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個人民事再生スレ 日記その26日目 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001旭=506 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ)
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2017/09/15(金) 21:35:26.26ID:SGPsIPcX0
業者の自演・コピペが多いので、スレ立て時
名前欄に「旭=506」(←コピペ自動削除機能)
本文1行目に「!extend:checked:vvv::」(←ワッチョイ表示)
と入力しましょう。
※前スレ
個人民事再生スレ 日記その25日目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1496578872/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured
0851名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/11/15(水) 23:43:45.69ID:pltnxmfp0
>>850
不安だったのは、解雇されたくないからへんぱ弁済でもいいから立替金を支払うのだけど、そうすると個人再生の実施に問題が生じること。
でも退職勧奨を受けて、いずれにせよ退職or解雇につながるのなら、債務に入れようと考えている。ある意味スッキリした。
0854名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/11/16(木) 09:09:56.11ID:x1E7yhIB0
弁から連絡はあるのですけど
必要書類
裁判所予納金
開始決定後の積み立て 弁の指定口座での管理
後から後からこうなりました、こうなりますとの連絡が(((^^;)
最初からアウトラインというか、こういう流れですと説明ないので聞いてないしとなるけど、勉強不足コミュニケーション不足はあるかと思いますけどこれって普通なんでしょうか?
0855名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ)
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2017/11/16(木) 12:32:57.35ID:ErKUzPbWd
>>854
大まかな流れは説明があってしかるべきと思うけど、資料については最終的には裁判所の判断だからなぁ

もっとも、最初に納得いくまで説明を求めなかった>>854にも問題があると思う
数百万円の債務をチャラにしようなんてことが簡単にできるわけがないし、わからないこと不安なことは着手前に徹底的に確認しておくべきだった
0856名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ)
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2017/11/16(木) 12:57:23.56ID:X2owRHH9d
>>854
最初の打ち合わせで流れについて全く説明なかったの?
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ)
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2017/11/16(木) 13:37:36.74ID:VhC/OsZpd
投資で1500万やらかして半年位は返済してたんだけど目処も立たず個人再生しようと思ってるんだけど
手元にまだ200万位はあるけど黙ってストックしといた方が良いですよね?
ヤケクソでサラ金3社に借入申し込みしたら各社50万で枠下りたから借りといて更にストックして年明け弁護士に相談しようと思ってます
皆こんな感じで隠し資金とかやりました?
0858名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー)
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2017/11/16(木) 13:42:14.22ID:i6MuR3g1x
>>857
俺もFXで個人再生の申し込みだ。
でも隠し資金はない。羨ましいぞ。
0860名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー)
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2017/11/16(木) 14:24:09.80ID:T2xAHblDa
>>0855さん
有り難うございます。確かにそうでした。
>>0856さん
そうなんです。弁からは個人再生でいきます。まずは、家計簿つけて。家計簿つけだしてからは
事務員さんが主対応で弁は出てこず。その事務員さんからも今後の流れ的な説明は一切なしです。
その時になって次がわかるという感じです。
えっ(;゚∇゚)そうなの?の連続です。
0861名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ)
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2017/11/16(木) 15:00:38.76ID:X2owRHH9d
>>860
うちも最初の打ち合わせ以降は基本事務員さんの対応だしそれが普通なんじゃないかと。
流れの説明がないのはちょっと不親切な気もするけど、大まかな流れもわからないってのはちょっとどうかと思う。個人再生で検索すればいくらでも出てくるんだから少しは自分で調べなきゃ
0864名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/11/16(木) 16:43:46.83ID:NaWYOJYn0
相談ですが自分も>>857と同じくFXで1000万の借金背負って民事再生申請しようと思ってるんだけど
借金返済に最近サラ金手を出して100万位は余力がある状態
そこで100万をデビッドカード付きの銀行に入れてから手続きしようと思うんだけど
皆さんある程度は余力持って手続きしましたか?あと弁護士事務所選びでコツとかあれば教えて欲しいです
地元の大手が良いのかと迷ってます
0866名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/11/16(木) 16:54:29.05ID:NaWYOJYn0
書き込みしている間にヤケクソで申し込んでたサラ金から連絡あって
新規で100万枠作れるとの事でした
これで合計200をデビットしといて再生すれば1200万の5分の1を三年なら
かなり余裕が出来ると思うのですがこう言うやり方してる方いますか?
0870名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/11/16(木) 17:30:16.42ID:NaWYOJYn0
そうでしたか
では皆さんホントに1円もなくて手続きしたんですか?
0872名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ)
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2017/11/16(木) 17:46:32.58ID:VhC/OsZpd
>>869
民事事件としての個人再生を扱うなんてテンプレにもないけど個人的な解釈じゃないの?
個人民事再生に関する質問なら良いのでは?
勝手にルール作って自分より条件良い奴を妬むとか意味ないと思うわ
0873名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/11/16(木) 17:52:29.57ID:NaWYOJYn0
>>871
あなたにはだけは聞いてないのでどうぞ無視して下さい
同じ様な手法を取った経験者の方とかに聞きたかっただけなんですよ
スレ主さんですか?関係ないならNGして下さいね
こちらも邪魔なので
0875名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ)
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2017/11/16(木) 17:59:58.37ID:78+ynRe2d
知識がないので初歩的な質問をすみません
財産は車しかありませんが(査定額40くらい)破産だと20万以上の価値があると取られるとどこかで読みましたが再生でも取られてしまいますか?
0882名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/11/16(木) 18:45:35.86ID:9Cjxsofs0
>>873
じゃあまじれすしてやるわ
最後の融資枠で弁護士費用借りるのは目こぼしされるようだが
返済困難認識後に新規で借りたらアウトだし
年収と負債の額も書いてないので何とも言えないけど
それだけ融資枠が付くってことはそれなりの年収があるよね
200万も銀行預金があったら再生しなくても任意整理で返せるだろってなる
0883名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/11/16(木) 19:38:00.04ID:i3x5OFk20
>>866
借入は全部で何社で、そのうちサラ金は何社?
0884名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/11/16(木) 19:41:34.45ID:i3x5OFk20
>>866
あ、できれば業者名も書いて欲しい。まさか闇金には手を出してないよね?
0885名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー)
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2017/11/16(木) 20:19:07.75ID:hHi+aqNTa
>>879
車なら中古車安いのでいいんじゃない
0889名無しさん@お腹いっぱい。 (エーイモ)
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2017/11/17(金) 12:19:51.93ID:nlHzXbrNE
ふるさと納税年末に還付限度少し越えるくらいクレカで一気にやって、年明け早々に再生したけど何も言われなかったな
カード会社に納税押し付けた形だから、けっこう悪質だと自分では思ってたんだけど
0890名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ)
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2017/11/17(金) 13:53:06.74ID:IWcXiSZJd
質問させて下さい

【年齢】40歳
【住所】神奈川県
【家族形態】既婚(子2あり)
【勤続年数】15年 
【就業形態】一部上場企業正社員
【退職金】あり
【退職金見込み金額】1000万円位
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】0万円
【弁護士へ】依頼する予定
【収入】手取り月30万・ボーナス(年2回)年収約700万
【支出】約20万        
【借金の使い道】投資、浪費、借金返済
【資産】家
【現在の債務の状況】
・東京スター銀行 1000万 返済月10万
・みずほ銀行 300万 返済月3万
・楽天銀行 300万 返済月3万
・スルガ銀行 300万 返済月3万
・サラ金3社 150万 返済月3万
・クレカキャッシング 50万 返済月1万
・クレカショッピング 50万 返済月1万
【質問】
主にFXや先物で負債を抱え持家なので個人再生を考えてます
そこで諸先輩方に質問させて下さい

@そもそも上記内容で自己再生の申請が可能か

A投資口座解約や手持ちの資金等で貯金が200万程度は残せそうですが、その状態でも申請可能なのか(貯金の差し押さえはされないか)

B弁護士事務所の選び方はネットで地元大手の自己再生取引件数の多い事務所で問題ないか

Cクレカがグループ会社のクレカで出張等建て替え払い時に利用している為、申請前に一度完済しておけば次回更新(2020年)まで
バレずに使用出来る可能性があるか

D上記Cが不可の場合はデビットカードを作成する予定ですがデビットカードにAの貯金を入れ仕事上使用しても問題ないか

E弁護士に相談前なら各ローンで利用可能枠の借入やクレカによるショッピングをしても問題ないか(申請後は利用しません)

以上となります。

年内は仕事が忙しく時間が取れない為、年明けに手続きを考えてます
どうぞアドバイスお願い致します。
0894名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ)
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2017/11/17(金) 16:06:18.25ID:3Bqg5FULd
>>891
ただの文字化けに何怒ってんの?
0896名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ)
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2017/11/17(金) 17:11:12.41ID:aF0hN7gCd
>>890
スター銀行は基本的に反対してくるって聞いたよ
0897名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ)
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2017/11/17(金) 17:23:02.25ID:aF0hN7gCd
>>890
追記
貯金200万の状態で依頼すればそれを資産としてカウントしないといけないからかなり返済額は増えるよ。
自由財産扱いしてくれる地方でも現金99万と貯金20万まで
スター銀行が反対すると見越して楽天も反対に回れば給与所得者再生になるけど、年収700だとこれまた相当返済額が大きくなる
そのへんも踏まえて引き受けてくれる弁を探すしかない
0898名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/11/17(金) 17:33:32.65ID:L0SaHIOH0
>>890
すごいな。収入とかはほぼ同じだけど、借入が2000万は。ちなみに自分は1500万です。
住宅の価値次第で再生申立は可能と思われるが、TSBが債務の約1/2あるのが気になる。もう1社乗ったら否決されるし。
自分もTSBがやっぱりあって、書面決議の際に申立添付書類の情報開示を求めてきて、弁から開示の可否の照会があった。
自分の場合は、1/2超えてないから大丈夫って言われたけど。
0899名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/11/17(金) 18:48:35.87ID:1CQMsyrj0
>>893
年収700とはいえよくそんなに借りれたなと思ったが、アンダーローンか
アンダーローンは資産計上されるから再生ではほとんど圧縮されない
家手放すか任意整理するかだろう
0900名無し募集中。。。 (アークセー)
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2017/11/17(金) 18:54:54.80ID:1O4gVwYzx
アンダーローンなら売って借金相殺しなよ
0902名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ)
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2017/11/17(金) 19:25:55.50ID:OrofbXTPp
申し立てまででも落ち着かないのに債権者からの反対とか怖くて眠れん
そんなに反対してくるとこ多いのか
0903名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/11/17(金) 19:30:27.89ID:T6KyKBEx0
>>900
この相談者さんはアンダーローンなので、小規模再生でも給与所得者等再生でも
弁済額は清算価値基準になりそうだが(ならば最初から給与所得者等再生で
申し立てればいい)ほとんど圧縮されない感じだなあ
家のアンダーローン分と退職金の1/8、それに銀行預金が200万あれば180万は
弁済に回さないといけないし

皿クレは任意整理、銀行借入は不動産担保融資に切り替えて金利下げて
返済していくほうがよさそう
0904名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/11/17(金) 19:31:57.43ID:c9AD737u0
途中で送信してしまったわ
色んな意見があるだろうけど自分もFXで1500万借金して再生し完済した経験がある
隠し資金については違法だからおすすめしないけど聞いた話だと賢い人は結構やってるらしいね
ぶっちゃけ再生開始から遅れる事なく支払いしてれば細かく監視されないと思う
あと一部上場企業に勤めてるなら完済して二年位経てば普通にローン組めるんじゃないかな
どう考えても2000万なんて返せないから早めに弁護士に相談した方が良い
0905名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/11/17(金) 19:52:36.34ID:C938nIBr0
ろうきんとか基本的に反対するて言われてるところ何件かあるけど、色んなところで体験談とかブログみてみると意外と反対されなかったみたいなこと書いてあるけど結局はケースバイケースってことだよね。
0906名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー)
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2017/11/17(金) 20:40:24.82ID:uQ2Xek3Aa
>>890
スターと楽天が反対したら終わりやん
この人たち横でつながってるからね
これに太刀打ちできる弁護士探すのに苦労しそうだね、まあ探すしかない
0907名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー)
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2017/11/17(金) 20:44:56.28ID:uQ2Xek3Aa
>>904
一部上場企業もなにも個人信用情報に事故マークつくから真っ当なところはどこも貸さないよ
0908名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/11/17(金) 20:49:36.09ID:7l2J9RZ/0
>>890
結論から言うと再生は無理だと思う
アンダーローンで清算価値が高く、再生しても債務が圧縮されないうえ
それを5年で返済するのは無理だから
家売るしかない気がするが
どうしても家手放したくないなら、クレ皿だけ任意整理して銀行融資は返済する
しかないと思う
0909名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/11/17(金) 21:22:45.24ID:L0SaHIOH0
なるほど。アンダーローンで枠が出てんのね。
0910名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/11/17(金) 21:34:17.30ID:L0SaHIOH0
>>905
ケースバイケースなんだけど、要は返済能力と回収額を個別に判断してるんでしょう。
自分は7社もあって、反対するといわれている所が件数も額も半数以上あったのでどうかと思ったけど、先日無事確定まできました。
0911名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/11/17(金) 21:36:52.19ID:3QjZgicj0
年収700万で5000万の土地ってなかなかすごいじゃん。
債務整理なんかせずに土地売った金で返済してそこそこの賃貸借りた方がいい生活できるんじゃね?
0912名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ)
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2017/11/17(金) 21:38:57.17ID:1dDD7a/Pd
>>910
ちなみにどこの裁判所ですか?
0914名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/11/17(金) 21:48:47.24ID:1C+bWftI0
>>674
大丈夫だった、五社あるけどうっかりだと見逃してくれたみたい
0918名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/11/18(土) 10:06:47.56ID:YF8wetln0
>>912
東京以外の関東です。
ちょっと言葉足らずだったかもしれないけど、判断するのは各債権者。
だから、反対するといわれている所が必ず反対する訳ではないし、その逆も然り。返済能力から反対した方が回収額が多くなる場合は反対してくるだろうと。当たり前だけど。
ただ、管理の手間やコストから消極的同意のところが多いのかな。
0919名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/11/18(土) 10:41:27.56ID:YF8wetln0
>>913
そうね。
自分もいろんなとこを摘んだけど、ショッピングも含めて1500万。それ以上は資産評価がないと。
0920名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/11/18(土) 12:02:44.59ID:XCT9nUa70
>>911
今ざっと試算してみたが
手持ち資金と冬ボーナスで皿とクレジット消して
金利4%で毎月19万返済しても完済に10年以上かかる
この先11年、実質手取り11万でワープア並みの生活を甘受して家残すか
家売るかの選択
家売って賃貸に住むほうが正解っぽいけど
相談者さんと妻や家族で相談して決めてもらいましょ
0921920 (ワッチョイ)
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2017/11/18(土) 12:10:53.74ID:XCT9nUa70
と思ったけどよく考えたらアンダーローンとはいえ住宅ローンの返済もあるんだよな
任意整理でリスケしても返済無理だ
家売る一択
0922名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー)
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2017/11/18(土) 14:17:45.16ID:cljFzQvka
>>890
総量規制がないからこうなっちゃうんだな
いろいろな弁護士に相談したほうがいい
スター1000はまさか不動産担保じゃないよね
いずれにしても資産はキープできないと思われるが
0924名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/11/19(日) 11:07:10.30ID:I/J0afmt0
5年前個人再生して急に50万ほど必要になりました
借りれるとこないですかね?
0925名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/11/19(日) 11:08:42.91ID:Oo7Rsb8p0
>>924
50は無理じゃね?源泉あれば別かもしれんが・・
0927名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/11/19(日) 11:22:17.08ID:Kqal4eJH0
>>924
ブラックでも借りれるスレのほうが詳しいと思うけど
年収1000万近いとかなら別だが
無担保無保証人でいきなり50は無理
ブラックOKの街金は枠50付いても初回借入は10で
3回とか6回とか返済実績積んで枠内融資が受けれる仕組み
0928名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/11/19(日) 13:38:41.75ID:cG9aZ5SW0
>>0924
そんな貴方に
http://www.monocare.xyz/
ご利用は計画的にm(._.)m
0929名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
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2017/11/19(日) 13:49:25.31ID:Myfx27H/0
>>922
1人か2人ぐらい弁に相談してもいいが
家は売るしかないだろうから
あまりもがくより早く決断したほうがいいと思う

妻に年収300万あれば別で
任意整理して自分の給料は全部返済に充てて
生活費は妻の収入でがんばるって方法がなくはない
0930名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ)
垢版 |
2017/11/19(日) 14:14:51.23ID:QHPNjpUIM
個人再生のブラック情報が消える(藻明け)の時期なんですが、、


@裁判所に認められた日から5年
A官報に載った日から5年
B完済後5年


どれでしょうか?
色々聞きますが、結局どれが正解なのかわかりません
0933名無しさん@お腹いっぱい。 (エーイモ)
垢版 |
2017/11/19(日) 14:42:43.14ID:0oGSi30WE
890さんって子供いるんだね、まだ小さいんだろうな
なんとか頑張って欲しい
副業して収入を増やすなんてのも選択肢に入れてみては
自分の場合ライティングやポイントサイトを昼休みや平日夜、土日にやって月5万くらい稼いで返済にあててる
なんにしろ、家を守るのか生活レベルを守るのか、自分のなかで優先順位をつけて決めるしかなさそう
そのためには奥さんの協力は必要だけど借金のこと知ってるのだろうか
0934名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ)
垢版 |
2017/11/19(日) 14:51:59.26ID:QHPNjpUIM
>>931
>>932
早い回答ありがとうございます。
開始決定日からと、完済後から、では3年の違いがあるから大きな差ですよね。

あわよくば、開始決定日よりも早い時期の申し立て日から5年だと藻明けも早くて良かったのですが、そんな甘いこと考えてちゃダメですね。

cicだと3年の支払い完済後に、「完済」と記載される期間が5年あるらしいですが、この「完済」というのは業者が見ると悪い何かがあったんだと推測されるんでしょうか?
別にブラックでない人もキャッシングとか完済したら完済と表記されてると思うので、何が不都合なのか教えて頂けないでしょうか
0936名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ)
垢版 |
2017/11/19(日) 15:13:53.94ID:QHPNjpUIM
>>935
なるほど!では、「完済」と表示されているとローンは厳しいわけですね。

まとめると、
一番早いのは
jicc→完済までor裁判所確定後5年

次に
cic→完済後5年

一番遅いのは
全銀→裁判所確定後10年。

ということでしょうか。

当方、住宅ローンはいつ組めるのかうっすらおごがましく考えていましたが、なかなか厳しそうですね。ネットでは完済後に借りれたとか、5年で借りれたとかありますが、10年経たないとやはり厳しいのでしょうか?属性は公務員です。
0937名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/11/19(日) 15:27:10.07ID:TamkbOYv0
自分も投資失敗してまさかの1500負債
年収600既婚子持ち持ち家ローン残アリで弁3箇所相談したら全て個人再生で行けると言われて
ローンの詳細やらカード調べてたら作ったの忘れて使って無かったマスターカードが出てきた
調べたらショッピング100キャッシング100で枠残ってたから残りの人生質素に生きなきゃだし手続き前だから年末にかけて最後にヤケクソで使い果たすわ
0940名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ)
垢版 |
2017/11/19(日) 17:36:23.82ID:QHPNjpUIM
>>939
はい。住宅ローンはcicの事故情報(8年くらい)が消えても全銀が消えない限り(10年)不可能なんでしょうか?
10年経たないと住宅ローン組めないなら、cicの事故情報を早く消すために繰り上げ返済したり、smbcコンシューマファイナンスの陰険な引き伸ばしずらし登録をどうにかしようとする必要もないのでしょうか?

大人しく10年待つしかないですか?cicが消えれば何とかならないですか?
0942名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/11/19(日) 20:24:25.39ID:EBIwoOuK0
>>924
俺は再生支払中にどうしても25万円が必要になりブラックでも借り入れのスレで相談してダメもとである業者に申し込みしたら99万円の枠が出たよ
もう5年もたって仕事ちゃんとして収入あるなら大丈夫だと思うぞ
0943名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ)
垢版 |
2017/11/19(日) 21:55:53.28ID:QHPNjpUIM
>>941
なるほど。ありがとうございます。
では、個人再生の繰り上げ一括返済を目指してましたが、住宅ローンには意味なさそうなのでやめます。
下らないギャンブルなんかで子供の成長期の貴重な10年をアパート暮らしになるなんて、、僕みたくならないでください。
0944名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー)
垢版 |
2017/11/20(月) 00:53:30.00ID:NBU/Or92a
個人再生を弁護士に依頼中です
まだ裁判所への申し立て前ですが数万円の買い物は避けるべきでしょうか?
購入したことで後々突っ込まれたくないなと思いまして…
0949名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー)
垢版 |
2017/11/20(月) 12:11:02.60ID:WDkWm5lHa
現金払いでもだめなの?
0951名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ)
垢版 |
2017/11/20(月) 12:45:19.75ID:RbineEn+0
>>944
買い物の中身がわからないけど、可否は必要性でしょう。自分は弁に話して学費をプール金バックで払いました。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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