「本スレ」時効って知ってる？借金にも時効ある31
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
人間は借金では死にません
時効になったら援用しましょう
まずはせめてテンプレは一読して必要な事はあなた個人の個人情報以外は借入先や債務譲渡先も全部出して相談して下さい
情報の小出しはどこの板やスレッドでも嫌われます
知らないことは恥ではありませんし、皆が鬼ではないのでどこの何が分からないと言っても誰かが回答するはずですが
テンプレも読まず、調べもせずに尊大な態度を取られる方や、借入時に偽名を使っただの、偽造身分証明書を使っただのという犯罪者の方への回答は控えさせていただきます
奨学金関係は特殊なので専門スレへ
前スレIP表示
「本スレ」時効って知ってる？借金にも時効ある29
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1498184321/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
「本スレ」時効って知ってる？借金にも時効ある30
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1511413509/ 999 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMba-16Ee [153.147.218.123]) sage 2018/05/11(金) 23:14:24.97 ID:1vdFjSFEM
>>961
ありがとうございます
かなり早かったのですが秋葉原行くついでに開示してみましたが、既に削除されてました
1000 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 7d17-tBma [220.144.126.13]) 2018/05/12(土) 06:26:07.03 ID:i1I3aYrf0
>>997
はよたてろ
PCスマホから無理だったって書いてんだろうが文盲か？
おまえら二人して埋めてんじゃねえよ
わざわざテンプレ貼ってやったのに何だこのスレは
建てたこと無いなら無理して建てんな ≪代理人さん御謹製「消滅時効援用通知書」≫
１行２０字以内、１枚２６行以内
_______________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
消滅時効援用通知書
私は、今般本書面にて以下の債権に
つきまして消滅時効を援用いたします。
債権の表示 会員番号
＠＠＠＠＠＠＠＠
につきましては最終取引日より消滅時効期間
（５年以上）を経過しております。
ご請求債権に時効中断事由がないので
あれば、今後一切、私への請求を行わな
いようにお願いします。
異議なき場合は同時に解約を申し出ますので
、契約書を返還していただきたく
お願いいたします。
また、万が一、時効中断事由があるので
あれば、その詳細を私に文書にて回答
いただきたくよう併せてお願いします。
また、信用情報機関への登録情報も削除して
頂きますようお願い致します。
平成 年 月 日
住所
通知人 あーた
住所
被通知人 金貸し
代表取締役
_____________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
言いたい事を１枚で収めていますが、此れを全て収めるのが中々大変です
駄目な書士や弁護士に頼むと、依頼者の事はあまり考えてくれず
同時契約の解約～契約書返還～信用情報の削除までカバーしません
理由は枚数が多くなると１枚ごと260円高くなるからです（笑）
ある弁護は安いので「特定記録」で送っています
上記で沢山の送ってるが、異論は０です、信用情報は消えます せっかく立てて貰いましたが、
このスレッドはIP付きのスレ立てを願望してたのですが・・・・ >>4
＞いただきたくよう～って打ち間違いではなく正しい日本語なのかね >>1
1000 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 7d17-tBma [220.144.126.13]) 2018/05/12(土) 06:26:07.03 ID:i1I3aYrf0
>>997
はよたてろ
ちゃんとした人にIP付きで立てて欲しかった。 >>7
スレ立て代行依頼をしたけど、重複スレの可能性になるから受けて貰えるかどうかだね。
良かれと思ってスレを立てたんだから責められないけどね。 スレ立て代行依頼の結果は、
・「重複乱立スレッド」のため スレ立ては、却下されました。 いえいえ、このまま続行しましょう。
不都合があったら、そのときに対応したら良いと思います。 先週、オリンポス債権回収会社からの訴えで裁判所から督促が来たと書いた者です。
今日、裁判所に異議申し立て書を提出しに行きます。
去年からオリンポス債権回収株式会社から赤い封筒が届くようになったなぁと思っていたのですが、
赤い封筒が届いていた時にオリンポスに対して時効の援用を送っていれば裁判所を通して督促がくる事はなかったのでしょうか？ そりゃそうだ、時効の条件がどれだけ整っていようが援用しない限りその借金は有効
あちらさんとしては実際に訴えてみて「ちょっとまってよ」とでも言わせる事が出来れば儲けもん 俺のとこにも何ヵ月か前にきたけど異議申立書に消滅時効援用するって書いてだしたら、裁判所から相手が取り下げたって手紙きて終わったから心配すんな アビリオ債権回収株式会社からもペロンとめくるタイプのハガキが届いているのですが、
ハガキの内容は「相談したいことがございますので下記連絡先までご連絡くださいますようお願い致します。」
としか書かれてないので、どこの借金の事か分からないから時効の援用もできません。
これはこちらから連絡したらダメなやつですよね？ >>22
具体的な請求が来るまで放置か、何の請求か問い合わせて
覚えが無いので調べてから連絡しますで５年経ってれば時効のお手紙か
５年以内なら更に放置。
アビリオって楽天?
俺も援用かけたらピタッと来なくなった。 時効援用の手紙を出した後に相談したい事があります、案内したい事がありますと来た場合
電話だと借金認めることになるから言いたいことがあるなら書面で送って下さいって手紙出すのが正解？ 対話なんてするもんじゃない、揚げ足取りたいだけなんだから
向こうからしてみれば反応があるだけでしめたものだろう
本当に言いたいことがあるのであれば第一声で伝えてくる、反応しなくていい なんで返せないのにクレカ使うんだろうと思うのは俺だけか >>25
時効中断処置を講じているとの主張の書面ではないので、時効は成立しています。
そのまま、放置しましょう。相手にする必要はありません。 ありがとうございます
電話する時間も無いのでこのまま放置します 援用失敗しました
当方、残高確認の用紙を返送してました
そんなのこれっぽっちも覚えてなかった・・・
この後どうしたらいいものか途方にくれてます
破産出来る金額ではないけど一括返済は出来ません
少額返済お願いしてみるか、放置で差し押えに怯えるかしかないですか？ >>31
>>当方、残高確認の用紙を返送してました
>>そんなのこれっぽっちも覚えてなかった・・・
「債務の承認」ですね。
非情だが、紙切れ一枚で、天国と地獄の別れ道となります。
無知だと、不安と恐怖に怯えることになります。
今回の失敗を糧にして、学びましょう。自らの救いとなります。 >>32
レスありがとう
ここで質問するのはスレ違いでした
すみません 自分は電話で話してたことを忘れてて援用したら突っ込まれたけど以降請求も電話も来ないか放置してる。 電話は対話相手が本人であるという確証が得られないからな
たとえ「○○さんですか？」と解いて「はい」と答えていたとしても
肯定の意味なのかただのあいづちなのか曖昧だし
そもそも聞き取れたうえでの返答なのかすら危ういからな >>34
時効というのは、債務者が、時効であることを主張することによって成立するもので、
債務者が時効の援用すれば、債権は消滅します。
仮に訴訟となった場合、債権者が、債務の承認(時効の中断)を主張するのであれば、
原告(債権者)に立証責任が生じことになります。
当方自身が経験した案件では、債権譲渡と債務の承認で争い勝訴しました。
争点及び当事者の主張
本件の争点は、①原告が被告に対する貸金を(原債権者)から譲受したか、
②被告に時効が成立するかである。
(1)原告の主張
ア 原告は、平成○○年○月○○日、(原債権者)から、被告に対する上記記載の
貸金債権を譲受した。
イ 被告は、平成○○年○月○○日、○万○○○円を(原債権者)に返済しており、
これは消滅時効中断の事由に該当する。
(2)被告の主張
ア (原告の主張アにつてい)不知。
イ 本件債権は、消滅時効が完成している。
ウ (原告の主張イ<時効中断>について)否認
当裁判所の判断
原告が(原債権者)から前記記載の貸金債権を譲受したと認めるに足りる
証拠はない。また、仮に原告が(原債権者)から同貸金を譲受していたとしても、
最終返済期日から5年が経過し、消滅時効が完成している。原告が主張する
被告による弁済は、これを認めるに足りる証拠がない。
結論
以上によれば、原告の請求は理由がないからこれを棄却することとして、
主文のとおり判決する。
原告からは、甲号証等の書証の提出は、あったのですが、証拠能力のないものばかりで、
原告は、立証に失敗でした。
原告より途中で「事件取下書」の提出があったのですが、
「訴えの取下げに対する異議申立」を提出し取下げに同意せずに、判決を求めました。
そこで、裁判所の判断にあるように、「認めるに足りる 証拠はない」です。 裁判上は、勝訴となりましたが、
事実は、債権譲渡も債務の承認もありましたが、原告は立証できませんでした。
当方は、債権譲渡通知書も返済の領収書も保管していますが、
訴訟では、不利になるものは、すべて否認と不知です(大汗)
原債権者(銀行)からはサービサーへの書類は、レポート報告書(証拠書証)のみで、
認めるに足る証拠として採用されませんでした。
(銀行→保証会社→ハイエナ債権回収会社)
原告であるハイエナ債権回収会社は銀行の協力が得られずに敗訴です。 【訂正】
誤 (銀行→保証会社→ハイエナ債権回収会社)
↓
正 (銀行→ハイエナ債権回収会社)
借入金は、銀行のプロパー融資でしたので、保証会社は存在しませんでした。
残元本6200万 訴額は一部請求の140万 被告(主債務者・法人、債務保証の当方) とあるサラ金が7年以上放置してた借金の催告書ゴールデンウィーク以降３日に一回くらい送ってくるわ1日に数十回もケータイに電話してくるわでびっくりしてる
今まで放置してたのになんなんだろうな
援用すっか 俺は払ったからおまえらに言える
時効とかするもんじゃない
払えばすっきりする払え ハイエナ債権回収ってw
法律で権利があるからってあたかもサービサーを愚弄する表現だなw >>31
おれも失敗したことがあったけど、電話して、言った言わないは嫌なので録音させていただいてますって開きなおって、訪問でも裁判でもしてくれって話をしたら、逆に四年も放置されてる サービサーは、不良債権市場で、時効債権を含めバルクセールで買い漁り、債務者に対して
当社が債権を譲り受けたので当社に返済してくださいと請求しています。
債権債務に時効があることを知らない無知な債務者は、突然の請求にビックリですね。
サービサーが死んだ債権(腐肉)を漁る様は、まさにハイエナと呼ぶにふさわしいと思う。
バブル期以降、債権を買い漁るのはハゲタカと呼ばれていたが、現在はハイエナの呼称は、ピッタリだと思うよ。 二束三文で買い取った債権に遅延損害金や利息をたっぷり上乗せして集金するお仕事だから >>45
元々は、原債権者からの借入金で、不良債権化したため貸倒償却で損金として経理処理し、
無税償却されています。元来、債務者とサービサーには関わりのないもだが、
サービサーが、不良債権を買って関係が生じたものです。それだけの関係。 サービサーも苦境に陥ると、法令違反を起こしていまいますね。
改善命令を受け露呈したのは、氷山の一角だと思われます。
「中小企業の資金繰りは支援される一方、サービサー業界では企業の不良債権の取扱いが減少し、
現在まで厳しい経営環境が続いています。
中小企業金融円滑化法終了後も金融庁ではソフトランディング方針を示し、金融機関等からの
債権譲渡は不透明な状況です。」
「当社と類似の商号をかたり、「確認事項が御座います。本日中に必ず御連絡下さい。」と
記載したショートメールが送付される事案が多数報告されています。御注意ください。」
(ベル債権回収のHPから転載)
債権回収会社からのメールや書面についても、注意を促しています。
請求詐欺会社は、サービサーの業務を手本に、消費者から金銭を回収するところを参考としてるね。 援用する前に内容証明来てしまいました 不在票入ってたんだけど受け取らない方がいいですか？ >>50
受け取ることで何か不都合な理由がありますか?
ないのであれば、受け取って内容を確認することを勧めます。 内容証明郵便は債権者から債務者への、心理的効果（威圧）も狙っています。
受け取っていいものかどうか悩んでるのも、その効果の表れですね。
だぶん、督促だと思いますが・・・。 ありがとうございます。内容証明受け取ると時効はリセットされてしまいますか？ >>54
時効が中断することもありますが、内容証明を受け取った場合について説明しますね。
内容証明郵便での請求書送付を催告と言います。
催告は、裁判上の請求の場合とは異なり、催告後6ヶ月以内に訴訟や支払督促などの
手続きをとらなければ、時効中断の効力が生じません。
催告による時効中断の効果は暫定的なものですので、その後6ヶ月以内に訴訟や
支払督促などの手続きをとる必要があります。
6ヶ月以内にに訴訟や支払督促などの手続きをとらなければ、催告による
時効中断はなかったこととなります。
推測ですが、内容証明を送って、債務者の反応の様子をみてるのではないでしょうか?
狙いは、訴訟(したくない)せずに債務者からの支払もしくは和解の申し出だと思います。 債権回収は、心理戦です。
債権の回収実績(29/1/1~29/12/31)の無担保債権の手法別回収状況が発表されていました。
債務者弁済 85.98%
強制執行 0.94%
上記からも、心理的圧迫で債務者からの弁済へ持ち込んで回収で実績を上げています。
逆に、債務者に開き直られて強制執行しても回収は困難だと数字は示しています。 内容証明を受取拒否の場合は、
民法97条が適用されます。どうなるのか議論の分かれるところですが、
下記の解説がありました。
郵便物の受取りを拒否しても到達があったとされる（大判昭11.2.14）。
また、受取人が不在であっても、不在配達通知書から郵便物の内容が推知できるときには、
遅くとも留置期間が満了した時点で到達したものとされる（最判平10.6.11）。 受取しなければ、どうなるのかと、調べてみたのですが・・・。
判例を見る限り、受け取り拒否や不在配達通知書を放置したとしても、
法的には、到達されたと認定される可能性がありますね。 受け取るかどうかは大した問題じゃない
このスレ的には、債務を負ってる人間が債権者から身に覚えのある内容証明を送られて来ているという事実に対して
その上でどう対応するのかという問題なんだよ
上でも言われてるように、たとえ受け取らなくとも送った事実さえ証明出来れば要件を満たす可能性があるのだから 自分は内容証明を受け取った後、自宅に債権回収会社の社員が来たけど時効だって突っぱね返したよ。それ以降音沙汰無し。 パルティールに内容証明出して2ヶ月音沙汰なしってことはもう安心して良いのですかね？？ >>62
はい、大丈夫です。安心していいと思います。
債権者は、消滅時効の援用を受け入れ、時効は成立しています。 債権回収会社にとっては、厳しい経営環境が続いています。
21年ピーク時には、102社だったのが28年には86社、29年は80社と、
ここ10年で、22社が姿を消しました。
違法ではないですが、時効期間を経過した債権にも、なりふり構わず、
請求しているのは、その表れだと思われます。
債権回収会社も生き残るためには、必死ですね。
請求が届いたからと言って、すぐに対応するのではなく疑ってみる必要があります。 >>63
ありがとうございます。
ネットで調べたら3ヶ月とか言ってる人もいたので心配でした。 ありがとうございます。
実は今自宅を不在にしてまして、家族から債権会社から内容証明が届いて不在票が入っていたと連絡がありました。
保管期限中には帰宅できません。 CICを開示したところ
10数年前の未払い金、1社3件の事故情報があり
これを援用しようと考え中です
この場合、援用通知書を作成郵送する際
通知書1通に3件の内容を記述して送るのか
それとも各々別に通知書を送るのがよいのか
どちらでしょうか？
助言頂けると助かります
因みにCICの内容は3件ともに保有期限は未記入で
≪契約内容≫≪お支払の状況≫≪割賦販売法の登録内容≫はすべて空欄
≪貸金業法の登録内容≫に40.貸付日に日付けと41.貸付額に借用した金額
45.遅延の有無に元金利息とだけありました
引越しの際はきちんと住所変更していましたが
引越し後に請求連絡も無ければ裁判所からの通知もありませんでした
裁判等せずに契約継続させているみたいです >>67
一通に3件の内容を記述して通知して下さい。
当方も2件の教育ローンを下記のように記述して通知しました。
銀行へ代位弁済された求償権でしたので、保証会社への援用でした。
求償権①
○○銀行教育ローン求償金
契約日 平成○○年○○月○○日
代位弁済日 平成○○年 ○月○○日
代位弁済金額 ○，○○○，○○○円
契約番号 0000－000－０000０５００0
求償権②
○○銀行教育ローン求償金
契約日 平成○○年○○月○○日
代位弁済日 平成○○年 ○月○○日
代位弁済金額 ○，○○○，○○○円
契約番号 0000－000－０000０0００0
当方は、すべての資料を保管していましたので、詳細を書き込みましたが、
資料がなければ、債権者に判る範囲で、記載すれば良いと思います。 消滅時効援用通知書
今般、貴社より当方に対する求償金の請求に対し、下記の通り通告致します。
貴社よりの求償権は代位弁済日より既に５年以上が経過しており、
時効の中断事由も見当たりません。
従って、本件求償権は商法の定める５年の消滅時効が完成しております。
よって本件求償権につきましては消滅時効を援用致しますので、今後は
当方に対する請求は今後一切なさらないようお願い致します。
なお、万一にも貴社において時効中断処置を講じているとの主張をされるのであれば、
その旨を証拠資料とともに、書面にてご回答頂けるようお願い致します。
尚、異議がなければ、信用情報機関への登録情報も削除して 頂きますようお願い致します。
求償権①
○○銀行教育ローン求償金
契約日 平成○○年○○月○○日
代位弁済日 平成○○年 ○月○○日
代位弁済金額 ○，○○○，○○○円
契約番号 0000－000－０000０0００0
求償権②
○○銀行教育ローン求償金
契約日 平成○○年○○月○○日
代位弁済日 平成○○年 ○月○○日
代位弁済金額 ○，○○○，○○○円
契約番号 0000－000－０000０0００0
平成○○年○月○○日
通知人 ○○県○○市○○町○丁目○－○○
○○ ○○
被通知人 ○○県○○市○○町○番○○号
株式会社○○○○○○
代表取締役 ○○ ○○ 殿 訂正
誤 尚、異議がなければ、信用情報機関への・・・・・・・
↓
正 また、異議がなければ、信用情報機関への・・・・・・ 「異議がなければ、信用情報機関への・・・・・・・ 」の文言は、
実際の当方の援用通知には、記載しておりません。
今回、相談者の信用情報の削除して貰うために、追加で記載したものです。
援用の数か月後、開示したときは、信用情報は削除されておりました。 >>68-71
一通で大丈夫なのですね、助かりました
十数年前のもので資料等がなく詳細が分からないので
CICに記述されていた内容を記載して作成しようと思います
文言はこことネット上にあったものを参考に既に作成してありますが
こちらも参考にさせて頂いて修正します
丁寧にご回答頂き、ありがとうございました >>39
俺は一社に減額和解したら他社から手紙と電話が毎日来るようになったわ
和解した一社は債務名義とられてたとこだが一括なら利息無し元本半額って手紙がきたから一括で払った
支払督促放置してる債権者もCICなりJICCなりはチェックしてるんだなw 時効援用は本人がすべきです。
最後まで責任とらないのは、相手会社が嫌います。勇気を持って自分が援用する事です。
借りた本人が悪いのですが、援用によって借金の事実は消えます。
私も、弁護士とかの力かりないで援用したことあります。費用は何千円かで済みます。 相手側は裁判取下げました。 >>69
都合のいい内容だよな
借りたもの払わず一切請求するな
時効だ
まじ屑がやること 借金の事実が消える？消えませんよ
法的に支払わなくても済むだけで借金を踏み倒した事実は消えません >>75
法律に疎い人が、屑だと非難することは、ご自由です。
あぁ～～無知な人は、このような見方をするんだなと理解しております。
消滅時効の援用は、法律に基づいて主張する行為ですので、権利の行使をすることは合法です。
また、過払い金の請求に於いては、10年で時効となります。
債権者は、10年経過した過払い金の請求があったときは、消滅時効の援用を主張しています。
どちらも、貴方から見たら屑ですね。
素人の立場からの貴重なご意見ありがとうござました。(笑) 得意の法知識の研鑽か?(笑)
馬鹿が法律で武装したって所詮は付け焼き刃なんだよ
5ちゃんで偉そうにしてないで弁護士にでもなったらどうなんだ？
世の常識として借りたものは返す
当然のことなんだがな どんな書き込みを読もうがもう払えない事には変わりないのであしからずw 先週、オリンポスの督促にたいして異議申し立てを提出して、
本日無事、裁判所から『取下書』が着ました。
ありがとうございました>>All >>81
良かったですね。これで肩の荷が下りましたね。
今、金貸しのパシリみたいな人が来て、回収が困難みたいで、
文句を言ってるよ。リストラされそうでイライラしてるみたいる(笑) 荒れるのかね？このスレは基本的に時効援用したい側が見るスレであって
それを快く思わない人が一方的に暴れる事はあっても、それが荒れるという事では無いとは思うね
金を貸しても居ない人間が債権だけ買い取って回収を試みる所行はせどりみたいなもんだよ
世の常識として「借りた物は返す」という謳い文句も、決して説いてるわけではなくただの薄っぺらいセールストールでしかない
まぁそんな組織の下っ端に属していれば、本気でそういう事をのたまってる可能性が高くはなるだろうけど そこに至ってはお互いの為だと思うけどね
餌にしている人間をまた餌に出来る状況に追いやれるのだから
現状時効が有効な債権に対してアタックを掛けることなんて
合法的な振り込め詐欺くらいにしか思ってないだろ、末端構成員としてはそりゃたまったものではないんだろうが 債権者側の考えの人が来てもスルーしておけばいいんじゃないの？
あえて挑発するようなレスはどうよ？ってことよ。 俺としてはそういう人には勝手に暴れさせておいても非常に滑稽な姿があらわになるだけだと思っておりますが
たしかにそこにあえて構う必要も無いですね、その点において同意し反省します！ 時効完遂させない為に債権者は債務名義とればよかっただけの話
支払督促すらしなかった債権者が時効でグダグダ言うのは自分らの怠慢を棚に上げてるだけ アコムに時効の援用するための内容証明をおくったら、確認したいことがあるから連絡をくれとの手紙が届いた。
これって連絡した方がいいのかな？電話はしない方がいいんだよね？ >>91
何か思い当たることは、ありますか?
援用に失敗した人が、残高確認書をサインして返送したことを忘れてた、
住所をそのままにして、所在不明期間に債務名義をとられてたとの事例がありました。
完璧に自信があるのなら、電話して確認してもいいのですが、
不安要素があるのなら、そのまま放置でいいと思う。
中断の事由が記載されてないのなら、債権放棄の確認書のことかもしれない・・etc
援用者にとっては、ちょっと、気持ちが悪いですよね。 援用した債務者に契約書を返す債権回収会社(アビリオ)もあります。
契約書をお返しするということの連絡かもしれませんね。
そうだったら、連絡いらないから、さっさと返せよと思ってしまいます。
たぶん、この連絡の可能性があると思いますけど・・・。 援用通知は債務者から一方的に時効である事を通知するだけでしょ
時効期間前や債務名義がある等で援用対象じゃなければ(コレコレの理由で)時効宣言は無効と言うお知らせがくるかと
文書ならまだしも電話で確認なんてのは無職して構わないんじゃないかな？ >>91
連絡しない方がいいです。相手は内容証明受け取ったわけだし。
借金の事実は消えないかもしれませんが、督促はなくなります。
業者は時効援用というものしってますから。昔の殺人ではないですが、時効は成立します。成立した時点で
相手は 出られないです。 後半年で時効だったのに今日裁判所から通知きたわ
もう自己破産しかないかね >>98
受け取っちゃったよ。
裁判所から支払催促されると時効中断されるってきいたから。 >>99
簡易裁判所なら不在二回でもう来なくなるのに 大事なことはトライさんいつもオブラートだったからｗｗ 特別送達は、受け取り拒否は出来ません。
「特別送達 受け取り拒否」で検索して、自分で確認して下さい。
学習能力のない人が思い込みでの発言がありますが、要注意です。 >>105
裁判所からの支払督促無視したら
次は仮執行宣言付き支払督促になるだけじゃね
それで債権者は債務名義取得と >>92,93
こちらではなにも送らずずっと変な話ほったらかしていました。
なのであるとしたら債務名義の変更かな？でもずっと葉書が変わってないからそれも、ないような気がします。
>>94
ありがとう。特になんの内容もなく連絡くれ、だけでしたので下手うつのも怖いです。
そのままに一旦しておきます。
>>95
そういうものなんですね。
債務は消えないけど、請求もこない、ということ？
またしばらくたったら援用通知を出さなければいけない、ということですか？ >>109
確定判決より、時効の成立は10年ですが、
債務名義を取られた後に、口座差押えとかありませんでしたか? >>109
>またしばらくたったら援用通知を出さなければいけない、ということですか
必要ないよ
援用は債務が無かった事になるとか、自然債務になるとか解釈の違いがある
>>95の話は自然債務になるって解釈
援用して返済する必要が無くなった債務だけど借金の事実は残るから、援用後に自らの意思で返済してもいいよ…ってのが自然債務
これが債務として認定されてなければ(チャラで債務自体が無くなったのなら)援用後に債権者に返済って行為は返済ではなく譲渡って事になり税務上面倒な事になるんじゃないかな 移動したので、ID変わってそう…91です。
武富士(日本保証)にも援用通知を送ったのですが、こちらは何故か実家に契約書が送られていたようです。
契約時の住所に送るようになってたのかそれとも嫌がらせなのか。
>>110
口座の差し押さえ等はありませんでしたね。
住所が移動した旨は伝えてはいなかったのですがすぐに引っ越し先に手紙がくるようになっていました。
>>111
なるほど。 細かく説明してくれてありがとうございました。 >>106
不在は受け取り拒否とは違うけど
文盲？ >>115
でもさ
結局、そこに住んでる事実を確認された上で不郵便送達されたら、債務者が受け取らなくても送達した事になって債務名義取られるんじゃないかい？ >>115
つまり
1.簡易裁判所から支払督促特別送達→不在居留守等で受け取らない
2.簡易裁判所から休日配達での特別送達→これも受け取らない
3.本人が住んでるかの所在調査
4.簡易裁判所から不郵便送達→債務者が受け取る受け取らない関係なく発送した時点で送達完了でアウト
じゃないの？ 時効前に支払督促するくらいだから名義取るのが目的でしょ。
不在で受け取れなくても受け取り拒否しても目的は債務者への送達だから最終的には付郵便送達してくるよ。 >>117
> 3.本人が住んでるかの所在調査
> 4.簡易裁判所から不郵便送達→債務者が受け取る受け取らない関係なく発送した時点で送達完了でアウト
これやる業者いるの？ >>118
だから
> 付郵便送達してくるよ。
してくる業者いるの？ そんな手間かけるより受け取ってくれる鴨を探すほうが現実的だけどね >>122
質問に質問でかえすかいｗｗ
まずしてくる業者を書くべきでは？ >>112
＞公示送達なんてほぼ都市伝説
裁判所行ってみろよ
大量に公示送達が掲示されてるぞ >>126
その中の何割が業者ですかね
サラ金がそういうことをしているとか
クレジット外車がそうしているとか
裁判所で見て知ってるってことじゃないんですか?
じゃぁなおさらクレジット会社やサラ金が
公示送達を使ってないことがよくわかると思うですけど >>128
めったにないものを普通にあるかのように書く方が必死では？ｗｗ 早死にするつもりならともかくそうでもないなら無謀な浪費に走って恐ろしくならないのか
後先考えずに趣味や飲み食いや男遊びや女遊びに金はらまいても酒の味が苦くなったり楽しかった趣味が苦痛になったりしないのか すいません質問ですが
ドコモの料金を援用かけようと考えいます。
すでに最終支払日より７年経過しており時効になっていると思いますが
援用通知書を送る先はNTTドコモかNTTファイナンスでしょうか?
以前、自己破産を弁護士に依頼し取りやめた経緯があり
当時の債権調査票にはNTTファイナンスからのNTTドコモ譲渡債権となっていました。
債権の行先はNTTファイナンスで信用情報の更新がNTTドコモになっております。
こういう場合は両方に送るべきでしょうか? >>132
時効の援用通知は、NTTファイナンスに送付して下さい。
概要
ＮＴＴ各事業会社（ＮＴＴ東西、ＮＴＴドコモ、ＮＴＴコミュニケーションズ）は、
２０１２年７月１日以降、料金業務をＮＴＴファイナンス（ＮＴＴ持株の子会社）に
移管することを公表（２０１２年２月２日）。
具体的には、ＮＴＴ各事業会社の料金債権をＮＴＴファイナンスに譲渡するとともに、
同社に料金審査、請求書発行、料金回収といった業務を移管。 >>133
ご回答ありがとうございます。
NTTファイナンスに送る場合、NTTファイナンスの代表者宛で
NTTドコモ譲渡債権と明記すればよろしいでしょうか?
契約回線と債権額はわかっておりますが２０１５年当時の物なので
債権額は明記しないほうがよろしいでしょうか? >>134
NTTファイナンス 代表取締役 宛です
債権名は、NTTドコモ料金債権
契約回線の番号を記載
債権額の記載は必要ありません。 >>135
わかりました
ご丁寧にありがとうございました。 >>91
亀レスすまん
俺は連絡したが契約書は電子契約なので返還できない、時効は認めますという内容だったよ
援用通知書に契約書返還は書いた？ 付郵便送達が簡易裁判所から送られてきて
嫁が俺不在の時に受け取った模様
出廷しろとか給料差し止めとか書いてある
どうしたら良いでしょうか… >>138
どんな内容か不明ですが・・・
訴状を精査の上、同封の答弁書を提出して下さい。
自分で対応出来ないようでしたら、法テラス等、法律事務所に相談しましょう。
そのまま放置の場合は、(注意事項)にあるように、給与等の財産が差押えされることがあります。 支払い督促うけたら無視しようが何だろうが時効援用は無理
なら自己破産なり個人再生なり債務整理するしかない 時効年数経過してたら答弁書に時効の援用を主張しますと書いて返送 付郵便は、裁判所から郵便物を発送した時点で送達が完了したことになります。
すなわち、不在であっても受領拒否をしても、当該郵便物はすでに受領したものと
みなして手続が進行することになります。
奥さんが受け取ろうが、受け取らなかったとしても送達されたことになります。 138です
皆さまありがとうございました
付郵便送達が簡易裁判所からきたのは裁判やるぞ的なやつです。アビリオってとこからきてました
以前無料相談行った時は自営業の銀行とかの借金があるので放置するしかないと言われたのです
個人だけだとマシみたいですね
また相談に行ってみます、本当に皆さまありがとう >>146
アビリオは、時効期間を経過した債権に対しても訴訟を起こします。
要注意な債権回収会社です。
相談に是非行って、専門家にチェックして貰って下さい。 >>147
そうなんですね
10年前のやつですとりあえず無料のやつ行ってみます
賃貸だし財産とか何もないです
ありがとうございました >>135
NTTドコモ関連で私も質問させてください。
当時の電話番号がわからない場合はどうしたらいいでしょうか？ 立て続けの質問すみません。
１０年以上前に事故に遭い障害者になって生活保護中ですが
ドコモ、個人、サラ金、クレカなどに医療費を借りて返済できず
１６年ぐらい経過しています。
ドコモは>>150なのですが、
個人が行方不明で、ドメインを探ったらWHOISで住所らしき情報が
出ました。
これをまとめて法テラスに持ち込みで対応してもらえるでしょうか。 >>152
借金は生活保護を受ける前のものです、その後、生活保護を受けました。
説明不足ですみません。 >>151
法テラスでは、無料相談を受けることが可能ですが、
対応(調査・文書作成実費・報酬)は、有償となると思われます。
>>当時の電話番号がわからない場合はどうしたらいいでしょうか？
契約者本人を特定できるように、生年月日等を記載する。 >>156
法テラスに問い合わせたところ、生活保護受給者証明書を持参すれば
各種実費は法テラスが負担して実費ゼロだそうです。
生年月日記入わかりました。ありがとうございます。 >>157
なるぼど、確認しました。
生活保護を受給するようになれば、法テラスに償還についての免除申請が出来ますね。
上手に、制度を使えば、顧問弁護士として、遠慮なく無料で利用出来ますね。 >>159
君も障害者になって生活保護受ければいいじゃない。 実家暮らしの時に名義冒用によるアコムからの借金が最近発覚しました
自分が寝てる間に保険証を持ち出されて契約されたらしいです。
問いただすと一度も返済しておらず、はっきりとはわかりませんがもう10年ほどたってます。
実家には一括で返すなら元本だけでいい、分割なら月2万を20回でいいと手紙がきてました。
他にも手紙は何回かきているらしいのですが捨ててしまっていてどのような状況かわかりません。これは時効の援用は出来るのでしょうか？まずは名義冒用を訴える方がいいのでしょうか？ >>162
名義冒用ですので、
アコムに対して、債務不存在確認訴訟を提起したらいいと思います。
同居の家族とはいえ、貴方の名義を勝手に使って借金をしたしても、
貴方が責任を負うことはありません。
事実上請求を受ける可能性はありますが、実印と印鑑証明書を渡していたなどの
事情がないかぎり、きちんと争えば責任は認められる心配はありません。 >>162
欠席裁判で敗訴している可能性が排除できないなら名義冒用を主張すべきでしょう 質問です。10年前の4月に借り入れ1度も返済なく8月に裁判以降連絡なしです。1度も返済なしで時効援用すると詐欺で訴えられますか？ >>165
訴えられません。
既に裁判は終了し確定しています。
判決には既判力があります。一旦確定した判決については、
二度と訴訟にはできません。 >>166ありがとうございます。では、8月で10年なので援用してみます。今は当時の住所電話番号ではないのですが、どちらの住所を書けばいいのでしょうか？ そもそも10年なら刑事も民事(詐欺としては)も時効なんじゃ？w 請求は来てないのですが10年CICに残ってるドコモの債権を援用かけようと考えてますが、>>4の代理人さんテンプレで送ればいいでしょうか？ 信用情報を開示して保有期限により削除されていた場合はローンなど行う際に分からないものですか？
潰した会社が関連している場合は自社ブラックのため通らないことは分かったのですが >>172
だよねー。ずっと前に亡くなった父親名義の家の相続人にもなってて、夜逃げしてたから相続放棄もしてなくて、母親住んでるから自己破産も出来ないわー >>174さん
答えてくれてありがとう。それだけでも救われる。夜逃げしてなければ相続放棄してて自己破産もできたやろに。もうダメかなぁって思ってる。 俺も実家離れて暮らしてたけど借金作って１５年ぐらい派遣を転々として逃げてた。
親父が死んで5年後ぐらいにリーマンショックで派遣切りにあいどうしようもなく実家帰った。
母親と姉兄に心配させすぎてたくさん泣かれたわ。
相続放棄の手続きで住所実家へ戻した時に債権回収の手紙がたくさん来たなぁ。
実家の相続放棄と時効の援用は司法書士に一緒にお願いした。
あっさり片付いたから、こんな事なら早く手続きしとけば良かったと思ったもんさ。 >>176
ありがとう。気持ちだけで嬉しいよ。
相続放棄、死んでから３ヶ月以内しか無理なんだよ。励ましてくれようとしたのかな？ありがとね。 >>178
相続放棄は事情によっては3ヶ月以上経過しててもできるんだけどね >>180さん
死亡は直前から知っていましたし、葬儀きも参列しています。 >>181さん
事情があれば出来るのですね。
ただ夜逃げなので、国民の義務も果たしておらずなので、通る話もないと思います。 嘘をつきまくって夜逃げして嘘をつきまくったまま実家に潜伏。やり直そうにも破産すると自宅の相続分が4分の１有り資金なければそれも出来ない。
死んでも迷惑がかかる。 死亡を知った日は本人の申告に頼らざるを得ないし相続後に相続財産より負債が上回ると分かったら3ヶ月経過してても熟慮期間の伸長を家庭裁判所へ申立ができるよ。 >>186さん
そうではないんです。
死亡した父親名義の自宅に住んでおり、相続人は母親、私、妹です。
借金の相続はなく、純粋に自宅のみの相続人です。
私が夜逃げがら復帰を希望したのですが、私のせいだけで遺産分割協議も放棄も出来ませんでした。 22年３月に借りた借金が5月30日に期限の利益の損失って手紙きてたんですがこれはどうするのがいいんでしょう？
時効の援用は出来るでしょうか？ >>188
5年で時効の俺様かな?
裁判されたら裁判結果から10年だけれど >>187
自分の借金の取り立てが、自分の財産(相続した権利)から行われるという話でしょ
借金自体の時効が成立してない限り それはもうどうしようもないんじゃないの？
とは言ってもここは借金を無かった事にしたいという話が主体だから
相続のそれを無かった事にしたいという話はそもそも畑が違う気がする、相談するべき所は別にあるんじゃない 夜逃げ4年で現住所で住民票取得して13年の計17年の債務援用出来るかな？
郵便局には転居届けは出してない 相手にその気があれば住民票を元に督促してきてるはず >>191
17年放置したんだからほっとけ
請求書が来たら行動すればよし
寝た子を起こすようなことに。 住所不定8年住所移して7年計15年の俺も遂に債権回収会社に簡裁訴訟されて答弁書で援用発射した
不定の間に債務名義取られてるかもしれないが賭けに出る
債権回収業者から７年間のお手紙の備考欄等には事件番号やら債務名義の文字が無かった
差し押さえされる物なんか無いしダメならまた潜伏するわ
特別送達って結構メンタル破壊力あるよね、結果までオチオチ眠れそうに無い >>194
債務名義を取られていないために、債権者は訴訟を提起したものと思います。
債権回収会社や貸金業者は時効になっている事案でも、訴訟して時効が中断してしてきます。
訴訟されたのは、時効援用のチャンスだったと思ったらいいですよ。
債権者は、取下げてくる可能性があります。 >>194
俺も似たような感じだったけど異議申し立てで時効主張したら後日契約書送られて来たよ
まあ大丈夫やろ >>195
>>196
ありがとう希望が持てた
でも気になったのが簡易裁判所から督促状ではなく「催告状（訴状）」がいきなり来たからビックリしたんだ
色々調べてたから先に督促状が来るのかとてっきり、だとすれば以前不定の間に名義取られてたのか？と思った
訴状内容は察しの通り、他が甲一号証、金を借りる時に書いた契約用紙だけで、債務名義の証明写しが無いのでわざと入れてないのかと凄くモヤモヤした感じ
（有無を言わさず有利に進めるなら入れるだろう）
債務名義だけが気になって今夜も少し寝ては起きての繰り返し、自業自得なんだろうけどあと何日続くのだろうか。
いつまでも放置って訳にはいかないから転機だと思ってる。 >>197
支払督促でなく、最初から通常訴訟で簡易裁判所に提訴することは普通にあります。
簡易裁判所扱いなので、弁護士を利用せずに社員で対応できますので簡単です。
尚、甲号証が契約書のみというのも粗雑ですね。
債権回収会社は、債権譲渡通知書も証拠として提出し譲渡の立証も必要です。
おそらく、時効の援用を知らない債務者を期待しての提訴の可能性が高いと思います。
答弁書で時効の援用をしたのですから、債権者は、取り下げるか、時効の中断の立証を
しなければ、この訴訟は棄却となります。
債権会社と請求詐欺会社は、債務者の無知に付け込み、金を奪おうとしているところは、似ています。
モヤモヤするのは、これまでの状況をしっかり把握できていないのだからしかたないが、
裁判所から、口頭弁論前・後に、通常郵便が届いたら、それは取下げ通知だと思います。
もう暫く、我慢しましょう。 仮に、前債権者に債務名義が取得されてたとしても、
今回の訴訟は、それを隠しての訴訟ですので、最終支払日より確実に5年以上経過しています。
債務の承認等、時効の中断由の主張もないですし、原告の勝つ要素は、今のところ見当たりませんね。 >>199詳しく詳しい説明ありがとう197です
簡裁からの郵便を待っておこうと思います。 >>197
最悪債務名義とられてりゃ月1000円で和解すりゃいいよ >>201そんな方法もあるんですか？ビックリです。 >>202
実務経験のない人が考える空論です。
債務47万 金利5%で和解したとしても、金利だけでも年23500円です。
月額1000円を支払っても、金利分にもなりませんし、永久に完済はありません。
途中で支払が遅れてしまうと、期限の利益喪失で支払ったお金は、すべて無駄金となるだけです。
支払ってる間は、時効は中断されています。
一見良さそうに見えても目先だけしか見えていません。
債権者は、とりあえず1000円でも2000円でも受け入れるのには、
強制執行するよりも確実に少額でも回収できて、延々と支払わせるメリットもあります。
たとえば、支払が途絶えた途端、一括請求です。 日本保証からゆうちょの差し押さえ命令来たけどこれで時効延びた？ >>204
時効はリセットされて、10年延びました。 >>203 ドラマとかでよくある闇金のパターンですよね
説明ありがとうです。 >>205
ありがとう
早く援用しとけば良かったよ >>207
時効の完成後で援用前に差し押えがされた場合は時効の中断にはなりません。
時効の援用を主張して請求異議の訴えや時効完成後の差し押さえで取られてしまったものがあれば不当利得返還請求ができます。
時効完成後にやってはいけないのは債務の承認(債務を認めたり任意に支払ったりすること)だけです 債務名義の期限が有効だったために差押えは執行されたものです。
債権執行には、期限の有効な債務名義が必須です。
つまり、時効が完成する前の差押えだったと考えられます。 >>210
強制執行の申立・発令段階においては債務名義について時効が完成しているか否かといった実体法上の法律関係は一切考慮されないので債務名義自体に有効期限というものはありません。 >>210
判決が確定した債務名義って期限があるのですか？
例えば差押空振り後10年以上放置してしまった場合はまた債務名義とる必要があるのでしょうか？ >>211
すでに答えがあったんですね
失礼しました
では、前回の空振り差押から12年立ったとします。こちらが差押実行する前に債務者が時効援用しない限り差押実行してしまえば10年延びると言う認識で宜しいでしょうか
差押は予告するものではないので、10年過ぎてたとしても債務者は抗弁の機会がなく、債務名義は10年延びるとの判断で良いのでしょうか？ >>210
債務名義とは、内容を問わずに差し押さえが出来る権利のことで、
時効の期限が１０年です。
時効の起算は債務名義が作成された日の翌日です。
債権者は、時効寸前で差押えされた場合に時効は中断されますが、
10年を経過した債務名義は、効力を失うことになりますので、
強制執行をするには、再度、新しい債務名義を取得する必要があります。
債務名義 時効 で検索してみて下さい。
時効があることが理解できると思います。 >>214
時効というのは、期間の経過だけではなく、援用がないと効果が生じないのでその解説は誤りです。
10年の期間経過だけを理由に債務名義の効力が当然に消滅するということはありません。 債務名義に有効期間はあります。
民法174条の2によれば、確定判決によって確定した権利については、
十年より短い時効期間の定めがあるものであっても、その時効期間は、
十年とする。裁判上の和解、調停その他確定判決と同一の効力を有するものによって
確定した権利についても、同様とすると規定されています。
故に債務名義は10年で消滅時効にかかります。
強制執行のために有効期限の切れた債務名義を裁判所に提出しても、受理されません。 >>194です
今日相手の取り下げ通知を受領
援用発射してから2,3週間から1ヶ月と想定してた途端、異常な速さで簡裁から届いたのでかなり焦ったが
ちなみに内容証明発射で到着確認してから3日目
形式も特別送達で着弾だったので、もし訴状を無視してたと考えたらゾッとしたわ サラ数社を十数年放置してる状態なのですが先日全銀、CIC、JICCを開示したらCICとJICCに同じ一社だけ記載があり残り数社は記載されていませんでした
記載されてない数社はサービサーに譲渡したのだと思うのですが
(サービサー数社から簡裁経由でお手紙来たので時効主張して援用済みなので譲渡されたのは間違いないと思います)
CICとJICCに記載されている一社は時効援用しないといつまでもたっても記載されたまま消えませんよね？
そこで>>4
を参考に援用しようと思うのですが
CICの開示情報が属性と貸金業法の
登録内容しか記載されてなく他の
情報が空欄で契約内容がわからない為
@の部分が
埋めれない状態なのでCICの開示情報
をコピーして同封するってのは手段として大丈夫ですかね？
大人しく弁護士に依頼した方がいいですかね？ 信用情報に記載されている会社は譲渡されてないってことなのかな？
ちなみにどこの会社ですか？ >>220
私は>>4を参考にJICCのみ開示し援用しました
私の薄い知識で申し上げますと時効の援用に辺り援用通知書を受け取っていないと言われない為に
「配達証明付き内容証明郵便」で送付するのが一般的かと思いますが内容証明文書以外の書類等を同封する事は出来ません
長くなりますので分けて書きますが援用時にWeb検索して得た知識ですので参考程度に書いておきます
ご自身で援用するかは他の方のレスを待ってからご判断された方が良いと思います >>220
援用通知書を作成する上で重要なのは
1.通知書を送った日付
2.債権の内容特定
3.時効が完成していること
4.時効を援用すること
5.信用情報機関からの登録情報削除依頼
2.債権の内容特定とは
A 債権者の会社名・住所・代表者名
B 借入人(借りた本人)の氏名※ふりがなも記入
C 借入人の印鑑(認印でよい)※任意
D 借入人の住所※借入後に引越し債権者に伝えていない場合旧住所を記載
E 借入日
F 借入金額
G 契約番号または会員番号
H 生年月日
Aについては会社概要等で分かると思いますが念の為>>3で調べるのもおすすめです
Dについて私は>>4の債権の表示部に借入申込時住所として記載しました
E、FについてはGが分かれば問題ありません
Gが分からない場合、借入人の氏名と生年月日、住所(借入時の住所)を記載すれば問題ありません
ご懸念の>>4@部分は上記「3.時効が完成していること」に該当しますが
「につきましては最終取引日より消滅時効期間(5年以上)を経過しております。」
で時効が完成していることを記載してありますので
>>4債権の表示部に
会員番号or契約番号
生年月日
借入申込時住所
を記載すれば上記「2.債権の内容特定」も満たして(>>4を使用するなら)いますので
@部は「貴社の私に対する上記債権の貸金返還請求」等で問題ないと思います >>220
内容証明郵便については個人で援用するなら後に字数制限や出し方等を調べると思いますが
封筒の表に受取人、裏に差出人を書く際、文中に書かれている受取人と差出人は同じ(殿、様も)でなければなりません
私の場合は債権の表示部に旧住所を書き通知人に現住所を書いたので封筒の差出人は現住所を書きました
通知書はPCがあるならPCで作成しプリンターが無いならネットプリントで印刷するのが楽だと思います
セブンイレブンのネットプリントはExcel等を入れていなくても標準で入っているワードパッド.rtfが対応しています
対応ソフトのバージョンはあまり気にしなくても大丈夫な気がします
通知書下部に送付証明のハンコを押してもらうので4cm位の余白が必要です
プリンターが無くてもネットプリントにファイル登録した後のプレビューで確認出来ます
ワードパッドを使うなら普通に26行を入力すると2枚になるので上詰めや文字サイズ、行間調整が必要です
ちなみに私は住所や債権者名の長さ等で26行に収まらず複数社に送付する都合上2枚にするのが面倒で
>>4の意義なき場合は同時に解約～や通知人の肩書きを省き送付しました >>220
旧住所の記載は会員番号等により債権の内容が特定が出来るなら必須ではないのかもしれない
援用した内の1社は債権者名、氏名、生年月日以外に債権の内容特定に至る情報が分からなかった
情報開示にあたり借入時の電話番号は不明で住所も場所は明確だが部屋番号等は曖昧な記憶しかなかった
戸籍の附票に旧住所が記載されていた為JICCを開示したところ
A県(借入時住所、10年以上前)→B県(JICC登録住所)→C県→D県→E県(現住所)
B県が登録されていたが通知書には借入申込時住所としてA県の住所を記載し援用した
当時を思い出し長々と書きましたが参考になる部分があれば幸いです >>223
>>224
>>225
丁寧にありがとうございます
参考にチャレンジしてみます
無理そうなら大人しく弁護士に頼みます 訴訟されるまで待ち答弁書により援用するのが安全だと思いますが、似たケースで援用した者として気になりました
全て検索して得た知識ですので書いてよいものか迷いました
私も最初は何も知識がなく封筒や葉書が10年以上届き、いつか弁護士等にお願いしないとなぁと抽象的に考えていました
このスレに辿り着き>>4を見た事により個人でも援用出来るのではと具体的に考える事が出来たので
先人の方々には大変感謝しています 自分は特定記録で5社に通知してもう3年になります。
援用意思確認書を送ってきたところくらいでほかは何も無く過ぎました。 諸先輩方にご相談です。
6月22日に青い封筒に入った受任通知書なるものが
引田法律事務所から届きました。
当時武富士からかりた50万近いものです。
書面には
支払いの催告に係る債権の弁済期 平成9年1月6日
とあるのですが、消滅時効の援用を内容証明で送付すれば良いのでしょうか
ちなみに電話や督促等、最低でも10年以内は来ていません。
住民票は引っ越すたびに移してました。
宜しくお願い致します。 >>230
平成９年のを今ごろ引田に移ったってなんなんだろうな？
平成21年のでも移ってるのが多いのにどんな債権を境目に引田の方にやってるのかよくわからない
援用成功する可能性が高いと思う
損害金年利率は何％になってる？ >>231
レスありがとうございます。
損害金年利率 **%
米になっていて具体的な数字は書いていません。 時効の援用がされてなく、僅かでも回収の可能性があるものすべてが対象としています。
突き動かしているのは、すざましい程の金銭欲だと思います。
仮に、あったとしたら昭和の債権でも請求するでしょう。
違法な請求詐欺会社も彼らをモデルとしています(笑)
時効の要件を満たしている方は、時効の援用をして撃退しましょう。 援用、クレカ枠とキャッシング枠がある場合、別々に書くんだよね
内容文書はﾃﾝﾌﾟﾗ通りとして、文字数制限超えそうだから、謄本は2枚にするか
でも、同一内容なのに、なんで謄本だけ制限があるんだろうな 👆>>234は>>230氏とは別人です、一応
sage手書きなんて久しぶりに使ったから間違ったわｗ >>232
それなら時効援用が成功する可能性が高いと思う
元金だけ請求されてるって事だよね？
損害金年利率を数％の計算で請求されてる人もいるみたいで、そこもカットしてるくらいだからもう時効案件なんだと思う
時効援用は自分でもできるけど４、５万円ほどの費用を支払ってもいいって事なら司法書士や弁護士に頼むといい >>236
ありがとうございます。
早く弁護士や司法書士に相談して終わらせようと思います。 >>237
でもわざわざ援用することなくない？
裁判された時に援用主張したら？
信用情報機関に日本保証しか載ってなく消したいってことならこれから援用してもいいだろうが >>238
アドバイスありがとうございます。
家内が非常に心配して不安がってますので、
このまま放置して裁判所から手紙が来たらもっと心配かけてしまうので、
今のうちに処理したいと思っている次第です。
ちなみに、今後クレジットカードの更新などには影響があるものなのでしょうか？
3枚カード持ってまして、延滞一度もなく引き落とされてます。
車や家のローンは一切ありません。 >>239
そのクレジットカードっていつから持ってるの？ >>240
4年ほど前からです。
それまでは、武富士の一件（今回の事）がありましたので
どうせ審査も通らないだろうと思って申し込みもしませんでした。 >>241
この際、時効の援用通知を送って、スッキリした方がいいと思います。
相手は、訴訟するかどうかも判りませんし、これからもしつこく請求してくると思います。
延滞もないのであれば、今利用しているカードには影響はありません。 >>242
ありがとうございます。
早速知り合いに司法書士を紹介してもらって事を進めております。 >>241
よく審査が通ったね
日本保証はJICCに載ってなかったの？ >>244
ID変わってすみません。
調べてから申し込んだわけじゃないのでよくわかりません。
すみません。 >>245
３社も通ってるならきっと載ってないんだろうね
本来ならJICCに日本保証で載ってるはずなのに不思議だわ ドコモに援用した人いる？援用通ればもう大手三社で契約できないとかある？ >>247
三社飛ばしてるけどauのiPhoneX買えてたよ ドコモ、バンクは援用
auはバンク援用前に契約出来て、今は割賦完済3台支払い中2台 ありがとう。cicに二件ドコモあるから援用したいんだけど他で契約できなくなったら困るからと思って。でもドコモに援用かましても情報消してくれないとかも見たから考え中 >>251
ソフトバンク、時効援用してCICから消えてたの？
それって開示して確認したの？ ちなみにバンクはCIC開示で割賦7000円がずっと記載されてた。
8年なるから年明けにショップ行って払おうと思ったら古すぎて請求番号が獲得出来ないかなんかで電話対応になって、窓口のねーちゃんから19万あります、って言われたから援用したわ。
それが2月頭で6/14の開示ではサッパリ消えてた。 ドコモは2006年に3台契約してヤフオク流し、CICには7万くらいで記載されてたけど実際は24万くらいだと思う。
こちらは普通に本社宛に援用。翌々月の開示で真っ白。
なのでバンクもドコモもクレカみたいに完了では無く完全に開示では出てこない真っ白だった。
他に真っ白なったのはSBIくらいか。まぁここは脱退してミライノカードになったからだろうけど。 >>256
窓口ってソフトバンクショップの窓口からどこかに電話して話したってこと？ 支払催促は、特別送達を受け取らないと債務名義なんて取れません。なぜなら、簡易裁判では、証拠の真偽など確認しないからです。
どのようなに対処すれば良いかは自分で検索して下さい。理由は書きません。
一番やってはいけないのは受け取って放置することです。
まだ、終わってないよ。 特別送達は、受け取らなければ
「支払督促」なのか「口頭弁論期日呼出し状」なのかさえ判るはずもない。
逃げ回ってる人のすがるような願望だね。
受取を拒否してたら、勤務先に届いて居ずらくなったと報告してた人もいたな。 本気で逃げる気の奴は住所不定だろ
住民票通りの所に住んでいて書留が送られて来た事実を知っておきながらそれを受け取らなかったとしても基本的に良い事無い >>258
したというか店員が電話して代わって請求番号聞いた。 >>262
社保、年金加入が義務化されマイナンバーが始まって以降、
住所不定はなかなか難しいんだよね。 >>265
流石に内容証明で孫さん宛に援用
口頭で言っても法務部やないとわけわからんやろ ちゃんと内容証明送ったんだね
でも、CICから抹消されたのはラッキーでは？
普通、抹消してもらえないみたいだから 内容証明もネットで送れるの知らなかったわ。便利になったもんだ >>259
おしい。
もう少し注意深く観察すれば支払催促どうか検討がつくんだけどね。
不在者票でもながめてろや。 個人間の貸し借りだけど、時効2週間前に裁判所経由で督促状を送った。絶対に逃がさん 金の切れ目が縁の切れ目とはいうが
時効間近の10年近くまで連絡をとってないとするとほぼほぼ縁自体も切れてるな
どっちにしろ切れるのであれば、貸した物は返して貰った方が良いわ >>274
金は貸さない事ではなく、貸すことで友人を失う。
なんて言葉もあるぞ。
どっちにしろ金がからんでくると面倒だわな 条件を整えた上で時効援用の意思表示されればどうしようもないが
個人間でそれをやるという事がどういうことかという問題だよな 貸主が引っ越してて借主が引っ越し先を知らないなら、そもそも時効援用の内容証明を送ること自体できない >>69
くさい文章やな
素人レベル
プロはもっと簡潔に書く 素人もで賢い人は、智恵を働かせて支出は０円。
知識と智恵の出ない人は、金を出す、プロに依頼して数万円(笑) 素人でも賢い人は、智恵を働かせて支出は０円。
知識と智恵の出ない人は、金を出す、プロに依頼して数万円(笑) >>279
ちなみにこっちは貸主で、借主に住所は知られてない（個人間の貸し借り）
督促状は裁判所経由で手配済み。あとは連絡が来なかったら仮執行を申し立てるだけ >>279
ごめん！ 自分（278）へのレスかと思った 自分は特定記録郵便、内容証明、裁判所からの特別送達の順で送った 郵便局行く時間なくてネットで解決しようと思ってるんだが、詳しく教えてください。 消滅時効援用通知書
平成30年〇月〇日
東京都千代田区永田町2-11-1山王パークタワー
株式会社NTTドコモ 代表取締役 吉澤和弘 殿
貴社は私に対し、貸金の請求をしておりますが、私が貴社
より受けた全ての債務は最終弁済日の翌日から５年以上が
経過しており、時効が完成しております。
契約者氏名:〇〇〇〇(〇〇〇〇)
生年月日:平成〇年〇月〇〇日
住所:〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇
〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇
契約年月日①平成22年〇〇月〇〇日
契約年月日②平成21年〇〇月〇〇日
つきましては、私は貴社に対し本通知書をもって貴社より
受けた債務について消滅時効の援用をしますので、その旨
ご通知いたします。
貴社におかれましては本通知書を受領後、速やかに信用情
報機関宛に適切な通知をしていただき、上記二件以外にも
ある登録された全ての事故情報を抹消されますよう、合わ
せてお願い申し上げます。 >>287
借りてる側なら援用の内容証明を送る
貸してる側なら督促の内容証明を送る
そこから先は管轄の簡易裁判所に行って、自分がどうしたいかを伝えれば、裁判所が教えてくれる cicにて出てきたドコモの事故情報二件についての通知書を作ってみましたが、これでどうでしょうか？cicにて出てきた事故情報は二件だけでしたが、漏れがあると怖いので書き方を少し強引にしてみました。
訂正箇所などあればアドバイスお願いします。 あと、内容証明の文言によっては、自分が不利になってしまうことを自分で証言したことになるから、貸主借主関係なく文言を吟味した方がいいよ
そのあたりのことをやってると3日はかかると思うんで、まずは相手に電話して通話録音かなぁとは思います >>288
正確な金額を書く必要はないのかな
こっちが貸主で書簡を送ったときは相手の負債金額をきっちり書いたけど… >>292色々調べてたら金額まで書かなくても特定できるとのことだったので金額は書きませんでした。端末の分割代金、通信料もチャラにしたいと言う理由です。
>>293cicで開示したら登録元情報に(株)NTTドコモと記載されていたのでそちらにしたのですが…NTTファイナンスなんですかね…？ >>294
最終的な債権はNTTドコモにあるんじゃないかな 皆さんありがとうございます。NTTドコモではなく、NTTファイナンスなんですね。訂正します。
また、個人情報の開示申請とはドコモより取り寄せる信用情報ってことでしょうか？私が把握していない契約(不明な電話番号)もこの開示により漏れは防げるでしょうか？ >>個人情報の開示申請とはドコモより取り寄せる信用情報ってことでしょうか？
そうです。
>>私が把握していない契約(不明な電話番号)もこの開示により漏れは防げるでしょうか？
ドコモが保有している、契約内容一式がすべて開示されます。
せっかく援用するのですから、入手できる情報を手に入れてから、
援用した方が、より確実です。
情報の開示を申請することで、不利になることは何もありません。
成功を祈ります。 今月末時効ってとこで簡易裁判所から書留きた。
受け取ってないけど、次は10年か…。 >>302
時効完成寸前で債務名義取られたってことでしょ >>302
恐らくそうだと思います。
8月に司法書士に頼んで援用予定だったのですが。
司法書士に電話をしたら最近時効間近での裁判がものすごく多いらしい。
書留を受け取っても受け取らなくても差し押さえるものが無いのであれば一緒だと言われた。 >>305
うわぁ、最近はなにかと厳しいな
司法書士も投げやりすぎるだろ >>305
民事執行法の改正まで時間稼ぎで裁判起こしてんだろ。
口座差押えの可能性を少しでも上げるために。 受け取らなかったら公示送達されて、裁判所の壁に「債務者にこの文面を送達した（ものとする）」って張り紙されるんだっけ >>308
役所の掲示板にも貼られるんじゃなかった？ 公示送達は居所住所が不明な時にされる方法で、居所住所が判明し受け取り拒否又は何らかの理由により送達出来ない場合、送達したと見なされる付郵便送達になる クレカ申し込みの履歴から他社に電話番号や勤務先の事が分かったりしますか？ >>312
信用情報1枚に全社分が記載されてたりして クレジットｶｰﾄﾞのショｯピング枠現 金化なら
「あんしんクレジト」が一番信頼できる。
fpyxv CICに載ってなくてjiccに載ってる事ってありますか？
保有期限を過ぎた再建に関してはjiccも更新はしないですかね？ 公示送達ついてお尋ねしたいんですけど
同一人物に対する二回目以降の公示送達は職権で行うとあるのですが
判決でてからまた十年経ちそうだから
もう一度時効延長したいって時にはもう調査は必要なくて
訴えるだけであとは裁判所の職員が決めるってことですか？ マイナーな消費者金融スレで探せば借りられる所が必ず見つかるよ。
fsodg JICC開示したら、17年前にバックレ放置したJCBの事故情報は記載されてたんだが、CICには記載が無かった。当時の電話番号に間違いは無いはずなんだが、CICだけ消すって事はあるんでしょうかね？ >>323
消したんじゃなく規則で消えただけでは？ 時効の援用を内容証明で送ってから毎月来てた圧着はがきがこなくなって
かれこれ3ヶ月半
もう大丈夫だよね？
自分に来てる内容証明の控え？って捨てても良いよね？ jiccのみに記載されている情報とかあるんですか！？
CICの保有期限が過ぎたから安心していたのに・・・ 起算日がよくわからんが援用に失敗したら時効の中断になるの？ >>332
援用方法にもよるが基本的にはそれだけで中断にはならない >>333
援用は債務の承認にはならんということですね
債務の承認とは支払う意思ということかな >>334
もし電話で援用ならその時に請求されるだろうからそこが中断になりかねなく面倒になる可能性も
他の援用の仕方なら中断にはならないかと 援用したからといって直ちに承認になるわけではありません。
ただ、時効完成していないと、相手から裁判をされるきっかけにはなるかもしれません。 時効援用なんて債務承認をさらさらする気が無いという意思表示そのものなのだから
それ自体は時効の中断理由にはならんでしょうが
有効な援用であるのであれば、いつどこのだれがそれを主張したのかは明確
援用の条件が整ってない場合はカウンターは必至でしょうね 俺も数年前にここ見て、援用自分で全部したけど
変な質問してる人多くなってるね
時効直前にアコムから裁判おこされたけど、相手来なかったし、裁判官に無い袖は振れないと主張続けてたら、取り敢えず
補佐官見たいのがついて別室でアコムの担当者に電話して
元本のみで尚且つ無利子で返済出来るなら考えると伝えたら向こうの担当者は無理と答えたので
こっちもそれなら払えないと主張して裁判は相手来てないし終わった
んでそのまま1ヶ月提訴すらされなかったから時効中断とならず
債務名義もとられなかったわ 時効を知らなくて、最近知って司法書士に相談の電話いれたんだけどそこから債権回収業者からの電話頻度が毎日になったんだけど
たまたまですよね？
いつものハガキとか封書じゃなくてレターパックできたから、怖くなって司法書士に相談した途端だったんで
ちなみにまだ司法書士事務所に伺って具体的なお話しもまだできてないから精神が削られる毎日だ たまたまでしかないよ
時効が出来るなら何もビビる必要はない ありがとうございます
クズはクズなりに心が病みそうなんで、そんなお言葉ひとつでも希望となります おい、お前ら
俺をもっと不安にさせるレス頼む。
因みに明日引田に内容証明送るんだが
住所はどこね？ 元金10万 利息 70万
弁済期平成2年3月
損害年利率と損害金※円
の債権ですが内容証明受け取りしてくれますかね？ >>346
時効の中断がなければ大丈夫
受け取らないって事はない 質問です
キャッシングとショッピングローンの滞納があってサービサに譲渡することってあるのでしょうか？
もしくは可能なのでしょうか？ すみません、訂正です。
それぞれ別枠の扱いで、どちらか一方だけを譲渡することは可能なのでしょうか？ よくわからんけど、片方のみしか債権が発生てしない状況でそれが譲渡出来るのであれば
理屈の上では一方だけを譲渡することは可能なのではないのでしょうかね 片方だけ譲渡する事のメリットが浮かばない
気に入らない債務者だから、二社から回収していじめちゃえーみたいな >>348です
アコムなのですがどちらか一方を譲渡してもう一方を手元に残しておくなんてことしないですかね？
援用発射するのにサービサーだけでいいのかな？って思ったので 全部踏み倒し！！！！！
クレカ6枚家賃11ヶ月ぶん奨学金800ﾏｿくらいか
現在8年目 契約変更した場合て時効の中断になる？
契約変更してか1回も払ってなくて5年経ったけど時効でいいのかな？ ポケットカード、イオンカードのネガ情報があるはずなのにcic、jiccに上がってこない。平成22年ごろから無視してます。これって援用しなくても消えてるんですかね？ 武富士
プロミス
アコム
20年前から一切完全無視
6年前 現住所に住民票移動
それからすぐに
各社からの手紙ポイ捨て 訪問では支払い拒否宣言
裁判所からの手紙無し
な状況ですが
1年前にダメ元で
クレカ申請したら
三井住友 s枠300 c50
半年後jcb s枠 150
可決
これって相手が諦めたって事なんですか？ >>357
俺も皿三社踏み達しでカード三枚あるよ
なにかされる前に援用しときなよ
俺もしてないけどさ 司法書士事務所で一件39000で援用手続きって、高いですか？
このスレだと自分でいきなり内容証明送る感じですが、
取引記録の取り寄せを事務所だとやってくれるんですが、個人だと中断事由リスクあってやらないほうがいいですか？
日本保証がなぜか返済まったくしてないのに、四年前に10000円だけ出金してる記録がJICCにあったんですが。。 援用して漂白はしといた方がいいわな
俺も今はカード持ってる。過去にもクレカだけは遅延とかした事ないし
最低な考えだったが、借りたら放置消費者金融だと思ってた >>357ですが
司法書士に相談してみます
成り行き次第ではスレを参考にして
自分で援用しようと考えてますので
よろしくお願いします >>360
司法書士なら高いとは思わない
リスク云々より安心と手間を買うってだけ
自分でやろうが依頼しようが、時効が成立してるかどうかは変わり無いわけだし ポイントは時効中断が完成してるか否かですね？
どんな優秀な弁護士や司法書士でも時効完成で無ければ依頼するだけ無駄！
逆に消滅時効が完成済なら
自分自身で自信を持って内容証明送付でよろしいでしょうか？ グーグル先生で検索すると時効援用した上にブラックリストの
削除までやってくれるってのがヒットするんだけど大丈夫なのかね？
大人しく法テラス行くけど。 士なんて入れても金の無駄
自分は5件3000円で済ませた。
1件時効は未完成と手紙が来て未完成の証拠と主張する根拠を求め内容証明で送ったら音沙汰無くなり1年が経つよ。 時効の主張が伝わればいいだけ
漂白って信用情報でしょ
Jiccは消えてるCICは保有期限付きで1社残っててこれも年内に消える >>365
信用情報をどうするかは相手次第だから必ず即削除、とは限らない >>362 ですが
jicc cic 開示しましたが
サラ3社の情報がありませんでした
現状 クレカもあるし バイクのローンも契約出来てるのですが
信用情報的には損金処理等で
消えたのでしょうか？
又、援用した場合
業者が後付けでjiccやcicに
記載するのでしょうか？
分かる方よろしくお願いします >>371
信用情報に影響ないならそのままにしといたら？
裁判されたらそこで時効の主張 JICCは時効完成したら即削除されるんじゃなかったっけ 時効の援用１件電話でいつか返すと言ったのがあったけど無事に出来てた
録音はしてたんだろうけど争うのめんどくさかったのかな
CICだからちゃんと払ってる携帯の分割の情報以外が真っ白になるのは5年後か長いな >>371
信用情報の扱いなんて各社曖昧だしなんとも言えないよね
譲渡されて保有期限過ぎて消えただけっぽいような
お手紙ポイ捨てだからわからんが >>372
>>375
ありがとうございます
過去スレ等読み返して見ました
この6年間 業者の対応や 現状の信用情報を考えたら
今まで通り業者からの手紙や訪問は支払い拒否の姿勢
裁判所からの手紙のみ中身を確認後 即刻 時効を主張するのが時間も金も掛からない様なのでそれで行きます
よろしく 2020年の改正債権法で消滅時効が一律5年になるみたいだね。
気になるところ >>377
司法書士に依頼したときは本人確認されたよ
免許証コピーしてた >>132 >>288
上の方でドコモの時効援用が出ていましたが、
１０年前のウィルコムを援用したいので、援用ルールを調べて理解できましたが、送付先が不明です。
ＣＩＣにはソフトバンク（ウィルコム、ワイモバイル）としか書いてありません。 >>383
どなたかウィルコムを援用成功したかた、もしくはソフトバンク援用でも構いませんので、
経験談をお聞かせください >>384
ソフトバンクへ送ればいいですよ
本社社長宛
cs本部YM債権窓口です どこで聞いていいかわからなかったのでここで質問させて下さい
10年ほど前に当時の武富士から借金して踏み倒したんですけど2年ほど前にダメ元でクレカ申し込んだら可決
その後別のクレカも可決して最近車の新車ローンも通りました
今まで開示をした事なかったんですけどCICとJICCの開示をしました
CICは特に問題なさそうでしたがJICCの方に日本保証の債権情報が載っており異動のところに延滞と載ってました
この情報があるとクレカやローンは普通通らないんじゃないでしょうか？ クレカ会社やローン会社によるのでは？
今後の為に取り敢えず漂白しときなよ >>386
クレジット業界で日本保証の信用そのものが軽視されていて、
プロが見れば、恣意的に信用情報を操作してるものとの推測して、
記載された情報が参考にされていないとの証左だと思われます。
日本保証で検索すると、ネガティブな情報ばかりが出てきます。
武富士・引田・裁判・差押え・時効援用・・・etc >>386
普通は通らないね
少な目に見ても９割は通らないくらいだと思う >>388
信用情報の照会で日本保証だと分かるんです。
そうですか。はい。 だって日本を保証してるんだもん。そりゃすごい会社だよ アイアールって動産執行や不動産執行をしてきますか？
家を買って住民票を移したら6、7年ぶりに
ハガキが来たので、援用をしたら債務名義が
取られていました。
利子など合わせて100万ちょっとです。 質問です。jiccを開示して異動日？が10年前の8月8日なんですが、過ぎたらすぐ援用しても大丈夫ですか？また、一度も返済していません。 >>395
時効の援用について、あまり知識がないみたいですね。
より、失敗しないためにも、専門家に依頼して慎重に事を進めた方がいいですね。
上の方みたいに、思い込みでやってしまうと取り返しがつかなくなってしまいます。 どこに借金したかわからず、どのくらい残ってるかわかりません。当時の契約時の電話番号もわかりません。その場合、どうやって開示すれば効率よく漏れが防げますか？
ちなみにインターネットでの開示を予定しています。 >>396
ですな、債権者が誰なのか？ 契約時の住所が何処なのか？
消滅時効が完成なのか？
不安になればなるほど相手の思うツボなんだよなー
まぁ、援用処理に詳しい士に業者からのお手紙見せたら
本意、不本意に関わらず言い値できっと解決してくれるさ。 >>394
サービサーはざっと
1.ノンバンク系が始めた、ガッツリ系
2.意識高い系が始めた、上品系
3.雑魚が始めた、意味なし系
の３つに分けられるのかな
自分は500万クラス踏み倒してるけど、2だから最近は普通郵便すらこないよ
アイアールは1なので、結構やばいんじゃねえか
某社会問題になった商工ローンから、大量に転職してるはず
今は全然生活復興してるけど、あと2年で時効になるまでは、クレカも家購入も
我慢してる
キレイにならないうちに購入は、ちと誤ったんじゃねえかな >>397
開示と借金は無関係と思ってもらって構いません。
開示ですべての借金を把握することは不可能てす。 中断の事由についての質問です
最終返済（入金）平成19年8月でその後雲隠れいたしました
自分が実家にいない間に簡易裁判を起こされ東京簡易裁判所にて平成20年？月に判決が確定しています
その後記憶があいまいですが口座の差し押さえが行われたと思うのですが
その場合の中断事由は口座差し押さえになりそこから10年という解釈でよろしいでしょうか？ >>403
ありがとうございます。
確実に期間が経っているか調べる方法はありませんか？
手元に裁判所からの手紙などありません。 本人なら東京簡裁で事件記録が閲覧できると思うが
簡裁に電話して必要な書類を確認してから行ってくれ
電話では事件記録自体は教えられないはずなので
簡裁に行く必要があると思う 閲覧には、当該裁判所で申請書に事件番号・原告・被告を記載する必要があります。
仮に20年に確定した簡裁での事件が閲覧出来たとしても、
債権執行は、別の事件として扱われるので、手元に資料がなければ、調べることは絶望的です。
原告(債権者)に聞くしか方法がありません。 なるほどです。ありがとうございます。
現在関西住みなのですが、東京以外の簡易裁判所では開示申請できませんか？質問の連続申し訳ないです。
これで最後にします。 >>404
事件番号がわからなきゃ実質的に調べるのは無理だから諦めた方がいい >>407
事件記録は、当該裁判所に保管されていますので、当該裁判所へ出向くか、
東京の弁護士を代理人として依頼するか、どちらかです。
但し、どちらにしても事件番号が判らないと困難だと思います。 事件番号とは…「貸金請求事件 ハ◯◯」とかみたいなやつですよね？
3、4年前に支払いの催促？手紙を業者が送ってきててそれが最後なんですがそこに書いてあったのでたぶんそれはわかります。
わからない場合より確実にするために平成30年年末まで待てば大丈夫そうですね
10年経過してるはず そんなこと聞かれてもわかるかよ
判決が平成20年に確定した後
平成21年以後に裁判上の請求があった可能性の有無が第三者にわかるかってんだ >>411
確実にするために平成30年年末まで待てば大丈夫そうですね
途中に、債権執行等の時効の中断があったかどうか、不明ですので、
大丈夫と安心することは出来ません。
手元にあるハガキを持って法律専門家のアドバイスを受けるようにしましょう。
時効の援用に失敗する方に共通することは、
①情報の不足(情報収取を怠る)
②慢心
③自分に都合良い思い込み(最悪を想定しない)
自分が、確信出来るまでは、慎重に対応することです。
避けられるリスクは、回避することが賢明ですね。 >>413
なるほどです
ありがとうございます！
実は先程CICの開示を行ったところ異動などの情報はありませんでした
JICCの郵送物を待っている状態ですがそれを確認して消さなければいけないものがあるか確認してゆっくり待ちたいと思います
ご丁寧にありがとうございました >>414
日本保証はCICの会員じゃないから載ってないよ
日本保証はJICCだけだから >>394
家買って援用失敗って、不動産執行してくださいと言ってるようなものだな
弁（140万以内だから司でもよい）入れて和解して払うしかないのでは 踏み倒す気満々の借金をこさえたまま家買うためにローンを組む
昨今テレビドラマなんて見ないが、そういう題材のそれがあったら見ちゃうわ 債権の詳細って、名前・生年月日・契約番号だけでかまわないかな >>419
>>4の援用通知書のように書き忘れや突っ込まれるポイント｢>>224の1～5｣が無いならそれでいける >>418
住宅ローン中の家に別の債権者から不動産執行されると、ローン中の銀行も巻き込んで
こじれることが多い
394さんはさっさと和解して払ったほうが正解 docomoを援用した時生年月日入れるの忘れたけどもう半年何もないよ >>411
って言うか、判決文とか決定書とかどうなってんの？ 教えてください
たぶん時効の5年は過ぎてますが自信はありません
なぜかある時期から相手側＝クレジット会社からの督促が無くなりました
そこで質問ですが
時効が成立している時期だと仮定して
相手側から督促、もしかすると裁判所関連のもの（正しくはなんというか分かりません）が来たら
この時効はどうなるんでしょうか？
支払いへ向かって淡々と進んでいってしまうということになりますか？
裁判所が入るとどうにもならないですよね
こちらとしては支払うしかないということに・・・？
そもそも督促が無くなる、というのはどういう理由があるんでしょうか？ >>427
督促が無くなったのは、もうボディペインティングした指が少ないおにいさんに
取立て依頼したからだよ
近いうちにおにいさんが家に来て
身ぐるみ剥がされて家中の金目のもの持ってかれて
若い女性は風俗に売り飛ばされるよ
抵抗しようものならドラム缶にコンクリ詰めして大阪湾に沈められる 情報開示して時効が完成しているのか確認するのが先
こちらの労力が無駄になる サービサーから16年前の債務の催促が裁判所経由で来たんで異議申し立てして時効援用しようと思うのですが異議申し立て理由はシンプルに時効の為で良いですか？ 今日街金の時効の援用しますって電話で言ったら分かりましたこちらでそのように処理しますって通ったんだけど
JICCは消えるんよね？cicってどうなるんだろ 皆が言ってる 削除依頼は出来るんですか？って聞いたら出来ないとも言われた。弁護士通さないと削除依頼できないの？
CIC JICCがどのように記載するかそっちに聞いてくれって言われたんだ
貸倒で載っちゃうのかなー >>435
そうかー消える事祈っておきます
JICCは消えるみたいよ >>433
ご丁寧に異議申し立て書が同封されてたんで要らないかなと思ったんだけど Jiccは援用成功すればフォルダごと削除だけどCICは債権者の判断 >>439ありがとう
債権者じゃなくてcicが決めるって言われた。
だからこちらに削除依頼はしてもこちらは何も出来ないよって >>427と>>431って経過が繋がってる質問？
>>427の心配が>>431では発生してしまったという >>440
削除依頼じゃなくて存在しない債務のデータがあるってCICには調査依頼出したことはあるよ。
半年くらい回答無かったけど情報は消えてたよ。 CICは、時効援用は終了または貸倒の記録が5年残るとの立場で
消えることもあるけど5年残るが原則
時効援用後5年以内の調査依頼は門前払いだと思う
以前、時効援用すれば契約時に遡って契約がなかったことになるから
CICの対応はおかしい、うちにまかせてくれれば消させますという
司法書士事務所のウェブサイトがあったけど無くなったので
時効援用から5年は情報を消させるのはまず無理だと思う なるほど 今さっきアコムにも時効の援用申し込んだら通ったんで残るのはしぁーないっすね。JICCは消えるけどcicには完了で記載して欲しいなーかしだおし貸倒で記載は辞めて欲しいw ブラック時代に運良くクレカ発行されてて時効の援用して貸倒記載されたらどうなるの？ 神奈川県内で仕事募集します
募集人数:4～5人
仕事内容:某家宅の張り込み及び勤め先の追跡作業、場合によっては荒作業になりますのでご理解ください、張り込みは目標の写真渡すので近い人間がいたら全員写メを撮ってください
応募資格:レンタカーを借りるため名義を貸していただけるかた、秘密厳守を守れるかた
報酬:要相談ですが、簡単な張り込みのほうは日当2万前後を考えています、レンタカー組は最大10万前後です
応募はフリーメールでもEメールでも良いので仕事に興味があると書いてもらえれば自分からメールを送ります 張り込みしたるし名義も貸したるからそこまで行く足代出せや 盆休み明けて自宅に帰ってきたら簡裁から11日に特別送達が届いてる。
まだ取りに行ってないがとうとう来たみたい。
サラ金と銀行クレジットを放ったらかしてから15年以上経過してるけど、さてどうしたらいいのやら 特別送達なんかぶちほってるよ。まぁそれがサラ金やら銀行ローンなら判決出てからまた10年は無理やね
来る前に時効の援用すれば良かったのにな 誰か詳しい方いますか？
10年以上前にプロミスを蹴って、蹴った１ヶ月後に裁判所から特別送達がきて、無視してました。
実際には差し押さえなど動きは一切ないまま、
４年前の今ごろから『アビリオ』という債権回収業者からハガキが届くようになり、
先日、プロミスの時と同じく裁判所から特別送達。
これってどういうことでしょう？時効のはずなのに(援用はしてませんが)。
同じ経験ある方いますか？ 時効って言ってるけど時効の援用しないとずっとのこったまんま
んで特別送達きてるなら判決出るとまた10年 >>455です、言い忘れました。
特別送達の中に入ってる異議申し立て書に『法律上では時効だから援用する』などと書いて送った方がいいのでしょうか？
それとも、このまま無視か。差し押さえされる財産などもないので。
あらためて言いますが、プロミスの時にはまったくなにも無かったです。裁判所から特別送達が来た時はちょっとビビりましたが、期日である２週間をすぎても電話すらなく、あったのはハガキくらい。
そして４年前の今ごろ、アビリオから『債権を譲渡された』という通知のハガキが届き、プロミスからは一切こなくなり、
以降はずっとアビリオです。
そしてとうとう裁判所から・・・
アビリオがプロミスから債権を譲渡されてまだ４年ですが、
これは時効とは関係ないですよね？ >>457
援用しないと消滅時効の権利行使は完成しない てか裁判所から来てるんだからもう異議申し立てで時効の援用とか無理やろ
裁判される前に時効の援用しないと意味無い
後異動は関係なかったはず
最終支払日から起算して5年 でも5年経ってるからってもその間にに裁判起こされたらもう終わりかな
またそのから10ブラック載るよ
裁判起こす前に時効の援用すればよかったのにな。
電話1本でできるのに 俺の場合は2008と2011だったけど裁判起こされてなかったから援用出来たよ 誤字だらけだった
またそこから10年間ブラック載るよ
援用が適応されればJICCの情報は消える
CICは5年間 完了か貸倒か削除かはCICのさじかげん。
まぁ何故か楽天カードが通ってビックリしてるんだけどね まぁ差し押さえられるもんなくて
ブラックも気にしないならぶち放っておいていいよ。銀行口座も手当り次第照会掛けて差し押されられるよ 申し訳ない>>19から呼んでみたけど異議申し立てで出せばいけるみたい？
それ以前に裁判かけられてたり
借金認めたり少し待って下さいとか言ってたら期日は延びるだろうけど
とりあえずずっと放ったらかしなら援用通るかもね。
俺は裁判所から来てる時点で裁判起こされてるからそこから異議申し立てして援用しても無理だと思ってたわ >>464 それは無いかとその記載が完了 貸倒 削除
ただ削除以外は5年間のるけどね 裁判の取り下げ通知が来てないなら時効完成してないのでは >>467ですよね？>>19辺りから読んでみたんだけど異議申し立てで援用で通用したとか言ってるからよくわからんくなってきたw
普通は裁判起こされたらそこから起算だけどそこで異議申し立てして時効の援用が通用するのかは俺にはわからん
そして本人消えたしw >>466
CICはあくまでも加盟会社からの情報に基づいて情報を保有してるだけで削除も債権者側の裁量
それと上の人は最初の特別送達を無視してそれから債務名義取られているわけだから時効を主張しても債権者側の申し立ては覆らないよ 食い違いがあるようね。
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1495576424
法的措置（裁判）をとるならとってもらえばいい。
裁判になれば、貴方へは「訴状」「口頭弁論期日呼出状」「答弁書催告状」が届きます。おまけに答弁書雛型も同封されていますから、それの“私の言い分”の欄に「時効だから払わない」と書いて提出すれば、裁判所は貴方の言い分を採用します。
時効は時効だから払わないという消滅時効の援用をしないと、自動的になるものではありません。あなたはまだ援用をしていないのだから、今回のような督促状受けとると貴方のような無知な方の中には援用せず支払いをする人もいます。
知っている人は引っ掛からないが知らない人が引っ掛かれば十分というダメ元通知です >>469 それ確認したんだけど手続きはするけどどう載るかはCICなのよねーって言われたよ
だから時効の援用で信用情報消します弁護士消えたんでしょ。
何年か前に変わったって援用した会社が言ってたよ。援用と信用情報の削除願った時に 差押えが気にならないなら時効とか心配無用じゃない？ 一言言っておくけど
普通は時効がそろそろって時に裁判起こすからな？
時効こえてから裁判するなんて余程馬鹿なんだろうな だから相談主が開示もしてないのに勘違いして援用失敗とかよくあるし。
援用ささない為に普通は裁判するんだよ >>472 まぁ差し押さえられるもんないしって言ってるからいいんだろうね
通帳とかも差し押さえなるの知ってるのかな で、>>470が言ってるように援用しますって言って時効の前だから失敗するんだよ 借金時効５年というのは、債務者が最後に返した次の日から起算してで、
債権者が取り立てをやめてから・・の下りは関係ないのでは？じゃないと、永遠に時効にならな
い>>470
５年たって、一応は時効の援用がされる可能性もあるけど、督促を続ける・・・
って、なんか変ねｗ天下の裁判所様からの通知を無視した人にさ、その後もシレッと督促ハガキを送って、
しまいには債権を譲渡、そして譲渡先が請求って・・
法律上は時効なのに。『消滅時効の援用をします』って言われちゃったらどーなの？
なのに、今度はその譲渡先から裁判？
なんだか、なにも知らない人を食い物にしてる感じ。 時効って言っても法律上支払い義務が消えるだけで自然債務として残るからね ちょっと調べてみたけど、アビリオって評判最悪なんだね。
中でも目立ったのが、時効なのに裁判所から督促を送り付けるもの。しかも、10年以上も前の債権とか。
ダメ元なつもりなんだね。 >>479
でも回答書で裁判所に異議あります時効の援用します
と書いたら
契約書をちゃんと送り返してくるので 簡裁からオリンポスの支払督促が来て、正直不安だったから司法書士に連絡したら約束の折り返し電話無視しやがった。
しびれを切らしてかけたら、あーみたいな対応だった >>480
なかったことにはならないよ
請求とかできない債権になるだけで社内では未来永劫に残る >>483
11年前の借金の督促が来たけど
督促が来るってことは確定で時効にはなってないってことですか？ >>484
時効は主張して初めて有効だから自然消滅はないよ 裁判所からの督促状を『裁判起こされた！』と勘違いしてる人多いよね。それも回収屋の狙いなんだろうけど。
あと、督促状に同封の異議申し立て書の中にある『私の言い分』に、『時効の援用をする』と書いて裁判所に返信すれば、実際に時効だったら採用、
で、回収屋に『こういう異議申し立てがあった』という旨を伝えて、その異議次第で次の方角が決まるから。
だけど、時効の援用って言われたら、もう追わないと思うけど。 >>459
裁判起こしてる最中なら譲渡しないよ
催促状は送ってたとしても >>483
会社内の記録を言ってるんじゃないけどｗｗ そいつはその事を言ってるつもりかどうかは知らんが
社会的にも無かった事にはならないだろう
借金を負いそれを踏み倒したという事実は変わらない
借金自体がそもそも無かった事には決してならない事に対しては誰も疑問に思う事もないだろう
その事実自体を信用を扱う会社となれば記録として残っていても何の疑問もないが
単に別の話であるというだけで疑う余地は特にない >>490
最初から借りてなかった状態を認めたくない業者のあがきかｗｗ >>491
自然債務の話しで業者扱いする君は単細胞だねぇー >>492
えええ？？>>490で
> 会社となれば記録として残っていても何の疑問もないが
この人には言わないの？ｗｗ なんかもういろんな事例をゴチャゴチャにしてないか？
1 時効になる前に訴訟手続き取られたら時効は中断するから
訴訟手続きを無視したり長引かせたりして当初の時効成立日まで引き伸ばしてもムダ
債務者が時効を主張しても債権者の勝ち
2 借金の時効は援用してはじめて成立するので
時効期間経過後に提訴されたら時効の援用を主張しなければ時効にはならず
無視すれば敗訴して債務名義が成立する
敗訴確定後に「あれは時効だったはず」と主張してももう遅い 時効になる前に訴訟手続き取られたら時効は中断するかのはわかるけど、
じゃあ何故、債権譲渡するんだろうね。
債権譲渡せず時効前におこせばいいのに。 何でもかんでも５ちゃんで聞くなよ
ggrksとはよく言ったものだ >>481
ウソだぁ？アビリオはそんな素直じゃないでしょー
以前、援用前の時効の債権の明細と契約書返せって電話したことあるけど、明らかに時効なのに＜時効は成立しない＞、そしてこっちが消滅時効の援用の話言うたら、＜時効かどうかはこちらで判断する＞ってｗ
援用書いて裁判所に送り返したからって引き下がるとも思えんわ。
その後も強引に進めそう。 アビリオで代理弁済されて時効が中断されることはことってあるの >>494
裁判所から回答するように中に入ってる紙に
時効の援用します
異議があります
と書けば時効の期間過ぎてたら相手は取り下げて契約書返送してくるけど >>502
契約書をちゃんと送り返してくるので
これ、どういうこと？ とりあえず時効の援用するなら最終返済から起算日と裁判起こされてないぐらいは調べないとやな
裁判されてから答弁で時効の援用って言ってる人がいるけど
基本時効が来る前に裁判かけるのが普通 >>498は時効の援用をするって言ってないんだと思うで
電話でもなんでも時効の援用するって言えば確認しますって言うからな >>481が言ってるのは時効の時期が達成してるからの話 普通は時効の時期過ぎてから裁判はしない。
援用を阻止する前に裁判起こす 後 債権譲渡もあまりせんよ
譲渡してから5年たちゃ真っ白けになるから >>455>>457の私です。
まだ援用はしてませんが、時効後にやられました。
いちばん最初に来た特別送達は、もう15年も前です。
それをアビリオに5年前に譲渡し、今度平気そのアビリオから特別送達とかわけわかりません！！ 時効後だろうがお前が援用しなけりゃ請求も出来るしブラック載ったまんまだし裁判も起こせるんだよ 後 蹴った一ヶ月後に裁判所から特別送達とか言ってるけど
ないわ ちなみにアビリオに譲渡されたのは平成25年7月
プロミスから裁判所の特別送達が届いたのが、その10年前。
ということは、知らない間に債務名義取られたり差し押さえがあったとしても、10年だし時効ですよね？
そしてアビリオに捨てたって感じで。
でも、債務名義や差し押さえは無かったはずだけど・・
つまり、実際の執行はされてないと言いますか。 >>512
ありました！！嘘じゃない。
支払い日の次の日から電話ラッシュ、その１ヶ月後。
私もビックリしたから。 まずCIC JICC KSCで開示したらどうだ？
それで全てわかるだろ
んで最終返済から5年たってたらいいけどその間に裁判起こされてるなら知らん 飛ばした一支払日からヶ月後に裁判所から特別送達なんか普通はねぇよ 嘘書く必要ないし。
勘違いでもないし。
最終支払い(その日から１ヶ月後の次の支払い日)
その１ヶ月後に特別送達。
ちゃんと取ってあります。
と言いますか、あなた何様？
あなたは私に回答しないでね。それとももともとあなたしかいないスレッドなのかな。 すいません、自宅のWIFI繋げたらID変わってしまいました。
とにかく嘘は一切言ってないし勘違いもありません。
プロミスの最終支払い明細も取ってあり、その特別送達も取ってあるので。 >>518
アビリオは、時効期間が経過した債権であっても、援用がなされていない債権に対して、
債務者の無知に付け込んで、訴訟手続きをしています。
説明の内容からして、特別送達は、支払督促ではありませんか?
原債権者のプロミスが債務名義を取得してから10年経過していますので、時効だと思われます。
同封の督促異議申立書を使って、2週間以内に異議の申立てをして下さい。
①記入の仕方は、
【私の言い分】
口 別紙に記載したとおりです。 ← チェックを入れて下さい。
②別紙を用意して、下記の主張を書き込んで下さい。
≪別紙≫
「私の言い分」
最終支払は、平成○○年○月であったが、平成○○年○月に、原債権者(プロミス)より、
訴訟を提起され、判決が確定したが、それ以降は督促も受けておらず追認もしていない。
本件債権は、確定判決日から10年が経過し、消滅時効が完成している。
よって、消滅時効を援用する。 >>518 時効だからこそ譲渡するの。あなたの場合ちょうど10年後だし、最初のときの督促状を無視したから、執行されてたのかもね。
督促状だけでは、まだ裁判ではなく、その後が裁判。でもその場合でも、必ず通知が来るはず。
通知が来た覚えが無いなら、されてない。その場合、時効は五年ね。
どちらにせよ、もう時効。あとは援用。 >>517こいつ何様
うだうだ言うなら自分で開示でもしてから物言え うだうだ言ってんのアンタだよｗ
上から目線で10レスもｗ ID:GmnvzsHwa＝ID:14f9jomea
は｢～が普通｣と自分のケースでしか物事を考えられずそれに当てはまらない事は認めたくないようだ
間違ってる事を書いている事から無知であるようだし実体験は少ないのでは
相手の立場に立って物事を考えられないなら書くのは辞めた方がいい >>459
普通はこんな間違いしない
この辺をうろ覚えな辺り裁判経験ないんじゃない？ >>461
裁判経験ないっぽいな
｢普通は～｣なんてよく言えるなぁ なんでもググれじゃこのスレの意味ないな
アスペンはだまってろ >>459
裁判を起こされたのが10年以上前なら時効でしょ
援用すりゃいいだけ
シンプルなのがこの回答
記憶が曖昧で実は10年未満だったらアウト
なぜこの答えを言ってあげないのかわからない >>496
裁判所からの督促ならなる
単なる弁護士とかサービサーの手紙一枚の督促ではならない >>532
10年以上前なら援用は可能な案件
それを読んでも一緒 >>534
それが最初の裁判から10年経過してるなら援用出来るでしょ 先日裁判所からの特別送達が来たってのは2回目の裁判おこされたんではないのね >>536
まだ答弁書を送り返す期日内なら援用しますって返せばいいじゃん
それが過ぎてるならアウトだね 支払い遅れて10年以上前に特別送達きて敗訴確定
おっそろそろ10年になるな
裁判おこしとこ。
援用します
失敗ってなことにならんのならいいね >>519
ありがとうございます！じつはそれを参考にして先ほど書きました。字はすごいきたないですけど、アビリオだからいいです。
>>536
私あてにレスでしょうか？
今回は2回目です。前回のプロミスからの提起より10年後です。
まさか時効が止まるとか・・・
プロミスからの提起は、先ほど裁判所からの督促状を詳しく確認したら、日付けが2つありますね。2つ目の日付けは、最後の支払いから4ヶ月後でした。
で、その9年10ヶ月後にアビリオに譲渡。
と言いますか、譲渡されたこと自体、私はその時にはじめて知りました。いきなりハガキが来たものでして。
そして、譲渡されたおよそ5年後である先日、アビリオ(裁判所)から督促状が来たわけです。
読みづらくてすいません。 10年経過する前に裁判し続ければ永久に時効にならない
債務者が死んで遺族が相続放棄して終わりだけど >>539
どういたしまして。
他の方にも、アビリオへの対応の参考になればと思って、アドバイスしました。
アビリオは、ダボハゼみたいに、何にでも食らいつく債権回収会社ですが、
これは無理かなと判断すれば、取下げて来ると思います。
貴方の場合は、しっかりと資料・記録を保管しているので、中断はありませんね。 解りにくいけど
最後の裁判所からの通達で何もしてないなら向こうの言い分で通ってると思うから判決でてそこから今回で10年経ってれば大丈夫じゃないかな
向こうさんが時効の中断狙いでやってるのでなければね。 裁判所に提起した場合の時効の起算点は、
判決が出た日ではなく、
提起した次の日から。
したがって、時効の最長は15年と6ヶ月。
もちろん、譲渡の有無は無関係。時効期間もそのまま譲渡され
る あと、
時効または時効が近づいているから譲渡する。
回収見込みがあるのに譲渡する馬鹿はいない。
要するに、自ら投げた結果。
時効直前に譲渡し、譲渡先が何らかの中断を仕掛けてきたとしても(裁判所へ提起も含む)、
その頃にはすでに時効になっている。
したがって、時効の援用は可能である。
ただ今回解せないのは、なぜその５年後になのか？
だね。時効直前の債権を買った直後ならわかるが。。
。 判決を不当かつ合法的に引き伸ばしたり、
余計な長期化で記憶やその他が曖昧になる。
公判中に時効になった件もある(借金ではないが)。 判決確定があると，時効期間は一律１０年となります（民法１７４条の２第１項）
よくわからんな。
確か最後の支払い一ヶ月後に1回目の特別送達が来たって書いてたような。んで確認したら2回目が最後の支払日から4ヶ月後。
んで今回入れたら3回目って事か そして>>539の彼(彼女？)の場合、話にウソや記憶違いが無ければ、
やはり2013年中に時効になっている。
プロミスが速攻で提起したのは、
彼(彼女？)をビビらせて応じさせるため。
しかし無視し、２週間がたった。
異議申し立てをせず判決が確定したとしても、
やはり2013年中に時効になっている。
ただ、判決が確定したとしても、
その後にプロミス側が差し押さえなどのアクションを起こすかどうかは別の話。されない場合が多い。 プロミスとアコム払えなくなって司入れて債務整理しようと思ったんだが債務整理のお金も払えなくなって司も飛ばしてる。受任通知がいってるから2社から取り立てはない。
このまま時効まで飛ばそうと思うんだが大丈夫かな？引っ越しもするし結婚も予定してて名字も恐らく変わる。
変わったらまた違うところから借りるつもり。 2013？今回来たのが前回プロミス10年後に来たっていってるんよね？
判決出てたら2013ではないような？ >>550
それはあなた次第かと
後引越しするなら１回市外に移してからでないと前住所のるからそこで名前変わってても
生年月日とか前住所でバレるよ >>553
市外だよ。じゃあ大丈夫だね。ありがとう。 >>550 市外って言うより同地域から１回外に出さないとって意味ね
A市からA市は前住所載るよ
A市からB市に移してからのA市に戻すのは載らなかったはず >>558途上与信で弾かれるか弾かれないかは会員のさじ加減と思ってる >>550
弁司受任後の引き延ばしは時効にならないような >>550
弁護士が代理なんだから弁護士に請求書が来てるんじゃね？ >>541
ダボハゼｗ
アビリオって評判悪いよね。債権回収会社というのは一般的には評判悪いもんだけど。 時効の援用できるならしたいんだけど、
弁護士のHPには任意整理とか自己破産、個人再生についてしか書かれてないです
時効の援用なんかも弁護士に頼んでも良いものなんでしょうか？
それとも司法書士に頼むべきだったりしますか？
借金は50万ぐらいなので司法書士にも頼めるみたいです >>563
時効援用だけなら140万以内なら司でいい
司に頼もうが弁に頼もうが時効になってなかったら請求が来るから
ただし争点があって訴訟になったとき司だと代理人になれないってのがある >>550
10年ぐらい前に、司法書士や弁護士が債務整理を受任した後、交渉を時効まで引き伸ばす
いわゆる時効待ちが多発して問題になった
最高裁まで争われ、時効待ちは信義則違反との判例が出た
だから司弁受任後に交渉ストップして時効を迎えたとしても時効は認められないと思う >>565
> 信義則違反との判例が出た
> 司弁受任後に交渉ストップして時効を迎えたとしても時効は認められないと思う
この二つは別物でしょｗｗ >>567
債務者が弁護士（司法書士）費用を払ったのに弁司が時効待ちで交渉を止めるか
債務者が弁司に着手金だけ払って残りの費用を払わずに交渉を止めるかの違いはあるが
債権者にとっては時効待ちに違いはないので時効不成立を主張すると思う
別物だと思うなら、地裁や高裁にとっては最高裁判例は法律と同じなので
最高裁まで争ってくれやｗｗｗ >>568
士業の倫理をとえても
時候の進行には影響ないでしょｗｗ >>564
援用がベストですが、時効になっておらず払う羽目になるなら利息で膨らんでる借金を減額したいです
>>566
司法書士の方が安いんでしょうか？
3社あります >>570
司で1社3.5万、弁だと5万ぐらいが相場かなあ
140万以内なら任意整理（減額交渉）も司でできるから司でいいと思う
最大の違いは債権者が裁判してきたときに司は訴訟の代理人になれないので
ちょっと上の事例のように争点があって裁判になりそうなら弁のほうがいいけど >>570
弁司依頼するならそんな希望は知らん
援用出来るならしたい、そういう情報小出しにしてどう返してほしいの 親父の借金返済勧告の通知が突然届きました。親父は今年はじめに他界してます。
通知に記載された「支払いの勧告に係る債権の弁済費」には20年前以上の日付が記載されてます。
カード会社は武富士で通知は引田法律事務所から来てます。時効を適用できそうに思うのですが、どうでしょうか、、、 相続放棄しておくべきだったな、そんなもん一つ出てきたという事はこれからも無尽蔵に沸いて出ても不思議ではない
当人が居なのだから相続した以上はつべこべ言わず時効援用をやるしかない
それがまかり通るかどうかはこれまでのお互いの応対次第でしかない、駄目元だろうが たとえ駄目でもそれをやったからと言って立場が特別悪くなるという事もない >>574
調査しなかったことを後悔してます、、
利子も含めて300万位になってるのでちょっと払えそうにありません。援用にチャレンジしてみます。私ではできそうにないので弁護士を探してみます。 >>573
遺産の放棄は死んだ時からじゃなく知った時から期限までにすればいい判例出てたよね 時効の援用は、当事者本人(父親)にしか出来ません。
相続者に、援用の権利はありません。
遺産を相続する場合は返済義務が生じますが、放棄すれば返済の義務は生じません。
管轄の家庭裁判所に相続放棄の申立てを行って下さい。
自分で出来ないようでしたら、弁護士に依頼しましょう。
それにしても、日本保証と引田コンビは、期待通りの取り立てをしてますね(笑) 債務整理途中まで払ってたけど司の分だけ払えなくなりました。飛ばしても大丈夫ですか？
サラ金に司飛ばす事言ったらウチの分払ってくれるなら今まで通りの返済でいいよって言ってくれました >>577
そうなのですか、、、
実は父が死去した際に100万ほど相続してます。
母、兄弟も相続してて、それらをあわせれば返却できそうではあります。
でも他にも借金があった場合が怖いです。 >>578
大丈夫かどうかは、誰にも判りません。
司が憤慨したら、貴方に訴訟を提起する可能性もあります。
債務整理の計画に無理があったということです。
破産するか、全部踏み倒しを選択すべきでしたね。 >>579
そのまま、放置して相手の出方を静観がいいと思います。
訴訟されたとしても、金利・損害金を含めた訴額300万はありえないと思います。
せいぜい、原本の訴額になると思われます。
訴訟を起こされたときには、弁護士に委任して争って下さい。
仮に、敗訴しても踏み倒しの選択もあります。
債権者に甘い汁を簡単に与えてはいけません(笑) >>577
> 相続者に、援用の権利はありません。
え？ｗｗ 向こうが取り下げてきたのに、逆にこちらがその取り下げに応じなかったらどうなるんだろ？
勝てる自信満々だから提訴してきて、相手に時効だと気づかれたから取り下げました！だなんて、筋が通るのかな？
取り下げに応じず、裁判まで持ち込みしてきちんとした判決をもらうか、
こちらの切手代や手間賃などを請求するか。
取り下げるということは、こちらの勝ちが確定しているということだから。なんだかワクワクする。 このスレは以前からかなりでたらめなレスをする人がいるから
情報は鵜呑みにせず自分でよく調べてな レスいただいた方々ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
父の借金を調べようと思ってます。
銀行からの借り入れは無いはずなのでcicとjiccに情報開示を求めようと思ってますが、自分でやるよりも司法書士に頼んだほうがいいでしょうか？得られる情報が同じなら自分でやろうと思ってます。 開示位なら自分でやれると思うよ
念の為KSCもしとけばいい。 個人信用情報の調査は、相続者でも可能です。
但し、故人との関係を示す書類も提出しなければいけません。
例：戸籍謄本など でも、ググッても嘘というかデタラメが多いですよね。司法書士や弁護士事務所のリンクが貼ってあるところはほぼ全て。 ２０年前に飛ばしたアコムがJICCに記載されています。
当時アコムはCICに加盟していなかったせいかCICには何も記載がないんだが、時効援用したらCICに貸し倒れ記載されますかね？ >>590
されないし他の所申し込みしても審査通過する。 13年前に合計35万円を3社から借りて踏み倒しました
10万円借りた会社から13年ぶりに借金が30万円に膨らんだ督促状が届きました
これぐらいの金額で弁護士に依頼するのはどう思われますか？
ついでに他の2社の件も片付けたいと考えてます
合計35万だから現在合計で100万円ぐらいに借金が膨らんでると思われるので時効だとありがたい >>595
時効の中断があるかだけど、
過去10年間に裁判所からお手紙は来た？ >>595
債務整理すれば利息カットされるよ。
返さなかった理由聞かれたら精神的に病んでたでOK。
弁とサラ金に返していく事になるが詰まったら飛ばして大丈夫。サラ金や弁はそれ以上追ってこない 銀行系で、過去に一度裁判を起こされた後、放置していたが、ずっと通知が無かった。
ところが先月突然支払い督促の封書が届いた。なんだ？と思って調べたら、
もうすぐ時効の10年が経とうとしてる。
裁判所からの通知破棄してしまっていて、裁判がいつだったか不明。
でも過去の自分のメールから通知が来た日付は特定できた。
この届いた日付から裁判の日ってだいたい想定できるものかな？
今更通知が届くってことは、差押え等で時効中断狙ってるんだと思うけど、
そうでなければ援用するつもり。詳しい方いますか？ >>599
司法書士(140万超なら弁護士)に依頼して債権者に訴訟番号を問い合わせ、裁判所の記録を
閲覧すればわかると思う >>600
そんなやり方があるのか。。でも10年前の裁判記録なんて残ってるかなぁ。
5年くらいで破棄って聞いた事あるけど。あと司の料金概算でどのくらいだろう。 >>601
司だと費用はたぶん35000～4万ぐらい
もう支払督促が届いたなら、時効未成立なら逃げれないから
時効援用の内容証明を発射してしまってもいいかもね 自身の状況とやるべき事さえ解っていれば
司に依頼したとしても同じ事しかやりようも無いだろうしね
無論その結果にも差は出ないのだろう、認識含め前提が覆らない限りは 銀行がゴミサービサーみたいに、時効成立債権に督促してくる可能性なんか、
ほとんどないだろうから、諦めた方が早そうだな >>599
支払督促の内容を具体的に記載するようにした方がいいですよ。
あいまいな質問には、あいまいな回答しか出来ません。
あまり知識がないようでしたら、法テラス等に出向いて、専門家に相談した方がベターですね。 このパターンだと、
おそらく、前債権者が債務名義を取得した後に、サービサーに譲渡されたのでは?
サービサーは、債務名義を改めて取得するために訴訟を提起した可能性があります。
アピリオが使う手法に類似していますね。 みなさんレスありがとうございます。
ちょっと訂正させてください。
今回届いたのは裁判所の支払督促ではなく、「今後の返済のご提案」というやつで
和解金などが書いてある物でした。
10年前にレイクで借りたもので、来たのは新生フィナンシャルからです。
裁判所から最初に郵送された通知は、過去の自分のメール辿ると2008/7/12でした。
裁判は恐らく8月頃に行われたのだと思うんですが、新生フィナンシャルからは
先々月に突然上記の物が届いたので、時効管理はしてるんだろうなと持った次第です。 >>607
小出し後出しされてもなあ
それ持って司に相談しに行きなよ
99％時効未成立だと思うけど 10年前の借金がでかい金額になって襲ってきた
どうすりゃ逃げれるの・・・ >>608
99%時効だろw
念の為つかさに丸投げするのは賢い選択だが
自分でやるのはもっと賢い選択 >>610
それなりの覚悟があるなら永久滞納スレへどうぞ 15年ぐらい前、時効が近い債務に対して、司や弁が債務整理の受任通知を送って
請求を止めて時効待ちするのが流行ったけど
債権者が提訴して最高裁まで行って債権者側が勝訴（債務者が敗訴）した
だから司や弁を入れたところで時効でないものを時効にすることはできない
払うか逃げるかなので、どっちにするかは自分で決めてくれ かつては暴利がまかり通ってて回収出来ない案件が多少有ろうが想定内で放っておいただけだろうしな
今は逆に過払い請求までされるような始末、経費込みで元本回収出来れば御の字の案件に関しては本気で回収に来るんだろうね 過払い訴訟が一巡して、貸金業者の顧問弁護士が債権回収に時間をさけるのも大きいようだ 理屈上はいつまでもな
実体としてそれを取った上で法的に行動した結果何の意味も無かったそれに対しては
何かしら考慮される可能性はある 最近2社援用したわ
しかも電話で
通らないかなーって思ってたが通るもんだな。 MUニコスの保有期限が過ぎたんだけどCICにはまだ記載されているのだろうか アコムとレイク10年前に飛ばしたけど時効になったよ。郵送や訪問の取り立ては全部無視した。
時効援用後にスペースから10万借りたけど。援用後すぐだったから枠はあまり出なかった。
審査甘いと言われてる銀行は全部否決だった JICCは消えるCICは完了とかで記載される
嫌がらせで貸倒って載せられる事もある これから時効援用する予定なんだけど、テンプレには「消滅時効5年～」と
あるんだけど、一度裁判起こされて10年の時効の場合はどう書けばいいかな。
裁判は10年前の6月頃なんだけどはっきりした日付までは不明な場合。 情報開示したんだけど、契約した当時の電話番号なんて全く覚えてないんだけど
どうしたらいい？ CICとJICCの情報を取り寄せたら、延滞したdocomoの情報が載ってて保有期限が35年となっていた。
と言うことはその期日が過ぎれば信用情報が綺麗になるってこと？
それ以外遅延等は無し。 >>628
うん。困ってる。
ちなみにJICCもかな？ >>629
ドコモが情報更新して保有期限が変わる可能性はある
正確なことは時期がきたら再度開示して確認するしかない >>630
その当時に使ってた携帯会社に問合せて番号を調べる
JICCは住所がヒットすれば開示できるから大丈夫
住所を忘れたなら戸籍の付票を取って調べる 保有期限は移管完了状態なら元債権会社は更新できないのかな？
移管ってことは子会社なり譲渡された状態だよね？ CICとJICCって載ってる情報同じなの？
両方開示しないと全部はわからない？ JICCの書類に書く住所って借り入れたときの住所？そのあと引っ越してる。引っ越したあとの住所のほうがいいです？ 前住所・前電話番号をご入力する欄があります。
判っている、すべての前住所を記入して下さい。
JICCに保有されている住所とヒットした場合、開示されます。 >>636
契約した時の住所、その後に引っ越しして住所変更を伝えてるならその住所
念のために両方書いておけばいい
住所や電話番号はわかるだけ沢山書けばいいよ
入りきらないなら別紙に書いても大丈夫 開示申込書に記載した旧住所、電話番号を補足として本人とみなされたのか、名字が少し珍しいからなのかは不明だが
氏名と生年月日のみ一致でもJICCは開示された
開示申込書記載の情報
住所：現住所と戸籍の附票により判明した借入申込時住所
電話番号：借入申込時に書いたと思われる勤務先と実家のみ、他は思い出せず
信用情報記載の情報
住所：債権者に伝えていない借入申込時住所からの転居先
電話番号：勤務先や自宅等全て0000-0000-0000
延滞後に債権者が住民票から調べた住所を信用情報に登録したようだが
催促の郵便物は転居する度に送付してきたので現住所が登録されていなかったのは不思議だ
(借入申込書時住所→信用情報記載の住所→3回以上転居→現住所)
当時の電話番号が記載されていればCICも開示したかったが載っていなかったので諦めた 裁判所に時効の援用をしますと書いて異議申立書を出そうと思うのですが裁判所から確かに受け取りましたというような何かもらえるのですか? >>642
書記官からFAX番号聞いて
コンビニFAXで送れば控えが出てくるでしょ >>643
なるほど 明日直接裁判所に提出しようと思っていたので何か証明のようなものがもらえるのかと
ありがとうございました >>644
裁判所は、受領証明の発行はいたしません。
異議申立書は、控えとして自分の分はコピーして保存するようにして下さい。
明日、裁判所へ書類を提出時に証明が出ないことは確認できます。
このスレでの回答は、間違った回答も多くありますので、注意が必要です。 >>645
なるほど裁判所からは何も貰えないみたいですね
出さなければ負けが自動的に確定する重要な書類に受領書もないとはなんだか納得いきませんがしかたないですね
ありがとうございました ちなみに、支払督促に対する督促異議申立書は、
ファクシミリを利用して裁判所に提出することができない書面となっています。
（法390条、393条）
何事も、自分で確認を怠らないことが肝要です。 >>520
判決文か決定書を見てないのに特別送達だけ？
なんの話してるの？ 簡易裁判の支払催促を受けどったら、異議申し立てをする。
そうすれば、債務名義があれば、証拠として提示される。 支払催促は、証拠なんて必要なしに申し立てできる。
受けどったら異議申し立てする。
証拠かあれば、普通裁判になり証拠が出される。 裁判というのは、相手の主張に対しての沈黙は同意したと捉えられます。 援用なんか電話1本で出来るのになんで紙屋やら弁護士に頼むかな
裁判所から通達来ても債権持ってる奴に電話して援用するって言えばいいだけなのに 俺も内容証明までいらないと思う
簡易書留が一番ベターなのでは >>653
そんなわけないだろ。弁入れないとサラ金から嫌がらせされて下手すると時効取り消しにされるぞ
闇金よりタチ悪いから時効するなら弁入れるのは当然の考え 援用は博打
やってみんしゃい
ワシは 10年前に訪問人に消滅時効の援用主張
必要ならば内容証明で送りますって言ったら帰りよった
未だに支払え手紙来るが
クレジットカードもマンションのローンも問題無く通った
そりゃ、日本保証とアビリオ飛ばして信用情報も開示してなかった上での申し込みだったから博打っちゃ博打だな これだけ情報が溢れているのに弁、司、法テラスをやたら押す人は営利目的か情弱なんだろう >>660
なら自分でやってみろよ。サラ金側は弁入れて徹底的にやってくるぞ。家の固定電話にも毎日100回くらい電話して家族の心を折らせていくらか払わせる。
払わせれば援用取り消しだからな。取り消しにした瞬間銀行口座差押えと自宅を競売にかける。 電話してきたって債務の事を本人以外に話したら違法ちゃうかったってけなー >>662
親族なら大丈夫みたいよ。弁からバンバン電話きてて借金の事言ってたもん。
朝から晩まで電話鳴りっぱなしだし、無視すると職場にまでかけてくる。上司が凄んだら金貸しから債権買ったもんやって脅してきたみたい 違法行為ですので金融当局に通報されたら、業務停止になります。
アイフル株式会社（貸金業登録業者）の業務停止について
１．当局登録貸金業者であるアイフル株式会社については、貸金業の規制等に関する法律（以
下「貸金業規制法」という。）に基づく立入検査及び報告徴収を行った結果、貸金業規制法
に違反する事実が下記２のとおり認められたので、下表のとおり業務を停止することを平成
１８年４月１４日付で命じた。
http://kinki.mof.go.jp/content/000017316.pdf >>664
日本語読める？サラ金じゃなくて債権買った弁が取り立てしてるんだけど。
金融庁に電話したけど門前払いだったよ。弁はそれだけ法律に強い なんだ、すべて伝聞ですね。
それじゃ、当局からも相手にされません。門前払いは妥当。 >>657,661,663,665
やっぱり情弱だったかw
自分でやってみろって？笑わせんなw
時効の援用について何も知らない状態から調べてアコム他数社援用済で既に債務は無い
さも自分の事の様に講釈を垂れてるが｢～みたい｣ってそれ債権譲渡された身内の債務だろ？
まるで全ての業者が同じ事をしてくるみたいに書くな
時効の援用について無知で援用出来なくなったんだろ？
援用制度を無視して違法な取立てをしてくる弁護士が居るなら是非名前を知りたいね 援用なんて簡単だろって話してたのに
>時効するなら弁入れるのは当然の考え
｢援用するなら｣だろというツッコミは勘弁してやるとして
｢弁入れるのは当然の考え｣と噛み付いてきて
>サラ金側は弁入れて徹底的にやってくる
等等、全ての消費者金融が時効の援用をしてきた者に対し同じ行動を取ると言わんばかりに講釈を垂れたかと思えば
｢～みたい｣と人から聞いた話しだったというオチに留まらず
後出しで
>サラ金じゃなくて債権買った弁が取り立て
さらに
>金融庁に電話し門前払いされた
というボケをかまし
｢弁はそれだけ法律に強い｣と弁護士に完全敗北した奴 >>589
援用なんか電話か紙切れ１枚でできるのに >>667
ではあなたは友人に50万貸して飛ばれて自分で弁入れずに時効援用しますって言われたら阻止しないの？
しなかったら貸した金は返ってこないわ、友人はのうのうと生活してるわ、しまいには闇金扱いして訴えてくるかもしれませんよ >>671
｢では｣と始まった訳だが>>667のどこに対し反論してるの？
そして何故援用されるケースを答えないといけないのw
>時効の援用について無知で援用出来なくなったんだろ？
>援用制度を無視して違法な取立てをしてくる弁護士が居るなら是非名前を知りたいね
答えに困って悔しいんだろうけど話をすり替えるな
>貸した金は返ってこないわ、友人はのうのうと生活してる
情弱が無理してマウント取んなw
こういう当たり前の事をわざわざ上から目線でお知らせしてくる人ってどういう頭してんの
>ではあなたは友人に50万貸して飛ばれて自分で弁入れずに時効援用しますって言われたら阻止しないの？
個人間の借金の時効期間も知らなそうな君に答えてあげるが借用書も交わさず飛ばれて
時効の援用をされるまで放置した債権者なんてアホすぎるだろw
時効が完成し援用を主張する債務者に対して阻止する術が無いだろアホがw
>しまいには闇金扱いして訴えてくるかもしれませんよ
援用出来るのにわざわざ利息を争点に争う意味が無いだろ暇人か？w
情弱だからこんなアホな質問が思い浮かぶんだなw >>673
どちらのスレも昨日の21時頃からレス始めたから同一でしょうね タチの悪い酔っ払いと同じです。
相手にするだけ時間の無駄。
言い合うだけ時間の無駄なのです。
そっとしておいてあげるのが一番の対処方法かもしれません。
絡んできても、スルーしておくに限る、ということです。 曖昧な知識と情報を然もありなんと流布しているのが解せぬ 670
それな、消滅時効が完成してたら主張したら
マジあっさり簡単に引き下がりよる(笑)
しかし、消滅時効が完成してなかった場合はどうなるのかな？ 電話して援用しますって言えばいいだけ
調べますって言って援用時期来てたら援用で処理してくれるぞ
時期が来てなかったらまたそこから5～10年延びるだけやん
時効の援用の時期がハッキリわかってるやつは自分でやればいい
あやふやなら弁護士通したら時効の援用できるか出来ないかわかるだけやでwww
ほんと馬鹿だな これが最善と決めて援用したからそれを勧めてしまうよね >>661
ここにへんなキチガイいる。
どうしたの？
内容証明も送れないバカなの。 679
皆、不安なんだよ
様々な理由があって自分は債務名義取られてるんじゃないか？
本当に消滅時効が完成していてもまさか、ひょっとしたら
とか不安になり
消滅時効が完成しているにも関わらず
自分でヤラズ
他人任せ
そんな馬鹿は何時までもウジウジ悩んでるのがお似合いだと思います 司なんか入れなくても放置しとけば時効になるよ。
金の無駄だから飛ばすなら放置しとけばいいんよ 月頭に簡易裁判所から支払督促が来て
最終の取引からちょうど5年だったから「時効援用する」って答弁書書いて送ったけど
月末に口頭弁論期日呼び出しが来た
月末に来たのは呼び出し状と答弁書だけで訴状？とか
月頭に来たような金額や日付やらの詳細は無かった
これって時効援用失敗って事？
それともまた答弁書で時効主張するの？ >>685
あなたの異議に対して債権者が取下げなかったため訴訟に移行になった
訴訟の中で債権者が証拠を示して時効未成立を主張すると思われる >>685
惜しかったな。それは多分貴方が5年経ってると思ってたけど経ってないパターンだったんだな
飛ばすかあと5年待つか払うかだな あとはあなた次第だね
時効成立を争う
払う
踏み倒す
三択問題だ 時効の援用失敗となると、また今から5年って事になりますか？
踏み倒す場合は、裁判を無視するより
とりあえず和解してからまた逃げる方が良いですか？ >>689
訴訟無視すれば敗訴するから時効は敗訴確定から10年
訴内和解も10年
訴外和解は5年だけどはたして今さら債権者が訴外で和解するか 今までは駄目元で訴訟起こして答弁書で時効援用されたらおとなしく引っ込んでた事案が
駄目元でとりあえず法廷まで引きずり出してみるという行動に出だしただけという可能性も無くは無い >>689
夜逃げして飛ばしちゃえよ。援用待ってもどうせまたサラ金の嫌がらせで援用失敗するぞ >>685
５年だったからって書いてるけどもっと正確に書きなよ
一番大事な所なんだから
そんな書き方では５年経ったのか経ってないのかさえわからん 大体前にも言ったが簡易裁判所から支払督促が来てって言ってる奴多過ぎ
5年経って援用させないように裁判起こしてるんだから
俺は電話1本で援用したけど5年経って5年目に裁判所からきたとかで援用するやつは馬鹿
そうゆう奴は弁護士なり紙屋に頼めよ >>694
> 5年経って援用させないように裁判起こしてるんだから
え？それって会社によったら損金処理に関係してるだけかもしれないのにｗｗ まぁ何も援用の中断とかしてなかったら寄付金としてみなされるからなー >>693
最初の支払督促をもう捨ててしまったので正解では無いですが
いつくか日付が書いてあった中の一番後の日付と
文章内の（その日付）以降返済も連絡も無いですよ～みたいに書いてた日付がちょうど8月頭で5年でした
答弁書の期限もギリギリだったのでその日付の翌日の日付で答弁書を提出しました >>697
支払督促に始まった訴訟は、まだ終結もしていないのに、
支払督促状を捨ててしまったのは、まずかったですね。
これでは、請求の趣旨も請求の原因も把握出来ません。
原告は、時効の援用を容認していないため、通常裁判に移行されたのです。
この先、どうしたいのかな? >>697
なんでそういう重要な情報を小出しするかな
ほぼ時効未成立かだねそれは
返済する意思が無く逃げるつもりならここより永久滞納スレ逝け 意義申し立て送ってから２週間以上たつけど、
裁判所からもアビリオからも音沙汰なし。
どういうことですかね？
普通、返事はどちらから来るの？ 時効成立してると思い答弁書を送ったので深く考えずに訴状も捨ててしまいました
今後の事、ちょっと考えます…
今後の為にお聞きしたいのですが
時効は訴状に書かれている日付の最終からの5年ではないのでしょうか？ >>702
時効の起算点について説明します。
貴方の事例の場合
最終支払日 平成25年8月○日
次回の支払期限 平成25年9月○日
平成25年9月○日に期限の利益の喪失し、消滅時効の起算点は、
平成25年9月○日の翌日で、この日から、5年の時効が進行します。
時効のの成立は、平成30年9月○日となります。
つまり、貴方の時効は成立していないと思われます。 >>701
>>700です。わざわざ手間かけて裁判起こしたのに、音沙汰なしというのもおかしいね。
わざわざこっちから電話するのって、なんだかアホっぽいけど、
裁判所にするよりアビリオにやったらどーですかね？ >>702
時効前に訴訟手続きになれば手続き中は時効停止だし
時効前に催告すれば時効は6ヶ月先延ばしできる
>>704
釣りですか？
アビリオはいろいろやってくるとこだから
実は時効期間過ぎてるのに、手続きを引き伸ばして債権者を不安にさせ
連絡してきたら言葉巧みに訴外和解か承認を狙っている可能性もなくはない
取下げでも訴訟移行でも裁判所から郵便物が来ないとおかしいので
裁判所に問い合わせ一択 次回の支払期限かどうかは覚えてませんが
訴状に書かれていた契約日とか支払日とか？
3つか4つくらい日付が書かれていた分の一番最後の日付が25年8月1日とかだったので30年8月2日の日付を書いて8月2日にポストに投函しました
時効前に訴状手続きをされた事で中断されてしまったのかもしれませんね…
万が一の可能性に賭けて口頭弁論期日呼出の答弁書にも時効と欠席を書いて送りましたがたぶんダメですよね
次回の呼び出しがあったら分割返済を希望してみます
ありがとうございました >>706
689レス
>>踏み倒す場合は、裁判を無視するより
>>とりあえず和解してからまた逃げる方が良いですか？
>>次回の呼び出しがあったら分割返済を希望してみます
和解した後に、再び踏み倒しの戦略みたいですが、
和解交渉時には、当然、勤務先を聞かれると思われます。
和解後の踏み倒しでは、給与の差押えの可能性があることを念頭に入れて臨んで下さい。 >>706
信用情報は開示してみたの？
正確じゃない場合もあるが最後に支払った日とか載ってる
それを目安に考える事もできる >>705
え、こっちから問い合わせしないとダメ？だって間違いなく送ってるし。
配達証明郵便ではないけど、そもそも配達証明郵便である必要ないし。
こっちから動かないと意義申し立てが無効とか考えられないし。
というわけでもう少し待ってみる 現在、結婚して専業主婦なので無職です
独身時代の借金て夫には支払義務ないですよね？
もし関係あるなら最悪、一旦籍抜く事も考えます
信用情報の開示はしてません
もう時効は絶望的なようですがした方がいいのでしょうか？
何社か飛ばしてるのですが… >>709
異議申立をすると自動的に訴訟に移行しますから、すでに訴訟は開始されています。
その手順は裁判所により若干異なる場合があります。
相手に「補正依頼書」が届く場合、「補正命令書」が届く場合などがあります。
その際にその期限が定められて、１４日以内に対応しないと訴訟は取り下げられたものとみなされます。
それに対して、債権者が不足分の予納郵券や印紙を納めて「訴状に代わる準備書面」を提出すれば、
債務者宛に期日呼び出し状が届きますが、その期日は裁判所が決定しますので、不定期間になります。
ですから、必ず何日以内とはっきり言うことは出来ませんが、相手の準備もあり
裁判所の手続き期間もある事ですので、期日呼び出し状が債務者宛に届くのは
３週間を過ぎてからというケースは充分あり得ます。
相手が、アビリオとのことですので、「取下げ」も含めて、きっちりと手続きはしているはずです。
もう少し、待って下さい。 まず旦那と別れて俺の所へこい
そして苗字かえて住所かえてまた飛ばせばいい。
冗談です
独身時代に作った借金を旦那が払う必要があるかどうか
旦那に支払い義務があるのなら一旦籍を抜きたい
援用は絶望的だけどした方がいいのか
数社飛んでます。
まず結婚前なら旦那には支払い義務はないよ。
結婚してからの借金なら共同財産だから支払う義務あるかもだけど 支離滅裂ですか？
他のは確実に6年以上は経ってます
未だにハガキや手紙が来てて日付も6～7年前なので
今回のもそのどれかと思ってたのですが
唯一使えるカードだったのでギリギリまで頑張ってた分で5年経ってなかったみたいです
夫に支払い義務はないようで少し安心しました
次回、また簡易裁判所から来たら分割希望にして、その後の事はまた考えます 他のは確実に6年以上は経ってます
未だにハガキや手紙が来てて日付も6〜7年前なので
今回のもそのどれかと思ってたのですが
唯一使えるカードだったのでギリギリまで頑張ってた分で5年経ってなかったみたいです
援用失敗したって事かの？
まぁ分割で返すつもりならそれでいいやん UFJからMUに債権が移ったら保有期限を過ぎたら個人情報から削除されるんですか？ >>715
＞もう時効は絶望的なようですがした方がいいのでしょうか？
>>711だけを読んで支離滅裂と思われたのでは
名前に書き込み番号入れるなら途中で変えると見返すのが面倒だから変えなくてよかったのに
>>685,689,697,702,706,711,715 >>717
そのMUって所が信用情報機関の会員じゃないのなら抹消される
JICCは１年
CICは５年 CICにて開示しましたが、異動発生日が平成22年、報告日が平成30年になってます。
これは異動発生日から換算して援用という感じでいいのでしょうか？それと報告日とはなんでしょうか？ >>720
保有期限載ってなくて、報告日が最近なら
損金処理とかはされてなくて、契約がまだ続いているという事かなー 裁判所から手紙きた、どうしようって書き込む前に自分で調べるなりしてみようよ
自分はここをみて見様見真似で2社に援用できた
今は感謝しかないよありがとうここの人達 >>725
それなw
自分はここで助けてもらって他人には厳しくって性格悪いよな アビリオから取り下げきた！
質問なんですが、取り下げに意義があるなら２週間以内に申し立て、そして取り下げに応じるならハンコ押して返送。
いずれにせよ返送しないといけないの？切手代もったいない。これ、『応じる』のであればそのまま無視というかほっといても大丈夫？
また、仮に応じない場合のメリットってなにかあります？相手の知識ナシを狙って、『あわよくば』というスケベ心で脅しかけてきたくせに、
あっさり取り下げとか虫が良すぎる気もする。
経験者に聞きたいです。お願いします。 すいません。質問です
約10年前に自己破産をし免責不許可になりました
借金の督促は1社のみ送り続けられ
そろそろウザいので援用したいと思ってます。
最終支払いから5年以上たっており裁判所から等の封書や訴えはありません。
援用できるでしょうか？ 送られ続けてるのが1社だけであって他にもあったってことかな 信用情報機関への登録って可決した段階（契約書交わす前）でももう「借り入れした」ってことが分かるものですか？
1件可決したのですが希望金額に満たず。
今日業者が契約書送ります、って段階。
もう1件借り入れしようと思ってるんですが、申込みの「借り入れ件数」はこの仮業者を件数に入れるべきでしょうか。 >>733
入れなくてもいいけど申し込み履歴は残るから正直に言った方がいいよ >>727
そんなに意気がる余裕があるなら人に頼らず自分で解決しろよ 「切手代もったいない」その価値程度の案件は、自分で処理しましょう。 >>729
>>約10年前に自己破産をし免責不許可
時効の中断事由にはなりません。
５年経過以上で、時効の成立要件を満たしています。 破産手続開始決定が、債権者に通知されて、債務の承認と解されたとしても、
それより、5年で時効の要件を満たすことになります。 ごくまれに時効が5年のケースもなくはないが
免責不許可になるような破産事件では、ほぼ管財事件になって債権者集会が行われているので
時効は10年だよ >>740
なるほど、確認してみました。
時効期間が10年に伸長される場合とされない場合がありますね。
時効期間が10年に伸長されるのは、破産管財人が債権調査を行い、
裁判所書記官の作成する破産債権者表が作成された場合。
これに対して、破産管財人の選任されない同時廃止事件となった場合には、
時効期間が10年に伸長されることはない。
同時廃止事件においては、破産管財人による債権調査は行われず、
破産債権者表も作成されないため。
当方の思い込みでした、失礼しました。
確認もせずに、思い込みでの行動は、援用失敗の典型ですね。 2社ずっと督促状来てるけど
不安だなぁ
一社は裁判するっていうから援用するって言っただけで解決したけど
積極的に攻めるとなると不安になってしまう
文面とか 文面はここの最初にあるのでおｋ
債務の特定は、ぶっちゃけ、名前と催促が来る住所だけもおｋ
送付は簡易書留か、ケチりたいなら特定記録でもおｋ
どうしても不安で、作成できる暇があるなら内容証明
あと、消滅時効が成立してるか否かは、死んでも確認すること >>706
最終支払の証拠を相手に提示させろ話はそれからだ。
ここには馬鹿しかいないのか？ >>727
取下げに応じない。
請求棄却を求める。
請求棄却を検索してみろ。
お前の同意は必要ない。 >>744
誰が見ても反論出来ない証拠以外なら、その日に返済した覚えはないと主張する。 >>745
請求棄却じゃなくて
請求放棄でした。
訂正します。
請求放棄で検索してください 裁判では、相手の主張に対して無返答というのは承諾したことになります。 >>727
また、仮に応じない場合のメリットってなにかあります？
たとえ時効だとわかってて裁判かけようとしても違法じゃないから、取り下げに応じないメリットは特にないんじゃないかなと。
でも、仮に応じずに、同封されてる異議申し立て書送れば、アビリオはちょっとめんどくさがるかも。
あなたの勝ちは確定しているから、裁判官に正式にお墨付きをもらう。 >>749
勝訴したら今度こっちがアビリオを名誉毀損で訴えたら勝てますか？職場に嫌がらせされてクビになったのでやり返したいです。 民事の時効は援用して成立するので、援用しない限り債権債務は存在します
このため、援用前の職場への取立であれば、債務は存在するので名誉毀損にはあたらない
と考えられます クビになったのは債務を放置したからだろ
それは自業自得 クビになったのは、日頃の勤務評価や信用度も低かったからだと思われます。
必要とされている従業員は、会社も簡単に手放しません。
まったく、謙虚さが見当たりませんね。
名誉棄損・・・・論外です。
訴訟を提起する請求理由も知識能力も代理人に依頼する熱意(資金)もないように見受けられます。 >>嫌がらせされてクビ・・・・・
質問者の主観を述べただけです。
不当な理由で解雇になったのなら、それを立証して会社を不当解雇で提起すればいいよ。
真摯に、不当だと考えているのなら弁護士に依頼すればいいだけ・・・ 債務者がいやがることをするのは、回収の基本です。
「○○回収会社ですが、○○さんいますか? 内容は個人情報なので
言えませんが、困っているんです。」
あいつらは、これくらいは、言いますよ。 >>727
取り下げられてワクワクしてんのが馬鹿丸出し
裁判所からの通知にも穿った見方するとかどんだけカスだよ！
借金も返してないカスなんだから肝に銘じて切手代位払って同意しろ
債権者はそれ以上の費用かかってんだ。チンカスが それは援用する前の出来事なら放置をした本人の責任で自業自得
債権の消滅時効の話しとは別次元だし原因論を棚に上げて債権回収会社に仕返しをしたいと言うならここではスレチでしょ cicとjiccの開示したいんだけど当時の情報全てわかってないとダメなの？ >>760
自分も昨日、両方に開示のお手紙出した
住所も電話番号も、何度も変わってるので、別紙を添付w
電話番号は、たぶん全部引っ張り出せたと思う
住所一覧は基本途中までで、「この一覧からそっちで探して」状態
これで回答くるかな・・・ >>760
JICCは電話番号か住所が一致すれば開示される
CICは複数社あるなら、それぞれの電話番号がわからないと全部は開示されない >>761-762さんくす
オリコとアコムだから取り敢えず住所はっきりしてるjicc開示してみる
アコムはサービサーに譲渡してるからいいとして、オリコに援用してその後の情報が気になる 援用は博打
消滅時効が完成してたら
つかさ入れる必要は全く無し無し
お手紙の文面で分かるから
自分で確実に出来るんよ
この辺りを知らない
知ろうともしない方は
一々司に依頼して
あーでも無い
こーでも無い
って言われるのが関の山なのは何故ですか？ 相談お願いします
以前から債権回収会社からの督促を受け続けていたので、弁護士を代理人とした時効の援用の申し立てをし成立しました。
これでこの債権の支払い義務は消滅した、ということですが、債権者は援用されたからといってアッサリ引き下がるものでしょうか？
債権譲渡も経費はかかりますし、回収のプロというイメージがある回収会社ですから、なんともうまく行き過ぎて逆に不安になってます。 >>765
消滅時効の援用権を行使した後は、債務は消滅していますので、
督促されることはありません。
仮に、回収会社が督促した場合は、違法行為として、損害賠償を請求される可能性があります。
プロである回収会社は、その点は理解していますので、督促されることはありません。
それに貴方には、弁護士が背後についていますのでなおさらです。 >>766-767
レスありがとうございます
援用成立後の報酬支払い時にできるだけ援用後のことも尋ねましたが
「何かありましたらまたご相談を」ということは言われました
弁護士さんは仮の話はなかなかしてくれませんので助かりました どなたかdocomoの援用を経験された方、教えてください。
時効の援用を7/17付でしたのですが9/3の時点でまだ情報が残ってました。
このスレの最初の方に２ヶ月くらいで消えたとあったのですが、
docomoからの最終の報告日が8/23になってました。
どうやら毎月23日に報告してるらしいのですが、
これは今月23日以降まで待たないと消えるかわからないということでしょうか？
また今月の23日は日曜日ですが、ネット開示を23日にしても反映されるものでしょうか？
どなたか教えていただけると嬉しいです！ 消えるかどうかは債権者の判断でしょ
自分もドコモを1年前に援用したけどネット開示したら保有期限が付いてた
100％消えるなんて運次第 >>769
信用情報を削除してくださいって書いた？ >>769
保有期限の記載はありましたか。
記載があり場合は、更新された保有期限日まで消えないと思われます。
異動報告の保持期間は延滞等の事象解消後または契約終了後の5年を超えない期間です。 質問する場合は、判断できる情報をしっかり提示するようにして下さい。
小出し、後出しだと判断は困難ですので推測するしかありません。 >>769
CICはほとんど削除されないよ
援用してから５年で抹消
保有期限に日付載ってない？
その日付まで載るって事 援用して信用情報を気にするってことはまた借金したいってことか 時効の援用で債務が消滅したことで満足できないのかな?
身の程をわきまえて、むやみに不満を持たないことも重要だと思うよ。 解約したら契約は存在しないのに、個人情報が載せられるのは納得できんな 援用しても訴求力の効力が消滅するだけであって借金した事実は消えないんだけど A社で時効の援用が通ったら、同じく時効なのに未だ請求しているB社も自動的に止まるの？ >>775
大抵それな
スマホの分割だって借金だし >>779
止まらない
時効は債権者ごとに援用しないと効力が発揮しない 他社で援用した人の情報は回るから、
請求が止まった例もあると聞きました。 >>782
781さんが正しい回答をしてくれています。
噂話には、惑わされないようにしましょう。
A社とB社の債権は、別のものです。
A社 時効の援用で債務は消滅
B社 援用権を行使してない間は、債務は存在。
請求がこなくなったのは、債権者の事情によるもので、債務が消滅したわけではありません。 他社で援用されたら自社の請求も無意味だけど請求してくるなんてマヌケだね >>738
レス遅れました
ありがとうございます。
援用はテンプで大丈夫でしょうか？ >>786
時効期間の回答内容を変更します。
免責不許可においては、管財人による債権調査が行われて債権が確定された場合は、
破産債権者表は確定判決と同一の効力を有するために、消滅時効が10年に伸びます。
起算点は、破産手続き廃止/終結の日から10年となります。
確実な時効の援用をするためにも、もう一年程待った方が安全かなと思われます。 免責不許可から約10年の経過が過ぎたのですから、
ここは、対価を払ってでも弁護士に相談の上、慎重に対処することをお勧めします。
テンプレは、確実に時効が成立したる方が利用いるのは問題はありませんが、
この方の場合は、文章の変更も生じてきます。
最後の詰めですので、思い込みを排除して、より安全確実な行動をとることがいいと思います。 回答きた
携帯の2年分割終了すみ以外は真っ白
もうお手紙も来ないけど、サービサーが2件債務名義持ってるから、
時効まであと2年は、大人しくした方がいいのかな 逃げててうっかりクレカ申し込みして見つかった俺が居ます 職場バレまでした？
債務名義取られて10年経てば差押え効力もなくなるのかな？ うっかりと言うより職場にくる銀行の人に頼まれてついつい 駿河台法律事務所から時効を迎えたクレディセゾンの請求がガンガン来ます
向こうは負けるとわかってても裁判起こしてきますか？
約定日はなぜか4年前に書き換えられています 弁護士事務所は自前の債権ではなく回収のバイトだから、手間費用かけて訴訟までは
しない傾向にある
弁護士の名前にびびって連絡した奴が養分
自分は駿河台から、サービサーの400越大口の請求来てたけど、普通郵便だけ
それも2年くらいでなくなった
こんなんで返す奴いるのかと、心配になってくるわ 失礼します。15年前にドコモのケータイを滞納して払わず(10万くらい)
ニッサイケンに譲渡(当然払わず)
もう自分名義でケータイはダメかと思ってたけど、先日本当にダメ元で楽天で契約しようと免許証など必要書類を送ってみたら、あっさりＯＫだった。少しケツ浮いた。
というわけで、信用情報センターにはそう残らないものなんじゃない？
自分もこの仕組みに関しては興味があるので、今後のためにもいろいろ調べてみようとは思ってるけど。
楽天はＯＫだったけどauならダメかもわからんし。 単に移管完了保有期限満期で消えただけ
通信料金未払い情報も強制解約から5年掲載するだけ
信用情報、未払い情報が消えて契約できたって話し
当然ドコモはできない
援用しなくても放置すれば契約はできるって言いたいのかな？ 援用しても元債権が取り扱ってる会社はローンとか分割も出来ないよね？
信用情報が消えてるなら援用しても大して変わらない？
情報更新とかされるのかな？完了として >>799
単に他と情報共有してないか調べてないかだろ
俺もdocomo同じ状況だがau、ソフトバンク、ウィルコム全てdocomo払ってないよねって言われたわ
あと借金の援用はしないと永遠に何にも出来ない全て断られる 信用情報はあくまでも貸付するための参考情報にしか過ぎない
債権の請求権とは別物 >>799
そもそも15年前なら機種代は月賦払いじゃないし信用情報には載ってないよ
使用料だけなら信用情報とは関係ないし、一括で機種買ってその後に使用料を未払いしても信用情報には関係ない
一括なら最初から信用情報機関に載ってないので >>802
それTCAのブラックリストに載ってるからだろ
TCAは5年じゃね どなたか教えて下さい
北キャネットに援用手続きする場合、送り先は札幌の本店、社長宛で宜しいのでしょうか？ 自分でするなら
お手紙の住所 に送りなよ
まぁ、自分なら取り敢えず相手に電話してから判断するかなぁ >>805
>>802が正解だと思う。使用料金でもブラックはある。
例えばドコモで蹴飛ばして強制解約されたら、auでも契約できない。
俺の知り合いの風俗嬢がそれ。10年前にauを蹴飛ばして、同じくニッサイケンに譲渡、そして６年後(つまり４年前)に試しにドコモに行ったら、
この名前では契約不可だと。
３キャリア間では基本的に半永久に共有しているんだって。 援用せずに譲渡されて信用情報が保有期限により削除された場合は
住宅ローンなどをする際は表面上じゃ分からないから
融資などはその人の属性次第になるのかな？ ネットカードからデカい封書届いて今更なんだろうと思ったら破産したのか 質問です
債権者が債務名義取る為に裁判や支払督促を債務者に出す場合、債務者が引越して住民票移転した場合においても債権者は住所不明での公示送達での裁判を起こす事は可能なのでしょうか
つまり債務自体は援用可能な日数は過ぎてるが、裁判所や支払督促を受けた段階で異議申し立てで援用を行う用意がある場合において、役所で公式に住所移転をしたとしても、(債権者に住所変更を知らせなければ)債権者は住所不明で裁判や支払督促を出す事は出来るのでしょうか？ >>813
新住所は知らせなくても公示送達申し立てする前に債権者は弁護士職権で住民票取得するから住民票移転していれば調べるのは安易だけど。 わざと前住所で訴訟起こしたりはしないってことかな？ >>815
金額によるよ。金額大きいなら裁判起こしてくる。携帯契約して転売してた人は裁判無視しててある日突然逮捕されてたじゃん。
刑務所でゲイに仕込まれて女抱けない体にされたみたいだけど。ゲイから離れられなくなって出所日に女装して交番で卑猥な言葉連発して逮捕されてたけど >>814
調べるのは安易だけど、わざと前住所で裁判を起こせるのかが知りたいんですよ
これだと時効案件の債権を寝かしておいて債務者が引越した段階で公示通達裁判で債務名義取得、その後新住所あてに催促って可能になりますよね >>809
信用情報機関に載るか載らないかの話をしてる
社内ブラックとかの話しはしてない >>818
出来ない。住民票の住所にいない事を調査しないと公示などできない。 jICCとCICの削除は、契約終了日の正しい記載を主張する。
削除は依頼するな。
正しい契約解除日を記載してもらえ。
免責なら免責確定日
援用なら利益の喪失日
が契約終了日と主張して訂正してもらえ。 9月の14日に裁判所から支払督促が来て受け取りました。
昨日の昼前に時効の援用を司法書士にお願いしてきました。
ただ結果が出るまでに2ヶ月（相手が取り下げるのに1か月、反応を見るのに1か月）と言われたのですが
2ヶ月ドキドキしたまま待つのが怖いです。
内容はアイクから借りた残額16万＋延滞金62万の88万円に対してで、最終支払日が平成15年の8月14日です。
今まで督促が来ていたのですが8月の頭に初めて真っ赤な封筒が届きましたが、中身は今までと同じく和解案3種でした。
15年前の借金なので正直、今までに裁判を起こされたかどうか覚えていません。
もちろん支払などの中断理由になるような行為はしていません。
そこで質問なのですが、8月に赤い封筒で和解案を送ってきたのに裁判を起こされたというのは
時効の援用ができるから、と考えていいでしょうか？
自分が知らないうちに裁判を起こされて時効が中断して、現在時効の援用ができない場合にも
和解案を送ってきて反応しなければ即裁判を起こすという事はあり得ますか？
時効の援用ができないなら和解案を送らずに裁判を起こすのでは・・・と思い質問しました。
あと2か月まてば嫌でも結果はでるのですが、それまでに少しでも情報を集めて安心したくて・・・。
すみません、説明下手ですが、どなたか宜しくお願いします。 書き忘れていました。
現在の相手はオリンポス債権です。 >>822
＞ 15年前の借金なので正直、今までに裁判を起こされたかどうか覚えていません。
あなたが覚えていない、司法書士にもわからないものを
第三者にわかるはずがありません >>822
返信アンケートに時効てす。
異議ありと出せば。同じ結果なんてすけど。なんなの？ >>822
アイクはハピネス司法書士頼めば大丈夫よ。
元金以上利息払ってたら和解になる。つまりこれ以上払わなくてよくなる。自分で交渉もできるし好きな方選びなよ 822です
単純な疑問として、時効前だから裁判を起こされたのだとしたら
なぜその1ヶ月前に和解案の封筒を送ってきたんだろう？と疑問に思ったんです
和解案には一括で22万円を支払えば和解すると書かれていたけど
もし時効前なら裁判で88万円を回収できるのに
和解案を送ってきたという事は時効を過ぎてるのかなと・・・
すみません、ド素人なもので説明下手ですが
ちょっと疑問に思ったんです >>827
俺だったら時効の援用しますと返送して相手の出方を見るかな >>827
エスパーじゃないとわからない質問されても答えようがない >>822
アイクってもう無いよね？
どこの債権回収会社に渡ってるの？ >>830
平成20年にオリンポスに渡ったみたいです 15年放置してたんだから今更慌てる必要も無いんじゃね？
援用失敗したら分割協議すればいいことやろ >>832
一応は司法書士にお願いして安心してたんですけど、何気にこのスレを見たら
「裁判を起こされて裁判所から支払督促が届いたのは時効の援用が出来なくて確実に勝てる相手だからだ」という人と
「債権回収会社は買い取った債権をほぼ全て裁判を起こして、その中から支払ってくれる人が居たらラッキーぐらいの感覚なので
9割以上の人は時効の援用ができる」という人がいて、どちらが言っている事が正しいのか判らなくて、どんどん不安になってきてしまったんです
これってどちらの人が正しいことを言っているのでしょうか？ まじで貰えた。
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どれが正しいか
掲示板でのレスは参考程度にして鵜呑みにしないのがいいと思うよ
専門家に依頼しているなら尚更で余計な情報取り込まず司法書士に聞けばいいじゃね？ 先々週あたりに、アビリオで援用した人いたよ。
司法書士に頼む必要なんてない。82円切手1枚でいい。
このスレを２週間分くらい遡ってね。 ふと思ったけど15年って債務名義の再取得かな5-10-10みたいな >>837
時効期間過ぎても相手が援用しなきゃ債務名義は取れるのでそうとは限らない >>833
損金処理の目的か異議ありと書いてこないと思ったのかのどちらかでは？ CIC開示してみたら覚えがないソフトバンクの個品割賦が2件載ってるんです
商品名は携帯電話となってます契約日は平成23年6月と10月の2件です
イーモバイルは契約したことないですしウィルコムは違約金払って契約解除した覚えはありますが
これより数年前のことです
この時期はドコモを使ってましてそののちソフトバンクプリモバイルは契約しましたが
一括払いなので違うと思うのですが
覚えがあるとするとヤフーBB未払いかもしれませんが内容が違いますし
当然請求も何も来ていませんのでもし契約してるのが本当なら時効援用しますが契約の覚えがないので
どうしたものかと
やはり先にソフトバンクへ聞いてからのほうがいいですかね
変に電話して万が一そういえばそんなことあったと思いだすものがあるかもしれないので債務の承認
しないように聞き出すことは可能でしょうか？ 長文ですいません
両方とも返済状況 異動 Aで載っています 記憶を頼りに思い出してみるとこの時期あたりにプリモバイルは２件
契約した記憶はあるんですがそれが載ってることってあるんですかね？ ここのテンプレでサービサー２社に援用凸して３週間ぐらいだけど、契約書戻ってこんぞ
ちなみに時効は完全に成立してる >>841です
ソフトバンクに聞いたところでは契約がなかったので念のためワイモバイルに聞いたところ
ウィルコム名義で2件残ってるそうですでも全く記憶にないんですけど
なりすまし契約でもないと思いますし私が契約したと考えるのが自然か
違約金払って契約解除したって記憶が私の記憶違いの可能性のほうが大きいですね
時効援用したいと思います >>846
その時に援用しますって一緒に言えばよかったのに
援用は電話でもOKなんだし 援用して契約書なんて戻ってくるの？
債権自体は消えないから返却なんてありえないと思うけど 債権は消える、契約書の返却はただの白旗宣言サービス
今回はそちらの権利を認めるからイメージ悪く持たずに今後とも宜しく、という事でしかない
契約書が戻って来る来ないという事自体にはこちら側に何の意味も無い >>852
直ぐに消せと言えば大抵は消してくれるけどね >>841
奥さんが勝手にあなた名義で契約して端末を売ってお金作ったとかは？ >>853んな訳ないだろ
JICCはすぐ消えるかもだがCICは5年は載るんじゃね JICCは成約残しはすぐ消すけど
CICはたいてい援用から５年間は門前払い
弁護士によっては「時効は成立しているが、自主的に元本払うから個信きれいにしてくれ」
のような交渉をしてくれるところもあるけど 譲渡されていてCICが消えてたら援用せずに寝かせておいた方が良いこともあるんですか？
消えている情報に関しては援用しても消えている状態ということですかね？
CICが消えているならば、このまま住宅ローンをと考えているのですが・・・ 時効未成立なら個信消えてても家な買ったら一発で差押対象だぞ >>860
裁判所からの送達があった時に時効の主張すればいいだろ >>861
CICが消えている＝時効じゃないから
家買ってから実は「時効未成立なら」厄介なことになるよと >>862
時効になってないなんてそんなの知ってるわ
何が厄介なんだよ
差し押えするには段階踏まないと出来ないだろ、裁判所からの送達があったその時に時効の援用して終わりってなる 裁判所から送達が来る
↓
時効の援用をする
↓
債権者が時効成立してないと主張する
という可能性を言ってるのだが >>846です
ワイモバイル援用しようと思うんですが会社の住所が出てこない
ソフトバンク株式会社ワイモバイル宛に送ればいいんですかね
ソフトバンクの方には契約がなくてワイモバイルの方に契約あったんで
ただソフトバンク宛に送っても向こうがわからないかも、と思いまして >>866
ワイモバイルという会社はもうありません
ソフトバンク株式会社（ワイモバイル）と書いておけばいいんでないかい 例)
ソフトバンク株式会社
代表取締役社長ハゲ社長殿
以下省略
ワイモバイル電話料金 >>867
>>868
やっぱそうですよねソフトバンク株式会社ワイモバイルに送ってみます 援用するのに司法書士なんかに頼むのと、自分で内容証明送るのとでは効果は違うもん？
送るだけなら簡単そうだから自分でやりたいんだけど >>873
士も自分もやることは同じ
知識はネットで十分つけられる
上のテンプレを少しアレンジして特定記録で送ればok
送付先が不明ならここで聞けばいいよ >>872
CICは登録されてる内容により、即削除と5年後削除の両方ある。 >>876
CICはわからないし時効での削除はしない立場なんだからそういう期待含みなことはどうかと思うがね >>874 >>875
ありがとう、自分でがんばってみる
もう一つ質問です
債務名義って取られてる場合は催告状に何か書いてある？
最後に借りたのは15年以上前で、記憶にある限り、
ここ10年以上裁判所などから郵便物が来たことはない
援用に関して調べてたら、知らぬ間に債務名義取られていて、みたいな
記述をちらほら見かけるのでそれが気になってる >>878
名義取ったことは請求書には書いてないよ
10年裁判所からなければ援用大丈夫なんじゃないかな
特定記録でも内容証明でもお好みの方法でどうぞ 司弁に頼んだところで時効でないものを時効にすることはできません
ただちょっと調べればわかることでも自分で調べようとせず
５ちゃんで一から十まで質問されても
あるいは予備知識が無い第三者にわかりようがない質問をされても困るので
自分でできないなら金払って司か弁に頼めや、と >>881
削除は債権者次第だろ
普通は保有期限つけて5年だし
不確定的なもの貼ってもな >>883
なんだ。最近出しゃばって来たやつか？
0612 名無しさん＠ご利用は計画的に 2014/06/15 12:10:24
援用してCICでもすぐ消える場合がある。消える消えないの違いは、CICの記載事項の違いだ。
とか書いてる士業のブログがいくつかあるけど、これなんだろうな。
ID:XAK+oksF(1/2)
昔から言われてる事だ。 >>884
援用してすぐ削除される期待を持たせるのはどうかってことだろ
出しゃばりもくそもあるか そもそも目的が違うよな
借金自体をもみ消す事がここの主旨だとは思うが
あいつら更に借金を重ねる事だけが目的であって
借金自体がどうであれ信用情報さえクリアできればそれで良い感がある せっかくチャラに出来たのにまた借金するんや？
変わってるな docomo保有期限ついてた。交渉しても消えないだろうか…。 時効援用後に払った方っていますか？その場合どうなるのでしょうか。 時効援用で法的に債権がなくなるんだから無いものに払われても
向こうも困るんじゃない？ 時効を援用すれば訴求力が消滅するだけで自然債務として残り債務者が自主的に返済を申し出れば債権者は受け入れることができる >891
支払えるよ
>>892
自然債務は残るんだから支払うのは可能だよ >>894
何の為とは請求はできないけど借金してた事実は消えないってことだろ 携帯は時効援用しても払わないと再契約を受け付けないが
自主的に払えば再契約可能なケースもある JICC開示したらH25年に債権回収って書いてるんだけどどういう事でしょうか？裁判所からも特に何も届いてないんですが。 >>899
自分にもわからないことが第三者にわかると思う？
債権者に取引履歴を請求したら >>866
自分は、ワイモバでは無いですが、過去ウィルコムでの延滞があり、五年たったので援用した際の、被通知人欄は、ソフバン本社住所の代表取締役宛に送ったら、無事援用出来ました。
ちなみにこの際、ウィルコム含み3軒援用しましたが、ウィルコムのみCICから履歴も消えました
一社は援用を行った月から五年間が、もう一社は異動になった月から五年後の日付までがCICでの保管期限になってました。
会社によってCICへの対応は様々かと思います >>901
>>866ですが私も同じでウィルコムのときの債権があるのでちょうどよかったです
モバイル事業はソフトバンク株式会社となってますので孫さんでなく宮内さんでいいのですかね？ ちょっとスレの趣旨とズレるんだけど、夜逃げして家賃の保証会社を飛ばした場合、
その賃貸を管理していた管理会社が管理している物件はもう借りられなくなったりする?
つまり、大手の物件管理会社は自前で夜逃げ等の賃借人の事故情報を管理してその情報を保証会社と共用したりしてるのかな？ >>903
保証会社と管理会社が全く別会社なら共有は無いと思うよ >>903
情報共有は原則ないはずだけど
管理会社独自に情報管理しているから同じ管理会社の物件は無理かも >>902
私が援用した時は2017年でしたが、その際被通知人は孫氏宛にしました。
今調べたら2015年で孫氏は会長になっているので、送り先間違えた感ありますが、援用はされてました。 >>906
ありがとうございます
同じところに送ってみますね 援用が出来るかどうかって確認する方法はありますか？
支払い自体は10年ほどしていませんが5年程前に特別送達が届き分割払いを提案しましたが却下されてます
それからは催促の郵便がたまに届くだけで何も無いです >>908
特別送達の時に援用せず分割提案なら債務承認で更に10年延長になっているかも >>909
なるほどです
その場合 いつから10年になるのでしょうか？
10年となると厳しいですね >>910
和解交渉が決裂したら裁判所でなんらかの決定が出てるはずなので
その期日の翌日から10年 弁護士に頼んでアコムの借金援用してもらったけど、後でjicc開示したら債務整理ってなってた
で、終わったら連絡すると言ってたのに来ない
あと1社あるから一か八か自分でやろうかなと思ってる
2004年から一切払ってないから債務名義取られてなければイケるよね？
弁護士に1社3万払うの正直キツイわ
最近ずっと忘れてたアプラスからも督促状来たし… >>913
弁護士によっては、いったん受任通知を出して取引履歴を請求してから
時効援用発射するので、受任時点ではJICCは債務整理となり
時効援用が未処理だと債務整理の記録が残ってる可能性がある >>915
なるほど！
そういうこともあるんですね
と言うかそうかもしれません
8/1に相談に行って、後日開示したら8/2債務整理となってました
また開示してみないと分かりませんね…
もう1社は自分でやってみます
ありがとう！ 6年前の借金が6社程あります。
5社は無事時効を迎えました。（まだ援用の手続きはしていません）
1社だけ、裁判を起こされた記憶があったので、
裁判所に連絡をしたところ、債務名義を取られていました。
その会社はシンキで、6年間毎週のように電話が来ていますが、
全部無視しています。
住所は伝えていて変更はありませんが、勤務先は教えていません。
当然取引口座も相手は知りません。
あと4年放置するか、全部払うか迷っています。
金額はギリギリ払えるものなのですが、利子分を加えるとかなり
厳しい金額となります。
借金の承認をしてしまうと、厳しい要求が来るものなのでしょうか？
このまま放置すると、やはり差し押さえを食らう可能性が高いものなんでしょうか？ 6年前の借金が6社程あります。
5社は無事時効を迎えました。（まだ援用の手続きはしていません）
1社だけ、裁判を起こされた記憶があったので、
裁判所に連絡をしたところ、債務名義を取られていました。
その会社はシンキで、6年間毎週のように電話が来ていますが、
全部無視しています。
住所は伝えていて変更はありませんが、勤務先は教えていません。
当然取引口座も相手は知りません。
あと4年放置するか、全部払うか迷っています。
金額はギリギリ払えるものなのですが、利子分を加えるとかなり
厳しい金額となります。
借金の承認をしてしまうと、厳しい要求が来るものなのでしょうか？
このまま放置すると、やはり差し押さえを食らう可能性が高いものなんでしょうか？ よし、明日満喫行ってネットから内容証明出してみるわ
緊張するw >>920
質問の答えではないですが
15年位前にシンキ(2016年8月4日に新生パーソナルローン株式会社へ商号変更)のノーローンから50万円を借りて
10年以上滞納したが一度も催促の電話や葉書等が来なかった
電話番号や勤務先は変わっても伝えていないが住民票はきちんと移していた
援用したら異議等なく受理された
こんな書き込みがあったので何かしてくるのではと思っていた
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1509013232/5
援用後に信用情報を確認していないが上記通りの会社なら消さずにそのまま放置されてる気がする
昔は援用について情報が広まっていなくて援用する人が少なかったから金融会社もそんなに裁判等してこなかったのかな
今は迷わずしてきそうで会社の対応も変わってきているイメージがある >>908
却下されたの分かってるなら、仮差押えの決定も見てるだろ？
いつもお前らなんなの馬鹿なの？ >>924
だいたい特別送達の何がきたんだよ？訴状か？判決か？ 時効の5年を迎えて、司法書士のところに時効援用の相談しに行ったんだけど、5年を迎えてもあと6ヶ月は待ったほうが確実。って言われました。それは何でかな？その6ヶ月の間に裁判されても、そこで時効を主張すればいいと。 送達とかｲﾊﾟｰｲ来すぎていちいちうけとらんしポストから不在表を取り出した時点で
取り置き期間すぎてることもしばしば
差出人が東京地方裁判所じゃあ相手が誰かもわからんち >>928
それってポストに入ってるだろ。ホントに馬鹿たから何を言ってるかわからない。 /＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
|| ／／|| ||
||／／ || ／||
||／ || ／／||
|| ||／／ ||
|| ||彡⌒ ミ|| 札幌ひばりが丘病院を
|| ||(´･ω･)|| 麻薬取締法違反で送検
|￣￣￣￣￣￣￣￣| 22年前の武富士の元金11万の債権
引田法律事務所に簡易書留で送り付けて時効の援用出来ました
このスレのおかげです
ありがとうございました 訳あって実家に帰ってなくて、連絡も取れない状況で質問なんですが、裁判所からの通知が来たかどうか(援用できる状況かどうか)を確認する方法って家族に聞く以外にないのでしょうか？ 16年前にアコムで借りた残9万利子で50万に膨れ上がった請求書が突然きました.10万借りて1万払ってバックレました。援用出来ますでしょうか? >>936
途中で債務名義取られてたら時効未成立の可能性は否定できない >>937
債務名義取られてるか確認する方法ありますか 弁に頼んで内容証明送ってもらい今日成功したと連絡あった
コピーしたもの貰ったからこれ参考にしてあと3社自分でやってみるわ CIC開示の時に社保のコピーを使って開示した場合は
債権者に勤め先わかるって事はありますか？
郵送開示ならば免許証と住民票とかの方がいいんですかね？ アコムとアプラスの時効援用をしたのが2ヶ月前。さっきCICで開示したら消えてた。自分でやってもなんとかなるもんだな 支払督促の特別送達きて通常訴訟に持ち込むには異議ありとだけ書けばいいんでしたっけ？
通常訴訟に持ち込んで訴内にて時効の援用を行いたいのです
数年前アビリオから訴訟された時はいきなり通常訴訟だったもので…宜しくお願いします どなた様か回答を宜しくお願いします
5年の時効成立前の2年目に債務名義をとられた場合の時効成立は債務名義をとられてからの10年ではなくやはり15年となるのでしょうか？ >>939
3社やっと今日ネカフェから発射したけど、e内容証明初めてだしエラー出まくって4時間弱もかかってしまった…
全く請求来てないとこにも発射したけど寝た子を起こすことなるんかな
15年経ってるからもういいやって感じだわ
jicc綺麗にしたいからやってみたけどどうなるかな… 筋金入りのブラックです(援用もせず放置15年)
クレ4社 皿２社 携帯キャリア2社過去にブラックになりました
現在大手キャリア残り1社の残債が5万ほどあります(解約と共に支払ってません)
毎日電話きて無視、2年経過したところで電話来なくなりました
封書にて分割に応じます、月5000円の支払い用紙にてお支払いください、とのこと。
が、既にブラックですし払ったら負けな感じがw
余裕で払える額なんですが払うべき？完済したところでどうせブラックなら払うのもバカらしくて… >>948
時効迎えても援用しなきゃ無効なんですよね
いま分割に応じて来てるのは向こうの作戦なのもわかっちゃいるけど…若い頃に比べやや余裕出てきたので払おうかと思っちゃってますが
ここで払ったところで今までのブラックが消えるわけでも無いしここは開き直るべきなのかなーと >>949
時効の援用は郵便のネットで送れる内容証明でいいのでは？ >>950
どこに送ればいいのかもわからない(サービサーから連絡すら来なくなってしばらく経つのでどこに債権あるのかもわからないし信用情報取得するのもめんどくさいし金かかるし)
唯一JICCだけはネット上で取り寄せる事が出来たのでやってみたけどCICはめんどくさかった記憶が・・・ 一生ローンや借金できないのは良いとして例えば30年後どうなるんかな >>947
現在も援用していない債権はjiccに記載されてましたか？
CICは開示してないんですよね？ >>951
cicは出向いて500円払ってタッチパネルに入力で終わりだよ >>954
記載されてましたね
皿２社と携帯キャリアです(当時はまだ契約中で割賦中だったので支払い中、みたいな記載)
jiccのクレ情報の方が古いので情報載ってるかはわかりませんが… >>956
間違えた。CICのクレ情報の方が古い(最後の支払いが)
でした 11年放置で先月時効成立したよ。
二社150で途中裁判起こされたけど相手来なくて裁判無効
新宿の司法書士に頼んで二件で3万で片付けてもらった。
手続き15分くらいでお金払って放置
一月くらいで連絡来て書類にサインして返送しておしまい。
お疲れ様です。 jicc開示したら空白欄に債務整理となってたんやけどなんやろ？ >>956
開示した時は保有期限内での開示したって事ですか？
保有期限が過ぎても記載されていたって事ですか？ ？
役に立つ事も立たないことも全て口先の事だろう
役に立たない根拠としてそれを示す事の意味が理解出来ない 引田さん、最近、封筒の色を変えたね‼️初めてレターパックが引田さんからキター >>944
それでOK
>>945
債務名義を取られてから10年 >>964
レターパックライト？
レターパックプラス？ 30日時効だったのに昨日 特別送達 支払督促届きました。また10年 また１０年にはならんよ
時効を延々引き伸ばせるなら殺人事件の時効でニュースになったりしないｗ >>971
刑事と民事ごっちゃにしてるな
民事の時効は引き伸ばせるよ 時効前に再提訴すりゃ永久に時効は来ない
死にゃ別だけど 時効前の提訴って金掛かるの？掛からなければどこだってダメ元で引き延ばしに来るよね？ 簡裁の支払督促で延長できるから1000～2000円くらい >>972
民事でも時効は一度だけしか引き延ばせない >>978
借金の時効は何回でも引き伸ばせる
その気になれば死ぬまで引き伸ばせるよ たまに夜逃げして15年たったからって援用して失敗する人いるから
「債権者がその気になれば時効リセットは何度でも可能」ということは
知っておいたほうがいいだろうな 「債権者がその気になれば時効リセットは何度でも可能」
であることに間違いは無いでいいね 別に夜逃げしなくても
不在だと裁判進まないし
公示送達の調査しても不在だと証明できないしw 住所地に居住してるなら付郵便送達
居住して無いなら公示送達
どちらかはできるわけで
わりと定型的な手続きだから金貸しの顧問弁護士なら手馴れたものだ 消滅時効
５年間以上一切請求もされず，返済もしていなかった場合，
との事なのですが、毎月債権回収会社からハガキなどが来ていた場合、
それは『５年間以上一切請求もされず』という条件からはずれるのでしょうか？ >>985
完全に間違ってますね
時効は一度だけ引き伸ばした後はそれ以上引き伸ばせません
何のための時効かわかってますか？ >>990
裁判上の請求をすれば時効リセットです
裁判上の請求は何度でも可能
わかった？ >>991
勝手に裁判すればいいけど時効の再度の延長は不可能です
無知を晒すのはやめてください
いやここまで来ると人を騙すのはやめてくださいと言ったほうがいいのでしょう 住民票移してないが他所に住んでる場合は公示送達の案件になるんでしょうか？
それとも住民票のある実家に送られてきてそれを家族が受け取った時点で裁判所からの通達があったと見なされるんですか？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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