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個人民事再生スレ　日記その30日目
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 04:59:46.56ID:rEuQyBaV0
俺のとこは先月申し立てして翌週に手続き開始の決定が出て、先月から積立トレーニング始まったよ。弁には2月か3月くらいから返済開始になるだろうと言われてる。
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 22:18:53.83ID:3Un37GHF0
個人再生申し立て中で積立トレーニング中だけど3万ずつだからかなり余裕
奥さんのパート代は丸々使えるから来月1週間くらい旅行に行ってくる
子供はいるけど学費は奨学金予定だから出さなくて済むし個人再生にしてよかった！…って知り合いからの聞かされた
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/10(土) 17:00:24.16ID:IdXyW8o+a
>>820
奨学金の人的保証になってると双方つらいな、機関保証は高いが、いくら学歴あっても将来わからないのでこちらを選択するのがいいかもな
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/11(日) 14:02:00.46ID:nu/rainFp1111
5月に申立し先月末に個人再生認可いただきました
今、確定待ちの状態なのですが、返済資金のために自分名義の車を売却しても大丈夫ですかね？
査定額150万円なのですが
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/11(日) 16:20:14.52ID:8F26dz0q01111
真面目に3年掛けて払う奴とか居るんだな
お疲れ
300万3年で先月から支払い開始だけど手元に借りといた400万あるからコツコツそこから払うだけだわ
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/11(日) 23:44:27.38ID:10aJMlKD0
弁から再生計画の決定が来たと連絡があった
あとは債権者過半数から否決がでなければ問題なく認可されるらしいけど、
弁が申し立て前に確認取ってくれて、過半数の賛成もらえる見込みらしい

流石にここから手のひら返しされることってないよね
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 20:00:56.48ID:nZJqV7iia
>>830
弁が根回ししていればそれは無い
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 23:21:57.30ID:86dhOj8Ap
支払いが1月から決まったと先月頃連絡があり
今日20時ごろ留守電が事務員から入ってた
お話ししたい事がございますので折り返し下さいと
すぐ折り返したが既に事務所は留守電メッセージ

なにこれ？気になるんだが…
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 23:28:27.28ID:no13/+Vf0
>>834
こわっ…。明日朝一で連絡してみた方がよさそう
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/13(火) 18:50:37.71ID:/hq9Tdy60
>>834
どうだったん？
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/13(火) 20:36:09.45ID:Iap0Kv0m0
貴方のことを好きになったの
手続きは終わってしまったけど
また会いたいと言われた

に1万ベリー
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/14(水) 07:28:00.60ID:6Sfn4240p
>>836
翌日掛けたら担当者不在で折り返し来るはずがなし。
大した要件じゃなければメールでもと伝えたがメールもなし。電話口の人が最終的な書類を送りますって事と印鑑お返ししますって事では？と言っていたが…
メシウマな展開じゃなくてすまんな。
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/14(水) 11:33:37.57ID:qbB9mwj7a
>>826
お疲れだな
不要な借金がない、自転車漕がない生活はいいな
借金は身を滅ぼすって本当だよ
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/14(水) 13:07:19.85ID:LhaRyX830
誰か休職中に債務整理した人おらんかなぁ

会社が社会保険料やら住民税を立て替えてくれてるんだけど、
個人再生か自己破産したらそれも債務扱いになって会社にバレるのがきつい
立替分払っても偏頗弁済になるみたいだし困ったもんだ
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/14(水) 13:16:25.84ID:TxNj5Clh0
>>841
任意整理はできるけど
会社辞める前提でないと再生や破産は無理だと思う
会社の立替金を払えば偏頗弁済になり
払わなければ立替金を踏み倒すことになり会社に損害を与えてしまうから
まず会社には残れない
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/14(水) 17:17:35.30ID:eDvpVruU0
>>838
それはきっと嫉妬した友達が
債務整理する男なんかダメ！
明日電話かかってきたら居留守にしてもらいな！
とその子に余計なこと言ったに違いない

まあどうせ弁済済むまでは女にまで金回らないし
ちょうど良かったじゃないか
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/14(水) 23:16:51.35ID:ihOH7PDW0
>>841
休職中に会社が社会保険料やら住民税を立て替えてくれてる分は、
いわゆる「借り入れ」とはちがうから偏頗にはならないですよ。

少なくとも私が依頼した弁護士先生はそう言っていましたし、
再生開始決定も貰えました。

ただ、そもそも再生開始決定をもらうには再生できるだけの安定した収入がないと
ダメだと思うので、その点は考慮が必要かと。

個人再生に強い先生であれば、休職中でも復職の見込みがあれば受任いただけるケースも
あると思います。で、受任から申立てまでの間に復職して、２か月分の家計簿が用意できれば
そのタイミングで申立てしてくれると思います。

私はそれに近い形でした。

ただし、弁護士先生が受任後、復職して無い（安定した収入が無い）状態で、
債権者が差し押さえ通知を出してきたら、申立て自体が厳しい可能性があると思います。
とは言え、何もしないよりは色んな先生にあたってみることをオススメします。

少なくとも私は救われました。

（長文になりましたが、ご参考になればと思い書きました）
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/14(水) 23:34:55.35ID:rnXOcs9U0
再生計画案に対する回答期間が来週月曜まで
再生許可／否決決定予定が29日
どうか、このまま何事も起きませんように

もう通帳だの家計簿だの給与明細の提出無いですよね？
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/15(木) 07:30:50.63ID:/BZec85Xp
>>846
その人の属性、地域、その他いろんな要素があると思う。提出を求められた人はこのスレにもいた。
俺は無かった。最悪の事態は想定しておいた方がいい。
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 08:51:18.90ID:JyUDPqrg0
>>845
ありがとう
参考になった

何箇所か聞いてみたけど偏波になるという人もいればならないという人もいて混乱してるわ

傷病手当金を会社に立て替えてもらって復職後一括で支払うパターン
→偏頗弁済になる

傷病手当金を会社に一旦あずけて保険料税金を差し引いたのち手当金を振り込んでもらうパターン
→偏頗弁済にならない

受給形式によって異なるみたいなことは言われたわ
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/15(木) 13:04:14.42ID:uQBHTuE+0
ここでちょこちょこと勉強させてもらい、無事認可決定までいけました。
一つ質問させてください。認可決定後は認可確定を待つのみだと思うのですが、それまでに通帳の提出とかはあるのでしょうか？
実はネット競馬を少しやってしまい額は一万程ですがまだ確定してないので認可取り消しの可能性があるのかなぁと思いまして…
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/15(木) 14:02:04.69ID:C32toJF2p
ネット競馬の口座をなんで教えるかな
黙ってりゃわかりゃしねぇよ
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/15(木) 16:48:38.19ID:uQBHTuE+0
>>852
>>853
>>854
ありがとうございます。たぶん以前は依存性だったと思います。今回まではずっと我慢できていたのですがもう大丈夫かなと気が緩んでしまいました…
口座自体は借金の使い道を説明するのにどうしても言わないといけなかったので教えるしかなかったんです。
わざわざ返信ありがとうございます。
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/15(木) 18:45:29.29ID:FvimABUYa
>>855
何かの依存症になると辛いね
小さな綻びから取り返しのつかないことになりがちだし、解っていてもやめられないのね
別の楽しみを見つけるしか無いのだが、なかなかね、今までの生活パターンを少しでも意図的に変えてみて何か見つけられると良いのだが
そもそもの質問として認可決定後に通帳などの提出はあるかと言う事だが、裁判所で決定したことだから、わさわざ前のプロセスに戻るなんて無いはずだね
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/15(木) 19:15:19.44ID:uQBHTuE+0
>>856
はい…手続きが終わり気が緩んでまた一気にやってしまわないか心配ですがそこは自分との戦いだと思ってます。
第３者から見ればただの我慢できない奴なんでしょうけどね…頑張ります！
質問に対しての返信もありがとうございます！安心しました！
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/15(木) 19:27:58.85ID:pfiep2om0
そもそもネットで高額当選すると税金払わないとダメじゃん。アホだろ。
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/15(木) 22:52:31.56ID:xjKygtor0
>>849
破産と違って、再生の場合は偏頗弁済は不認可理由になりません
ただし偏頗弁済額と同額を他の債権者にも弁済しなければなりません

あなたの場合、会社の立替金を全額弁済するとともに
他の債権者にも同額を弁済する形の再生計画を作ることは可能かもしれません
弁護士に相談なさってはいかがでしょうか
ただしその場合でも会社バレは避けられないと思います
0860845です
垢版 |
2018/11/15(木) 23:41:28.98ID:Ogt98jKx0
>>849

傷病手当金の受け取り方がどのような形を選べるのかわかりませんが、
私の場合は、傷病手当は自分の口座で受け取ってました。
で、休職間の社保などは会社が立て替えていて、復職後、会社が立替えていた分を会社から請求されたので、
受け取っていたいた傷病手当を原資に会社に振り込みました。
↑一連の流れは弁護士先生に相談していて、この場合偏頗にならないといわれ、
実際、家計簿も会社に数十万振り込んだ履歴のあるものを提出しましたが、
偏頗云々は言われず再生開始をもらえましたよ。

「傷病手当金を会社に立て替えてもらって」の意味が分からないですが、
そもそも特別徴収の税金や社保などは債務としては計上されないと考えるのが妥当で、
入るべき傷病手当をあてにして会社が税金や社保を払っていても偏頗にならないのでは無いでしょうか。
まあ、弁護士先生がそれは会社に対する債務だと判断して計上したら話は別ですが、
そこまで杓子定規な先生にはむしろ頼らなくていいと思うので弁護士先生選びの判断はしやすいかと。

とはいえ、まあ私が言うことより弁護士先生が言うことのほうが正しいのは確かだと思うので、
偏頗になるというならなる可能性もあると思います。それでも私が再生委員面談とかを通して思ったのは、
絶対的な最低限のルールはあるにせよ、社会保険を債務扱いにしちゃう弁護士とそうでない先生がいたとして、
資料を受け取った個人再生委員も、それをそのままキャッチしてしまったら偏頗になる可能性あるな、
という体感はあります。
私の場合は真逆で、偏頗の話すら1ミリも出ず、開始決定がでました。

あくまでも一例なのかもしれませんが、
やはり、客観的にちゃんと偏頗にはならないと説明のつく説明をしてくれる弁護士に
事情を全部話して頼ってみるとよいと思います。

（改めての長文失礼しました）
0861845です
垢版 |
2018/11/15(木) 23:46:26.46ID:Ogt98jKx0
>>849

あ、補足しときます。
859さんがおっしゃるとおり偏頗になるなら、
偏頗になる＝債権者なので、
会社が債権者一覧の一社に入ります。
そうなったら会社バレは不可避ですが。
会社が債権者になるかどうかを弁護士先生に聞いたらよいかと思いますよ。
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/16(金) 02:42:07.05ID:JhN3NNok0
ショッピング枠現金化しまくってたら再生の時債権者から突っ込まれたりするのかな？
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/16(金) 06:57:52.00ID:FIBzI5RG0
>>860
未納の税金や社会保険料じゃなくて
会社なりその他の何者かが後日弁済前提で立替払いしたなら
もはやそれは税金・社会保険料ではなく一般債権
お前が債権隠しに成功したからって他人にそれを勧めるなよ
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/16(金) 10:28:20.06ID:iKQuAo4t0
>>862
うちの弟が某金融の債権回収部門にいるから、お前みたいなのがいるって、このスレごと教えとくわ。
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/16(金) 11:22:55.58ID:aCtDhNood
>>864
やっぱまずいよね
まだショッピング枠ならあるから悪あがきしてみようと思ったけど諦めて弁護士に相談するよ
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/16(金) 15:19:26.03ID:skNigRbkd
>>862
全然大丈夫
昨年末に弁護士依頼し翌年正月休み中に250万現金化したけど余裕で認可降りたぞ？
受任通知が届くまでなら余裕
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/16(金) 20:31:55.64ID:GmCeoFXR0
認可後の返済しながら貯金できてる人いる？
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/17(土) 12:28:56.89ID:QDwj+mf3r
ならないようにする
親ローン
一括で買う
ディーラーによってはローンできるかもしれないから相談する
お好きなのどうぞ
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/17(土) 17:12:27.35ID:Apb24P4Ia
>>872
中古車なら激安あると思うが
自転車嫌なら歩けばいいし
10時間もあれば40キロぐらい移動できるよ
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/18(日) 22:51:03.66ID:R2UHOEQC0
ETCむっちゃ欲しいけどパーソナルカードしか道はないのだろうか
プリペイド式になれよおおおおお！！！！！
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 16:06:36.29ID:nU2pJwgbd
連投すみません。

モビットから訴状が届いた主旨を説明して昨日受任してもらいました。
先生曰く強制執行までは間に合わせますと説明をもらいました。
申し立ても年明けにはしてくれるそうです。弁護士費用は分割でオッケー

ここ読んでると手続き開始までは間に合わなさそうなのですが、間に合うのでしょうか？
不安です
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 17:12:09.02ID:I+NizhIg0
名古屋地裁はわからんけど、基本通帳のコピー（証券口座や仮想通貨口座含む）は
すべて提出が必要だと思う

申立に関してはあなたがどれだけはやく資料集められるかにかかってる
資料あらかた集まってるなら心配しなくていいよ

というか弁護士にそのレスそのまま伝えたほうがいいぞ
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 22:13:27.63ID:9VcX9BhS0
>>883
裁判所からきた書類を全部弁護士に渡して対応したら全然平気だよ
きた書類を無視して2週間以上経ってしまうと強制執行されるけど
しっかり対応すれば裁判に持ち込めるし、たぶん裁判まではモビットは乗ってこないｗ

まぁ、だからといって安心するんじゃなくちゃんと対応したほうがいいけどね
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 08:23:24.08ID:hKvJEcbh0
>>887
いくら、横領したんですか？
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 13:32:49.29ID:71+5zSGNr
>>892
再生は破産と違いへんぱ弁済でもちゃんと申告すれば
弁済額増やされるけど不許可にはならないのに
隠してバレたらアウトだよ
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 23:25:55.92ID:QUcZt4x60
>>892
金額でかすぎるからウソでごまかすのは困難だろ
弁護士に正直にゲロって再生計画変更するほうがいいんでないかな
会社を債権者に追加して、会社には偏頗弁済するから
そのぶん（50万）他の債権者への弁済も増やしますって
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 03:16:43.98ID:c/L8WzPtd
>>895
入れてないですけど、今月に支払いが有るので自分の口座から50万無くなってたら弁護士が気付くんで
もし通帳の再提出がないのならセーフ
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 08:18:45.84ID:AuXti7fR0
>>896
認可まで隠し通せないと覚悟したら一日でも早くゲロれよ
自分からゲロる前に弁護士、再生委員、あるいは裁判所が気づいたら
不認可確実なんだからさ
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 08:56:33.81ID:p0MUkWsE0
喪中だがクレカ発行できた。ダメもとでしたがこんなこともあるんですね。年収1000万あるからか。
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 09:00:58.08ID:B87FZI1/r
この相談者さんは家族の人に50マソ立て替えてもらうぐらいしかないだろ
それが無理なら今降りたほうがいい
いざ通帳提出って段になって告白しても弁護士もかばえないから辞任するしかなくなる
間違ってもヤミに手を出すなよ
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 17:54:43.15ID:iEl4gsX00
>>903
弁護士との個人再生手続き中に東京簡易裁判所経由でモビから訴状が来たので、
1回目の呼び出し日前に申し立ての段取りと答弁書の送付をした。
昨日また裁判所から郵便が届いたので開けてみたら、入ってたのは取下書だった。
これが和解されたってことになるのかな？よくわかってなくてすまん。
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/24(土) 21:53:00.25ID:G9d6RGKi0
楽天から反対された

ボーナスで、ほそぼそ返そうと思ってたのに

破産に切り替えるんだけど、微妙な生活必需品の買い物したろう
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 09:22:30.29ID:MAOiEbBZ0
代理人からではなく再生委員から債権者反対ありませんでしたので手続き進めますと連絡があった。代理人・・・
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/25(日) 10:25:01.73ID:aoBcM03bd
>>907
給与所得に切り替えないって事は自営ですか？
持ち家じゃなかったら破産の方が良いみたいですけど

楽天もバカですよね〜結局取りっぱぐれてる
0911名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 12:26:28.76ID:9YbXFOL+a
>>910
破産してもらったほうが、税制優遇されるとかそんな計算だろ、所詮、己のメリットで秤にかけてるだけ
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/25(日) 16:31:12.03ID:UX9GblL+M
同居兄になんて言って給与明細もらえばいいんだ
絶対バレたくない
源泉と課税証明は手に入るのに
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/25(日) 17:23:11.87ID:aoBcM03bd
>>913
同居人の収入も強制で提出なの？
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 18:03:54.24ID:UX9GblL+M
>>914
まだ全然強制される様な段階じゃないんだけどね
ただ生計一つにしてて兄の収入からの支出が多いからきっとそうなってしまうんじゃないかとはおもう
そもそもギャンブル、浪費、ギリギリまで換金行為にｳﾝ十万、10社総額480万まで膨らまして果たして認可してくれんのかとっても不安
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/25(日) 18:12:48.21ID:aoBcM03bd
>>915
備え大事だね
ここ見てたらもっとすごい額の人ゴロゴロいるから大丈夫じゃないかなw
弁護士も仕事だし悪いようにはならないよきっと
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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