時効って知ってる？借金にも時効ある33
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時効スレなんで、此処は主に消滅時効進行の起算日を特定する事が大切なので
最低でも下記事項は全部埋めてから、相談しましょう
理由は、小出し・後出しは回答者をも混乱させ、住人が怒りスレが荒れるからです
＊僕の提案です、どうでしょうか？各位ご検討ください
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テンプレ
記載例
・債権者（貸主） アコム ・最終弁済日（取引日）25/2/15
・提訴（法的請求）の有無 25/9/5 ・提訴ありの場合判決日 25/9/5 (欠席裁判)
・判決後の強制執行の有無 無し ・強制執行有の場合「債権差押目録」の送達年月日
・債権譲渡有の場合〜内容証明での通知の有無 無し
・譲受け先 無し
・その他不安な事
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上記の様な情報があれば起算日は判決の14日後＝「確定判決日は25/9/19」なので、
此の翌日から起算とわかりますね、そうすると消滅時効完成日は「35/9/20」となる事がわかります
スムーズで気持ちの良いスレ進行の為、ご協力をお願いいたします
尚、此れに異議がある方はご意見（代替え案）をよろしくお願いいたします
*テンプレ使うのは、嫌だけど、小出し後出しは相談・回答共に文句言われます(笑)
※前スレ
時効って知ってる？借金にも時効ある32
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1563070301/ 結局のところなぜ援用したいか信用情報綺麗にしたいかって
クレジットカードが欲しいからが大半だよ
なかには借金さえ消えればいいっていう人もいるだろうけど
ある程度年取って、定職があって、お金にも余裕ができたら考える事はほっといた借金を綺麗にできないかってとこで
失敗しても債務整理して月々払うか、利息免除で元金一括払えるくらいな人が援用を考えると思うよ だから援用成功したら信用情報綺麗にしてもらわないとやった意味が無いんですよ
叩かれるかもしれないが、ここの皆含めて、
援用成功してカードとかローンとか通るようになったら、大事に使って二度と失敗しないようにすると思うよ
だからチャンスをくださいってね >>512
>>498だけどwahu872@ahk.jpに連絡くれればお教えします 時効援用成立すれば、ほっとけば最長5年で消える
それは、誰が援用しようが変わらない
情報が消えないとかアホなの？ >>519
それは業者が信用情報期間に報告すればの話しだろ
報告する義務はないって話してるんだぜ 信用情報機関に加盟してれば、常に最新の情報を登録、更新する義務があるよ。
故意に怠ったら最悪除名だ。 >>521
報告する義務はあるからちゃんと変える
単に、すぐ消えるようにするか援用してから5年間にするかは
業者次第ってだけで
すぐ消す義務は無いってだけで
援用されたデータは更新する義務はある >>523
あげあし取る訳じゃないけど
>>513で担当者の気分でって言ってるが、
その援用受けた担当者の気分が悪かったら情報期間に報告しないって事を言いたいんじゃないか？ >>525
担当者の気分次第だとか、情報機関に業者は報告する義務無いとか思ってるなら間違い
>>522も言ってるように速やかに常に最新の情報に更新する義務がある
信用情報機関に加盟するには、その情報を管理する厳しいルール(義務)を課している
なぜなら、信用情報は個人の経済生活に与える影響が絶大だからである
(あらゆるローンが組めない、クレカ持てない、融資が受けれない等)
すなわち、時効の援用が成功したならCICなら5年、JICCでは短期間で削除されることになる。
CICの場合は援用成功から消えるまで5年なので、すぐ消せと言ってもそこは業者次第と理解するべき >>527
話はわかった
できればその文が載ってるソースを貼ってくれるとありがたい
疑ってるんじゃなく、安心したいんだ
経済生活に与える影響があるってならcicの5年保有期限も矛盾してるよな
過ぎた5年は早いけど、これからの5年は長い 悪いcicの加盟会員の義務に書いてあった
契約書返ってこないが
これで終わったんだな
レス返してくれた人、ありがとう 内容証明送る人さ、自分でワープロして送った方がいいよ。
弁護士に内容証明を頼むと次のような相場で金がかかる。
弁護士名義無し（依頼人名で送る場合）・・・３万程度が相場。
弁護士名義で送る場合・・・５万程度が相場。
これが司法書士だと、弁護士報酬相場の概ね３分の１〜高いとこで３分の２位。
半額くらいにしているところも結構ある。
これを自分でワープロして送れば、用紙を1枚に納めたら2千円ちょい位で済む。
裁判と違い内容証明はただ自分の意思を相手に通知するだけだから、わざわざ
弁護士や司法書士を起用する必要性は全く無い。 >>530
ちょっと前に自分で送ったけど、時効成立が確実な場合は自分で送るべきだと感じた。
時効成立してるかどうか分からない場合は司法書士なり弁護士なりに頼んだ方が良いと思う
時効成立の要件が自分で判断出来るかどうかがポイントだね テンプレにある内容証明文書をコピーして電子内容証明を送りたいのですが
あのままワードに張り付けて左の余白を開けて
文章を自分のものに改変するだけで大丈夫でしょうか >>533
Office2010以降なら指定の空白余白が設定されてれば大丈夫 CICを開示したところドコモの機種代金の割賦契約が残っていました
ただ書かれている情報は契約した年月日と報告日、残債額だけで最終支払い日などは書かれていません
最後に支払った日から5年が経過していることは間違いないのですがこの場合はどのように書けばいいのでしょうか？
あと契約した当時とは住所が変わっているのですがその場合、時効援用の文章に記載する住所は現住所でしょうかそれとも契約時の住所でしょうか？ 最初にテンプレが貼られていなかったので>>5にテンプレが貼られているのに気づきませんでした
書く住所は旧住所、最終弁済日は特に記載しなくてもよいみたいですね
あと裁判を起こされていた場合は時効が中断するとのことですが前の住所から引っ越しているので前の住所宛に裁判が起こされているのかどうかわかりません調べる方法はありますか？
それとも相手が前の住所宛に裁判を起こそうとしても私がすでにそこに住んでいなければ裁判は出来ないのでしょうか？ それ、民法云々書いてるけど
業者的にはそんな法律は意味無いって知ってるから
すぐ消すかどうかは個別案件
援用をした日から5年
時効成立日から5年
すぐ消す
全て気分次第で変わる
自分が分からない物を他人がわかるわけないだろ
住んで無くても余裕で裁判勝てる >>536
住民票を移さないで引っ越したのであれば調べようがない
キャリアの残債なら額しれてるだろ
払えるなら払ってきれいにしたほうがいいとは思う
一生ドコモ契約する気がないなら時効援用して失敗したら払う
でもいいけどさ >>538
金額自体は3万1千円なんで別に払ってもいいかとは思うんですけど支払い後5年間CICの情報が残るのが厄介だなと思いまして…
すぐに信用情報を消してくれるかどうかは相手次第みたいですが時効援用をしてすぐに消してくれる可能性があるならそっちのがいいかなと思うんですよね… >>539
完済の情報が載るのが嫌なら仕方がないんじゃない？ >>540
支払った場合は信用情報を見たときに「完済した」ということだけでなく「長期間に渡って延滞した後に完済した」ということがわかってしまうんですよね？
それなら綺麗さっぱり消えてくれた方がありがたいなと… >>539
可能性なら
誰がやろうが50%
弁護士だから司法書士だからとか
全く関係ない
厳しい所は、誰が来ようが問答無用の5年間になるし
甘い所は個人で適当に出してもすぐ消される
3-5年なら、喪中で割賦のクレヒス積んで喪明けダッシュの準備期間
時効援用は破産より悪質だからそのくらいは仕方ないんだよ
給料と状況に見合った生活していればクレジットカードはそこまで要らないし5年なんかすぐ あと>>530に時効援用の内容証明を自分で作成して1枚に納めて送れば2000円ちょい位で済むと書いてありますが
1枚に納めれば通常郵便料金（82円）＋内容証明料（430円）＋書留料（430円）＋配達証明料（310円）＋速達料（280円）で1252円ですよね？
2000円ちょいというのは他に何かかかる費用があるということですか？ 計算間違ってました
速達料入れたら1532円でしたね テンプレそのままだと1枚には纏まらないから
大幅に文書減らすか2枚になる >>528
なんでそんなに急いでまた借金したいの
借金踏み倒したのだから5年のペナルティならしょうがないと思うけど 何かテンプレに書いてあることを盛り込んで20字26行とか26字20行を守ろうとしたら2枚でもギリギリでした
wordのページ設定で26字20行に設定して作成したらレイアウトがビジネスの契約書としては完全に使えない感じの見苦しい感じになっちゃいましたけど必要事項がきちんと書かれていて内容さえ伝わればレイアウトとかはどうでもいいですよね？
あと一応文字数とか行数に気をつけて2枚をホッチキスで止めて2枚の間に認印ってしたんですけどもし間違えてた場合ってそもそも発送すら出来ないんですよね？
郵便局の受付でチェックされて発送さえされればとりあえず書式とかは間違えてないってことでOKですか？ >>534さん
アホな自分に親切なレス下さり、ありがとうございました >>547
電子内容証明なら、一行あたりの文字制限も行数制限もない。
指定余白内であればいい。
前スレ5のテンプレは圧縮しても大丈夫。 >>551
PCを新調してもofficeだけは未だに2003を使いまわしてるんで電子内容証明出来ないんですよね…
あと質問なんですけどテンプレだと旧住所は最後に記載してますが最初に名前とか書くとこで現住所、契約時住所と2つ書いたら駄目なんですかね？
契約時の旧住所は最後に書いた方がいい理由ってあるんでしょうか？ >>547
郵便局で教えてもらえよ
1枚で済ましてるから知らん >>553
いや発送の際に郵便局員が行数と文字数をきちんと数えて不備があった場合はそもそも発送されないのか
それとも発送はされるけど向こうについた後に「これじゃ書式を守ってないから時効援用出来ないよ」みたいに言われるのかどっちなんだろうって思いまして… 法律で内容証明でないと決まってる訳じゃないし、仮に文字数だの行数に不備があっても書くもん書いてりゃ却下なんてないし、できない。 援用できたらいいな、とか、援用後情報は消えますか？とか
内容証明のやり方なんかを同志達で教えあったり、アドバイスもらったりする場所だぜ
みんなの意見がどれだけ助かるか
借金して払えなくなって援用成功してクレジットカード持てたらいいなと思うのはしょうがないこと
また借金するのか、とか言われる筋合いはない
言われなくても当人達は十分わかってる >>555
ありがとうございます
終わってみたら意外と簡単だったって思うのかもしれませんがやはり法律行為？を自分で行うというのは色々ハードルが高くて…
神経質になってしまってすいません
ただそれでも>>556の人がおっしゃってるように今の時代はこうやって相談させてもらったりネットで調べることが出来るだけ昔よりかなりハードル下がってるんですよね
とりあえず文章作成は出来たので明日郵便局に行ってきます
ありがとうございました >>557
窓口で中身見られるからなるべく混まない時間に行った方がいい
別に声出して読まれる訳じゃないからあれだけど
出してから1ヶ月くらいモヤモヤ期間が続くけど、最後までそそのないようにな
援用成功してキレイになって借入する時が来たら
同じ過ちは繰り返さないように！ >>554
郵便局としては不備があったら内容証明郵便としては受け取れないだろうから発送されないとおも
2枚にまたがる認印の所は郵便局で聞いてから押しても遅くはない事だから、その場で教えてもらってから押したら？って事を言いたかった
押し方間違ってて二度手間になったら面倒じゃん
援用通知書としては書式はないから、仮にそれを普通郵便で送ったとしても援用出来ないとはならない >>558
>>559
ありがとうございます
ってことは郵便局の人はいちいち行数を数えたり一行の文字数を数えたりしてるんですかね？
時効援用とかなら多くて2枚とかだからまだしも多くなると大変そうですね
時効援用って1ヶ月かかるんですね
援用後は成否に関わらず向こうから何らかのリアクションがあるんでしょうか？ お前は何から何まで聞かないと何にもできねえのかよ。。
いい加減しつこいと住人にそのうち相手してくれなくなるよ。
少しは自分でスレを見返すなりググるなりしろ。 >>560
20分ほど待たされますから、そりゃ数えてるでしょうね
ん？1ヶ月もかかりませんよ？援用の意思を伝える物なので相手に通知書が届いた時に伝わりますよね
相手のアクションは、何のアクションもなくただ督促が止まるだけだったり、「時効の件確認しました」みたいな封書送って来たり、業者によってマチマチですよ
まあ嬉し恥ずかしドキドキな気持ちも分かりますが、お返事するのもこの辺にしておきますね
まあ時効の要件さえ満たしていれば大丈夫ですって！ ググればすぐ見つかるようなしょうもない質問ばっかだねぇ。
自分で調べて得た認識があってるか確認する時くらいにしとけや。 １５年前に自己破産しましたが免責不許可になりました
サラ金各社からは自己破産申し立て後請求はなくなりましたがPだけからラブレターがまだ来ています
CIC等開示しましたがやはりPだけ残っている状況です
最終支払い日は１５年前
裁判からの封書も裁判もないです
援用発射しても大丈夫ですかね 昨日、司法書士から援用完了しました書類届いたけど情報抹消とか書かないでシンプルな文面でワロタw
援用相手から何も返してもらえてないけどまあいいか。
１２月の初旬に援用相手が受け取ってるけど司法書士は２月に入る位に信用情報更新されるって言われてるけどまだ変わってないかな？ >>552
ヤフオクで、Office2013あたりでもポチれ。 >>552
旧住所はどこでもいいが、わかるとこならどこでも。 >>556
まあ、このスレはあくまで時効援用までのスレだから、
クレカの話は専門のスレでいいんじゃない。 >>565
大丈夫も何も援用しかないんじゃない
余裕があったら弁護士、司法書士に頼んだ方がよさそうな感じだね >>566
俺も司法書士に頼んで今日通知が来た
同じく債権者側から何の通達も来なかったらしい
電話して聞いたらしいが、時効で処理したと言ってたらしい
せめて時効として処理したと言った日付や担当者の名前くらい書いてほしかったよ
司法書士の方で録音でもしててくれればいいけど
全く証拠がないまま業務終了になった
2月に入ったら開示してみるが不安でしょうがない
お互いいい結果になってるといいな >>556
借金は2度としないけどクレカは欲しいな、銀行にクレカの申込書を請求して送って貰った、でも後２件採用してから。 ・債権者（貸主）オリコ
・最終弁済日（取引日）1３年前
・提訴（法的請求）の有無 あり
・提訴ありの場合判決日 平成21年5月 (欠席裁判)
・判決後の強制執行の有無 無し（家族が隠してた可能性はある）
・債権譲渡有の場合〜内容証明での通知の有無 無し
・譲受け先 無し
・その他不安な事
自分のケースは時効援用できそうですか？
不安なのは差し押さえは自分がわかる限りでは無かったですが
家族が隠してた可能性はあるのです
聞いても覚えてないとのことで・・ >>573
お前の家族が差押を隠してるか隠してないか第三者にわかるか？
エスパーにしか答えられない質問するなよ 家族に聞いてもわかんないことがここでわかるわけ無いだろアホか。
素直に司に頼め。これが解決の最善策。 >>573
>>573
司法書士か弁護士に、中断事由無いか確認してもらってからの時効援用じゃないと
危険な気がするわ。 内容証明の書き方とかネットで調べると封筒と中身の文章の住所表記が同一じゃないと駄目みたいに書いてあったりするけどあれって誰が言い出したんだろ？
中身は「○ー○ー○○」で封筒の方は「○丁目○番○○号」って書いてしまって出す前にミスには気づいたんだけど予備の封筒持ってダメ元で郵便局に出しに行ったら「そんな決まりはない」って普通に言われたわ >>578
郵便局の人が同一と認識できればいい
マンション名省略とかは
A市B町1丁目2-3 モナーマンション405号室 と
A市B町1丁目2-3-405
はダメだったりする
完全に同一にするに越したことはないと思う >>570
やはり援用しかないですよね
元金で手打なら払っても良いと思ってるけど
弁に相談か自分で援用するか悩んでます >>579
なるほど
というか自分で援用してみて思ったけど本当に今の時代は恵まれてるわ
昔なら時効が最後に支払ってから5年とかも知らん人は多かっただろうし信用情報の開示とかも専門家でもなければ知らんかっただろう
なのに現在は簡単にネットで調べて援用するとこまで自力で出来ちゃうんだから本当にブラック者に優しい時代だと思うわ クレカあればキャッシュレスの流れもあって日々の生活得できるし、家買いたいとかもありうるし援用即削除できればそれに越したことはないんだよな
それに援用即削除の情報はググっても出てこない。このスレで初めて見たよ >>582
今日の昼に行ってきました
空いてたので受付はすぐにしてくれてそこから30分程チェックの為に待たされましたがちゃんと出すことが出来ました
あとは何の反応もなければ2ヶ月後くらいにCICを開示して確かめてみようと思います
ありがとうございました >>585
このスレの人たちが色々教えてくれたおかげで何とかなりました
あとは前の住所宛に公示送達がなされていないことを祈るだけです
法律行為ということで色々難しく考えすぎていて細かい質問をしてしまいご迷惑をおかけしました… >>585
ちなみにネットで調べたらドコモは裁判を起こしてくる可能性が高めとのことなので公示送達されてないかはマジで心配です… >>588
ありがとうございます！
今現在お金には困っていないので綺麗になっても借金するつもりはないです
ただやはり年齢的にもそろそろクレヒス作っておかないと将来何かあったときに困る気がするので年会費無料のカードをキャッシング枠なしで作って毎月100円くらいの買い物で＄マーク付けていけたらとは思ってるんですけどね… 色々調べてなんとか自力で援用してみましたが何か質問ありますか？ 何がもったいないんだよ
何かを見せびらかして満足したいならSNSでやりなよ >>593
意味がわかんねｗ
質問ないから画像出す必要もないだろ？ 無いよ
誰も求めてないのに自分から質問無いか？とか言い出す構ってちゃんはSNSにいった方が構ってもらえるぞって言ってるんだが意味が分からないのかな
そんなだから借金なんかするんだろう んー、実際に送った内容で結構難しい事書いてるけどもっと簡潔でもよいのにーって >>595
借金してないのになんでこのスレいんの？ >>597
ユーザー見に来てるただの司法書士だけど >>598
あ、一つ聞きたい事あるんだけど答えれなかったらいいや
140万以下なのに弁護士に飛び込む馬鹿どう思う？ >>600
コスパ考えるなら自分でやるのが一番だろうけど、弁護士に頼むのはいい経験なんじゃないかな
弁護士と話す機会なんて普通の人は人生で数える程無いから、割り切ってそれにお金を払えるならいいと思う
嫌な奴が多いけどね >>601
ほう･･･なかなか合理的な意見だけどもボッタ過ぎない？ でも司法書士ともそんな話す機会ないと思うが･･･
過払いボッタが出来なくなって最近債務整理ばっか見るようになったわ、過払い債務整理って弁護士でも底辺だと思うんだよね
彼らも得意分野があるのに、まぁ金になるからね かまってちゃんが自信過剰に構ってもらう前からワザワザ画像用意しててワロタw
挙げ句に未練タラタラの捨て台詞まで >>604
マジで余裕ないんだな
勢いも無いし別にいいじゃんｗ
未練なんてないんだがｗｗｗ >>600
時効援用なんか時効期間がきちんと過ぎていたなら別に争うことなんかないんだから自分でやった方がいいよ
文面も色々難しく考えずにテンプレそのまま真似すればいいし
要するに文章を読んだ相手に
「信用情報見たけど自分に〇〇円の債務が残ってるって書いてる」
「けどそれは最後に取引したときから時効成立期間が過ぎてる」
「だから時効援用するのでもう請求してこないでね」
「あと同時に解約もするから契約書返して。それと信用情報も消してね」
って情報が伝わればそれでいいし後は相手先の住所書いて自分の債権が特定出来る情報（契約番号や住所、生年月日）と内容証明出す日付を書いとけばそれでいい
ビジネスとかじゃないから見やすいようにレイアウトする必要もないしインデントいじって調整する必要もない
全部左寄せで箇条書きしてもいいくらい
あとは1行20文字で26列以内を守ればいいしwordで設定すりゃ簡単だけどそれすらわからなければ自分で数えりゃいい
見栄え気にしなくていいんだから20文字できっちり端から端までに収める必要もないし26列でちょうど一番下に来るようにする必要もない
それにもし書式間違えていたとしてもそれで援用が失敗するなんてことはなくただ単に郵便局でチェックされたときにこれじゃ送れませんって言われるだけ >>606
詳しくありがとう！やっぱこう優しく接してくれないとな。こっちも他は何言ってんだって思っちゃうわ
ただ、俺の場合は内容通りに終わらせたかな
司法書士 以下：司
俺「予約した○○です、時効の援用しに来ました」
司「元金はおいくらですか？」
俺「6社で110万位ですね」
司「判決とられませんでした？」
俺「分かりません」
司「分かりました、1社3万でいかがでしょう？」
俺「お願いします。ただ先ずは1社で様子見させて下さい。」
司「分かりました。後日ご連絡いたします。」
---後日---
司「相手側から通知がありませんでしたので援用成立ですね。」
俺「助かりました。控えが欲しいので全てコピー頂けますか？」
司「分かりました。」
帰宅後の俺
「ふ〜ん、こんな書類ね。横縦文字数制限あるのね。ほー
後はネットで調べてwordで作ったろｗｗｗ１通1300円かからんやんけｗ」
「残り５社か、よし送ったろｗｗｗ」
後日CIC,JICCから信用情報取り寄せ。1社だけ事故情報消し忘れ
消費者金融 以下：消
俺「お〜い、事故情報消せや。お前んとこは何か？時効成立して債務が法的に消滅してもお前のとこは無視するんか？」
消「真に申し訳ありません！事務の関係で・・・」
俺「どーでもええからはよ消せや。」
消「確認出来次第直ちに･･･」
俺「はよせーよ」
消「分かりました」 俺はただ画像でこんなんでええでって見た方が分かりやすいと思っただけなんだ。 >>611
6社中何社契約書返って来た？
契約書じゃなくても債務不在証明書でも
もし何も返って来てない業者あったら教えてほしい >>612
1社も返ってきてないよ>>608見てもらったら分かるけど契約書の請求はしていないから
そっちが判決でも取ってんなら送って来いってだけだよ
アイフル
アコム
プロミス
街金みたいなマイナーなトコ
ニッテレ
ローン会社
アイフルだけは面白かったｗ
何かポストからはみ出て他人に分かるように赤かったかな？大きいハガキ入れたりさ
電話しまくってきたり。こっちがおちょくるからブチ切れてたしｗ
「他は俺本当に借りてるんか？」って位静かだった。淡々とハガキ送るだけ
「ただ1円も返しませんよ？これから返す予定もなーんもないです。」ってのは貫いておかないとそっからまた5年だからね。
分割で〜今なら金利が〜アホかとｗ ああ、1社そのマイナーなトコかあそこは汚い事しよったわ、俺でもするが
年末に督促送ってきやがって日がそんなに無いの分かっててやってるわ
でもざんね〜ん作戦失敗ｗ異議申し立てするわな >>613
叩かれてるけど俺にはなかなか参考になったよ
援用通知出してどのくらいで開示しに行ったの？
１件残ってるようだがどこのクレカ作れたん？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
