【自己破産相談窓口と結果】その74 [無断転載禁止]©3ch.net
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受任後に現金化はばれたら、やはり、まずいですよねー？ 昨日、2度目の自己破産の債権者集会に行ってきた
債権者からの異議申し立ても債権者の参加もなく、無事に免責下りそうな感じです
もう3度目はさすがに無いと思って、真面目に頑張ります >>2
それってよく出てくるけど、大丈夫だと言ってほしぃんだろうな。 最近は受任前の現金化でもクレジット会社に免責反対の意見書出されるケースが増えてるのに お尋ねします。
当方、10年前に友人にアドバイスもらいながら、400万程で自己破産をしました。
財産もなかったので、同時破産？とかで裁判官と一度だけ面会しました。
破産理由は結婚して子供が出来、生活苦けら借金の流れでした。
銀行系ローンやクレカなど数社で、問題なく済みました。
本当にクズで恥ずかしい限りですが、またもや300万程のローン系の借金を背負ってしまい、隠匿せざるを得ないような闇金や、嘘をついて借りた生活福祉資金借金と合わせると900万
程になります。
ローン系の300だけでも自己破産したいのですが、今回は管財人扱いになりますでしょうか？
闇や福祉資金は理由や借り方が悪質すぎるため申告すら出来ません。
勿論、不利になる記載などのある通帳やギャンブルに使ってた口座は隠しますが、管財人扱いになるともう隠しきれる可能性はありませんよね？
よく破産手続きだけして、事件番号など債権者に送付すれば取り立てが止まったり、不許可になっても通知が行かずに破産状態のまま５年云々というのは嘘ですよね？
色々とアドバイス頂けれと有難いです。
死ねよろ罵られるのは当たり前だと思いますが不快になったらすみません。 >>7
まず、闇金に関しては自己破産云々の前に法外な利息を要求しているでしょうから、返還しなくてもいいというアドバイスが弁護士の方から出ると思います
嘘をついて借りた生活福祉資金の嘘っていうのが法に触れるような嘘（収入証明の偽造）等だとしたら、あなた自身が罪に問われるでしょうね
どうにもこうにも首がもう回らない状態なのであれば、すべて包み隠さずに法テラスの無料相談にでも行くべきではないでしょうか？ >>8
闇は地元の知り合いのヤクザからの借入なんで、申告も出来ないし後あとの家族や地元での生活を考えると言えませんし、弁に話した時点で過払い計算やら返還請求やろとややこしくなりそうで、、、
福祉資金は、障害者枠を利用した車の購入名目で見積もりを書いて貰って、実際には購入しないというかなり悪質な借方です。
情けないですが、借金生活も何十としていると借方も騙し方も本当に悪質になってしまいます。
独り者ならどうにでもなれなのですが、恥ずかしながら妻子がいまして、都合良すぎですが食べて事だけは守ってやりたくて。
本当に家族に隠して、よくもまあここまで堕落出来たなと悲しくなります。 >>9
うわぁ・・・もうそこまでなら夜逃げでもして他の土地での生活考えたほうがいいレベルでは・・・
とりあえず家族連れて逃げる方向ででもないと家族がとんでもない事になるし・・・
ヤクザにご実家は知られていなければいいですが・・・ 物はやりようって言って、知恵袋やこういうスレで過去に障害年金やら自己破産の申請やなどで、
数々の質問や回答があるけど
基本的には一般的に言われてるまでの意見しかなかなかえられないよね。
実際にはギャンブルしまくってても、その口座さえ隠せばなんら詮索される事はない。
これをバカ真面目に弁に申告やら、年金なんかでも医師に言ってみろなんてアドバイスが出て、返って相談者を追いやってしまう事も多かったりする。
スレチになるが、障害年金の診断書なんて、精神科医がどうとかスレでは常識で門前払いして笑われるけど、俺の友達は行きつけの皮膚科、内科の先生に書いて貰えて無事に2級になって遡求まで通ってた。
自己破産も隠せば上手く行くなんて事もザラにあったりする。 免責審尋からどのくらいで免責通知来ました？もうそろそろ2週間なので不安で…宜しければ教えてください。ちなみに私は東京地裁申立です。 一応、犯罪の教唆にならないように注意しないとならないからな >>10
家族には自分たちの生活や仕事、環境がありますので夜逃げとかは考えてません。
最近のヤクザも正直、物言いが怖いだけで実際には警察が怖くて、最後は元金だけでもという話に持っていこうと考えてます。
身勝手な自己判断ですが、先に述べた言えない借金が600ほど、これはなんとか返して行こうかと、
都合良すぎですが銀行やクレカ会社の分の300だけでも整理出来れば毎月の支払いが楽にとも思いましたが、
さすがの私も今回ばかりは難しい事が多過ぎて、自分では都合よく捌ける自信もないので、無理やりにでも払っていくしかないような気がします。
本当に不快になるような戯言で皆さんすみません。 二回目の破産を弁護士に依頼中で提出する書類はほぼ揃って、反省文も書きました。
財産というか車や貴金属など高額な物は無いのですが、二回目だから管財になるかもと言われました。
家に来るようなことは無いだろうと言われましたが、管財人は何をするのでしょうか？ >>14
実際には、ギャンブルしてるようなネットバンク口座や、ヤクザや福祉金の返済方法と、生活口座が分かれてたりすれば都合よく隠せるが、２回目がネックになるよな。
ポイントは２回目だけど、管財人が付かない方向に持って行けるかって事と、万が一管財人になればほぼ都合良く隠せないしバレてくる事も多いから、そうなった場合の覚悟と不許可が出た時に、クレサラから請求が実際来るかどうかじゃね？
こればかりは、破産申立者には損金処理する云々で５年寝たふりの噂と、請求はちゃんと来るって話とあるからね。
任意整理なんて阿呆らしいし、任意整理だけして払ってない知人もいるが、
請求来なくなったって話も実際にはある。 >>15
管財人はいわば、裁判官の代わりにその人を管理、監督したりしながら財産を隠してないかとか借金の中身を精査させたりするような存在と言われてる。
管財人が入るとより詳しく聞かれたり、債務者あての手紙などが管財人に届くと言われる。 >>17
ですよね、二回目は管財人。
このワードが初回破産みたいに変幻自在に詭弁を使ってと行かない理由なんですよね。
正直、通帳には年金からの借入返済も印字されてくるから、何名目で借りたの？とかもっと調べたいとなるし二回目ですから無理だと思ってます。
ただ、二回目なのに同時で行けたとか聞くと、何とか行けないかな？と甘えたくなります。 >>12
さいたま地裁ですが、免責審尋から1週間後に
弁護士さんから郵送きました。 >>18
闇金の人とは違います。ギャンブルもしていません。財産隠しも口座も隠していません。
管財になれば管財人の事務所に行ったりするのですか？家計簿の郵送提出とかでしょうか？
一回目は車等の散財で１０年前に破産。今回は病気で働けなくなったので、返すために借りたのが始まりです。 >>20
そうですか早いですね…ありがとうございます。裁判官は２週間後くらいと集団審尋の際に言ってましたが集団審尋の後に免責不許可なんてあるんですかね…同廃ですけど不安です… こないだ受任してもらってギャンブル禁止って言われたのにパチンコ依存症だから給与全部パチンコで使ってしまった。（ ; ; ）
家賃払えないよ。（ ; ; ）
誰か助けて！！ >>22
私も割と最近で同じ同時廃止です。
債権者から意見書など出た場合は個別に切り替えられるらしいので、そのまま集団審尋で終わったのでしたら、大丈夫だと思いますよ。
っと言いつつわたしも決定通知もらえるまでは不安でしたがw >>25
そうなんですね、少し安心しました。免責通知貰うまで気が気じゃないです… >>19
公的資金の詐欺があると破産は無理だ
あなたの選択肢は2つ
弁に全部ゲロって（ヤミ金のことも公的資金の詐欺も）相談するか
夜逃げするかだ >>23
履歴残らないからバレないし家賃だけ用意出来ればいいから余裕だろ？
まさか浮浪者じゃあるまいし手持ちのものPCから何から売れば何とかなんだろ
足りなきゃ深夜の日雇い行けば余裕。女なら体売れば余裕 >>4
1回目の免責決定から何年経過してますか?
2回目の申し立てで、免責不許可事由になるような債務はありましたか? >>31
最初は弁護士に債務整理で相談に行ったのだけれども、
1回目の免責から7年キッカリ経過した後に破産手続きに切り替えたよ
弁護士も今の生活状況（鬱でアルバイト状態）では無理と思ってはいたみたいだし
2回目の申し立てでの免責不許可自由ありまくりでした・・・
パチンコ・パチスロ、物品の転売行為等々
弁護士の先生も管財人の弁護士も優しい人だったから良かったよ >>32
2回目は、7年経ってるから、だめもとで同廃で申し立てたの?
それとも、2回目で不許可事由あるから、最初から管財扱いで費用積み立てて申し立てた? >>33
いや、最初から管財扱いで費用を積み立てたよ
不許可事由があるのは自分でもわかってたので仕方がないと腹くくってた >>34
うつ病で仕事頑張って、弁護士の着手金と管財人の引継予納金よく積み立てられたね。
なんだか凄いなと思った。
免責不許可の借り入れする人に思えない。 お世話になります。
書き込むスレを間違えたようなので、こちらに書きます。
【年齢】39歳
【住所】埼玉県
【家族形態】独身・一人暮らし
【勤続年数】1年
【就業形態】社員
【退職金】なし
【生命保険】あり(終身型医療保険)
【生命保険解約返戻金】5万円？
【弁護士へ】依頼している
【収入】手取り月29～32万・ボーナス（年）100万＝年収630万
【支出】毎月必ず出る固定費（家賃・光熱費等）約15万
【借金の使い道】生活費、浪費、借金返済のため
【資産】クルマ
【クルマ】車種MINI 初期登録西暦2006年
【現在の債務の状況】
①楽天スーパーローン、249万、保無、初回2014年4月、月4万支払
②レイク、174万、保無、初回2011年、月3.7万支払
③住信SBI、80万、保無、初回2012年？、月1.1万支払
④三菱UFJ、265万、保無、初回2003年末、月約5万支払(クレカの為、変動あり)
⑤KDDIフィナンシャル、90万、保無、初回2015年？、月約4万支払(クレカの為、変動あり)
⑥三井住友VISA、50万、保無、初回2015年？、月約2万支払(クレカの為、変動あり)
⑦ジャックス、62万、保無、初回2015年末、月1.1万支払
⑧奨学金、180万、保有、初回2003年、月1.7万支払
⑨自分の会社、36万
⑩個人、20万
計1,206万
(⑧は保に移ったので引くと1,026万)
【補足】
・現在、個人再生を依頼中。まだ申立て前。返済は止まっています。
・借金の原因は生活費、浪費、借金の返済(自転車操業)。
・浪費の内訳は分かる範囲で、Amazon約133万(2011年～現在)、自動車購入、改造費約304万(2014年～現在)。
・他にも約120万のバイクを2台購入。1台は売却して完済。もう1台はローン中、生活費の為、50万で売却。残債は上記⑦。改造費は不明。
・浪費の原因はおそらく精神的な病気による借金、買い物依存症。
・2011年から現在まで転職、引越を3回している。
・現在、病気のため休職中。傷病手当金で生活。会社から退職勧奨を受けている。
【質問】
・弁から浪費が原因の債務は自己破産できず個人再生しかないとはっきり言われたのですが、本当ですか？
・額、件数が多すぎて裁量免責は認められませんか？ちなみに債務整理は初めてです。
・個人再生でも構わないのですが、現在休職中で退職勧奨を受けており職を失う恐れがあります。退職勧奨は断るつもりですが、解雇される可能性があります。
・転職先を模索するのですが、それが決まるまで個人再生の申立てができません。弁からは辞任を匂わせることを言われ、セカンドオピニオンを含め別の弁に相談することを考えています。
・申立て前に弁護士との契約を解除した場合、全体の費用のだいたい何割くらいを支払う必要がありますか？
よろしくお願いします。 >>35
弁護士費用は法テラスの方で分割にしてもらってる感じですよ
普通に頼んだらとんでもない着手金額掛かるの知ってたので
法テラス経由で頼んだら20数万円を月々5000円で支払ってる
免責不許可の借り入れはほとんどギャンブルの為
ギャンブル依存症は本当に怖いと思うよ・・・
だから鬱の治療は継続しつつ＋ギャンブル依存症の自助グループに入る事にしたばかりです >>37
金額的にとてもじゃないけど返せる範疇を超えた金額ですね・・・
収入が高いので借りれたのでしょうが、それでも借りれたのも凄い・・・
弁護士から辞任を匂わされているようであれば、近場の法テラスに相談に行かれてはいかがでしょうか？
恐らく自己破産の方向で受けてくれる先生が見つかると思いますよ
私の2回の自己破産は両方とも浪費・ギャンブルの免責不許可事由がありましたけれども、
1回目は無事に免責、2回目も無事に免責下りそうです
法テラス経由で受任いただければ弁護士費用も割安で済みますし、それだけの借り入れの支払いがストップすれば、
簡単に管財人費用の20万円も貯まるでしょうから話の進みも早いと思いますよ >>39
コメントありがとうございます。
たぶん借りていた時は自転車でも滞納がなかったからかもしれませんね。
法テラスに行ってみます。
ありがとうございました。 >>37
ベリーベストが良かったです。
24時間電話相談できるからしてみたら？ >>41
ありがとうございます。
大宮支店もあるようなので相談してみます。 37さんへ
私も似たような借入総額（１3００万以上）でしたが、先日免責を頂きました。
お役に立つか分りませんが、コメント致します。
ダメもとで別の弁護士さんにも相談した上、判断した方が良いと思います。
ただ、時間をかけるとトラブルも増えますので、今の弁護士さんで継続するにしろ
別の方に頼むにしろ、速やかに決断した方が良いと思います。
私の年収はもっと少なかったですが、勤務先が大手だった為、枠がどんどん増え、
気づけば年収の倍以上の借り入れでした。
弁護士２ヶ所に相談し、両方とも「自己破産しかない」と言われました。
ただ、一つの弁護士事務所は県外だった為、あまり居住する県の地裁の事情に詳しく
無い様でしたので、県内の事務所に依頼。
若い弁護士と事務員さん２名で経営している事務所でしたら、非常に丁寧でした。
弁護士曰く「ダメもとで」と同時廃止で出しましたが、退職金（予定額）もあった為、
少額管財に。弁護士費用45万＋管財人費用30万と高額になりましたが、
弁護士費用は分割。管財人費用はボーナスで一括払いでした。
弁護士・管財人に対しても丁寧に接し、自作資料等も提出し、更に2年以上使用して
いませんでしたが、公営ギャンブルの口座も解約する等、手続きに全面協力の
姿勢を貫いた結果、管財人も味方になって頂く事ができ、本来積立が必要だった
退職金（予定額）の1/8も、「自由財産の拡張」で、処理して頂けました。
37さんももし破産を希望されるようでしたら、弁護士と相談し、借金が増える
きっかけとなるもの（バイク・ギャンブル？？）等を完全に断ち切る姿勢を
アピールし、管財人に好印象を持って頂かないと、管財人からの追及があったり、
債権者集会を何度も開かれる等、時間と費用がかかると思います。
頑張って下さい。 今月下旬に弁に依頼して自己破産手続きをする予定です。
管財になった時を考えて嗜好品を価値のわかる奴に買い取って貰ってるんですが、
相手は大体土日休みでこっちが平日休みだから予定が合わず引取に来れてない…個人間の売約品だと換金対象になりますか？
物が大きかったり多かったりで送るのも手間と金が掛かるしワイは車持ってないから届けに行くこともできぬ……
あと換金出来るような財産があった場合の差し押さえってどのタイミングでされるか分かる人いますか？ >>15
>>21
管財人の引継予納金は、すでに弁護士に預けてあるの?
病気で働けなくなったってあるし、それの診断書とかつければ、不許可事由ないなら同廃になりそうな気がするんだけど。
ちなみに1回目より債権総額は多いの? 7年前に債務整理した38歳 会社員です
時計2017/11/02 16:26
0名無しさん 携帯電話Chrome
自動車購入で相談した所 丁寧な対応で
審査していただき 50万円まで借りる事が
出来ました
http://xn--t8j0gdd7251betyavtfqx3bti0c.com/spece/11/
これマジ？ >>48
マジもなにも7年たてば借りられるし
俺なんて自己破産半年で30万借りれたし >>44
コメントありがとうございます。
今日、ご紹介頂いたベリーベストと話して、管財にはなるが裁量免責は降りるだろうとの話を頂きました。
このスレで使ったテンプレをベースに浪費の詳細を説明したのが役立ちました。
来週、直接話しますが、今の弁護士は解任して新たに依頼することになると思います。費用は管財費用含めて60万です。
驚いたのは、今の弁護士には着手金までは払わないといけないだろうなぁと思っていたところ、結局それも債務になるので免責になれば払わなくていいとのことでした。少し申し訳ないことをした気がします。
来週、今の弁護士に解任を切り出すのですが、弁護士を変更した方はどのように言って解任を伝えましたか？
今まで個人再生のことをいろいろ調べていたので、自己破産についても勉強します。 >>37
教えて債務整理「一番わかりやすい債務整理のサイト
良くまとまっていて分かりやすかったよ
個人再生は債務を1/3～1/5に圧縮して返済する方法だしこれからの仕事が不安定なら厳しいかも
弁護士会館の無料相談とか行ってみたらいいかも
http://saimu4.com/ >>51
相手は弁護士だからウソついたらあとで厄介になる
そのまま「破産で受任していただける弁護士を探すので解任する」でいい >>53
コメントありがとうございます。
ウソをつくつもりはないのですが、何て言えばいいのかなぁと思って。
そもそものきっかけは今の弁が辞任をちらつかせたことにあったので。
そのままいきます。 >>51
テンプレしかり馬鹿丁寧すぎる 鬱になるぞ
破産で受けてくれる弁護士みつけたら弁護士と管財人のいう事を一個一個こなしていけば
管財貰えるんだから少し肩の力抜いて気楽にいけよ 元の弁護士への断り方も新しい弁護士に相談しろ
ここで自分の経験語ったりアドバイスする人は、最悪樹海行く？まで悩んだ人も少なくない
あんたが今、悩んでいるように（それ以上かも？）数年前まで悩んでいた人達が今は
「給料から家賃と生活費引いてもこんだけ残るんだがwww ボーナスで新しい○○でも買うかな？」
とか言ってんだぜ 最高だろ？ >>55
コメントありがとう。
なにしろ今まで個人再生で進めてて、自己破産はよく調べていなかったのでいろいろ分からないのです。
今後ともよろしくお願いしますm(__)m >>56
だからずっと早く破産スレに来いって言ってただろ
何はともあれ良かったわ >>57
ありがとう。
もともと個人再生にこだわっていたわけじゃなくて、債務整理したくてするならどの方法になりますか？って今の弁に聞いたら、原因が浪費なので個人再生になりますって言われて…
ずーっと個人再生で考えていたんだけど、復職なり転職しないと個人再生できないし、今の弁護士は自己破産できないって言うし、どんつまってたんだ。。
で、昨日紹介してもらった他の弁護士事務所に相談したら自己破産でいけそうだって話になって。
なんか少し道が開けた感じ。
助かりました。ありがとう。 弁護士選びって大事だね。必ずしも地元の弁護士がいいわけではないみたいね。 すみません。教えて下さい。
(1)自己破産の際に提出する家計支出表は2ヶ月分？3ヶ月分？
(2)家計簿は9月からつけていて、今月は収入が多かったので支出も多くなってしまいました。
自己破産はこれから受任なので家計支出表の提出は12～2月分になりそうです。
11月の支出が多いことは問題になる？
(3)99万円以下の現金の所有は認められるとのことだけど、給与等が入ったら引き落とす感じかな？
よろしくお願いします。 >>60
自分の場合ですが…
家計簿は三ヶ月分でした。
収支が多くても説明がつけば問題ありません。自分は12月の賞与も入れて収支を正直に書きました。
大事なのは誤魔化さないことです。 経験者の方々、ちょっと質問させてください。
当方、現在自己破産の手続き中。
過去２年分の口座履歴を集めて弁に提出したところですが
この後、改めて口座の履歴を
求められる事はあるのでしょうか？
手続きをしながら会社で働き始めたのですが、
想定よりも給料が少し多くて、
自己破産から任意整理に変更されるのでは？と思うと
今年70になる親への仕送りもあるのに、
気が気でありません。
弁に聞いても忙しいみたいだし、
変な探りを入れているのは気づいているでしょう。。
情報が足りず本当に悩んでいるので、
どなたか情報お願い致します。。 弁には手取り１８万くらいと話していて、
家計簿もそれで提出しました。
変な話ですが、
弁も知ってしまうと立場上対応せざるを
得なくなると思うのですが、
ある程度の問題は馬鹿正直に言われずに
依頼者側でうまくやってくれた方が
弁側もスムーズに進む範囲もあるのかなと思っています。
「分からないなら、正直に弁に相談しろ」
というのも、もちろん分かりますが
その前に経験者方々のご意見をお聞きしたい次第です。 申立て直前に口座の履歴の差分はコピー取るけどね
多少って加減解らんけど、数万程度なら収支合わせ出来るだろ。
それより問題は破産するってのに仕送りって何さ？
今までの家計簿だって弄ってるって事だろ。そっちの方が問題だろ
まぁ履歴残らない仕送りならバレはしないだろうが辻褄合わせにボロでそうで教えて下さいとか言われてもね
ぶっちゃけ自分で何とかしろとしか言えない 財産隠しをしてると思われたら受任後でも辞任される
破産手続き前に辞任されたらまだましだが
破産決定後にウソがばれたら免責不許可を甘受するしかなくなってかなりやばい
あとは自分で判断しろ 手取り18万で収入が少し増えたぐらいで任意整理で返せるか？ >>63
＞ある程度の問題は馬鹿正直に言われずに
依頼者側でうまくやってくれた方が
弁側もスムーズに進む範囲もあるのかなと思っています。
何様ですか？
初っ端からつまずいてるやん 笑 通帳、過去１年分と言われたけど地域で違うのかな。受任通知出したばかりでこれから家系収支つける。それともまた先で提出するのかな。 >>61
コメントありがとうございます。
誤魔化さず正直にいきます。 質問です。
自動車の査定はどのようにされていますか？
正式な査定書等が必要でしょうか？
複数の査定が必要ですか？
よろしくお願いします。 >>69
地裁によって違うね。自身も１年分提出で同廃だったからそれ以上提出は無かったけど、管財に回されたら管財人からもっと遡って出せと言われると思いますと弁が言ってましたよ。 >>71
複数ってのも聞くけど俺んとこは1つだけでOKだった。
ただし査定書ってよくある買い取り専門店では出してくれないので要注意。
唯一出してくれたのは〇ートバックス。ディーラーも出してくれるから安いほうを提出すればいい。
どういう基準かわからんが査定額20万位違ってちょっと焦ったw 俺は車検証出すだけだったな。
事務所でコピーしておしまい。 自分も車引き上げにあったので車検証出すだけだった気がする
査定額40万弱・・・泣ける >>73
コメントありがとう。
もう11年落ちなんだけど、いちおう輸入車なので査定書が必要になりそうなんだ。大衆車なのにね。
詳しくは弁護士に聞いてみる。
ちなみに事情を説明して査定を安くしてもらったりしたかな？ >>77
俺のは10年超15万キロ超のハリアー。
なぜかディーラーで22万も付けてきたので、破産とは言わなかったがなんとか20万以下にしてくれとは頼んだ。が、TOYOTAのディーラー網全国統一の査定だから変更は出来ないと言われて焦った。
まあ買い取り店では軒並み0円から10万だったから問題なかったけど。
普通はディーラーのほうが安いんだけどね。
弁からは一応出してくれと言われたが、管財人は車検証だけ見て「価値なしですね」だとw >>78
コメントありがとう。
ちなみに買取り店での査定書(見積書)はどうしましたか？名刺の裏にメモる感じ？
一般の買取り店は見積書出さないみたいなので、◯ートバックスか査定協会(金かかるけど)に出そうかなと思う。
Dラーはどうなのかな？ >>62
自分の経験ですか、申し立て直前(１週間前)に再度通帳記入して提出です。
最終的に自由財産のこともあるので、残ってる財産を確定させなければならない。 >>60
(1)管轄する裁判所によって違う。自分は２ヶ月提出。
(2)受任前だし、11月分の支出が多かろうが関係ない。もし11月分の家計を出せと言われても正直に記入すればいいだけ。これから改めていくのだから。
(3)管轄する裁判所によって違いますが、預金からすぐに引き出して現金で持っててもあまり意味は無いです。(履歴で分かってしまうので。)現金、預金、含めて99万以下になれば問題無い場合が多いけど、これは弁に確認して。 >>81
コメントありがとうございます。
明日、弁護士に確認します。 会社に退職金の見込み証明書の発行してもらうイイ言い訳だれか教えてください。。。 >>79
買取り店は口頭のみだった。
バックスは買取りやってるの知らなかったけどこのスレで教えてもらって助かったわ。 >>84
住宅ローンの審査や子供の教育ローンで公庫に提出を求められたじゃだめ? 度々、質問すみません。
通帳の記帳をしていないので、取引明細書を入手する予定だけど、個人名への振込orからの振込については、詳細について上申書に記載する感じですか？
なにしろ過去2年分なので、ｵｸｼｮﾝで振り込んだり振り込まれたりしたものを果たしてちゃんと覚えているか、不安です…
とりあえず記帳して中身確認したいと思います。 >>86
ありがとうございます。子供はいないので、住宅ローンで行ってみます。。。
でも独身だしバレバレそう。。。 >>87
私は口頭で確認されたよ
全部入金だったけど正直にオクですって言った >>88
最近銀行融資きびしくなったみたいでって付け加えると真実味5%増w >>89
コメントありがとうございます。
とりあえず記帳して中身確認してみます。あと弁護士に聞きます。 二回目の申立の準備が終わりました。通帳のコピー、取引明細は一年分提出、家計表は二ヶ月分出しました。引き続き家計表はつけています。財産らしいものもないので、あとは無事に免責になるのを祈るばかりです。
弁護士の受任後にはギャンブルなどないですが、浪費が酷いのとスマホを何台も契約したり、カードで購入したパソコンを売ったりもしているので管財になるだろうとのことです。 >>94
7年経過していても、弁護士には1回破産したこと言う必要あるの? >>62
だいたい申告した給料と実際の給料でどのくらいの差があるの？
そのぐらいの給料で心配してるって事は債務額が少なくて、収入がほとんどなかった時に申告したって事？
弁にも相談が出来ない状況ならば、もっと詳しく書かないと。 >>95
申立書に過去に破産や再生したか書く欄があります。 何か消費がトラウマになるな
自己破産選択しておいてなんだけど・・・ >>97
7年経過していたら、免責不許可事由に該当しないから記載する必要がないと思うのだけど。
地裁によって様式違うのかな。 >>94
同廃になることは祈らないの?
管財人の引継予納金は準備できているとか? >>100
同廃で出してみるけど、管財になると思っていてと言われました。まあ仕方ないです。 >>99
他の書式は知らないのでわかりません。
最初に弁護士に相談したときに一回破産してますと言っているので今更秘密にはできません。 こないだ受任してもらったのに親が俺名義で預金200万もしてやがった、、
債権者に持ってかれる、、
オワタ。 >>79
>>79
再生だけど、車両の現在額のエビデンスになれば良い訳で、ネットの買取情報の平均でだした。
車検証は、名義や初度登録年月を確認用のエビデンスで6年超は価値無しとの取り扱いが普通。 >>105
コメントありがとう。
うちのクルマは11年落ちなんだけど、いちおう輸入車なので査定書などがいるみたい。詳細は弁護士に確認します。
簡易査定だと下限36くらいなんだよね。ただこのクルマは炎上事故起こしているので、どれだけ下がるかわからない。0かな？
部品はばらして売ればたぶん10くらいになると思う。それらを加味していくらになるか？査定してもらわないとわからないね。 >>106
炎上事故起こしてるならその旨を証明出してくれる買取店とかにきっちり伝えれば査定0円で出てくるんじゃないかな
事故車とわかるとガクンと値段落ちるからね >>106
後付けパーツで高価なものならともかく、部品取りまではみないでしょ。事故車でゼロ査定取るとなるとネットでは厳しいな。 >>84
会社の退職金規定でおｋ
あとは勝手に弁護士が計算してくれる >>107
フレームとかはイッテないけど電気配線は燃えちゃったので中古品から切って繋いでいるからね。それを承知で直してもらったんだけど、とても人様には売れないなぁと思う。だから0査定ほしい。 >>108
まぁちょっと弁護士に聞いて、バックスなり査定協会で査定してもらうよ。 年収550万円で借金400万円
自己破産できるもんかね？ >>112
その内容だけでは何とも言えない。
返済が厳しく借金が減らないなら早めに相談だけでもしたら？ >>96
ありがとうございます。
情けない話で申し訳ありません。
給料の申告は手取り17万でしたが、
実際には残業が多くて25万とかに
増えてしまって、、
いつもこのくらいの時間まで
仕事しないとという感じです。
借金は500万ほどで、
新車を買った車屋に逃げられて450万円、
あとは知り合いに貸したお金です。
今後また口座を確認されたり、
給料明細を出すタイミングは
あるのでしょうか？ 家計収支表の話あったので質問させて下さい。
既婚者で妻の私がクレジットカードの浪費で自己破産手続き中です。
現在無職なので夫の収入で暮らしています。
夫にも私のせいで借金させてしまっています。なので私の借金を払わなくなっても家計はマイナスです。
家計収支表は適当に辻褄合わせたらいいかなと思っていたのですが、夫の通帳も弁護士に見せないといけないでしょうか？
通帳を見られたら家計がマイナスなの一目瞭然なんですよね。
どうすればいいか悩んでいます。 >>114
散々レスついてるのは読まずに同じ事聞くか？高だか数十上に書いてあるってのに
>>115
当たり前、貴女の収入が無いのであれば夫の金で暮らしてる証として通帳以外、何で証明するのさ >>80
情報ありがとうございます、
もう一度提出する必要があるのですね。。 >>116
すみません、見逃したまま
コメントしてしまいました。 >>114
新車を買った車屋に逃げられて450万って
ローンで購入して納車されず逃げたって事？ >>120
イエス
ただし、免責から5年経過程で契約出来た経験はある >>119
はい、そうです。
個人の割と小規模なところでした。 >>120
普通に分割契約出来るよ、騙されないように。 現在、弁護士、司法書士に任意整理等の依頼をされてる方、これから依頼を考えている方!!
今、費用の自由化により、多額の費用を請求されていて、支払って大変になっていたり、費用が高い事に気が付かず話しを進められてしまうと言うケースが増えています。
及び、途中経過の連絡も無く、現状が判らないままの方も多くいらっしゃいます。
私共では本来の正当な費用の金額、支払い回数等全て明確な状況でお伝えさせて頂く事が出来ます。
もちろん、有資格者では無いので直接、業者との対応は出来ませんので負担のない金額設定をしてくれる弁護士、司法書士をお伝えさせて頂けます。
ご自身の負担を減らす為の整理に無謀な費用を支払う必要はありません。
アナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで >>122
詐欺られたとわかったときに
警察に被害届出して、信販会社にも連絡したかな？
してないとドロンした業者とグルで財産隠しした可能性を疑われて
破産手続きに時間がかかるかも 「今回は赦しますが次はありませんよ」と叱られたけど
何とか免責してもらえることになった >>114
とりあえず残業で収入が増えたなら問題無いから、弁にも収入が増えたのは一時的な事で残業が無くなる可能性もある訳だし明細見せて説明すればいいだけ。
任意整理に切り替えられる事はないよ。
ただ逃げられたっていうのと個人の借金って！弁もあなたも車屋から取り返すのは諦めてるの？ >>114
履歴だしてすぐ弁か破産申し立てしたなら確認される可能性は低くなるけど、履歴出して申し立てまで日にちがあれば当然、空白期間があるから最終確認の為、申し立て日の最低１週間ぐらい前からの履歴や通帳記入して裁判所に提出だよ。 >>124
普通に通らないけど。君適当な事レスるなよ。 >>131
それお前だけだ、破産免責直後でも普通に分割通った報告いっぱいあるから。お前こそ適当なこと書くな、消えろ。 >>131
普通に払ってれば通る。君適当な事レスるなよ。 たまたま通っただけだそれ。
情報機関通すから通らない方が断然多いんすがねー。
お前こそ知ったかすんじゃねーぞ五味 >>134
破産云々の前にお前に問題があるんだろよ（笑） 37です。
今日、破産を依頼しに弁のところに行く予定だったけど金曜に延期した。
知り合いの自営業から
「破産だけは止めとけ。金利を抑えてもらって少しずつでもいいから返済していけ。リストからは10年で消えるかもしれないけど、金融機関は覚えている。一生、金借りれなくなるぞ」
と言われた。
確かにそうなのかもしれない。
ただ以前から自転車漕いでて、ついにショートして再生を依頼して、いま破産に切り替えようとしているおれとしては、既に遅いような気もしている。
債務整理依頼した時点でｵﾜﾀ気がする。
逆に言うと、再生だろうが破産だろうが、社会的信用は地に堕ちた気がする。
仕事の先行きが見えない今、再生は難しく破産しかなさそうだし…
どうなんだろう？
金曜まで考えます。 >>134
情報機関を通す云々はキャリアによってそれぞれだから
（例えばＡＵが10万未満はＣＩＣ見ないとか）
破産してようが延滞無く払っていたら高望みしなければ普通は通るよ
アイフォンＸは14万位するから審査落ちする人が多くて代わりに
売れ残ってるアイフォン8（10万未満）の需要が高まってるって話もあるぐらい
法人割引してるだろうけどいちいち全部の申し込みを情報機関通してたら
利用料でキャリアは莫大な金払う事になるよ と知ったかしてみました >>136
「逆に言うと、再生だろうが破産だろうが、社会的信用は地に堕ちた気がする。」
その通り
逆に聞くけど再生で完済した金融機関が将来住宅ローンなど大金を貸してくれると思う？
最初のうちはこの人テンプレも細かく記載されてて気まじめ故に首括るタイプかと思って
少し心配してたけど『再生板』で書かれてたように悲劇の主人公演じてるように思えてきた >>37
>>136
いま依頼している弁護士には、いくらか支払っているの? >>139
少しだけ払っている。
ただ破産すると、それ(弁護士費用)も債務になるから、裁量免責得られれば残りは払わなくていいと、今相談している弁から言われた。
確かに理屈的にはそうかもしれないけど、少し申し訳ない気がしている。 >>140
奨学金の保証人は親族や知り合い?それとも機関保証? >>138
> 逆に聞くけど再生で完済した金融機関が将来住宅ローンなど大金を貸してくれると思う？
そうだね。貸さないだろうね。
> 最初のうちはこの人テンプレも細かく記載されてて気まじめ故に首括るタイプかと思って
> 少し心配してたけど『再生板』で書かれてたように悲劇の主人公演じてるように思えてきた
生真面目な奴がこんなに借金作らないよ。
首くくる勇気もない。
ただ、他責なところがあって、それが悲劇の主人公演じているように感じさせるのだと思う。
すみません。よく反省します。 >>136
ずっと雇われで働くなら破産でいいだろ
自営でも債務整理したなら担保ない限り金は貸してくれないだろうしね
まだ39歳なんだから、すっきりリセットしたら？ >>136
自己破産だけでなく個人再生も官報に載るから今さら自己破産に変えたところでそんなに影響ないんじゃない？
官報チェックするようなところは官報情報検索サービス導入して再生も破産も調べるだろうし。 >>142-143
失礼だけど休職の病名ってこころの病気?
それとも骨折とかの後遺症残るタイプのやつ?
早く破産して免責もらったほうが心身ともに楽になると思うんだけどな。
これから仕事続くか、辞めたとしてもすぐ決まるかわからないでしょ。
それと残りの奨学金の債権は保証人にいくけど、親御さんに伝えておいたほうがいいのかも。 >>146
心の病です。内科の病気も持ってるけど。
奨学金については、個人再生を依頼した時点で親には話してある。ここまで15年近く払い続けてきたのに迷惑をかけて申し訳なく思う。 >>144
8月にショートした時点でもう債務整理しかないと思ってた。
当初、個人再生で、と思ってたけど、今月になって仕事が続けられるか怪しくなって、自己破産がちらついてきた。
もう後には引けないと思っている。
スッキリしてリスタートしたい。 >>145
そうだね。
前の人も言ってたけど、個人再生だとしても喪が明けても金は貸さないだろうね。だったら破産でもたいした差はない。
そこはもう覚悟するしかない。
もう金を借りないように生きていくしかない。 >>136
金を貸してくれないって、また借りる前提で債務整理なの？銀行は覚えてるって記憶じゃなく記録なんだから、飛ばした金融機関ならともかく信用情報がクリアになれば、最悪どこかは貸してくれるだろうし。
1200万を任意整理しても返済はかなりの負担。早くリスタートするのが最善と思う。 >>149
5年後に、迷惑かけていない会社のクレカ作れたよ。
10年後に、KSC真っ白になってたら、迷惑かけていない信金や地銀なら通るのでは? 年収320万
借金480万
今月任意整理しました
頑張って返済していきます ここは持ち家あったかある方いますか？
今住んでいるローン支払い中のマンションだけは残したいから再生しかないですよね？
借金総額で800万ほどあります。そのうち500は銀行系のローンです。原因は妻の病的な浪費です。勝手に200万ほど借りてやがりました。
個人再生で圧縮できるのはいくらぐらいなんでしょうか？
また借金の原因が妻の浪費とかなどは弁護士に考慮されるのでしょうか？
叩かれそうですが妻と離婚する予定はありません。 >>153
同居家族の浪費は本人の浪費と同じとみなされて
考慮どころか免責不許可事由になる
再生については再生スレのテンプレ埋めてそちらで聞いてくれ
マンションがオーバーローンかアンダーローンかでも違ってくる >>150
リスタートしたいと思っている。
その自営業の友人の何人かが破産してて、結婚とか家買うときに借りれなくて後悔しているらしい。
そういう起こるかもしれないライフイベントのことを考えて、破産は止めとけって言っている。要は元から借りるつもりではなくて、借りたいときに借りたくても借りれなくなるから。
でもね、もう遅いんだ。破産するしかない。
任意は全然減らないし、再生は仕事が不安定じゃ無理。前言われたように破産の一択しかない。
今日、延期したのはその自営業の優しさに配慮したんだけど、金曜は弁のところに行きます。 >>151
そうだね。
もう借りたくはないけど、5年後とか10年後に考えるよ。 >>154
債務者本人と保証人以外は関係なくね？
生活費や必需品は除いて >>157
同居家族（生計を同一とする家族）の浪費やギャンブルはアウトだよ 153です。
個人再生スレあるの知りませんでした。スレチすみません。
嫁の浪費には免責厳しいのですね。
完全に買い物依存症発症してるので手を焼いています。
ありがとうございました。 >>158
逆に保証人に捺印されても大丈夫だったはずなのに？ 勝手に保証人にされて捺印があっても、ってことね
まあ、配偶者は有印私文書偽造になるから、相手を犯罪者にしたくなければ認めるしかないが >>159
配偶者も一緒に弁護士に相談した方がいいと思うよ
たとえ家族でも行動を完全に管理なんか出来ない訳だから、本人に責任を教えないと駄目でしょ >>130
情報ありがとうございます。
今はひとまずスムーズに進められるように
努めようと思います。
ご助言頂けて非常に助かりました。 >>159
借金問題は借金の原因を断たないと解決しない
妻の浪費が借金の最大の原因なら、それを解決しないと
破産も再生も難しい
それでも1回目なら破産・再生が通るかもしれないけど
撮ったところで元の木阿弥 >>153
自分もマンション持ちで再生考えてましたが今マンションパブってるんで査定高いんですよね
だから残債上回っちゃって再生断念、債務整理にしました 質問です。
銀行の取引明細を入手するんだけど、これは申し立て2週間前までの記録が必要と聞きました。
流れとしては、
(申し立て2週間前)銀行に2年分の取引明細を依頼(急ぎで)
(7～10日くらい後)明細入手。内容確認後、弁に提出。必要であれば取引詳細の説明を添付。
(14日後)申し立て
といった感じですか？
銀行がどれくらいで明細を出してくるかによって日程がタイトになり、少し不安です。
詳しい方、アドバイスをよろしくお願いしますm(__)m >>167
そんな日程通りに上手くはいかないよ
どうやっても1、2ヶ月は掛かるもの >>168
そうですよね…
実際の流れとしてはどんな感じでしょうか？ あと、いわゆる休眠口座の扱いはどうしていますか？解約か？明細出さないか？ 休眠ならやましいこと何もないだろ
だったらそのまま口座見せるのが手っ取り早いじゃん >>171
そうだね。記帳すればいいか。
ただ1ヵ所だけ支店が遠いところにあって、少しめんどいなぁと思った。
記帳します。 >>167
明細って通帳じゃダメなの？未記帳でまとまってるなら取引明細だけど、直近分は通帳記帳でプラスすればよいのでは？
休眠口座は解約するか1円でも入金して中間の取引がないことが分かればいいんじゃない。 >>173
> >>167
> 明細って通帳じゃダメなの？未記帳でまとまってるなら取引明細だけど、直近分は通帳記帳でプラスすればよいのでは？
すみません。メインで使っている銀行が2つあるんだけど、全然記帳していない…まとまっていると思う。しかも最新の通帳が見当たらなかったりするので、この2つは取引明細を取るつもり。
> 休眠口座は解約するか1円でも入金して中間の取引がないことが分かればいいんじゃない。
そうします。ありがとう。 >>162
>>164
妻は今破産手続き中です。
クレカが使えないのと家計を私が握ってるのでまあ大丈夫かなと思います。
弁護士のところにはいっしょに連れて行きます。 >>166
マンションの査定額も関係してくるんですね。知りませんでした。。。
債務整理もキツイですが考えてみます。
レスありがとうございました。 同廃か管財に振り分けられるか危うい場合、管財の引継予納金は、念のため弁護士の預かり口に積み立てておくのでしょうか?
着手金についても、管財に移行したら弁護士費用も上乗せされますよね。 裁判所が同廃でいいよって言ってるって連絡が来た
とりあえずあとは時がすぎるのを待つのみだな 1月受任、やっと来月申し立て予定。
やっぱり返済ない生活は最高だわ！
必要書類届いてこれから大変だが免責まで頑張る！ 人気の弁護士事務所では、申し立てまでの時間が長いの? >>176
残債と査定額のバランス次第だと思います
自分は残債1900万査定2000万で弁に再生無理と言われました 銀行クレカ消費者金融数社+奨学金を借りているのですが、自己破産を検討してるのですが奨学金だけ外すことはできるのでしょうか?
保証人になっている親だけにいくことは避けたいのですが >>183
機関保証に切り替えできないの?
卒業して半年後、600万とばしたけど免責おりたよ。
人的保証選んでたら保証人（親御さん）か連帯保証人（親御さん以外の別世帯の人）に返還請求いくよ。 まだ弁に相談とか前なんだけど、自転車こぐのも疲れて、自己破産しようと決心しました。
大体総額600万円です。
ほとんど浪費。
年収は400万円程度。
おまとめ分も飛ばすので、管財かと思いますが、弁への相談から免責までにかかる期間というかスケジュール教えてもらえませんでしょうか？
上に受任までも長いと書いてあって、それまでの期間支払いも止まらずにどうやって過ごせばいいのか不明です。
現在は現金のほとんどを返済。クレカで生活中です。クレカの現金化はしてないです。 >>186
弁護士に言ってすぐお願いすれば支払いは止まりますが、400万年収があると破産が難しいかと。
月10万くらい払えますよね？
整理で解決かと >>186
破産可能だと思うよ。
俺は560万の借金、年収530万で免責降りた。
しかも殆どが競馬ね。
で、支払いは弁に相談してその日に受任してもらいストップ。
去年の9月受任、3月申立&管財人面談、
5月債権者集会&免責決定、6月免責確定。
弁相談から9ヶ月で完了。
ただし、東京ですけどね。 >>186
破産は可能、資産ないなら同廃でしょう
最短で4ヶ月はかかる >>184-185
ありがとうございます
機関保証に変更できるか聞いてみます
保証人は定年なのでそれを理由にできるかな >>188
余裕で破産できるだろ
年収はあくまで年収で所得じゃないんだぞ？
分かってる？ 色々コメントありがとうございます。
資産は何もないんですが、退職金が微妙に引っかかりそうで、おまとめも失敗してるし、管財は覚悟してます。
その日に受任って弁護士費用用意できてる状態で相談ってことですよね？
それでも9ヶ月。。。
早くても1年近くかかるんすね。。。
でももう借金チャラにしてマトモな生活送りたいので、安くやってくれる弁探しがんばります。 相談に行ったその日に分割で契約してもらえる弁護士ならば即受任通知出して貰えるよ 免責降りるまでは長いけど受任通知出した時点で返済しなくてよくなるし今までに比べたら遥かに気が楽だぞ 頑張れ！ >>193
その日に受任＝費用全額じゃないよ。
俺の場合は手持ち五千円しかなくて、その場で千円渡して着手金としてもらい、その後6ヶ月の分割で弁護士費用払った。分割してる間に書類集めだったり家計簿つけたりしてた。
一括で弁費用払える人なんて殆どいないと思うよ。大丈夫だから相談に行きなよ。来年の今頃には全てチャラ。今動かなかったら来年の今頃に後悔してるはずだよ。 >>193
先に弁に分割でお願いして受任通知出してもらう
月々の返済が無くなるから弁費用もすぐ貯まるでしょ？ >>175
なんかあなたの奥様みたいな人がよく書き込みしてるんだけど
買い物依存症って双極性障害かな？ 免責不許可事由なかったら、司法書士に債権調査と書類作成だけしてもらって自分で裁判所に持ち込んで申し立ててもいいの?
もしかして、裁判所って弁護士が代理人となって作成した書類しか信用してなかったりする? >>200
テンプレに入れたんだけどこのスレ書いてないね
司法書士のデメリット
・弁護士と違い代理権がない（裁判所からの連絡は本人に直に来る）
・債権者一社140万までしか扱えない（超えたらその時点で司法書士による申立ては出来ない）
・破産申し立て時は本人申し立てになるからほぼ管財になる（弁護士なら裁判官と交渉出来る）
・破産審尋、免責審尋に同席出来ないので自分で裁判官と一対一で対峙する事になる。
・管財費用が50万（少額管財20万は弁護士申立てだけ適用） >>201
>破産申し立て時は本人申し立てになるからほぼ管財になる（弁護士なら裁判官と交渉出来る）
>>200で免責不許可事由なかったらって言ってんじゃん。
それに申し立て書類を精査するのは書記官でしょ。
裁判官と交渉する気はない。そもそも免責不許可事由ないし。
どうして本人申し立てが管財になるって決めつけるの?
裁判所は、弁護士が代理人となって申し立てしないと書類の内容も信用しないの? >>203
落ち着いて
あんまり突っかからないほうがいい
冷静に色んな所から情報を集めるのが吉だよ >>202
>>204
前々スレや前スレも読んでるし、司法書士に委任することができないことも、そもそも代理人になれないから審尋に付き添えないことも知ってる。
いまどきネットで、破産手続開始・免責許可申立書のテンプレや個人申し立ての方法なんていくらでも調べられるじゃん。
破産法252条の1～11号の免責不許可事由に抵触していないなら、せめて書類作成代行は司法書士に依頼して、申し立てを個人で行うことの何がいけないの?
破産法には、破産手続きの開始を必ず弁護士を代理人として、裁判所に申し立てしなければならない旨の記載は見当たらないですけど? >>205
議論よりも冷静に考えた方がいいよ。
自分が裁判所の人間だったら？と考えれば
良いと思う。個人は嘘を書く。弁護士は
嘘は書かない。極論はこれです。
だから回りくどく管財弁護士を付けられる。 まぁ東京地裁は弁護士申立て以外は露骨に態度を変える。
その他の地裁は知らんけどな
本当に免責不許可事由が一切ないなら裁判所に電話すりゃ教えてくれるよ。そしてその結果を教えてほしいわ
地裁によって微妙に運用が違う事もあるみたいなんで お礼遅くなりました。
皆さま、ありがとうございました。
1000円からでも受任してくれる弁もいることがわかって、少しだけ気分が晴れました。
分割で受任してくれるような弁探します。
来年の今頃は借金のない生活できるように頑張ります。 債権者と直接関与したくないから弁護士を
頼むのもあるけどね・・ 時々いる、自分の意見と違うからってキレたり言うこと聞かない人はここで何がしたいんだろう？
あくまでアドバイスの一つとして引き出しにしまって置くだけで損は無いはずなのに
ここで自分に都合良く解釈して聞いたこと鵜呑みにして現実が違った場合、
「このスレでこう言ってた」って裁判所に言い訳するつもりなんだろうか >>205
個人で申し立てはできるという事には一応なっています。
しかし、世の中には出来レースというものがあります。
ここまで言えば分かりますよね。 給料日
今日の今頃は、サラ金回り10万以上返済
どこかでまとめられないか必死だったわw ちなみにこのカード2枚で100万ですが他にも50万ほどあります・・・ >>218
この程度の借金で死ぬのかよw って、働けよ。 150万で破産てw
せめて自分みたいに1200万くらいないと… ゴメン！みんなスルーしてるけど俺には無理だわ
>>217の今日の今頃って何？w >>221
人によって収入違うから債務の総額はそれぞれだと思うけど、自己破産って一生の人生で1回しかできないの? 去年の今頃は
の予測変換ミスタッチだろうなって思ったけど中卒かなｗ >>223
何回でも出来るけど、問題は破産ではなく免責 大阪地裁の場合は個人申し立ては受け付けてないよ
弁護士申し立てじゃないと門前払いされる 37です。
今日、新しい弁のところに自己破産の相談に行った。正式な契約はまだしていない。
少額管財で裁量免責が降りる可能性と個人再生が認められる可能性、どっちが大きいか聞いたんだけど、微妙な回答だった…
もちろんそれは裁判所が決めることで、弁は100%保証できないことは理解しているのだが、どっちが大きいかくらいは定性的にでも言って欲しかった…
女の先生だったから微妙なのかな？
ただもう退職、転職が規定路線のおれとしては個人再生は選べず、自己破産しかないw正式に契約する方向で動きます。
とりあえず今の弁に契約解除の連絡しないと(今日は不在だった)。辞任通知と受任通知が速やかに出ないと訴訟を起こされる可能性があるらしい… 領収書を保管して家計簿をつけているんだけど、比較的高額の領収書は相手先にも問合せがいくかな？
自己破産することを知られたくないのだけど… >>229
ウソや偽造を疑われたら裏取りするかも
詐欺破産を企てる人は一定数いるからな
イヤなら破産じゃなくて任意整理にしろや >>229
家計簿に購入先まで書くの？
そんなの無かったから家計簿なんてテキトーにつじつま合わせてつけたわ 229さんは弁か裁判所に領収書残しておけといわれているなら
既に財産隠し等を疑われてるかも
弁や裁判所に言われたとおりにやるしかない >>231
ちなみに弁護士を通して裁判所に提出するのは「家計支出表」だけ？
今は領収書を元に家計簿をつけているのだけど、家計支出表はまだ作っていない。
家計支出表だけの提出であれば相手先は不明だけど、領収書も提出する場合、相手先が分かるので、もし相手先に問合せがいって、自分が自己破産するのが知られるのはできれば避けたい。 >>233
弁や裁判所には言われてはないけど、とりあえず取ってある。 >>234
領収書は公共料金をコンビニ払いしてる場合だけ求められた
あと交遊費とかの支出が大きい場合に電話で中身を聞かれたけどご祝儀でとか言ったらそれ以上突っ込まれなかった
ちなみに俺はもう裁判所に申し立てしてて債権者の異議申し立て？を待ってる状態 >>236
ちなみに自分の弁から聞かれた？それとも破産管財人？
まさか自分を通り越して直接相手先に聞かれたということはないよね？ >>235
普通は236さんが言うように公共料金以外の領収書は求められない
携帯代が高いと明細出せと言われることはある
家計を偽ってやっちゃいけないことをやってのではと疑われたら
その限りではない
裁判所は破産者が不正な破産をしてないか調べる権利はあるから
やましいことがなければそもそも気にする必要はないと思う
>>237
弁や裁判所が直接携帯会社に料金明細を取り寄せることはあるそうだ 37です。
今日の打合せで弁に虚偽の報告をしてしまいました…
早急に誠実に報告して謝罪しますが、受任頂けますでしょうか？
本当に申し訳ありません。後悔しています。 追い詰められているんだろう
気持ちはわからんでもないがここまでなると一度精神科を受診してみたらいかがかな
日本では薬に頼るのはよくないと言われてるが時と場合によるよ >>241
心療内科には通っています。
不安障害とかなのかな？
本当に申し訳ないことをしてしまいました… 事務所いくの、緊張するんだ…
隠し事してたからかな？ 37です。
事情を説明します。
弁護士を変更して個人再生から自己破産に変更します。まだ契約前です。
新しい弁護士と初めて話した時、虚偽の供述を行ってしまいました。
以前、知り合いの店で自動車を修理してもらった代金のうち残りの10万を、「修理代として」と書かれた領収書を受け取ってへんぱ弁済してしまいました。
弁護士からは「何の修理代ですか？」と聞かれ、「◯◯の修理です」と虚偽の報告をしてしまいました。
知り合いの店には格安で修理してもらった為、なんとか完済したいと思っていました。
加えて個人の債務を1件追加でいれようとしています(弁護士には話していませんが、その後メールで連絡しました)。
問題点は
(1)個人再生申立て前、自己破産に切り替えようとした時(契約前)にへんぱ弁済をしてしまったこと。
(2)弁護士に虚偽の報告をしてしまったこと。
(3)弁護士に債権者を隠してしまったこと。
今、考えている案は下記の通りです。
知り合いの店に領収書を返却し、10万を返してもらう。弁護士にはへんぱ弁済していたこと、虚偽の報告をしていたことを正直に話し早急に誠実に謝罪する。知り合いの店の10万は債務に入れる。
隠してしまった債権者も債務に加える。
上記へんぱ弁済分の処理は私が行っていいのか？弁護士、破産管財人の指示で行うのか？(まだ自己破産契約前というのが微妙な気がしています)
弁護士からの心証は悪くなると考えられます。受任拒否にまで至ってしまうでしょうか？
早急に誠実に謝罪したいと考えています。アドバイスの程、宜しくお願い致します。 このスレや他のスレでも嘘つきまくりで後から後から新しい事実を重ねてるようじゃね
どうせまだ隠してることあるんでしょうし、弁護士も危険さを余裕で見抜いて受任拒否でしょう
心の治療が最優先なのはまちがいない >>245
弁に正直に話して弁の指示を仰ぐしかないけど受任拒否の可能性が高い
それと小出し後出しウソつきは５ちゃんからも去ってくれ もう嘘や隠していることはありません。
知人や友人を巻き込みたくなかった。 自分語りがしたいだけだろ？
個人再生スレでも周りの意見を聞く耳持たずずっと勝手に自分語りしてウザがられてた
誰もあなたの詳細求めてませんよ >>248
ここで嘘をつくこと、弁護士に嘘をつくことは知人友人とは関係ないでしょう
その場しのぎの嘘をついて、後から取り繕う癖が染み付いてると思う
まーここはどうでもいいけど弁護士には全て話して、言われたこと以外は絶対にやらないようにするしかない >>218
借金としてはあまりにも少なすぎる
せめて100万程度はないとね
今のまま相談に行っても「働いて返せないんですか？」と言われるよ
自己破産は支払い不能かどうかがポイントだけど受任してもらえるかどうか分からんよ ゴメン
続きのレス見てなかった
100万越えてるなら何とか出来るかもね 同廃で個別の免責審尋になったんだが経験者いませんか？
弁護士は審尋前に前もって打ち合わせしましょうと言ってました
そんなにヤバイのかな？どんなことを突っ込まれるか心配すぎる >>253
あったよ
まあうちは即日がない地方だからみんなあるのかもしれないけど
借金の理由を答えさせられただけで、あとは「はい」「いいえ」で答えられるような質問ばかりだった
しかもほぼ誘導的に「はい」と答えさせられるような聞き方だったし、正直こんなのでいいのかと拍子抜けした >>253
借金した経緯の確認とか多少なりとも免責不許可事由がありその確認と反省の度合い等
人それぞれだから思い当たること書いてくれないと答えようがないかも みんな管財中にギャンブル我慢出来てるの？
無駄に金に余裕が出来るから遊びに行きたい >>255
期間１年弱の競馬(ネット)が原因らしいです
浪費はさほど指摘はされなかったようなんですよね >>254
地裁によって何ともですよね…
ありがとうございました まだ弁相談前なのですが、今後相談して自己破産手続き入ると家計簿をつける必要があると思うのですが、
例えばゲームソフト、漫画や飲みに行く等と言ったものっていくらくらいまでなら突っ込まれないものなのでしょうか？
あとタバコやお酒って咎められますか？
そういう楽しみを我慢していけるか心配です。 >>260
収入に見合った生活と娯楽なら言われないと思う >>260
>そういう楽しみを我慢していけるか心配です
するべきなのは心配じゃなくて覚悟だろ
そういう楽しみ中心でまだいたいなら破産せずに自力で頑張れ >>260
常識で考えろや
破産して借金は踏み倒します
しかし、娯楽酒タバコはやめません
が通ると思うか？ いや通るだろ
ゲームやるし酒は飲むしおまけに毎月数万の貯金までできるんだけど
普通なら破産した後の方が生活良くなるはずだが？ ま、普通に貯金出来てればある程度は許容範囲だがな
でも弁護士によって千差万別なんで雇う弁護士に聞けとしか言いようが無い >>264
こういう感情論は無視していいよ
天井まで借りました→払えません→破産
これだけの話
内容がどうとか関係ない。
あとは資産がある(返せるのに破産はダメ)かだけ。
気持ちとか態度とか関係ない事務作業 借金の経緯や収入によって違うし、弁護士や管財人、裁判官によっても違うようだからなんとも言えないんだよね 因みに自分の体験談では、借金の経緯で浪費しまくりだったで管財だったけど管財人には何も確認されなかったw
ただし、裁判所に提出する家計表にはきちんと無駄遣いせずに節約してるように書いてくださいと言われたかな 全部建前だからね
そりゃ節約してるフリ、反省してるフリは必要w
ただほんとにパンクしてるなら良い破産も悪い破産もない。 逆に質問したいが、弁護士が受任して免責降りなかった経験者いるの？
司法書士とか本人申請は別ね。
弁護士が受任した時点で大丈夫でしょ。 何か隠していたのがバレて辞任されたとか、申し立て後に建前すら取り繕えなかったとかなら不許可があるかも 少し前に破産手続き中にFXやったのがバレた人がいた
それと弁は破産で受任したけど申立段階で裁判所に破産しても免責難しいから
再生で出し直したらと言われたって例もあった >>215
出来レースもあるけど、やかましい債権者
達と個人でやりあえないだろう。 単純な事務手続きで最低限守るべき事を数ヶ月続けるだけでいいのに、それすらできない奴は本当の馬鹿だよなぁ
あと、後悔してます、反省してます、不幸なんですと、感情論でこの場を凌ごうとしてる奴も馬鹿 >>273
それはFXやる金や収入があったからでしょ？
普通に貯金０、収入激低なら破産以外無理でしょ >>276
重要なのは、借金チャラにした後は経済的にきちんと出来ると認めてもらうことだよね
実際に出来るかはともかくw ちょっと一言言っておくと数年前の過去スレ参考にならんレベルで厳しくなってる
これくらい大丈夫だろうと思ってると免責下りなくなるかも知れんから破産終了までは油断するなよ クレカのS枠で生活しながらC枠で自転車漕ぎ、給料を貯金して弁護士費用を貯めてたんだけど
もう天井いっちゃって今月末で自転車下りて弁護士の所行く予定
と思いきやみずほのC枠勝ってに50万増枠完了の葉書がｗ
どう見ても破産寸前のクズに頼んでも無いのに金貸してくる銀行も問題な気がするわ おなまえのあれこれ
このブログ酷いなぁ面白半分なのか人それぞれ事情があって破産する人もいるのに >>280
借りれるだけ借りてからパンクしたら体調崩したとか言って無職になり、法テラスで破産を頼め
100%
収入がなければ大丈夫 1月で勤め先が店畳むのでまぁ無職にはなるんだがｗ
バイトとは言え会社理由の退職だから即失業保険出るけどそれでも大丈夫なの？ >>280
俺と似たような感じだわ
飛ばしたところは基本的に二度と借りれないらしいから使える分は使うべきだよな
失うものない状態は結構強い 7月に弁護士受任から通帳履歴だけ出して音沙汰なし
申し立てまで結構間が開くんですかね？
色々不安な日々です。 >>284
おなまえのあれこれ というブログ
官報無料掲載期間過ぎた人たちのもあるし
なにより問題が有料の過去の官報検索ではなく無料で検索出来る問題
広告バナー貼り付けているから営利目的もあるからと官報扱っている国立印刷局に問題はないかとメール連絡しました
同じ方いましたら連絡多い方が対策されるかと思いますのでインターネット官報から問い合わせ先ありますので問題がないか連絡してみてください
私はこれから一からやり直して頑張ろうとした矢先に第三者から言われ仕事に支障きたして分かりました
皆さん気をつけて下さい 定期的にネットチェックされた方がいいですよ >>287
ありがとう。
自分も問い合わせするよ。
タイトルに名前を入れてるとことか悪質性が高いと感じる
問い合わせ先の記載もないし、情報の正確性の保証も官報と違ってないわけだし
ライフドアにも通報してみる >>288
こちらこそ賛同して頂いてありがとうございます
ライブドアブログにも連絡したのですが確認書類２点など添付メールしたのですが三度ほどやりとりし手続きがかなり複雑なようでしたので諦めました
それで官報扱っている国立印刷局に直接メールしました連絡まってみて返信遅いようでしたら直接電話で内容説明と相談してみるつもりです
これから自己破産する方が見る掲示板だったた書き込みしました
私も免債無事に下り よーし頑張るぞという矢先に取引先に知られかなり困りました Googleで自分の名前打ち込んたら破産情報が載っていた… >>287
インターネット官報には自分の氏名を記載する欄があるけど本名書いた？ >>281
これは酷いなあ。名前だけかと思ったら住所まで原文そのままのってるし。
自分も載ってるかと思ったらこのブログの記載されてる日付１週間前の決定だったから、載ってなかったけど田舎だけど近所の人がしっかり載ってた。
こんなもん無理で検索されたら、たまらんわ。 >>291
もちろん本名です
本名以外で掲載あるんでしょうか？
申し立ての時に住民票提出していますので
相手先には憶測ですが多分年賀状か何かで検索したのか破産したのが知られたのかと思っています
自己破産された方は一度名前検索してまずは削除依頼 グーグルキャッシュ削除依頼された方がいいと思います >>290
確かにこのブログに名前載っちゃうと一発で出てくるね。
改めて自分の名前検索したけど、このブログでは期間外で載ってなかったから、検索しても出てこなかった。 >>293
いや、インターネット官報に問い合わせする際に氏名を記入する欄があるでしょ？そこの事
でもまぁいいやそんな事
俺もインターネット官報にメールしました。 自己破産して既に7年経過してるのに
いまだに楽天カード審査落ちする
カード一切持ってない
ちなみに仕事は親の介護してるんで現在無職
貯金は少々と正直に申告
1年くらい間をあけて申し込んたけどここ3年=3回落ちてる
何かむかつく このブログなにを目的でやってるんだろう
削除依頼できるみたいだけど見返りでも要求してくるんだろうか？？？
なんか恐いわ 削除依頼出来るの？
自分の名前晒さなきゃいけないの気味悪い >>295
問い合わせの時ですね
免債確定日なども合わせて本名で問い合わせしました >>283
その失業保険で弁護士を雇うことになるんだよ とりあえずはGoogleに連絡して検索から外して貰えるのなら、それだけはすぐにでもやるべきだね
やぅてもらえるのかは知らんけど
あとはこれからの人は世話になってる弁護士にも一応相談しとくべき ブログ主は自分なりの正義を振りかざしているみたいだけど
人それぞれ様々な事情があるわけで（リストラ・勤務先の倒産等）
このブログによってリスタートを邪魔された人は訴訟起こしてもいいんじゃないのかな 確かに言ってることは分からなくも無いけど頼まれてもいないのに破産情報の公開を行うのは
正義の名の下に振りかざす一方的な暴力の気がする
浪費とか自業自得以外の理由も破産者によってはあるわけだから個人が何の関係も無い
一個人の情報をばら撒くのは
（例えそれが官報等の情報公開内容だったとしても）
やり過ぎじゃないのかな >>286
自分が依頼しているところは、弁護士の先生1人と事務員さん1人だけの事務所だけど、6月末受任で裁判所への申し立ては来年の3月らしいよ。 俺は地元の弁護士会にＵＲＬ貼り付けてメールしてみるわ おなまえのあれこれ やはりやり過ぎだと思って思い切って書き込みしてよかった
掲載は7月から始めたようですが私以外にもこれから自己破産し免債決定しても不安になってしまうような事をしているのが許せないです
明日国立印刷局に電話して相談してみるつもりです
法律など全然わからないのですが事情説明して判断仰いでみます 教えてくれた方ありがとう。せっかくリセットしてやり直そうとしてるのにちょっと酷いと思いました。
官報の無料閲覧期間超えてまで晒される、それをする人は正義？ただの自己満足だし他の方が言われてるように暴力でしかありません。
自分も明日国立印刷局とお世話になった弁護士に連絡してみます。 官報で検索しなきゃ出ない情報をgoogle一発でトップに出てくるようにしてんだから悪質だな
しかも過去破産者の情報は有料じゃなきゃ検索できないのに このブログのせいでリスタートに失敗し
自殺する人が出てくる可能性もあるよね
ブログ主曰く官報に掲載されたものの転載だから関係ないと言いそうだが
実際そういうことが起きてしまったらどうなるんだろう とりあえず管理人とlivedoorにはメールしといた
何かしら動くべきだと思う このブログは悪質すぎるよ。自分は会社が倒産して暫く貯金で
やりくりしながら支払いなどをしていたが、体調を崩して患って
しまったのと介護が同時に起きて破産する事になってしまった。
相手には迷惑をかけて申し訳ないし正当化はできないけど、やっと
再就職できたのにこんなブログがあると会社にバレるのではないかと
不安でしかたがないです。 自分もおなまえのあれこれに名前晒されまして…
直接のメールフォームから連絡取るのは気が引けたので
livedoor経由で連絡を取ったところ削除されました。
でも向こうは自分の名前も住所も知ってるんだよなと思うと怖いですし
免責決まってもまた載せられる可能性があると思うと気が気でないです… >>315
livedoorに連絡すると削除してもらえるんですね
安心しましたがやはりよくないですね livedoorに連絡したら削除するんなら、不適切な内容だと認めてるってことだよね？
なら全削除が当然じゃないの？
雑な対応しやがって許せんな おれの名前を出てた。ふざけやがって！ライブドアの何処に削除依頼したらいいんだ？ livedoorの削除のテンプレ作れるといいので実践した方は流れなどの報告お願いします って言うか、人権侵害にならないのか。ブログ主の正体も晒さずに。 国立印刷局とlivedoorにメールした
日弁連にはメール出来ないよね？
相談予約じゃないし… 漫画ネタバレサイトみたく、自分の理屈で問題ないと思ってたら急に叩かれ集団訴訟くらって今度は自分が破産する羽目になったりしてねw
弁護士も破産手続きは良い稼ぎネタだから、こんなサイトの存在は邪魔なわけで ようやく破産を決意したのに、ネットに晒されるのですか。。。 http://www.livedoor.com/support/
ここの問い合わせから連絡すればサイト管理者にlivedoor側から連絡いくみたいだけど
サイト自体を通報っていうより自分個人の名前とＵＲＬ貼って連絡する感じなのか
サイトごと消し去ってほしいんだがな 315です
livedoorお客様サポートガイドラインのページにある
メール問い合わせから削除依頼出しました。
カテゴリは権利侵害の申し立てにして
載せられているところのキャプチャを添付、
詳細に個人情報保護法違反では、という旨を書いたと思います…
でもこれは結局、livedoorからブログ管理人へ送信防止措置希望される人いますよと連絡取られるので
ベストな方法とは思えませんが…
参考になれば幸いです あとトップにある名誉毀損ってあるコラム、最近までなかったと思います
多分、ですが…前からあったらすみません
ただこのコラムが宣戦布告にしか思えなくて、ブログ管理人に薄気味悪さを感じております
どうか申請される前に、弁など相談できる方がいればお話しされた方がいいかと思います… >>322
東京弁護士会等、ご意見ご要望のフォームからブログＵＲＬ添付して
業務妨害してますよ～って感じで送信しておいた
ブログ主突き止めてほしいわ あと・・・
不用意に検索できるようにしたら
破産者は置いておいても、同居家族にも迷惑かかるし
子供がイジメにあう可能性もあるわけでｗ
なんかあったら賠償できるんかいな >>327
東京弁護士会はメール出来るね
俺もしてみた
管理人ここも見てるんだろうな ブログの件、理屈つけて私刑してるようなものだし本当にやめてほしいね。 面白いサイトがあるもんだな
実際のところは法的に見て違法なのかな
管理人の意図がよくわからなくて怪しいよね >>326
コラムで書いてる内容みると、ネットで検索した程度の文章を並べてるだけで大した知識も無さそうだし、何がしたいのか理解できん
管理人は匿名のブログと報道機関を同列に考えてるようだが、ネットを履き違えてると思うわ
やってることは官報の破産のページを印刷して街中に貼り付けているようなもの
それのどこが公共の利益になるのか？ 自分の名前、全国に1人しかいないぐらいの名前だからこんなブログに載せられたらホント困る。検索されたら一発だよ。
弁護士にこんなブログあるんですよって相談してみるのも手かな？ 借金踏み倒しておいて被害者面すんなよww
迷惑かけてる分際で
破産者は公開されてもかまわない世の中になってほしいです ここは破産をしようと考えてる人、また過去に破産したことがある人が来るスレなはずなのに…
どこから来たのかな？ 個人債権者が私怨で無関係の債務者を晒してるとしか思えない
迷惑かけられた債務者一人だけを晒すと問題があるから全員載せたんだろう。 破産者だからといってここまでされなきゃいけないわけ？この人になんの権利があって個人情報をばら撒かれなきゃいけないわけ？自分は匿名のまま多くの人を苦しめているのはフェアじゃないと思う。 昨日に おなまえのあれこれ ブログの件書き込みした者です
同じ気持ちになってくれる方が多くて嬉しいです
昨日も書いたのですが皆さんも自己破産したくてしたわけではないと思います
私は役所に相談行き無料法律相談を紹介してもらい自己破産進められました
生活保護はお断りしまして一時金お借りしました
官報掲載は事業資金の債権者に迷惑かけてしまったペナルティだと思っています
ただ一個人が公的な官報無料掲載後も誰でも簡単に検索出来るようにしているのはおかしいと
本当に人それぞれ理由があって自己破産した方これからされる方に知らせなきゃとこんなのないでしょっと書き込み
リハビリもおわり仕事頑張って再出発
だって時にどん底に突き落とされた感じでした
第三者に言われた帰りにスマホ震えながら名前検索しました
まだ続くのかと いつまで反省すれば許されるんだろうと
今日アルバイトの合間に国立印刷局に相談電話してみるつもりです
煽るつもりではないのですが少しでも相談件数増えると著作権がある国立印刷局も動いて頂けるのではないかと思います
問題色々ありますが終わられた方これからされる方たまには好きな事をして息抜きし頑張って行きましょう！ こりゃ悪質というか嫌がらせ以外に目的がないな
弁護士もHPとかで破産のメリットに他人には早々気付かれない事をあげてるのに
こんなサイトあるとそれも通用しなくなるから弁護士的にもおいしくないだろう
住所でポンですら半壊させられたしこっちはもっと強く出れると思う とりあえず弁護士に相談出来る人は相談
それ以外はlivedoorと本人に連絡した方が良い
せこく自分の名前だけ消せとかじゃなくサイト自体閉鎖させんと意味ない 犯罪者の前科を晒すまとめとかなら最悪わからなくもないが破産は犯罪者ではなく生活再建の為の公的手続きだからな
今や大手だと書類選考の時点で名前を検索にかけるところも珍しくないし確実に悪影響が出る
そもそも誰でも見れるからと言って官報の無断転載が許されるとも思えん
住所も乗ってる個人情報も晒してるから簡単に見過ごす事もできんだろう
まぁ何よりヤバイのはこのまま騒ぎになって大手まとめに拾われる事だけどな 11月9日から記載がないな。もう更新されないんじゃない？
まぁ記載されてしまった方は、運が悪かったとしか思うしかないね。 ブログ主、今頃ビビってるだろうな。おれの個人情報、勝手に乗せやがって。待ってろよ。 とりあえず、面白そうだったから、大手まとめサイトにブログ情報流しといた。 アホな大手なら取り上げるかもなw
個人情報が絡んでるから普通は触らんけど 大手まとめに情報流すって、お前管理人かよ。
最悪。。。 破産者の家族が重大な風評被害を受けた場合
管理人の言い分は通るのか？ 現在、弁護士、司法書士に任意整理等の依頼をされてる方、これから依頼を考えている方!!
今、費用の自由化により、多額の費用を請求されていて、支払って大変になっていたり、費用が高い事に気が付かず話しを進められてしまうと言うケースが増えています。
及び、途中経過の連絡も無く、現状が判らないままの方も多くいらっしゃいます。
私共では本来の正当な費用の金額、支払い回数等全て明確な状況でお伝えさせて頂く事が出来ます。
もちろん、有資格者では無いので直接、業者との対応は出来ませんので負担のない金額設定をしてくれる弁護士、司法書士をお伝えさせて頂けます。
ご自身の負担を減らす為の整理に無謀な費用を支払う必要はありません。
アナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで 先ほど国立印刷局に連絡してみました
要約すると
電話出た方から連絡を何件か頂いてる
公開情報なのでこちらとしては何も出来ない
またブログ確認されたようで丸写しではなく微妙に文面も変えている
との事です 出来る事としては自衛して削除依頼しかないのかと憤慨しています
一から出直しもさせてもらえないのか
犯罪者なんでしょうか
悔しいです 警察の相談窓口を見ていたら政府広報オンラインのページにたどり着きました。
https://www.gov-online.go.jp/useful/article/200808/3.html
ちょっとここで相談して、これからどうすれば自分の情報を守れるのか聞いてみます！ >>353
まぁこういうこったな
ここ見てるだけ自衛手段は残ってるんだから良かったと思うべきか
知らずに検索されて被害被った奴はご愁傷様 ただこうなるとこれから破産する奴は弁のところに行くときにちゃんとこの事は言っとかないとダメだな
金融関連以外の人は基本的にバレないって前提は崩れた訳だし >>356
これから自己破産する方は弁護士の先生に対応ちゃんと聞いた方がいいと思います
また別のこういう事するのが出るかもしれません
免債決定後も定期的に名前検索はされた方が良いかと思います
私は実際に第三者に知られ実害でました
でもリセットして頑張って行く矢先に
なんでこんな事許されるんだろう
本当に悔しい >>354
そんなところに話しても、削除依頼出せで終わると思うよwwwww 一番早いのは、ネット記事削除の専門家に依頼することだね。3万くらいでできるだろ。 >>353
回答は予想通り、というか余計な仕事を増やしたくないお役所対応の典型例
こっからは弁護士を通じて話してもらうとか、マスコミを動かすとか共産系の議員を使うとかして山を動かす作業になるだけ まぁ騒ぎになれば騒ぎになる程被害は大きくなるけどなw
マスコミに取り上げられなんてしたら今気付いて削除してない奴なんて一巻の終わりだわ >>354
無駄ではなかったらですよ
0570-003-110 近い法務局につながるようで相談しました
もし今回のような事でライブドアブログが削除依頼などしないなどあるようでしたら法務局から削除依頼出来ますのでと教えて頂きました
名前検索で出てしまう方はライブドアブログまたは法務局の0570-003-110まで連絡された方がいいです
対応して頂いた担当の方からも色々教えて頂きインターネットにも電話連絡先書き込みしていいと言われました 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9f6dec46a9c05ac98b043733bb0c28f0) このブログのせいで先ほどからパニック障害の症状が出てきました
とりあえず心療内科に行ってきます
診断結果が出たら医療費・慰謝料請求等の件を担当弁護士に相談します rock54とでたみたいで
電話番号でNGワードに引っかかったのかなと
法務局連絡してみてください >>362
自分も電話しました。何件か問い合わせがあったらしく
「おなまえの～」って話した段階で相手も「あぁ」って
感じでした。自分もライブドアが削除しないなら法務局
から削除依頼出来ますと返答があり、かつもし急ぎの場
合はインターネット問題に詳しい弁護士に相談していく事も勧められました。 >>336
保証会社のお陰でビジネス出来てるのに何いってんの？ これlivedoorに削除依頼する場合
自分の情報が載ってるURLを管理人に通知するんでしょ？
livedoorが強制的に削除するわけじゃないとなると管理人に誰が削除依頼してきたかわかるわけだよね？
それは気味悪いな…
法務局からブログ丸ごと削除が一番良いような気がするが… 結構頑張って更新してたみたいだが9日から更新が無いな
もう既に何か言われてんじゃね？というか良く今まで話題に出なかったなｗ まずはパソコンから、管理人に削除依頼出せば？出せるフォームあるやん。 住所でポンの時の事例を考えると個人情報としての違法性を問うのは多分無理だと思う
ただ削除以来出してそれを拒否すると恐らく違法性に問える
今回は弁護士の破産は普通はばれないので人生を立て直せますって謳い文句にモロ喧嘩を売ってるから
何らかの行動を起こす弁護士はいるかもしれない いやこれでもオカシイな
普通、官報掲載は決定の10日から二週間後だよね？
更新日と思われる日付は決定日になってるからリアルタイム更新になってる
けどそんなはずない。？？？
更新日じゃ無いんじゃないか？
>>370
いやそしたら自分のところだけ削除お願いしたら特定されてしまう。
住所わかるし、こええ >>368
しばらく更新停滞してても、過去何回か日付を過去の日付に調節してまとめてアップしてますので油断ならないです
アップしたのが9日となっていても実際は9日にアップされたものではなかったりしてます ライブドアに削除依頼出したら、返信が来た。本人確認出来るもの、対象のURL等を所定の用紙に記載して返送。とりあえず、弁護士使わずに自分でやってみる。 削除依頼出しても自分の身元割れるしこんなことするやつだからそれらの情報もとに何されるか分からんから気をつけて >>376
見れなくなった
後はグーグルキャッシュ削除依頼 一応は公開情報だから記載するだけなら違法性は問えないかもしれないけど
その情報をもとに何かされたら事件だから
削除うんぬんではなく警察いくレベル 今見たら、ブログ自体が無くなってる。ライブドアが削除したな。 騒ぎになってから消すの早すぎワロタ
大層な正義はどうしたんだよｗ
流石に法律家も敵に回したのは不味かったか また他のブログでやる可能性があるから油断できない。時々、自分の名前をググって見たほうがいいな。 キャッシュに残ってる人はお気の毒としかいえないけど、最初に教えてくれた人にはほんとに感謝です
なにかできることがあれば協力したいくらい ライブドアから返事が来たけど、ページがありませんになっててブログ自体削除されてる… >>378
その情報(破産)を元に脅迫とかされないかと心配でたまらない…。 管理人にはそれなりの想いや考えがあったのかもしれないが（借金踏み倒された？）
連帯保証人・会社倒産・リストラ・病気等でやむなく破産した人も多い
大事に至る前に閉鎖したことは賢明な考えですね Googleキャッシュ削除依頼のやり方わかるかたいますか？
調べたけどよくわかりません。 >>385
被害届だしたからといってそこから流出した情報により社会的信頼が傷ついたとしても損害賠償、逮捕などでは解決にはならないからね >>382
ありがとうございます
皆さんに知らせて良かった
しかも休憩の合間に覗いてみたら朗報が
ブログ消えたんですね 本当よかった
私は第三者から言われ気付いて以前自己破産前にこちらの掲示板見ていたので思い切って書き込みしました
皆さんが動いてくれたのでブログ消されたのかと思います
でもまた違う人がやるかもしれないので定期的に名前検索します
本当に良かった >>389
こちらこそありがとう御座いました。
あなたのお陰です。 >>387
古いコンテンツの削除と検索
googleにログインして削除リクエスト欄にURL貼って送信 ちなみにGoogle以外の検索エンジンもあるけど。ヤフーにも聞くか？ >>388
脅迫されたら。という話をしてるんだが。大丈夫かな。 ブログ閉鎖、心から安心しました。
複数の方が動いてくれた結果ですね。
本当によかった。
最初に書いてくれた方、動いてくださった皆様本当にありがとうございました。 >>392
すみません。URLの出し方がわかりません。
教えていただけますか？ >>397
iPhoneからできますか？
何度やっても削除リクエストできません。 >>398
やり方が悪いんじゃね？
アンドロイドからもiPhoneからもパソコンからもできるわww ブログ閉鎖したからって許すの？また同じような奴や本人復活するかもよ？
徹底的に管理人に追求するつもりで弁護士にも話したんだが他に何か良い方法ないかな 皆さん情報ありがとう。削除依頼出しといたわ、にしても本当に迷惑だな。 >>400
弁に話したんなら、弁に聞けよwwバカなの？？ なんでこいつこんなにケンカ腰なの？
まさか管理人さんか？ 昨日からの一連の流れでサイバー警察と法務局と弁護士会に連絡した >>403
バカにはバカらしく話した方がええやんww 合間に覗きにきてブログ閉鎖聞いて歓喜
先ほど帰ってきたら国立印刷局からメール返信頂きました
電話連絡したさいの内容と同じで官報丸写しでなく文面が少し違うので著作権は発生しない… と
また同じような事をする人が出無ければ良いのですが
ブログ閉鎖されたので近々キャッシュからも時間と共に消えると思います
ひとまず一段落？
一応グーグルキャッシュ削除依頼のアドレス貼ります
グーグルアカウントでログイン後に使えると思います
https://www.google.com/webmasters/tools/removals?pli=1 >>406
俺も印刷局からメール来たけど
なんでそれをレスするわけ？
馬鹿なんじゃないの？ >>399
なんとかできました。
ありがとうございました。 >>393
Yahoo!の削除依頼のやり方ご存知なら教えていただけますか？ 弁護士には電話したら不在だったからメールで送った
自分は閉鎖したからと言って終わらせるつもりないから可能な手段取って対象するよ
逃がすつもりないんで 実害うけた人は、今後独自ドメインで復活する可能性だってあるし早めに追い討ちかけて芽を潰しておいたほうがいいだろう
でもいつか過去の官報全てを名前住所で検索できるシステムが別のところから出てくる可能性は依然あるわけで、そうならないための法整備をしてもらえるよう動く時かもね >>411
俺も弁護士に連絡してある
追加料金払っても追い詰めるわ ググっても俺の名前出てこないんだけど
良いことじゃ わい氏、低賃金フリーターからの無職コンボでクレカ5社カードローン3社奨学金合わせて計350万天井に達す。
本日2ヵ月前の滞納家賃払うために銀行口座に入金してから振り込んだろとATMに入金したら、即座にカード会社各社から引き落とされて振込できず…積んだorz
もう首吊るしかねぇ 名前を晒されてたから取り引き先に知られ纏まる寸前の取り引きが契約解除になり知り合いの会社に数千万の不利益を出した
迷惑をかけたので死のうと思い首を吊ったが死ねずに首にロープの痕がクッキリと残った
解雇にはならないがこの痕で仕事も出来ず更に不利益を出してる状態
とりあえず知り合いと組んでこんな感じでサイトの管理人相手に訴訟を起こす準備を始める
真面目に生きてても失敗して自己破産した人も居るだろうが俺みたいな前科持ちの生粋のクズも居るんだよなぁ
金を取れるチャンスだから
このまま終わらせないよ いや、マジでお前ら凄ぇーわ！
あっという間にブログ閉鎖してるじゃんw
動いてくれた方達に感謝しますわホントに 官報で公開してるもんなんだしそれをネットで公開するってのは違法なのてすか？ 電子マネーは利用するなって弁護士に言われたけど、店で貯まるポイントはどうなのだろう
ポンタとかコンビニ利用できるやつ >>416
それ、ほとんどお前の責任じゃね？かなりの逆恨み入ってるがwwwww
失注したのも、契約破棄になったのも、自殺未遂したのも、全部お前が悪いと思うのはオレだけか！？ww >>418
個人の好き勝手でネガティブな個人情報を公開して大丈夫だと思ってるんですか？ >>420
権限がない人がどう思っても関係なくね？
裁判官がどう判断するかじゃん >>421
じゃぁ犯罪者はネガティブには該当しないのか >>423
破産は犯罪ではないぞ！w
もっと頭良くなってから書き込め！ >>423
行政機関が保有する情報を記載した官報って個人が勝手に転載していいの？ 弁護士から返事あった
詳細は既に閉鎖されてて見れないけど今回の件で何らかの被害を身内が受ける(もしくは受けそう)なら訴えられるみたい
もちろん本人も被害内容によっては可能との事
もう少し詳しい話を聞きたいとの事で来週事務所行ってくるわ
閉鎖してても画面キャプチャーしてるしlivedoorにログも残ってるだろうから逃がさねーよ まーわざわざ金払って官報で検索しなきゃ出てこないのと
ポンとネットに名前入れれば出てくるのとじゃ訳が違うからな 無料掲載期間を越えた情報を無料かつ個人名タグ付けでネット上で簡単に検索出来る状態なのが問題。
そもそも官報自体も氏名での検索は出来ない。 >>425
そこについてはわからないけど例え事実でも意図的にその人が不利になるようなこと書いてたら名誉毀損になりそうに思うけどどうなんでしょうね。
とりあえず閉鎖してよかったけど今後もこういうことする方が出てきたらと思うと怖いですね。 >>412
＞過去の官報全てを名前住所で検索できるシステム
それもう数年前からあって住宅ローンの審査で使われてるよ。
基本、有料だけど図書館とか一般人が無料で使えるところもある。
「官報情報検索サービス」ってやつ。 >>423
自分で書き込んだ内容に最後まで責任とれるのなら好きにやればいいんじゃないですか
違法かどうかは最終的に裁判所が判断すること
書き込んだ内容によっては恨みを買うこともあるだろうし、
その家族や周囲の方々が莫大な迷惑・損害が被れば損害賠償訴訟を起こされる場合もある。
恨みや損害賠償等全て受け入れることができるのならど～ぞご勝手に まあね
晒された方も、被害、損害を受けたとして争うことは出来るけど合法か違法かを決める権限はないからね
だから違法かどうかはわからん
でも、危ない人に個人的に恨まれたらどうなっても知らないよとだけ そもそもあのサイト作った奴は何のメリットがあるんだろうね 自分の名前検索したら、まだlivedoorブログに債務者として検索ヒット。ふざけんな。そのうちに検索かけても消えるものなのか？ 恨みを買うことが趣味なのかも？
南無阿弥陀仏Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ 今回は有料でしか見れない部分まで攻めたのが不味かったんだろうな コラム的な内容から過去もしくは進行形で破産者に迷惑をかけられた債務者に思えた＞ブログ管理者
坊主憎けりゃ～で破産者そのものが敵（憎い）になってるんじゃないのかな
だから個人的メリットは考えずにとにかく破産者にとって都合の悪い情報を拡散させたかった、と まぁ、破産者なんてゴミなんだから、普通の生活を送れると思うな！ってことでよくね？
もうこの話題飽きたww 管理人の行動原理はまさにそれだったのかも知れんけどな >>439
知らない人間にケンカ売られて黙っている訳ないじゃん まあ数千人を晒し上げたわけだから
中には徹底抗戦する人も出てきちゃうよね
訴訟の勝ち負けは置いておいて
法定に引きずり出すことは可能だよね
恨みを買うことは怖い怖い >>442
まぁ破産者にそこまでの財力があるかどうかだけどねww おなまえのあれこれ 知らせた事でブログ閉鎖されたので良かったのですが
かなり怒られてる方もいて複雑な気持ちに
といいながら私も知らされ自分の名前検索
本名 破産者
と出たときは恐怖と共にふざけるな！っとなっていましたのであまり言えないですが
もう少ししたらグーグルから徐々にキャッシュも消えると思います
言いだしっぺで責任もあるので
今ひたすら他の方のもリロードしキャッシュ削除依頼をパソコンでしていました
とにかくもうこのような事しないで欲しいと願うばかりです 裁判の結果なんかどうでもいいんだよ
引っ張り出せれば後は何とでもなるからな 損害賠償請求したとしても周りからの信頼は金なんかでは解決できないよね
訴えても何か実害がないとダメでしょ。
それにここにいるようなやつらが裁判の金など工面できるとも思えんわ 破産者のゴミどもは、裁判が自動販売機の釣り銭パクってできると思ってんじゃね？ 相手は個人 被害者は集団
弁護士以外の裁判費用は敗訴側持ち
弁護士に相談して勝つ要素が多いってなったら集団訴訟で頭割りすれば金あんまかからん
まー今回はそこまで大事になる前だからあれだけど まだ俺の名前を検索エンジンで検索すると、ヒットするんだが、、
一生消えないのか？？助けて！誰か消してくれ！ >>449
ブログ自体が消えましたので時間と共にキャッシュ削除されていきます
私のも一つまだ残っていて保留になっています
意味あるかわからないのですがパソコンで他の方のも削除リクエストひたすら今しています
量があるのであとはグーグル側の削除を待つ感じかと思います https://www.google.com/webmasters/tools/removals?pli=1
こちらにグーグルアカウントでアクセス
自分のUrl右クリックしアドレスコピー
上のアドレスのサーチコンソールに貼り付け
そうするともう公開されてませんよと出ますので削除リクエスト
保留になりで削除待ちになります
あってれば良いのですが私はこれでやっています 官報はコピペ出来ないし
しかも少し手を加えてるんだろ？
手入力でやったのかよ 自分は会社経営してて破綻し釣るしかないと思った矢先に知り合いの社長が声掛けてくれて今世話になってる
そこも大きな会社でもないから肩書き付けて他社と打ち合わせしたり営業回ったりしてるから
何かの拍子に珍しい名前だし今回の件が先方にバレたら迷惑掛ける事になるんよね
何とかやり直したいと思ってたのに…管理人には目的とか聞きたいから自分も徹底的に追求するよ
とりあえず具体化に週末弁護士事務所行ってくる そもそも破産者とかいう気軽に弁護士に相談できる人種に喧嘩売るとかアホやろ >>457
かなり似た境遇でびっくりです
私の場合第三者から知らされ発覚したので大袈裟かもしれないですが一人から信用失いました 多分言いふらす方では無いですし大丈夫かと思いますが
本当にこんな事あるのかよ！っと
その日戻り次第必死にパソコンでなんとか出来ないか調べて以前見ていたこちらの掲示板にも教えないといけないっとすぐにスマホから書き込み
おなまえのあれこれ書き込みして騒動にしてしまい一時後悔したのですが
犯罪者のように一個人が簡単に検索出来るようにしているのはやはりやり過ぎ 本当に許せない気持ちでいっぱいなのですが
今は余裕があまりなく自分の事で精いっぱいで書き込みとキャッシュ削除依頼ぐらいしかできないですが
気持ち切り替え今日も頑張っていきます
本心は理由がありやり直すために破産したのに邪魔するな！ >>459
どうでもいいけど、お前の文章めちゃくちゃ読みにくいぞ。
確かに破産しそうな頭の悪い文章してるな。 まぁ名前でて信用失ったとか被害者面する気持ちもわかるけど信用失うような事したのはアナタですw >>461
確かにその通りですね
ですがわざわざ官報掲載無料期間過ぎて
必要な人間がお金を払ってでしか見れない情報を一個人がインターネットに匿名であげてる行為はおかしいのでは？
と一応反応いたしました
ブログ閉鎖はされたのでまずは良かったです >>459
どんな理由があれ、いくら犯罪ではないといえ、いきなり大切な貸した金をバックレられたら、どういう気分になるか大人なら分かるよね？
あんまり信頼とか信用とか使わない方がいいよ？ゴミが。 >>463
個人が貸してるのとは違う
ビジネスでやってる金貸しなんて投機
だから返ってこなくても自己責任 >>463
返ってくると思って貸す馬鹿の気持ちなんて分かんねーわ ブログ主、怒りの大暴れ
やっぱり個人のくだらん私怨のために周りを巻き込んだか ネット上でちょこちょこ賠償金払えなくて自己破産みたいなワードを見るけどこれって自己破産エアプな人が出来ると思って書いてるのかな
それとも給与から賠償金払って、カードローンを生活費にあててた場合とかなのかな。
個人だけでなく割とネットニュースっぽいとこでも多額の賠償金を請求され○○は自己破産したという、みたいな記事あるしさ。 故意による不法行為の賠償金は免責されんの知らんのね。 破産者もピンキリで高所得者も含まれている
免責を得ることで普通の生活水準に戻れる
訴訟着手金の2～30万程度なんか簡単に用意できる
年始から半年超の期間は訴状が届かないことを祈りながら反省しなさい >>469
高所得者の自己破産て自営業が結構あるんじゃない。普通に会社の倒産情報ならネットに出てるし代表者も出てる。見れば代表者も保証人になってることが大半だから自己破産したんだなとわかる
そういえばうちの会社はリサーチ会社の会員になってるから官報の情報が冊子になってまわってきてみんなでまわし読みになっているけどこういうのはいいのかな？ Googleキャッシュ削除はやいね。
仕事がはやい。 >>463
どうしても気になって合間に掲示板見てしまいます
私は事業資金で借り大変迷惑かけてしまいましたが破産管財人が入り免債決定して頂きました私財も差し出しました
やり直す人の為の公的な破産法なのではないでしょうか
踏み倒してやるっというつもりではしていません
手順を踏んで反省し心機一転頑張るつもりで免債決定まで待ちました
第三者に言われブログを見て本名の横に破産者と表示され恐怖を感じました
私にとって今回のような官報掲載は嫌がらせに近い行為と感じております
荒れる原因になりますし皆さんのお陰でブログ閉鎖はされたので本当によかった
朝に確認し私のはキャッシュ削除されていました 安心して頑張ります
また前のように書き込みは控えて掲示板覗かせて頂きます
賛同して動いて頂いた方には本当に感謝いたします ありがとうございました グーグルキャッシュ削除してもヤフーで検索かけるとグーグルキャッシュ復活するから気をつけて。
検索エンジン同じだから。 >>473
グーグルキャッシュ削除してヤフーで検索したら復活するイタチごっこになるの？
一応魚拓取っておいたけど段々怒りが増してきた
弁護士と相談して法的処置検討するわ 公的機関が公開は出来るだろうけど
個人のブログは検索エンジンに残る。
特にヤフーは削除が難しい。この
時点で損害賠償に値する。
管理人は覚悟した方が良い。 >>475
いたちごっこになる
グーグルキャッシュ削除されたらそのまま放置するとヤフーも追随すると思われる。（しばらくヤフーで検索されても良いなら）
それか同時に削除依頼かけるか。 >>477
ああ、放置中第三者にヤフー検索されたらダメかもしれない。
同時に削除依頼したほうがいいかも このブログ搭載から破産した人は永遠に名前残るのか
本人からしたら最悪だろうな
被害者数千人おるんだからブログ作者はガクブルだろ >>479
いやいやブログ自体閉鎖してるからある程度期間が経てば検索かけても出てこなくなる。
今すぐにでも消したい人が困ってる。 伏字もせず住所も丸々で、官報をそのまま
転載しているのが怖さ知らずですな。
掲載されている人にここのサイトを
教えてあげるべき。集団訴訟されるでしょう。 >>474
2年前に破産した知り合いは載ってなかったな 一応、グーグルとヤフーに削除依頼しておいたけど
だいたいどのくらいの時間で削除されましたか？
やられたかた教えてください >>483
グーグルは18時間くらい
逆質問だけどヤフーは受付完了メールくれた？
ヤフーは削除されたかどうか実際に検索しないとわからなくない？
グーグル削除された→どれどれヤフーは？→まだある！→グーグル復活→同時削除依頼
無限ループ Google消えたけどヤフーもやらないとダメなのか、マジムカつくわ。なんで俺はこうも運が悪いのか、あと数カ月で引っ越すからあれだけどムカつくわー 自分のだけ消えれば良い的な考えの人多くない？
徹底的に追いこんで二度とこんな事されないようにするべきだろ >>486
そんなことないよ、とりあえず自分。
その次は追い込むよ
弁護士にも相談してるし、破産案件じゃないから費用払うよ。 キャッシュと魚拓をとっている人が
要る以上一生消えない可能性もある。
許されることではない。blogを削除しても
名前 破産でどんどん出てくる。
まずlive doorを提訴。 すまんがそろそろブログ問題、続くなら別スレ立てて引っ越してもらえないかな
これではスレの本来の目的である破産の相談ができないわ
破産の相談はSLIPスレのほうを使う、でもいいけど そうするか
この板に立てて良い？
ワッチョイにはしないけど
タイトル考えるのメンドイから
「ブログ問題」でいいかな？ >>484
ヤフーはあってるかどうかわからないけどここから依頼した
ttps://www.yahoo-help.jp/app/ask/p/2508/form/searchfdbk-info
受付メールはもらえませんでした >>490
５ちゃんのルール的にはネットwatch板
ネットwatch
http://lavender.5ch.net/net/
かと 騒ぎ過ぎるとまだこの騒動に気づいてなくて掲載されてる奴は下手すりゃとばっちりだなｗ >>474
2017年7月12日～11月8日までの破産開始決定者3700件ぐらいだったかな。 >>491
だよね、わかりました
>>492
えーそこだと無関係の人の目にも触れるから…
ならスレ立て降りる。 まぁ追い込みたいなら好きにやれば良いし結果が出たら書き込んだらいいんじゃね？
延々その話題で引っ張られるとスレの機能が死ぬ 時間がたてば消えるの？どのくらいの期間で消えるの？
自分の名前がまだ消えないんだが、、 >>495
では破産の相談はSLIPスレに住み分けますか >>494
４か月だけなんだ 何だかピンポイントで個人を晒したかったけど
特定怖くてカモフラージュとして他人を巻き込んだ感じなのかな～ プライバシーの侵害程度なら、認められても慰謝料の相場は10万以下が大半。
弁護士費用の方が高くなるのが現実。 >>498
自分はそれで良いです、他の方はわかりませんが。 逆じゃないのか？
憤慨して追い込みたい連中が使われてないSLIPスレでひっそりやった方がいいような気が
管理人に妨害もされないだろうし >>500
そんなのどうでもいいんだよ
俺は俺のやり方でやるから これから手続きするものとしては、こういった悪意のブログサイトなどの情報もほしいです。
もし移られるなら、リンク先教えて貰えると助かります。 >>498
破産の相談はここ本流じゃないと駄目でしょ
ブログのほうが別に立てるべきだと思うわ
個人的にはルールがあってもこの板には貸してくださいとか無駄なスレもあるし
一時的なもんだろうし
スレタイ工夫してうまく被ってないように見せればいいんじゃない？ ブログの管理人は逃走始めたしブログネタは落ち着くだろうからココでも良くない？
もちろん逃がすつもりはないけどね 破産情報の相談質問としては話題が固定して大きくなり過ぎてるから専用スレ立てるのは賛成
これから状況報告とか続いていくとすれば他の人も懸念してる通り本来のスレ趣旨の内容が
埋もれて本末転倒になる気がする ブログネタからスレタイネタになったなwwwww
さすが破産者。頭悪い。 原則論ならブログの話題はヲチ板でやれ、だけど、
事情もわかるので、破産の相談はSLIPスレも活用する、でいい
もちろんここで破産の相談をしてもいい なんでお前に従わなければならないんだ？馬鹿なの？
まぁ馬鹿だろうなｗ まずはlivedoorに開示請求して管理人のIPゲット
次にプロバイダに開示請求してIPから本人情報
プロバイダが拒否すれば集団訴訟で表に引きずり出せる
安全な所から石投げんのが許されると思うなよ 昨日からIDいちいち変えて必死に煽ってるバカ
バカだからばれてばいと思ってるのか サラサレンジャーの皆さん恐るべしw
あまり騒ぐと官報を知らない人まで
チェックするようになり真似する馬鹿でてくるよ >>513
ざっと見た所だと再生は無かった気がする 破産法に基づき官報に載せることは
それを転載して個人情報保護法に触れるような真似をしてどこかに載せることとは
全く違うこと、そもそも目的が違うと思うが
何か判例が出てくるまでイタチごっこになる可能性もありそうだね 破産者はこの破産スレじゃないと、活躍できないんだね。。。普段は人から後ろ指指されながら生活してるから。 まあどこまでやると刑事罰を受けることになり、民事訴訟リスクを負うことになるか大人だったら分かるであろうから特に言う事はない
破産法の目的は債務超過に陥ったものの経済再生の機会を確保するためにあることをお忘れ無く >>519
わざわざこのスレでそんなことを書き込みするってことは、お察しってやつだなw 地方の破産者の住所は地番まで公開してたからな。ブログ管理者、今頃ガクブルだろうよ。 >>517
これ模倣する奴はなかなかいないんじゃないかなｗ
只でさえ趣味悪い上に大した金にもなるわけでもなく
被害受けた奴が訴え起こすのも可能な事も分ってる上でやるとか相当なアホ 女性です。相談に乗ってください。
今任意整理で返済中ですが、完済するまで五年と長く、一年経って心が折れてしまい自己破産を考えています。
質問ですが、自分の借金の額や理由や今ある資産を洗いざらい話せば、弁護士でしたら最初の段階で同時廃止いけそうか無理そうか目星はつくものでしょうか？
また、受任してくれるとして、弁護士費用払い終えるまでは任意整理分も並行して払わないといけないんですか？ >>525
任意整理の総額とそれに至るまでに何にお金を使ったのかにもよるかと >>525
地裁によるかもしれないけど今は任意整理の失敗やおまとめの失敗は
破産できたとしてもほとんど管財事件になるかと 今年の2月14日に免責が出た俺は、大丈夫そうだな。 >>519
破産よりも殺人で懲役くらってるからそっちで後ろ指さされてるわｗ
で、お前が管理人て事かな？ 身体障害者になって2年
生活費がなくてクレカで商品買って売って金にして
その金で生活してたんだけどカードの枠がなくなったので自己破産しようと思ってるのですが
自己破産出来ますかね？
借金500万円です。 >>533
できます
出来ますけどその後は大丈夫なのかな？ >>534身体障害者でも出来る仕事あるかとハロワに行ったら医者から就労不可って言われてハロワカードは作ったけど仕事は紹介出来ないって言われました。
そして生活保護受けるようにって言われました。
でも自己破産出来るんですね。
ありがとうございます。 今までは>>519みたいな奴全くいなかったのにブログの話題が出た途端に毎日現れてるもんな
焦ってるんだろうけどさすがに分かりやすすぎる >>530
やべーー！ww殺人とかちょー悪じゃーん！wwwwwこえーこえー >>535
ナマポ受けられるんだ
なら大丈夫かな？ >>538そうですね！
ハロワのお姉さんに生活保護受けらたらどうですかって言われて地図もらいました。
自己破産したら借金はチャラになるんでしたっけか？
それかナマポになったら少額でも返していきます。
ありがとうございました。 多分ここの住人が自己破産して借金がチャラになるのを嫉妬してる輩だと思う ここをずっとROMりつつ勇気を出して相談いってきたんですがここでの話と全然違っててワロタ
態度もこちらが下手に出てりゃ「あのねぇ～」見たいな喋り方で一々高圧的でクッソイラついたわ
弁護士ってのは味方と聞いていたが皆こうなのか？単にそういうのに当ってしまっただけなのか？
あと弁には正直に全部話せとここで聞いたからメインは浪費で少しだけギャンブルもあるって正直に言ったら
最初は破産自体はまぁいけるとか言ってながら「え！？浪費！？ギャンブル！？無理無理かたつむり～」見たいな事ぬかしやがったｗ
負債は300程度で失うもの無し来月から無職手持ちも僅かで以前ここで聞いた感じだと余裕といわれたんだけどな >>543
弁護士会の相談会ですか？
私もようやく相談しにいく決意したのですが、そういう対応されるなら豆腐メンタルとしては気後れします。。。 >>543
弁護士会で別の弁護士に相談した方がいいよ。俺の担当弁護士は凄い謙虚で仕事も出来る、お見送りもこっちが申し訳ないくらい丁寧で深々と頭を下げて毎回エレベータ前まで来てくれる。免責不許可事由いっぱいあったのに同時廃止に持ち込んでくれたしね。 弁護士も商売だから普通の人も居るよ
それハズレだよ >>543
悪質な行為をしてなくても全部話すと損することがある
素直過ぎるのも考えもの >>543
おれの弁護士は、まずは仕事を探して下さいって言って、あとは任せっきりだった。就職先が決まった時も喜んでくれたし。弁護士もいろいろいる。 弁護士って医者と一緒で何か頭が上がらないという固定観念があったから驚いたよ、こんな弁護士もいるんだって。最初に頼んだ弁護士がゴミ過ぎて解任して選び直したけど本当に今の弁護士にお願いして良かったと思う。駄目な古いタイプの弁護士は淘汰されていくべき。 >>540
生活保護では借金を返済してはいけなかったはず そっかーやっぱハズレだったんですね
適当に検索して無料相談できる所行ったんだが運が無かったかなｗ
まぁそのオッサンも自分以外も弁護士いっぱいいるし相談は複数件回るのが基本って言ってたし
確かにそれはその通りだと思ったので色々回る事にします >>551
生活保護は生活費のために支給されてるから借金返済じゃないですもんね
保護費で借金返してもバレないですけど自分の生活がそのぶん苦しくなるだけですね 現在、弁護士、司法書士に任意整理等の依頼をされてる方、これから依頼を考えている方!!
今、費用の自由化により、多額の費用を請求されていて、支払って大変になっていたり、費用が高い事に気が付かず話しを進められてしまうと言うケースが増えています。
及び、途中経過の連絡も無く、現状が判らないままの方も多くいらっしゃいます。
私共では本来の正当な費用の金額、支払い回数等全て明確な状況でお伝えさせて頂く事が出来ます。
もちろん、有資格者では無いので直接、業者との対応は出来ませんので負担のない金額設定をしてくれる弁護士、司法書士をお伝えさせて頂けます。
ご自身の負担を減らす為の整理に無謀な費用を支払う必要はありません。
アナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで >>552
ただ、最近は厳しくなってきてるから3人回って3人とも破産免責無理と言われたら再生も検討を
再生の場合は減額された債務を返済できるのが前提だから次の仕事みつけるのが先だが >>543
当たり外れが何件か回る覚悟はしといた方が良いのと
分割でも良いから弁護士費用が出せないとそもそも相手にされないのは確か >>540
まず生活保護を受ける
その後法テラスに破産の相談
生活保護は法テラスが管財費含めて破産費用を持ってくれます
※法テラスへの返済不要です
生活保護申請のときに借金があるかどうか聞かれると思うけど
破産したいと伝えれば大丈夫 自分は弁費用50万4ヶ月の分割で、何言ってるの？って、感じで相手にしてもらえなかった。
でも、次に相談した弁には恐る恐る分割でいいか聞いたら、全然大丈夫ですよ。ってほんと助かった。 弁護士との相性ってあるな。費用も15回払いだから、助かるわ。 自転車を漕げなくなったので債務整理しようと（最初は個人再生を考えていた）法テラスにいった
10月中旬法テラス一回目面談
弁護士は業者側で回収をしているという男の弁護士でこっちが個人再生を切り出したが任意整理を進めてきた。話もかみ合わず終わり
一か月後法テラス二回目面談
今度の弁護士は債務額と収入を見た瞬間に自己破産をお勧めしますといってきた
個人再生を考えているのですが・・・というと個人再生では3年間支払いしてそこから5年は喪に服す必要がある（要旨）から
今後の生活を考えると自己破産で債務をゼロにしたほうが建設的ですと説明してくれた
もちろんそこで受任をお願いし法テラス審査が通った後今週契約書を交した、各社には受任通知が週中に届く予定
来年2月くらいに申し立てになるのではとのこと
やっぱり弁護士との相性はあると思う。提案と説明をちゃんとしてくれる人にお願いしたほうがいい
お願いした弁護士は人妻だけどかわいい人だったし（そこかよ） 弁の事務員から提出書類の追加の電話あったけど
同棲人の給料明細、通帳コピー、賃貸契約書、ここらへんまでは、あぁやっぱりいりますかみたいな感じ
で納得だけど
本人の家計簿の他に同棲人の家計簿も出せますか？って言われて
はぁ？ってなったわ。
別世帯、別家計でなぜに同棲人の家計簿がいるんですか？って聞いたらまた弁に聞いて掛け直しますとか言ってたけど。
同棲人に家計簿書いてよとか言ったらブチ切れられるわ。 二世帯住宅で別世帯でしたが双方家計簿必要でした（通帳＆証券等コピーも）
免責のためには真摯に言われた通りにしたほうが印象いいですよ
自分は必要なさそうだった食品のレシートも全て添付し提出しました
総借入額に於ける免責不許可事由が40％前後ありましたが、
管財人さんからはお金の管理もしっかりしているし継続して頑張ってくださいねと言われました。
運がいいのか？免責不許可事由については突っ込みもなく確認程度で終わりました。
とにかく免責決定・確定まで対応できることはしっかり実行したほうがよいかと >>563
管財人じゃなくて申し立て時の書類ね。
前もって言われてれば、説得と同棲人の家計簿も作れたんだろうけど、
弁からは何にも言われてないのに、書類出して同棲人の分も2ヶ月分よろしくとか言われても家計簿付けてすらないよ。
提出書類のチェック表にもそんなの書いてないしね。
まぁ、弁からの連絡待ち。 誰か経験ある人いたら教えて欲しい
携帯電話料金（端末代金無し）の未払いで免責決定してから、いつ頃から電気通信事業者協会（TCA）から未払い情報消えるのかな？
TCAサイトには携帯キャリアに自己破産決定の報告して下さいって書いてあるけど、あんなお客様センターに「自己破産しました」って言えばいいだけなんだろうか？ >>565
個人的にその経験はないけど未払い情報が消えるのは５年後みたいよ
債権者リストに入れていても未払い分の料金を支払えば契約できるところもあるみたい
（引用元）
http://www.credit-kotohajime.com/mobile/mobile_tca/ >>566
http://www.tca.or.jp/consult/example/20170209_780.html
携帯電話会社にはもちろん残る
例えばauだけ自己破産ならauは契約出来ないがSBやdocomoは出来るはずなんだけど 免責確定して携帯電話会社のどこに連絡してどれぐらいの日数で削除してくれるかが知りたかっただけなんだ。
auウォレットなんか使うんじゃなかったわ 弁護士への相談は1回目はかなり緊張するけど
2回目以降はかなり楽なんだよな
そして一度かかわった弁護士とのパイプもできる
幸い俺はブログには載ってなかったから弁護士に連絡まではしないけど
もし自分が載ってたら弁護士使って徹底抗戦だわなｗ 大半が計画的にやってるんじゃないの？
神戸の内装屋エイの社長なんて債権者泣かして
金目は全部親族移行済みにしてから自己破産
今は悠々自適らしいぜ
マトモに働いて税金払って生きてる立場からしたら
マジエグいわそりゃ無茶苦茶だわな 管財人ついたら郵便が届かなくなるって聞いたけどゆうパックとかも駄目？ >>571
管財人に送られる可能性があるものは郵便物のみ
よって、ゆうパックは郵便物ではなく、荷物であるので管財人に送られることはないと思われます >>572
追記
裁判所が郵便物及び荷物を指定した場合は上記に限らず、ゆうパックも管財人に送られることもある >>571
おれのゆうパックは、管財人経由。開封されて、でかい封筒で送られて来た。今年の話。 >>569
ただの債務者の客なのに パイプ wwwwwwwwwwwwwwwwww >>568
なるほど。TCAは免責確定すれば消してくれるんだ。
とりあえず各キャリアのお客様センターで聞けばたぶん債権管理部署みたいなとこに回されて手続きしてくるんじゃない。
でも踏み倒してる訳だしなんか気まずいわなあ。 919 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/11/15(水) 13:32:59.87 ID:u01CeFGG
>>908 Googleで自分の名前 書籍で検索したらkanpo-第1部7ページとか出て破産者ナニガシを免責する平成~住所とか出るんだよ...
922 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/11/15(水) 15:51:10.61 ID:L0UIllNw
>>919
で、出ないだろ…
925 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/11/15(水) 17:04:58.22 ID:u01CeFGG
>>922 それが出てるんだよな。妹は美人でマンジュデン、ゾウゲブネの御曹司の玉の輿に乗れそうだったのに 俺のせいで~
927 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/11/15(水) 17:10:39.90 ID:PEbts1Cx
>>925
びっくりして確認してみたがな
無かったからほっとしたわｗ
それ調査会社依頼されたとかじゃない？
これの事だったんだよ!!! >>574
すぐ必要な生活雑貨とか迂闊に通販できないなそれ 管財人経由の郵便物ってデカデカと管財人確認みたいなスタンプ押されるのかい？ >>578
普通に日用品、消耗品なら見られても問題ないんじゃね？ 本日管財人面接のあとに申し立て代理人のところへ行ってきました
双方の事務所の手続き中の方が未だにキャッシュ残りだったようで憤慨しておりました
うんちく述べていたページのスクショとともに提出
流れとしては次の通りで、１～２ケ月前後時間をみてくださいとのことでした
管理会社に対して投稿時のIPアドレス情報の開示請求
プロバイダに対して発信者情報開示請求の訴訟
内容証明郵便で謝罪と慰謝料を請求予定
来週中にどうするか決めよう(｀・ω・´) >>581
もし宜しければ賛同させて頂けませんか？
当方もスクショ保存してあります。
同意いただけるなら捨てアド晒します。 ごめんなさい＾＾；
まだどうするか決めてないし
自分の中の気持ちが治まる可能性あるので
ご遠慮させて頂きます >>583
いえいえ
わかりました、気が変わったらレスして下さい。
費用がかかるなら按分してご負担させていただきます。
私自身も動いてますが…そこまで話が進んでいる方がいるのなら連携させて頂ければ楽かな？と思った次第です。 >>580
見られるんじゃなくてすぐに必要ってところ >>578
俺は管財人に開封後すぐに転送してもらえるように伝えたから困らなかった。 >>579
剥がれにくい付箋みたいなやつだよ
私的な話だけど嘱託回送は配達局に知られるから何とも嫌だったけどね いまから法テラス紹介の弁護士と面談だ。半分以上浪費だからなんていわれるかガクブルだわ。胃が痛い >>588
浪費の人は結構いるからそんなに心配しなくても大丈夫だよ
これから色々忙しくなるだろうけど頑張って >>588
浪費家が多いけど、そのほとんどが免責不事由らしいよ。去年相談した弁が言ってたわ。 目に余る浪費じゃなければ同廃も普通にあるよ
ここで言われてるような免責不許可事由があっても全て管財に回されるとは限らないし
財産があるか無いかの方が重要。有れば確実に管財だから
弁護士と裁判官次第なんだよなホントに 同廃の方がいいけどさ
大事なのは免責が下りることだよ
下りないことに比べたら管財費用20万なんてどうでもいい金額だからね 588です。面談終わって家に帰ってきました。みなさんレスありがとうございます。
法テラスから紹介を受けた弁護士さんなのですが、電話きたときはものすごくめんどくさそうな態度で対応されたんで不安でしたが、会ってみるとそんなこともなく色々と気を遣ってくれました。胃をキリキリさせてましたが悩むだけ無駄でした。
自分の場合、借り始めた始まりが浪費なので同廃できる希望はほぼなし。管財人費用を確実に用意できるようにした方がいいと念を押されました。
家計簿つけてこなかったことに後悔orz >>595
なあ、言っただろ？
同廃どころか、免責すら下りない事例が増えてるんだよ。
これから自己破産する奴はほとんどが、
管財だぞ。下手したら免責も厳しいかもな。 司法運用しているのも結局、人なので、情状酌量あるから頑張れば大丈夫
皆がんばって再生しよう 怪しい単語使うような奴の事は信用しない方がいい
同廃の割合はかなり下がってるが管財つけば免責下りる可能性はむしろ以前よりかなり高くなっている
ギャンブルや浪費だろうが管財つけばほぼ免責自体は貰える
流石に海外FXで数百万飛ばした直後とか詐欺の匂いがする露骨なのは無理だけどな 免責下りなかったらどうするの?バックレるか電車に飛び込むしかないよね 多数の人が法務局・弁護士会等に通報したからじゃないのん しかしコレなんで気が付かなかったんだろう？
7月とかそんな前から無かったんじゃないか？
満を持して（？）11月の中頃に公開したんだよきっと、じゃないとオカシイ。 グーグルは、検索の削除要請してもなかなか削除しないな。 >>603
俺が知る限りでは、10日以内のような気がする。自分の名前を検索しても破産者っていう肩書きは出なかった。 >>605
11月25日の2,3日前若しくは11月25日に公開したんだよコレ。 自分は正しいと信じ込んでたキチガイがＦＢ上の公開個人情報集めて拡散して炎上
逆に自分の顔名前住所勤務先まで特定されて会社クビになった奴もいたよな
人の恨みを買うってそういうこと。あの管理人は不幸になるよ 596みたいないい加減な書き込みは鵜呑みにしない方がいいですよ
598が正論 まぁ1回目の破産なら結構無茶してても詰んでれば管財つきゃ今はほぼ免責は貰えるね
詐欺臭かったり普通に返せそうな稼ぎあると下り無いみたいだけどね 破産者でググっても特定の個人名は出なくなった。今朝、検索したら俺の名前も消えてる。スクショで撮ってライブドアにも証拠として送ってある。グーグルには検索内容が名誉毀損とあたるとして全文送ってある。 >>611
グーグルはまだ一部出るね
ヤフーは全く出ない。 >>598
免責下りないとまともに生きていけなくなるからね
ただ相当厳しくなってるのは事実 >>613
信義誠実の原則
安易にかんがえている輩が多過ぎるせいもあるんだろう
ここ見ててもそう思う 相談させてください。
地方都市の駅から徒歩10分という場所に450坪の土地を所有しています
当初はマンションを建てるつもりでしたけど（ＲＣ３階15部屋）
隣の会社に200坪を10万円で貸して欲しいと言われて迷っています。
当初の予定通り全面にマンションを建てるのか、200坪を貸して250坪にアパートを建てるのか
アパートマンション経営のメリットデメリットを知る先輩方たちでしたらどうされるでしょうか。
よしくお願い致します。 申し立て前です。
陳述書の作成に着手しましたが、慣れないこともあり、なかなか難しそうです。
コツがあったら教えていただきたく、よろしくお願いします。 え、弁護士に頼んでないの？
自分がしたことって書類集めと家計表だけなんだけど 弁護士には頼んでいます。
裁判所には弁護士から報告書として出しますが、そのベースとなる陳述書の作成に少し悩んでいます。 普通は弁と打ち合わせして上手い具合に辻褄合わせして
弁が製作してくれると思うけど？
自分で書けって？ 申し立ては2月になりそうなので、まだ時間はあるので、弁護士とやり取りすると思います。
たぶん陳述書の叩き台を作れってことかな？あまり深く考えなくてもいいかな？
弁護士への締切りは2週間後です。 打ち合わせの時に、借り入れ始めた時期とか理由とか
個人名の振り込みはこれは誰宛てか？誰からの振り込みか？
とか、色々と遡って聞かれるんで分かる範囲でまとめておいてねってことじゃない？ >>621
普通は弁護士があなたからの提出物と聞き取りでそれをベースに報告書をまとめるんだけどな
陳述書となると素人では無理があるから陳述書ではなくて破産に至るまでの事を書いて弁護士に提出するってことじゃなくて？ 俺も陳述書の準備書類渡されたが、作文のつもりでスラスラと書いたら、弁護士が上手くまとめてくれた。さすがだわ。 >>625
たぶんそうだと思います。
弁護士も私が書いたものをそのまま裁判所に出さないと言っていたし(そのままは出せないのだと思う)。
ありのままを書きます。 >>615
アパートマンション経営は生涯トータルでいうとリスクも高く利幅も少ないので土地を売却することをお勧めします 管財に決まったら管財費用（20万くらい？）は即金で支払わないといけないですか？1ヶ月ぐらい猶予はないのかな？
借金の支払いなくなっても生活ギリギリで貯金が難しいです。 >>627
普通は即金
弁は申立時点で用意できるようにしてくれって言う
ただ管財人と交渉もできたと思ったけど？ >>627
東京地裁本庁の少額管財の場合、管財費用払い終わらないと、債権者集会にならない。
破産申立の時点で、管財費用は何回分割でいつ払い終わるのか代理人弁護士が申告して、払い終わった後の日付で(申立時に)債権者集会の日程が決まる。この時管財人も内定される。
4回払まで認めてくれたはず。ただ債権者集会が最速4ヶ月後になるので当然免責は延びる。郵便物回送も家計簿も延びる。
当初の申告どおり払えないと当然債権者集会はさらに後ろに延びるが、延期なんて免責には悪影響だと思われる。
他地裁も似たようなもんだと思うよ。 >>615
ここは借金生活板の破産相談スレですが
ハウスメーカーに資産の有効活用とか相続税対策とかそそのかされて
借金してアパートマンション建てるも
入居者が集まらず思惑が外れ、借金返せず、結局土地建物手放す羽目に…
になってからおいでｗ >>628
即金でって弁護士にも言われました。
やはり準備しないとですね。あと半年ぐらいで準備できるかな。同時廃止を祈ってますが甘いですよね。 >>629
詳しくありがとうございます。
分割もできる場合もあるんですね！
大阪だとどうなんだろう。
生活ギリギリなので分割払いでもキツイですが、なんとかしないとですね。 結局弁護士も生活があるから管財人はやりたい人が多い
裁判所もそれを分かってる
ということだね 俺の弁護士と管財人は、同じ事務所出身で面識が会ったから、形式的な感じだったな。 >>632
不許可事由に引っかかる管財になるような借り入れたくさんしてたの? >>632
大阪地裁は既に同廃より管財のほうが多いようです
近い将来、ほとんど管財になるだろうと言われています
そもそも破産は管財が原則で同廃が例外で
原則に戻った、ということです
>>633
ネット上に「1回目なら破産余裕」「財産隠ししないほうがアホ」
みたいな情報が出回り
このままじゃだめだと裁判所の運用が厳しくなったのもあるようですね >>636
ほとんどクレジットカードで浪費で500万ぐらいです。 >>637
情報ありがとうございます。
無知で申し訳ないのですが、大阪地裁とありますが大阪市なのか大阪府なのかイマイチよく分かりません。大阪地裁でも堺市とか泉南市とか違うものなのなのでしょうか？ >>639
そもそもお前が「大阪」としか書いてないじゃないか
「寒剤のほうが多い」というのは官報情報を集計した数字だと思うので
たぶん本所の話
「原則は管財、同廃のほうが例外」だってこと
返済が止まってるのだから節約して管財費用貯めとけよ >>640
見バレが怖いので大阪としか書けません。
だからその本所が大阪市なのか他の市なのか分からないってことなんですが。 大阪地裁 所在地でググれば解る事をスレで食い下がる意味が解らん
地図も地名も読めないのか？ >>627
>生活ギリギリで貯金が難しいです
クレカで500万の枠作れたんやし、それなりに収入あるでしょ? 一定の収入があり、返済が止まってるのに管財費用を貯められないって
破産したのにギャンブル浪費がやめれないってことじゃん
「生活ギリギリ」とか同情を求めてるけど、それ違うから >>634 最高パターンおめ！
逆に考えると最低パターンの人もいるんだろうね（あえてクライアントには言わないだろうけど） >>630
あまり社会問題化しないけど、営業に騙されて大きな借金抱えて失敗する人多いね
投資と同じで自己責任なのに家族に相談せずに決めちゃうのかな、税金対策なら売却が一番
どんな投資もそうだけど貴方がプロじゃない限り儲かるのは胴元だけですよ >>637
＞「1回目なら破産余裕」「財産隠ししないほうがアホ」
このスレでもよく見るよね >>648
そりゃなめられてるな
と思われると締めつけもされます
そういうこと書いている人は他人にも影響を及ぼすことのご認識を 精神障害者で、働けなかった期間、長かったから、生活費のために借金が雪だるま式に増えた理由は、
裁判官の印象いいはずだよな！
やったぜ！
免債ゲットだぜ。
(笑)が止まらんわ 免責に必要なのは、経済的に立ち直れそうに見えるかどうかだから >>651
身体はわかるけど、精神の病気って働けないほどなのか? >>653
双極性障害で出勤できなくなって退職して3年
やったことは自己破産だけ
精神の病気は酷いと働けないよ
但し、だからといって免責に有利ということはないよ
働けないから破産自体は認めてくれるけどね >>654
その双極性～は、先天性の持病ではなく突発的に発症するの?
そして3年くらいで完治する病気ってことだね。 >>655
まだ研究が進んでないのではっきりとはわかってないんだけど
双極性の遺伝子を持っていると言われてるね
鬱状態と躁状態を繰り返す
鬱は普通に鬱病の状態
躁は万能感がある気がするけどやることがしっちゃかめっちゃか
治療は躁と鬱の波をできるだけフラットにもっていくこと
これは一生治らない病気 >>649
？
もう免債もらったから俺には関係ないけど？ 自分も双極性＋睡眠障害、パニック症候群持ちで、
現在自己破産に向けて法テラスで相談中。
先日1回目の弁護士との相談がありましたが、
申立の際に診断書は必要になるとの事。
ということは、一定の考慮はされるみたいですね。
ただし、管財人はつくとも言われました（@福岡地裁）。
その先生は管財人の仕事もされるそうですが、
「この人管財人いらなかったんじゃないの？」という人が結構いるそうです。
その先生は法テラス民事法律扶助の立替は採用していない先生だったので、
また来週2回目の相談に行きます。 内縁の夫が自己破産。管財事件になった、追加費用20万は出した。(じゃないと家計に金を入れないぞと殴られた)
でさっき手紙来てて「連絡無視するから管財事件停止中、はよ連絡せーよ」とのこと。
カーッとなってしまった、いっつも偉そうに殴ってくるくせになんなのコイツは。
こんな人いる？連絡無視ってどういうこと？？ありえなく無い？
で、このあとどうなるの？ここまでのクズ経験者はいないか… >>660
一つ前にコメントした者ですが、
私の場合の不安材料として、
「鬱により弁護士との打合せが十分に出来ず、
手続に支障が出るのではないか？」
と言われました。
当の本人が非協力的なら、
いくら弁護士に委任してもかなり難しいですね。。。 破産考えてるのだが家計簿って1円単位でつけてるの？ >>661
できない
>>662
だよね、ほんとクズ
毎日俺はエライって偉そうにしてる割にやることやってないし
こういうやつってどういう神経してんのかな？
とりあえず言い聞かせたけど逆ギレしたいのか拳握りしめて、いかに私がダメな女かあら捜ししてる模様。
>>663
あなたは病気があったとしても「ちゃんとやる気がある」んでしょう？なら大丈夫でしょう
電話こちらからかけるんじゃなく取るだけ、来いって言われたら行くだけ、集めとけって言われたら指示に従えばいいだけ
頭で考えたりしなくていい、言われたとおりに事務的にらればいいだけだとおもう >>664
私もまだ弁護士に委任はしておらず相談中ですが、
とりあえず一円単位で家計簿はつけていますよ。
（領収書などはまだ残してないですが）
つけているといっても、
スマホでZaimというアプリ使ってやっています。
レシート読取などでつけられるので、
そこまで苦にならないですよ。
ざるでやっていると、
途中で辻褄が合わなくなってくると思います。
そういえば今月委任した場合、
遅くとも1月からは領収書つきで
もっときちんとした家計簿が必要になると思いますが、
お年玉などは大丈夫なのでしょうか？
勿論そんな大した金額はあげられないですが、
人数が結構…。 >>664
申し立て時の家計簿はそこまで細かいのはいらない。
別に１円単位でも良いけど。
管財人ついた時の家計簿は１円単位で付けた方がいい。 まだ若いんですけどかなり借金あり破産考えてるんですが、破産したらそこそこの会社に面接に行って身元を調べられた時に破産した事はバレますか？ >>645
わかりました。レスありがとうございました。 >>668
どこの会社が身辺調査なんかするのかわからんけど
官報に掲載されているので、興信所が調べれば簡単にわかるのは確か。
名前と住所だけなので、どの程度名前がユニークかにもよると思うけど。
でも現代の会社でそんなことするの難しくない？
少なくともウチの会社ではできないな。申込情報をコンプライアンス的に正しくどうやって興信所に渡すのか見当もつかない。 >>667
そうなんですね、結婚式のお祝いとかが続いて厳しいですが家計簿つけてみます >>668
バレるもなにも破産者が就業できない職業あるからどこに就職するか知らんが申告させられるよ、また、そういうところは調べるよ
おいらの友人はせっかく宅建取得したけど制限かかったよ >>668
ばれないよ。俺は破産中に就職活動して入社した。ちなみに超大手企業。 >>668
資格制限が有る会社なら入社時に身分証明書を出させる
出させない会社は調べる 破産者と破産免責の話がごっちゃになってない？
破産免責経験者に制限なんてないだろ。 管財人ついてる場合に結婚式や葬式での出費とか領収書みたいな証拠求められることあるの？
当事者に電話確認とか 土地の贈与を受けようとしようとしています
2500万円以内なので無税になる途を選ぼうとしていますがもし贈与するかたが亡くなった場合続税はいくら位になるでしょうか？ 店舗用物件（坪単価1.5万家賃15万以下）物販用
開業資金400万自己資金用意済み
現在開業予定の職と同業でアルバイトなんですが店舗用物件借りられるでしょうか 管財中にパチンコや競馬場に行って管財人にバレた人いてますか？ >>677
公的なものでなくてもそれと分かる証拠があればよし
何らかの連絡の葉書とか写メとか残せるでしょ
そういう名目でギャンブルの浪費隠そうとしても無駄 >>681
そう聞くってことはやりたいんだな。
どうぞご自由に。 食費のレシートって全部必要でしょうか？
全然いらない？ 自分が依頼してるところは全部のレシート渡すことになってる 弁護士、裁判所、管財人に言われた通りにするしかない
管財人からレシート提出命令が出てるのに
「５ちゃんで公共料金以外の領収書はいらないと言われた」
と言う気か？ 出来る限り行動して裁判所や弁護士、管財人に誠意を見せないと。
破産とは再生する為の救済なのだからそれに向けて行動するのが一番です。
自分の場合はそうだった。
病気を押して行動して裁判所から余り無理しなくても良いですよ…と言われた。
今は免責通常より早く降りて（三ヶ月）静かに暮らしています。 >>659
鬱、パニック持ちで免責許可、確定待ちの身だけど一つアドバイス
弁護士、裁判所は病気だからと言っても基本スルーされる
どう説明しても「何とかして来てください」ってね
自分の場合は管財人との面談だけは許してもらって債権者集会だけは出なきゃと思って死ぬ気で行ったよ >>684
東京だがレシートや領収書の類は一切必要なかった
弁や管財人によるのかな？ >>691
矛盾だと思う人が多いけど、自己破産と
病気の要因は反比例するらしい。元気なら
0から人生やり直せ、病気なら自己破産より
しかるべき機関に届けよと。要するに
病気を理由に自己破産申告は有利ではない。 >>692
どちらのレス番も私でした（笑）
仕事でのパワハラなどと比べたらマシですし、
何より自分の負担が将来にわたって大きく減るものなので、
風が吹こうが槍が降ろうが、
とにかく行きます！ >>694
浪費やギャンブル、投資などは大なり小なり精神的な病だと思うのですが、
そのようなとらわれ方をされるんですね。
ただ先日相談した弁護士に２名とも「診断書は必要になる」と言っていたので、
地裁により扱いが違うのかもしれませんね。 >>696
だから浪費やギャンブルは本来は不許可事案
だしね。 年明け早々に祖父の法要があり、
そこでお年玉祭りになるのですが、
一人当たりの金額は少なくても人数が。。。
まだ正式な依頼前ですが家計簿は一応つけています。
（領収書は取っていませんが）。
他にも安い定食屋やラーメン屋に行くと、
領収書出ませんよね。電車なども。
管財中の方はどうされるのでしょうか？ >>697
本来不許可だけど、
ちゃんと治療をしている！（然るべき機関にかかっている）
という証明のために診断書添付と考えたら、
辻褄は合いますね。 >>698
食費と交通費、祝儀、不祝儀は領収書不要と言われたよ。
他は知らない。 8月に免責許可になったけど、家計簿だけ。管財人との面接のあと1ヶ月追加で出したが、領収証の提出は言われなかった @東京地裁 銀行の明細記録を取りにいった。
ろうきんは即日発行で手数料も安かった。
もうひとつの地銀は手数料高いし10日くらいかかるらしい…( ´△｀) >>702
ありますよ。
自分の場合は扶養している母と妹の通帳を全て過去二年分。
コピーでも取引明細（銀行発行分）でも良いと。 >>698
それをそのまま担当弁護士か管財人に聞いてくれ
御仏前やお年玉を払った後に管財人に突っ込まれたら
「５ちゃんできいたら差支えないと言われた」と反論する気か？
債権者からの借金を踏み倒すのだから、一般的な社会通念上許される金額よりは
制限されるかもしれないと考えるべき >>704
当初弁から同廃言われてたのに管財になり管財人からの呼応も無視し
本日同居人である自分の通帳持ってこいと言われました
自分は見せたくないと言ったらキレて大暴れ
同居人、家族に拒否された人いますか？
てか自己破産って第三者に知られないように行うもんじゃないの？ >>708
管財になったら追加いるよ
どうも問いただしたら管財になった時に管財人に「同居人の通帳持ってこい」ってすでに言われてた模様
また嘘！平気で2ヶ月も嘘ついてたんだ
しんでほしい >>710
もしかして>>660さんでしょうか？
もしそうなら、
余計なお世話かと存じますが関係を見直された方が良いかも知れません。
あなたの人生のために。 >>710
私は結婚を考えていた相手に（借金が理由で）見直された方ですが、
考えてみたら当然だと思います。
自分の事もままならないのに、
人の人生にまで責任取れませんので…。
あなたがこれ以上振り回されませんよう。。。 自己破産する時管財なって同居してる身内にもバレるだろうし、退職見積もり出すのに会社にもなんて言えばいいかわかんないしなかなか決断できねえなあ
もう破産するしか選択肢残ってないのに
破産した後もしんどいし吊った方が楽なんじゃないかとも思ってきたわ >>711
そうですー
あと数年あと数年とここまで来てしまった
自分は実家がなく一人暮らしできるほど稼いでないからぶら下がるしかない
悲しいからここで家族に嘘ついてる人に聞きたいけど嘘つき続けてバレるまでニコニコ普通の生活送ってるとき
内心では相手のこと見下してるの？馬鹿にしてる？バレた時キレて殴ってくるのってなんなの？どういう心理なの？
金稼げない女はそういう扱いなのかね？
2ちゃんの方がまだ人間らしい人ばかり、しにたい
ころしてやりたい、しんでほしい >>714
＞自分は実家がなく一人暮らしできるほど稼いでないからぶら下がるしかない
＞ころしてやりたい、しんでほしい
稼げない事情が何かおありだと思いますので、
それであれば別居して
あなたは生活保護を検討するという手段もあります。
市町村でも色々な福祉制度があります。
何か大ごとが起きてしまう前に、
環境を変えられた方が良いように思えます。
生活保護需給しながら、可能であれば自分が生きていくだけの稼ぐ力を身につけて、
実現すれば生活保護を打ち切ってもらうのは、
恥ずかしい事ではありませんよ。 >>713
毎月10万近くの競馬が原因の借金でも同廃、同居親族の通帳など一切必要なし、退職金も会社の規則持って行くだけでよかった、という自分みたいなこともあるから実際やってみないと分からないというね…。
何年も前のことでなく、とても最近のことです。 >>713
>>716さんが言っているように、やってみないと分かりません。
同じ裁判所でも、担当する裁判官によって扱いも違うようです。
首を括る勇気があれば、
自己破産の手続きだって出来ますよ！
と、数ヶ月前に自◯未遂を複数回やらかした私が言わせていただきます。 >>690
20代後半の破産者は結構多い印象
社会に出て魔法のカード覚えて無茶した上に底辺職だと給料も知れてるので
若い内にさっさと破産して立て直した方が良いパターンも多い >>690
他額の債務抱えてるなら、今のうちじゃないかな？
ブラックリストに入るかもしれないけど10年で29歳だとしても、40歳になったらローン組めるようになるし
その前に、浪費癖あるなら直したほうがいいぞ 予納金が支払えなくて詰んだ
自分の馬鹿さ加減に反吐がでる >>720
分割などをお願いしてみてはいかがでしょう？
その分期間は長くなりますが、
支払いがストップしている間に
予納金を貯める手立てはあると思います。 >>720
俺は去年の今頃、弁護士に相談したんだがその時の全財産1万5千円。あれから1年、管財人が付いたり、いろいろあったが免責許可まで行き着いた。諦めなければ道は開ける。 >>721
エスパーすると
同廃になるだろうと思って持ち金をギャンブルで使ってしまう
↓
管財になる
↓
ギャンブルで使ってしまって予納金がありませんとは言えない詰んだ >>723
キャッシングなどは絶対にダメですが、
家族や親戚に頭下げて立て替えてもらうなどはどうですか？
勿論免責後に返すか返さないかはあなた次第ですが。 >>723
引継予納金は移行したときいつでも払えるように弁護士の預かり口に入れておくでしょ? 法テラスでしか弁護士に頼めないくらい金無しなんで管財費とか払うの不可能で財産もなんにもないのですが、それでも管財になるんでしょうか？ 病気で無職になりクレカで2年で500万円近く借金作ったのですが自己破産出来ますか？ >>726
法テラスで頼めるくらいなら管財費分支払い期間が伸びるだけでは？ >>730
法テラスは弁護士費用がタダになるのではなく
一時的に立て替えて分割で払う
弁護士費用は分割で払えるが管財費用は払えないはおかしい お金が無いから管財人費用払えません、同廃でお願いします>_<
が通ればみんな同廃だよ。
そんなの裁判所には関係ないし考慮なんかされない もう何度もガイシュツだと思うが
一定の財産があれば必ず管財になるけど
財産がなければ必ず同廃になるわけではない
むしろ破産は管財が原則で同廃が例外
５年ぐらい前は例外があたりまえになっていたが
今は原則に立ち返りつつある 去年の夏に法テラスの弁に言われたけど、
以前は浪費やギャンブルで自己破産しても、
弁に頼めば、同廃になる確率が高かったらしい。ただそれではマズイと言う事で、原則管財の方針に戻したそうだ。
これから自己破産する奴は、その現実を直視したくないから、希望的観測を書いているんだろう。ご愁傷様www。 09年の書き込みみてきたら管財人に協力しない、呼び出しぶっちしても
こいつやべーわと思われてかなんかで免責おりた模様… >>736
地裁による
分割できないなら、今すぐが無理ならいつなら払えるか弁に伝えて
裁判所と交渉
分割できない地裁でも半年ぐらいは待ってくれるはず もちろん待ってもらうには正当な理由が必要
返済が止まってるのに手持ちの金をギャンブルで溶かして管財費用がありません
は通らないだろうね >>738
収入が足りなくて払えない場合は？
弁護士も降りるんですか？ >>739
だから一定の収入があって返済が止まっていて、弁護士費用は分割で払えるのに
管財費用は数が月待っても払えないっておかしいだろ
節約しろ >>740
法テラスだから月5000から払えるんですよ
しかし管財費を4回とかで払えとか酷です、ましてや一括とか無理すぎ(^_^;) 収入が足らないとか裁判所に関係無いって言ってるだろw
払えなければそこで止まって払い終わるまで破産申し立てが進まないだけ。
何を言っても管財人ついたら払わなきゃ駄目だから諦めろ。 >>741
しつこい
返済が止まってるのだから節約して払え
いくら５ちゃんで粘っても払うまで手続きは進まん 厳しい～(>_<)弁護士はなんとかするって力こぶよw 顔文字を使うだけの余裕があるんだろ
切羽詰まってるようには思えないね 住信とか競馬のpat口座とカードローンが一体の銀行あるじゃないですか
借入→即pat入金って流れなら借金の理由が100%ギャンブルってわかると思うんですけど自己破産可能なんですか？ >>746
弁護士が受けたから取り立てないし大船にのった気分で酒飲んでます(>_<) >>741
法テラスの弁護士費用は何円?
管財費用は何円を4回で払うの? そのままの文でググれば知りたい事は一発で出てくるぞ ブログ問題以後このスレが荒れてるのでSLIPスレも活用しましょう
【SLIP有】自己破産相談窓口と結果 1
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1510886389/ >>757
何言っての？
萩尾か？
その身内か？
荒らしてないでさっさと
借りた金返せよ粕 >>754
法テラスは月1万の15回にした。
管財についてはまだわからない 自己破産出来ない状況ってどんな場合？
株の借金は駄目なのはわかってるけどさ
他に自己破産出来ない場合ってあるの？ あとクレカで150万円のは物買って3回しか払ってないんだけど無理かな？ >>760
おなまえのあれこれのこと？
たしかに嘘つき同居人のが乗ってたワロス破産は嘘じゃないんだなー
でもページ削除になっち 法テラスの2度目の相談。
今回の先生に破産の方向で依頼する事に。
来週必要書類提出し、
法テラスの審査後に年内に受任通知発送でスタート。
アジカンのリライトが頭の中に流れます。 >>756-766
ケースバイケースだからSLIPスレのテンプレ埋めてくれ
3ヶ月前に150万現金化してたら破産は無理かもな >>760
スレも読んだ
行動心理？よく分からなかった
見よう見ようと思って一ヶ月過ぎて無料分に掲載時期過ぎた同居人の破産申立の事実がここで知れたから良かったw
前住所も乗っててワロス
はよ破滅しろ暴力嘘つき逆ギレクソ男 >>771
こんなんアウトなのに、免責下りると思うよ
逆に言うとなんでウチの場合が管財になってさらには同居人の自分まで巻き込まれなきゃならないのか分からない
破産するのは色々事情もあるし更生させるための処置なんだから良いとしても、嘘つきは死刑でいいよ
おなまえのあれこれは破産者じゃなくて嘘つきの名前を載せてよ
破産はどうしても破産せざるを得ない場合もあるけど、自己保身の嘘つきや暴力はせざるを得ない理由がないから早くしんで ちょっとうるさい
愚痴りたいだけならどっか行ってくれ >>770
2回目の弁護士は管財事件になりそうですねって言ってた? >>775
「前の先生が管財事件になると仰って・・・」と話した際に頷いていらっしゃったので、
避けられないかと。
15日にはボーナスと傷病手当の支給が同時にあるのですが、
ボーナスには絶対に手をつけないように！と言われました。 ボーナスや傷病手当支給の口座が自動振替口座になっているカードもあるので、
次回引き落とされないように注意するようにとも言われました。
これから先は支払いはせず、
督促の電話があった際には弁護士に破産の依頼をしている途中と言いなさいと。
前もってこちらから連絡する必要はないと言われました。
（まだ正式に受任してもらったわけではないので、
金融機関から弁護士宛に連絡が来るのを避けたいのでしょうか） 自己破産するようなダメな人間ですが、
もう少し生きさせて下さい。 破産って更生するためなのに嘘つき逆ギレ暴力
外面だけ反省した素振り
そりゃブログやツイやSNSで名前も晒されるわ
行動心理かなにか知らないが、削除に必死になったやつのなかで人間的にひどいことしてるやつはいないんだな？と聞きたい
ここでカード現金化しちゃっただのてへぺろ言ってる奴もだぞ >>776
賞与や傷病手当を支給されるような、ちゃんとした会社の社員なら、管財になっても弁護士費用の心配はなさそうだね。
法テラスの民事扶助制度利用する必要なかったのでは? 意味が分からない説教や日記はいらねーよ。
ツイッターかブログで垂れ流しとけ >>782
貯金は全くなく、
鬱病を期限までに治して復職出来る見込みもないので。。。 >>783
うるせーよw
情報探しに来たけどないし
ワッチョイありが本スレになったんだろ？ 自己破産免責降りて４年経つから試しにCIC開示申し込みして今日送られてきたから見てみると１件だけ
終了状況欄が”法定免責”のはずが”空白の契約中”！？になってたので問い合わせたら免責許可証を
当時破産担当の弁護士から送付されておらずそのままだった。
さっそく速達でコピーを債権会社に送ったよ、お前らも免責許可降りたら債権会社に忘れずに事前電話して
免責許可の控えを送ったほうがいいぞ。 自爆営業等で自転車操業を繰り返して破産へ
自爆しないと営業できない自分はさらに病んでただろうが進むも引くも地獄だと辛いな
通勤に使う路線の人身事故の知らせを聞くたびに明日は我が身かと思うよ 申し立て準備中ですが、確定拠出年金はどのように対応すればよいですか？
解約した場合の払戻金の証明を取ればよいですか？ >>789
確定拠出年金は原則として破産しても自由財産（解約して債権者に配当しなくてよい）なので
特に証明はいらないと思われる
弁や裁判所、管財人に証明を出せと言われたら出すべきであろう
合法的財産隠しじゃないかという意見もあるが現行法ではそうなっている >>788
俺も1年前、そうだったな。今までやって来たこと、世間からどう言われるだろうか、って。俺は、ビジネスの失敗を認め、再生してやろうと思って破産して免責許可になった。今は大手企業でサラリーマンやってるわ。 >>793
じゃあここに書き込みしなくていいじゃんw ここで同廃減ったとか言ってたやつ
ギャンブルメイン借金800→めんどくさいからウソ鬱で退職→弁護士に相談→管財は払えないアピール→同廃決定
チョロいわw >>651
甘い。
受任の段階で弁護士に診断書持って来いと言われるし、
手帳や年金の申請もさせられる。
管財人が障害者に関心のある人で助かったが、裁判官には一切そういった報告はされなかったし。
むしろ叱られた。
自分の病気がどうであれ、裁判所は緩くは見てくれないよ >>800
叱られても免責はおりるからw
深く反省してるフリをすれば大丈夫。
それこそ裁判官だって人の気持ちまでは読めない。
とにかく反省の演技、もしくはマジ反省。
どっちも一緒だが裁判官や管財には。 通帳過去１年分提出するんですよね？
２年半前まで たまーにネットで競馬していたけど
過去１年分なら ギャンブルしてませんで通らないかな？
少しでもギャンブルしていたら管財確定ですよね？
ちなみに借金は まっとうな借金です。株、現金化、ギャンブル
ではないです。 >>802
何正当化してるのか分からないんだが、返せない時点で借金に真っ当な借金も糞もねぇよ。貸し手側からしたらな。
ギャンブルだけでなく、
自己破産の場合、東京地方裁判所では予納金の最低額である20万円以上の財産があれば管財事件として扱われます。逆に財産が20万円に満たない場合は同時廃止となります
だとさ。後は地域の裁判所判断。 ちな真っ当な借金が車や住宅ローンの類いなら管財案件になり、車や住宅とりあげられ貸し手に配当される。何が真っ当な借金かよく知らないが。 浪費にしても鬱にしても(実際にそうなら仕方ないけど)下手に嘘ついて病気のせいにすると買い物依存症治しましょうとか鬱でこれから生活どうしてくのか
とか余計に話がこじれるだけだと思うよ。
下手すればあー、じゃあこの人また生活出来なくなりそうじゃんって思われるかもしれないし。
色々正直に話すべきだと思う。 >>803
ギャンブルでの借金うんぬんは関係ないの？ >>781
金貸しを甘やかしちゃいけない
以前にも言ったはずだけど金貸しというのはビジネス＆投機だから
返してくれなくて損しても自己責任なんだよ >>806
別に普通に生活してる分には公営ギャンブルは合法なんだから
2年半前に競馬やってても、趣味でやってました競馬が借金の理由じゃないって説明会出来て話しの筋が通れば
たとえバレてもそれ程、問題視されないんじゃない？
昔はやってました、今はやめてますでいいでしょ。
管財になるかは裁判所のさじ加減だから基本、管財だと思っときましょう。 >>802
自分は競馬200万、総額1000万で同廃なんでやってみないと分からないよ >>806
文脈読めないやつだな。>>802は最後にギャンブルではないと書いてあるからそれ前提で話しをしているわけなんだが。且つおれの文章にもギャンブルだけでなく○○の場合には管財になる可能性ありと書いてあるだろ。煽り抜きに読解力大丈夫か。 来週に免責下りる予定
なんとか有馬記念に間に合ったぜ
お祝いに有馬記念は現場に行こうかな >>806
ギャンブルは程度にもよりますが免責不許可事由です
ほぼ管財になって裁量免責にしてもらうんです
免責不許可事由有りの同廃はまあラッキーと考えてもいいと思います 昨日 なんとか同廃での開始決定が降りたんだけど、免責に対する反対意見って出るケースある？
因みに借金は大手カード会社のショッピングとローン、銀行のカードローンで総額800万、浪費が主な原因
反対意見が出ないすごく不安だわ >>813
最近、債権者に免責反対されるケースは増えてるよ
こればかりはケースバイケースだから待つしかない 同居人ですが私のお金まで持っていかれそう
しね
ここの人は家族には正直に破産することを言ってるのか？ >>815
普通同居人のお金までは持っていかれません
本人のお金があなたに流れてるとかでなければ >>815
あなたが稼いだ金なら持っていかれることはありませんが
債務者からもらった金は管財人から債権者に分配する命令が出たら
従うしかないでしょう >>814
債権者から意見だされたらどうなんの?
同廃決定からの管財移行とかあるのか?
債務者が支払不能の状態で、破産財団をもって破産手続費用を支弁するに足りないことが認められるってことで同廃だしてるから、反対されても無い袖は振れないでしょ。 >>816-817
暴力クソ男にボコボコにされたから刑事にすると言ったら言い値でいいから示談にしてくれと…そのお金が奪われそう
なんで？って感じ
弁や管財人はもーどうでもいいしそんな端した金回収するん面倒くせって言ってるぽい(嘘つき男の発言ね)けど
裁判所が寄生虫女からも回収すっぞ！ってキーキー言ってる >>819
裁判所が債権者の言い分を認めたら管財に移行になる
その場合は管財費用を払うまで破産手続きがストップする >>820
それ刑事にしてれば良かったね
不法行為だと非免責債権にできたのに >>813
ほぼほぼ出ないです
特に大手なら小口は諦めますよ >>823
刑事にしたらこっちが困る状況だったから仕方ない…
夫婦なら嫁が稼いだ金も共有財産扱いになって差っ引かれる？経験者いない？
でもウチはただの同居人なんだが… >>825
てか計画的に嫁は退職させるとか自分は事故って動けないとかちゃんとシナリオ作れよ
破産ナメんな 携帯会社系のクレジットカード持ってて破産すると、電話は止められますか？
弁にその可能性について少し言われたんだけど… >>827
NTTグループカード、dcmxやdカードか? >>826
ナメてるのはクソ男なんだよなぁ…当初弁護士には私の通帳は不要と言われたんだが
管財人は必要だとせまってくる、しかもそれを隠されてた(嘘つかれてたから知らなかった)
管財人からのお手紙で気づいたんだよね
今まで無職だったのに、クソ男が自己破産するから働けと言い出して働きだしたのさ
それさえ奪われるの？
裁判所や管財人はさつじんじけんにしたいのかね？ >>827
dカードなら口座引落に変更すれば大丈夫。スマホの割賦残についても何も言われない >>829
アンタの筋書きが甘いからだよ！
計画破産のプロはそんな下手は打たない >>832
たしかに自己破産すると言われた時点で別居するなり解消すべきだったか？
でも夫婦の場合どうなの？
ここで妻もしくは夫にナイショで自己破産したひといたはずなんだけどな… 同居人BBAはスレ違いだと思う。
いい加減、ここからいなくなってほしい。 寄生女は結婚してないならさっさとそんな男見切って新たな寄生先探せばいいのに。
破産DV男しかまともに相手にしてもらえないからしがみついてるのか？ 通常の借金スレだと質問者が女性だと分かるとほぼ「股開いて稼げ！ 店に前借しろ！ 貸してやるからスペックよろ！」 で終了
しかし、このスレは限界まで独りでがんばった後バンザイした人が多いからか律儀に答えてしまう事が多い
その自愛に満ちた（笑）ノリ嫌いじゃないんだが、ここ数日の流れを見ると完全に他所で相手にされないＢＢＡのブログ化してる
百歩譲って『ウンコマンねた』は「まぁ～そういう可能性もあるかもな～（棒）」とネタとして読めるがＢＢＡネタは
典型的な「的確なアドバイス求めてるわけじゃないの 聞いて欲しいだけ（かわいそうと言ってくれたら100点）なの」
で読む気も失せる 上で誰か書いてたけど 「鬼女版でやってくれませんかね」 BBAの件なんだけど管財人に通帳見せて金もらってないの証明してとっとと別れればいいんじゃないの？ >>830
au walletです。
携帯の分割払いは終わっています。 >>839
バカが退職金の一部を渡してると管財人にも裁判所にも言ったから詰み
しね
ワッチョイつきの本スレが相談スレなんだろ？ >>815
弁護士が配慮してくれたのでバレてません 管財費用一括払い、
バジリスクオス一で7000枚等価、翌日北斗無双4kで38000発等価、
なんとかなりました。 一年前にどうにもならず、法テラス経由で弁護士へ。
今月やっと申し立て予定。
家計簿作成、書類提出終わったけど、管財人付くだろうからまだまだだなw ネット収入を自力で得ることができた方法など
⇒ http://denken3shu3.sblo.jp/article/181787240.html
参考になるかもしれないので、書いておきます。
ACQWVGNFJS 弁護士に会う これで2度目 まだまだ時間かかるだろうけど緊張する 管財費用は最低20万ってよく言われてるけど、ほんとうに20万だけでいいんだよね?
あとからやっぱり30万～50万ですとかないよね? 俺は管財人費用20万＋郵便切手代5万だった。免責許可のあと、切手代の残は返金されたけど。 >>845
申立てまでに1年かかる事もあるのですね。
もし差し支えなければ、
どのような経緯で長引いたのかご教授いただけると助かります。 自己破産申し立てたばかりでまだ管財費用が用意できないので長引きそうなんだが
債権者の1つから訴状が来た。弁は財産もないし自己破産するから無視でいいというのだが
敗訴して給与差し押さえされることないのかな >>851
もう申立したらすぐ破産開始決定だから
債権者は請求できなくなるよ
弁のいうとおり無視でOK >>851
そこで払ってしまうと自己破産出来なくなってしまいますので
（一部の債権者に有利な返済になるため）、
ご注意を！ 数年前に転売をやっていたんだけど回数が多いと弁護士に言われ苦い顔されてしまった
最近は裁判所もシビアだからかんざいにんがつくかも、と。不安だ。 同時廃止決まりました
他スレで誤爆してしまったので詳細多弁しづらい 法テラスの分割費用の残額って聞いたら教えてくれる？ >>850
最初は、6月頃とか言われてたけどw
長引いた経緯はわからない。
通帳、ネット履歴も全部
ギャンブルだからかな。
全て調べるのに時間かかったかも。 ここに書き込みしてる人って現金化とかサラ金で
金借りてギャンブルとかが多いいけどリストラで
住宅ローン支払えず滞納からの競売からの残債という
借金で自己破産を考えてる人っていないの・・・か？
俺だけかな・・・ 回りくどい書き方しないでテンプレ埋めた方が良い答え返ってくると思うよ >>864
いろいろいるよ。俺は、自分の会社の連帯保証人。会社の破産イコール俺も破産。 裁判官もバカじゃないんだから法テラス利用しないと弁護士頼めない人に管財費払える訳ないのはわかるよw
破産の基本はまず収入を法テラスが利用出来る基準まで落としてからがスムーズ。
下手に収入あるやつは管財確定。
財産無し、車などももちろん持ってない、収入も手取り15万以下。
ここに管財付ける意味ないよな？
管財付く奴はだいたい何か隠し持とうとしたり、微妙に収入が高いやつだよ。 >>872
収入あるやつは管財確定とかガセネタの知識しかないんだから偉そうに書き込むのはやめた方がいいよ
知らない人には迷惑だし、知識ある人には笑われちゃうぞ 年収600だけど同廃だった
（600が高いとは思わないけど） >>872
最近は普通に収入なし、財産なしでも免責不許可事由てんこ盛りなら
管財に回されるケースが増えているのだが
地裁にもよるし、東京地裁は他所よりはまだ甘いみたいだけど >>873
「収入ある」でイメージしてる収入が違うんじゃないか？
ギャンブルも現金化も目立った浪費もなくても「そんだけもらってりゃ返せるだろ」ってだけで調査目的管財だったよ。
裁判所的には「収入あるのに破産」＝浪費＝免責不許可事由 なんだよ。 >>875
無職かつ収入なしでどうやって管財費用払うの?
生保になって法テラスに頼ればいいのか? 裁判所的には「知ったこっちゃない」かと。
全くの収入なし＋貯蓄なしで、
どうやって食ってんの？という事かと。
実際には管財費用貯まるまで手続きストップになると思いますよ。
破産者の特例や管財費用の分割という受け皿作っているので、
それ以上裁判所が勘案してくれるとは思えません。
私も現在傷病手当で生活＋もうすぐ退職ですが、
管財事件になると言われています。 >>878
無職かつ収入なしで借金をどうやって返済するつもりだったの
返済する気がない借金は詐欺
破産は詐欺師を救済する制度ではない 私のとこ、家計表のフォーマットに返済(住宅ローン)の欄があるんだけど受任後に払ってたらおかしい気がする。 私も今の収入云々よりも、過去の通帳のやり取りを見て転売の跡があったのでこれ突っ込まれたら管財になるかもって言われてる。回数が多いからって。
今はやってないけど関係ないってさ >>882
車検代はいいんかな？
>>884
家族が転売ヤーなんだけどそれは大丈夫だろうか？自分の金が流れてないか見られるんだけど >>883
家計を同じくする家族が支払っている場合に記入する欄です >>885
そこはわからないごめん
私は私自身が過去やっていて、その収入があれば債権者に返せたはずという話なるかも、そうすれば管財人が付くけど私自身今は何も財産持ってないのですぐ破産手続に行けるだろうと言われたよ。
最近は細かいことでスグに管財人をつける傾向にあるとは言われた。 管財費用も20万か25としてその金額で何百万の借金が無くなると思えば、と弁護士に言われたし私もそう思うので腹はくくってる。 >>887
そっかー
>>886
同一生計者の金も回収対象なのかね？ 弁と管財人に確認中なんだが同じような経験ある人いたら教えて下さい。
退職金の1/8が軽く100万オーバーで管財になっちゃったけど、これって一括で払わなきゃならないの？(予納金20万は支払い済み)
まだ当分もらう予定すらない金なのに財産だと言われてもどうやって払うんだ？ってハナシですよね… >>890
地裁によるかもしれないけど、決められた額を毎月積み立てて、積み立てが終わったら
債権者に配当して残りは免責になる
または、給料をいったん管財人が預かって、あなたは管財人から生活費を受け取り
差額を積み立ていく形になるかも（管財事件の原則はむしろこっちかな） 管財費は別に良いけど、ワンランク上の監視生活が最低2～3ヶ月追加となると正直、気持ちは重くなる。 >>880
だから返してる途中で病気なり倒産なりで無職や収入減もあるじゃんw
詐欺師救済ではないが、貸しまくりで利益を求める業者の非もあるという考えでしょ。
貸した方の絶対正義ではないよ。
貸した奴もリスクがある。 受任前は毎週ネット投票で競馬してて、弁護士に「ちょっと頻度が・・・」と警告されてやめたのですが、たまになら平気ですか？
例えば有馬記念だけとか？
やってた方いますか？ >>894
家計簿に影響ないようにWINSとかで現金で買う奴ならいるだろ。
大体依存性の奴が破産だろうし、キッパリ辞めれる奴なんて少数だろし。
免責降りる前にネット履歴残るのは完全にバカ！ 病院から診断書もらうときの診断書代って医療費かな？その他支出？
たいした話じゃないんだけど… >>896
ありがとうございます
なんか香港はネットしか買えないみたいで。
我慢しまーす >>893
そうそう、あわよくば返って来ればいいと審査緩めた側の責任
簡単に貸さなければ貧乏人は貧乏人のままだから誰も困らないしね >>891
ありがとうございます。
生保解約されてその分(約3万円)積み立てに充てられそうだけど、ボーナス月に増額するとしても何年かかるかなあ…
給料差し押さえはなんとか回避したいですね。 先日免責された
社会には本当に申し訳ないが、
ここ20年抱えていた心の重荷初めてとれたわ
弁護士の先生と管財人には本当に感謝しかない 横からだけど
このまえ免責おりて、全て終わったけど(800万程)
個人的な感想としては、離婚の民事の
ときより精神的にも肉体的にも楽だったな
まあ若くて小額なら返しちまったほうがいいんでない？オレなんか今後約10年はクレカとか作れないからな
では横から失礼 滞納による自宅訪問ってどういった感じな人がきますか？ >>904
免責審尋とは別に、破産手続開始前に裁判所で破産審尋やった?
あと、前回の免責決定からどれくらい経過してる? 親の口座に隠し財産がありまし。
ばれなきゃ問題な師だわな なにに使ってもいいけど
使い道によっては命取りになるよね >>911
親死んでて名義変更してないってことでしょ 二回目の破産免責は聞くが、さすがに三回目の破産免責はいないだろ。いるのか。 やましい債務ではなく、7年経過していれば、何回でも破産手続することはできるでしょ。
免責になるかはわからない。 自分が生活の面倒見てる家族の給与とかって持ってかれるの？ >>918
家族への財産移転とみなされると債権者に配当させられるかも
例えば家族にも十分な収入があり扶養する必然性がないのに生活費を出していると
財産移転とみなされたりする >>919
扶養前の貯蓄についてはどうなんだろう？ 前回の破産はまた別の話でしょ？
法律はマニュアルなんだから当てはまれ摘要される。
ここの人は人情的な感覚の人が多いね。
金持ちが遊びで盗みしても、貧乏が子供の食費分盗みしても同じ窃盗罪。
金が返せないならよほど悪質な詐欺ではない限り破産です。 >>920
民事は刑事と違って所詮ケースバイケースだから
管財人と裁判所の指示に従うしかない
要は財産移転があったとみなされれば返還させられるかも >>909
904だけど免責審尋しかなかったですよ！1回目の破産から14年経過してました。免責審尋で裁判官に異例とか色々と注意されましたが良い裁判官でした。 >>914
弁護士にも言われたが使うなら良く考えて切らないといけないカードと言われたわ
負債が350程だったので生活や収入考えると仕方は無いが勿体無いとの事
どうせチャラにできるんだから借りれる奴はもっと借りてからチャラにして貰った方が賢い カードローンやキャッシュカード一体型クレジットカードを使っていた銀行を債権者にして
免責が下りた後、転職先の給与指定口座がその銀行支店だった場合とかで
その口座を使い続けるのってどうなんでしょうね？ >>924
ワシ博打オンリー800万を一発リセットよ >>925
免責後なら何も問題ないと思うよ
銀行は保証会社から補填があるでしょ >>924
350を48～60回で返済することも大変な気がするけど >>925
もっと開き直りなよ
もちろん返せなくなるのはクズだが、利益に走って返せなくなるクズに貸した金貸しもババ引いた責任があるんだから。
最初から返さない気で借りた訳じゃないでしょ？ >>926
潔過ぎカッコ良過ぎ別に惚れはしないがカッコヨカタです 最近グダグダ鬱やら、まっとうな借金やら、ギャンブルは少しだけ、とか理由付けする奴ばかりだったからか。 免責審問なかった人っています？
意見期間2週間前に終わってるのに何の連絡もないからちょっと不安… >>933
無いかな
弁護士費用分割の残りが借金だね
今月の給料は有馬記念にぶちこみw 為替の利益を親の口座にしてるの、みつかったら、ヤバイかな？ 詐欺破産って免責が下りないとかそういう問題じゃなく懲役刑だからな 財産隠しての破産はダメよ
ワシは小銭までハンパな額も馬券にして0にしたでー >>940
予想下手で負けただけだろw
去年の今頃は、借りることしか考えてなかった。
このスレ見て、弁護士に依頼して良かったわ。
あとは、免責降りるのを祈るのみ。 法テラス通して弁護士に相談。
法テラスの審査があるから正式な受任はまだ先だけど、
今後はもう支払いしないように言われた。
10日支払い日が2社あるので、
今日から延滞者だ…。
なんか落ち着かない。 詐欺破産は罪重たいの？
こぜにかせぎなんだけど、、、 前々スレあたりから財産隠しの相談大杉
免責確定後でもばれたら取消＋詐欺再生でブタ箱逝きだから
あとは好きにしろ >>942
大丈夫ですよ
弁護士が受けたなら大船に乗ったつもりで安心して眠れます。
引き落としされないようにお金は抜いといて >>932
まっとうな借金です(キリッ
が以前は少しギャンブルしてました(小声
数日前のこのコンボには噴いたw >>942
例えばこの段階で、3日くらいはクレカ生きてるからアマゾンとか使っちゃってもいいの?
カードは弁護士に引き渡ししたけど、カード番号、有効期限やCVVは控えてある。 >>947
お金は抜いてあります。
弁護士の指示通りとはいえ、
正式に受任してもらう前なのと、
つい先日まで金融機関で働いていた身なので、
「こっち側に来ちゃったか…」という思いです。
まあ体調戻した際に再スタートしやすくするためにも、
身軽にならなければと思っています。 >>949
いつどのカードでいくらの品物を買ったって一覧を弁が取り寄せるんで全部知られちゃう。
カードによっちゃ使った店まで。
それでもよければ使えばいいんじゃね？ >>949
自己破産すると決めたら、
日にちを先にずらしていろんな銀行や
消費者金融のカードローン、クレカを契約して、
しばらくして同日に全額出金し、
数ヶ月返済して自己破産などやる人はやるでしょう。
やるかやらないかはその人次第じゃないですか？ >>952
マジっすか？
エロ動画を結構買ったのがバレてしまう。
炉利じゃないけど、無修正だ…。 管財人つくだろうから、
「鬱で性欲も全く無くなったので、
今後は大丈夫です！
ただし男性としては終わりました！」と、
堂々と言ってみたい。 >>952
交通ICのオートチャージ、光熱費、プロバイダやヤフーの決済などは月末締めで翌月に請求くるけど? >>956
状況が状況だけに、
極力カードに請求が行かなくするのが当然かと思ってました。
アマゾンなんかで新たに商品を購入なんかは勿論アレですが。 解約忘れとかは言い訳出来ても、払う気がないとわかる買い物したら詐欺って言われても言い訳出来ないだろ もう使わないように弁にカード没取されてるのに
番号控えてそのカード使っちゃってもいいの？
とか、頭に障害抱えてるレベルだと思うけど。
普通はなるべく面倒起きないように、大人しくしてるのに
自分から進んで面倒ごと作っていこうとしてるもんな。
理解出来んわ 実際免責後に取り消しになった人ってどのぐらいいてどんな理由（経緯）なんだろうね
取り消しは官報とか載らないけど、こっちは悪意100%の犯罪行為だから制度の悪用防ぐ為に
そういう情報もある程度公開するべきだと思う >>957
保証人じゃないんだからw
怯えすぎだよw
ほんとに取るものがないスカンピンなら心配しないでいい。
普通に破産。
てかなんもないから破産になる訳で、車だとか保険だとかもダメよ。 >>964
好きか嫌いかと、
やるかやらないかは別問題という良い例ですねw >>963
高知県西部の山間部に住んでるけど車処分しないと破産できないの?
加入保険は、火災保険、自賠責と車の任意保険の3つだね。 >>963
同居人は貯金あるんだけど…めっちゃ怒ってる
ぼく「弁護士も同廃になるって言ってるから大丈夫！」→管財事件に
ぼく「同居人まで影響及ばないって弁護士も言ってるから！」→同居人の貯蓄も調べたいと裁判所命令 なんだかつい先日のような流れになりつつある気がします。。。 >>967
別生計であっても、同居人である親や祖父母の給与や年金の振り込まれている通帳のコピーは必要って言われてるね。
東京地裁はいらないらしいけど。 何度も言われているように5年前に比べるとどんどん厳しくなってるんだよ
東京地裁はまだ甘いみたいだけど地裁によっては本当に厳しいみたい
管財人や裁判所に出せと言われたものは出すしかないし
それで財産移転だと言われたら基本は返すしかない
拒否って免責不許可になって、高裁に即時抗告して覆るかといったらほぼ無理だろう 詐害行為には厳しくしてもらいたいね。
ひとつの会社を潰して自身も自己破産しておきながら、もう一方の会社を他人に譲り、そこで働くことを選択するような不届者。
うまくいくとおもわないことだな。 >>971
それ
萩尾善樹
だわ
本当に努力して仕方なくって表現が正しいかは別としてどうしようもなくなって破産したのならまだ分かる
ただ他人から金借りたら最低限返す努力はしろよと思う
面倒だし金逃がして計画的にやってる人は
次何をしても最終的には上手くいくとは思わない ・こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の 質問に答えるためのスレです。
破産に関する理論的または 実務的な論争は最小限にされますよう願いします。 >>973
破産を検討している方→弁護士に相談
破産申立中の方→委任している弁護士に相談
このスレいらんやん >>967
こいつ最近ここで暴力男がーとかヒステリー起こしてたBBAの自演だろ >>975
そんなことないです
あなたが思った最高の心の機敏そして理想と現実のギャップを
バケツ、ホース、ブラシで磨きあげてください あぁ東京だからギャンブル一発同廃だったんか俺
あー、東京に住んでて、良かった(ブルゾン) ブルゾンてとこ、読んでて恥ずかしいから書いてる方も恥ずかしいだろ みなさんに、聞きたい！
弁費用毎月五万の１年払いだが、
金なんて貯まらんし、
管財になったら、どうやって金工面した方がよいかなー？
毎週土曜日だけ、日払いの引っ越しのバイトやって、ちょこちょこ、貯めていった方が良いかな？ >>980
弁護士代だけで60万って高すぎだろ。
普通ならそれに管財費入っても釣りくるw スレチだけど免責許可決定で雨特攻とかマズイよね？
保険用に持っておきたいんだけど 弁護士に預けた通帳等は、どの段階で返してもらえますか？ >>982
履歴汚してペラッペラの封筒が三鷹から送られるだけだぞ
アメ金は都市伝説じゃないか？ >>984
弁によるみたい
俺は管財だったけど面談の時に返してもらった 通帳は向こうがコピー取ったかなんかして、その場で返してくれたがな。 破産申請すると銀行口座って全部凍結されるんですかね？
デビット用のUFJと給料振込み用の地銀は無いと受任後困るんですが… すみません。債権者から訴訟を起こされた人、いますか？
費用はどれくらいかかりましたか？
勝ちましたか？ >>992
凍結する意味があればされるかもだが、一般人の破産で口座凍結とかないわw マジで？検索しても見つからんが過去に晒されてる人はGoogleに名前出てきちゃうね 訴えるで済めばいいけど私刑もあるだろw
人生捨鉢集団相手によーやるわ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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