個人民事再生スレ 日記その26日目 [無断転載禁止]©2ch.net
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個人民事再生スレ 日記その25日目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1496578872/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured >>745
発覚しても問題にならない方法は
1. 別家計からの第三者弁済
2. 偏頗弁済してその額を他の債権者にも上乗せして弁済する
のどちらかだろう
どちらにするかはあなた次第
親に第三者弁済してもらった後、再生計画完了後に任意に親に相当額を贈与するのは自由 >>750
コメントありがとう。
1は大丈夫だと思っている。
2はそもそもへんぱ弁済してもOKだったりNGだったりする書き込みがあるので微妙。1がダメなら2も考える。 >>751
最終的には弁に相談だけど
「OKだったりNGだったりする書き込みがある」のは
こっそり偏頗弁済して後でばれたらアウト
最初から偏頗弁済額を上乗せした再生計画を作れば無問題
という意味だと思う >>752
>>751
OKて書いてある弁は、最初から偏頗弁済額を上乗せした再生計画を作れば無問題、ということだと思う。
NGて書いてある弁は、そもそもへんぱ弁済はしてはいけないというところから来ているのだと思う。自己破産では不許可事由だしね。
いずれにせよ1を本線で進めてみます。
コメントありがとう。 俺はまだ裁判所からの開始決定が出たばかりで何もアドバイスできないけど頑張ってくれ。
あなたのケースで上手くいった経緯をここに書き込んでくれれば救われる人がいるはずだから 法テラス了解で手続き進めてますけど
弁から連絡あり官報掲載手数料？は
法テラスから出ないので14000円近くを
払ってねと言われました。
結構お高い( ；∀；)
年間の収入360で総額530オーバーなのに
裁判所から払えるでしょと言われたみたい。
いや 無理です(;つД｀) >>757
返済止まってる段階で14000も払えないんじゃ認可されたあとの返済もできないのでは？ いざ返し出すと、わずかな無駄遣いが命取り♪
湯水のようにカード決済していたあの頃。
(遠い目) >>762
今月は収入が多かったんだけど、支出も多くて…食費を減らすために調理器具とか買ったり。でも娯楽費が多いな…弁護士費用とかは払えるんだけど、やっぱり可能な限り切り詰めて、貯蓄を増やす方がいいかな？ もう二度と借りたくないと真剣にそう思うんだったら
「貸付自粛制度」ってのを利用しといた方がいいよ >>764
そんな制度があるんだね。初めて知った。
もう二度と借りたくはないよ…現に借りられないし。。
節約したい、浪費したくないって気持ちはあるんだけど、貯蓄したいって気持ちがあまり湧いてこないんだなw貯蓄の目的が明確になってない気がする。生き方が刹那的なんだろうな… >>761
今だから言えるが適当に口座と辻褄が合うようにした。 >>763,766
裁判所の運用によるらしいけど、資料として提出を求められる可能性がないとも言えないからって >>766
前にクレジットローンの時計売っちまって所有権留保が付いててクレジット会社が返却を求めてきたものだけど、結局クレジット会社に売った場所を伝えるだけだった。
弁護士曰くこれで納得してもらうしかないと言っていた。 【年齢】39
【家族】一人身
【借入】藻日100 異音90 メインバンク経由尾
利口100
【年収】390万
【勤続】二年
【家】賃貸
【資産】生保返戻金30万
【借金理由】ワラント債 風俗 ギャンブル
こんな私でも任意もしくは個人再生出来ますでしょうか？ >>770
二者反対したら給与所得者再生はダメになっちゃうし、債務に対する年収的に返せませんか？って言われそうな気がする >藻日100 異音90 メインバンク経由尾
本気で困ってるならこんな書き方しないわな。
余裕あるんだろ。 先日裁判所から開始決定が出たとの連絡を頂いたのですが、今後財産等の変更があったりして返済額が増えたりする事ってあるんでしょうか？
個人再生の流れを調べてみると、開始決定後に財産状況の報告と書かれているサイトがありまして、ここ2ヶ月節約してきて貯金も15万ほど増えて来月はボーナスもあるので心配です 確かに個人再生決定日迄の利息は加算される可能性があり、それで少し増えてしまうのも心配ですけど、ボーナス含めての財産が増えてしまい返済額が増えるのは考えるだけでもハゲる( ；∀；)
弁から申し立ての連絡無かったけど、裁判所から追加の説明と資料求められてるとの事なので開始決定待ちまで進んでいるものと思われます。
先が見えるようで見えない。 >>777
債務の理由を特定できない範囲で教えてもらえますか？ >>0778
生活費と娯楽費とチョメチョメ
チョメチョメが大部分を占めますが
多分既にipアドレスから住んでるところ
ほぼほぼ特定されているでしょうから勘弁してください。 借金の4/5近くを踏み倒すんだろ
返済額が多少増えるぐらいガマン汁 先月裁判所との面談が終わって再生委員が付くことになりました
弁費用払い終えたのに今度は再生委員費用で全くお金貯まらない
面談で毎月ギリギリで、本当に返済出来るかが見えないので再生委員付けさせてもらいますとか.... 正直弁費用終わって再生委員費用払うと貯まらないんですが。
みなさん毎月数万円ずつ貯め続けれました？ 正直あまり貯めすぎると、裁判所から返せるでしょと受け付けて貰えない危険性とギリギリなら無理でしょと受け付けて貰えない危険性があり
さじ加減難しい❗
債権社さんからも言われそうで怖い。 >>782
俺は一人暮らしで再生委員はついてないけどここ3ヶ月は毎月10万くらいの余剰出てるよ
手取り20～25万で出費を家賃光熱費込みである11万以内の出費に抑えてそこから履行テストの4万支払い
しかし返済できるかどうかわからないから再生委員つけるってイミフなシステムだよね。なら再生委員の費用も返済に使わせてくれよって思う。司法書士じゃなくて弁に依頼したんでしょ？ >>783
>>784
なるほどです。
家族4人暮らしで毎月1万あるか無いか程度の余剰なので、2～3万程度毎月残るようにちょっと頑張ります。 >>784
11万ってすごいなぁ…おれは必要最低限(家賃、光熱通信費、食費、医療費)で15万くらいかかる。
それに加えてクルマ、ペット、タバコ、娯楽費(被服費、交際費含む)があるから返済入れると1万くらいしか余剰がでない…
ペットは減らせないし、クルマ、タバコも減らすの難しい。食費と娯楽費を削るんだろうな…でもタバコは絶対、文句言われると思う…( ´△｀) >>784
そもそも圧縮したら確実に払える人じゃないとダメな手続きだからじゃ？ >>786
タバコもやめて車も売って駐車場解約したよ。
食事も基本自炊とおにぎり作って会社に持参
まあ俺の場合元々無趣味で今は節約が趣味みたいになってるからここまでやる必要はなかったんだろうけど笑
タバコくらいは頑張れば減らせるんじゃない？ >>787
25000円です。飲み物とか調味料とか口に入るもの全てでこの額だから結構がんばってると思う 家賃60000、電気ガス水道13000、ネットとスマホで12000円、食費25000
俺の場合詐欺に合って作った借金だから人間不信で人付き合いはほぼなしw欠格事由ありで破産もできないから個人再生完済してひっそりと死ぬ予定w 同じ考えの人が居てビックリしました。
自分何やっても嫌な事が起こる。自分でも不思議。独り身だし気楽。職場でも地域でも居ても
居なくても同じ。むしろ居た方が迷惑
なので、
個人再生が落ち着いたら
職場に退職届け先提出
アパートにあるもの全て処分
アパート解約
富士の樹海に行く
冬の雪降るなかで睡眠薬をお酒で飲む
という流れです。
今、睡眠薬をストックしているところです。
一度に出せる量決まってますので。
板、スレ違い失礼しました。 じゃ再生なんか面倒臭いことせずにさっさと樹海行った方が良くない？
って思うのは俺だけ？
俺がその気なら借金なんぞ踏み倒して最後に豪遊して死ぬわ 751です。
親からの第三者弁済は厳しいらしい…親も借金抱えてて。震災で被災したしな。。
助けたいんだが今(申立て前)、親に金出すと財産隠しを疑われかねない。。
これはもう2のへんぱ弁済してその分を再生計画に上乗せするしかないかな？なにしろ浪費で作った借金じゃなくて、休職してできた社会保険料の立替金だから。裁判所も理解してくれるだろうか？
とにかく自分の弁と相談しないと… いやいや自分でジ・エンドにするぐらいならもっといろいろなこと、何でも出来る気がするぜ
もう一度、自然をみて考えてみな
何も考えたくない時間が続いても問題ないぜ 確かに、自己破産申請して免責もらってサヨナラか良かったんですが、これ以上借金出来ないのと、諸事情で個人再生になりました。親、兄弟に借金の返済いくのも面倒だし。
保証人にはなって貰ってはないですけど。
いくつかの山を登って山なら何処でも死ねる確信が持てて、樹海に限らず誰にも見つからないようにアクセスの良いとこなら何処でも良いです。 オヤジに言われたよ
借金するやつは、わがまま
借金するやつは、見栄っ張り
借金するやつは、計算ができない
借金するやつは、何らかの依存症 >>797
そうだな
現金できてからの買い物が何事もいいな
住宅は無理だが、それ以外は現金貯めてからだな 794です。
とりあえず親に仕送りします。
今まで助けてもらったので。 745です。
来週、会社と面談するんだけど嫌な予感しかしない…これで退職になったらどうすんだ？早く復職が決まることを祈る。 >>801
個人再生で借金飛ばす覚悟なら、会社も辞めても仕方がないと思うくらいの気合が必要。 >>765
レス遅くなってすまん
初めて知ったんなら早速利用してみたらどう？
善は急げだよ
>貯蓄の目的が明確になってない気がする。
衣食住を充実させる為だったら貯蓄目的が
立てやすいんじゃないかな
（天災による衣食住損害は別問題にしてくれ） >>803
個人再生のせいで会社辞める訳じゃないよ。個人再生は関係ない。
こちらとしては早く復職して収入を安定させたいんだが、会社がポストがないといって退職を迫る可能性がある。自己都合ではなく会社都合(解雇？)。
そうなったら自己破産になるのかなぁ？ >>805
会社都合なら退職金満額でるよね。それで返せないの？ >>806
転職繰り返してるので退職金は出ないです…( ´△｀) >>810
後出しの情報が多すぎて何が何だかわからない
親も震災で借金があるとか個人再生が原因でクビになったら元も子もないと言いながら個人再生関係なく会社都合の退職になるとか
弁にはちゃんと包み隠さず全部話してる？情報の後出しは弁に余計な手間かけさせる上に信頼関係にも関わってくるからしっかり話さないといかんよ？ >>812
こちとら状況は複雑なんです…( ´△｀)
・4月終わり頃から休職中。7月までボーナス等で食いつないできたけど、8月に完全にショートして債務整理を依頼。
・8月から10月までは親からの仕送りで何とか暮らす。その頃には体調回復してきたので復職の調整を会社と進めていたがいまだ決まらず(当初は9月に復職するつもりだった)。。
・11月から傷病手当金受給開始。滞納していた社会保険料の立替金を返済しようとしたが、弁からへんぱ弁済に当たる可能性があると指摘され困っている。
立替金を債務として正式に扱うことも考えたが、個人再生していることが会社にバレるし(これはどうでもいい)、債務が減債されることで会社に損害を与えたという事で最悪解雇されるリスクがある。
・第三者弁済という形を取りたく親に打診したが、親にも多額の借金があり対応するのが困難(詳細な状況は今回初めて知った)。
・個人再生とは全く関係なく会社と復職の調整を進めているが、進捗が芳しくない。部署の予算が厳しく、最悪会社都合退職になる可能性がある。
とにかくこちらの希望は早く復職すること。そうすればきっとうまくいくけど、ダメだった場合は転職先を探すところから始まるので更に時間がかかる。自己破産も視野に入れないといけない。まぁ持ち家はないのでそっちでもいいんだけどね。
そんな状況です。 ・社会保険料の立替金の返済については、社会保険料なので問題ないものだと思ってた。だからそれまで弁には伝えていなかった(額も確定していないし)。それが立替金の返済になるとへんぱ弁済になる可能性があると指摘され困っている。
・復職の調整が滞っていることについては弁には伝えていない。弁に言ったところで解決する話ではないから。おれと会社の問題。 >>814
無職なら破産になるだろうが、まだ会社に籍はあるのでね。
それに債務の理由が浪費なので、破産は難しいだろうと初めに弁に言われた。 俺は債務の理由がFXだから個人再生勧められたな。
それでも自己破産したいとか言えるもんなの？ >>815
復職に関して弁に伝えてないのはまずいよ。
個人再生の大前提として一定の収入がある事が条件だよ。
破産でいいならここより自己破産スレで聞いた方がいい >>819
だから早く復職して安定した収入を得ないといけない。それは理解している。なので少なくとも自分から辞めることは選択肢にない。でも復職の調整内容を弁に話しても仕方ないと思う 。弁が何かできるわけではないし。結果のみ伝えればいいと思う。
自己破産の方がいいとは思っていないんだ。自分に合った債務整理という事で個人再生を選んだ。ただもし職を失って自己破産しか方法がないなら、それでも構わないと思っている。できるのかどうかは分からないけど。 >>821
収入も安定してないし親の援助も受けられないどころか援助しないといけない。でもタバコもやめられないし娯楽も被服費も削るのしんどいって？
どこをどう考えたら個人再生が自分に合ってると思ったの？客観的に見たら破産しかないように見えるんだけど >>821
全部自分の都合ばっかじゃん
弁にしてみたら、個人再生で準備を進めていたのに、ある日突然会社に復職できないので
根底から全部覆りましたと言われても困るだろ
下手したら破産に切り替えどころか依頼人との信頼関係が崩れたという理由で辞任される
復職できない可能性があるならちゃんとそう弁に伝えて善後策を考えないと 「破産ならそれでもいいわー」なんて他人事みたいに言ってるけど、再生にしろ破産にしろ全てあなた自身の問題なんだよ？
それを弁護士はあなたの「代理人」として書類作成や裁判所への出頭等の手続きを全て請け負ってくれてるの
だからあなたが今問題としている事は全て包み隠さず伝えておかないと、>>824の言うとおり途中で手続きが頓挫して最悪辞任に発展するわけよ >>823
受任時に個人再生で進めるっていったのは弁だよ。おれは自己破産したくないとか言っていない。ただ債務整理したかっただけ。
タバコはね、減らしたいと思ってはいるんだけど病気の絡みもあってなかなか減らせないんだ。。それだったら食費と娯楽費(交際費、被服費含む)を削るよ。 >>824
先月までは復職する方向で会社も動いてくれてたんだけど、なんか動きが鈍くて怪しくなってきたんだ。来週、会社と面談するけどなんか嫌な予感しかしない…弁には面談の結果を踏まえた上で話するよ。 とりあえず来週、会社と面談が終わったら弁と対面で話するよ。短時間の電話ばかりで久しく会ってないから。
議題は
・復職についての現状
・社会保険料の返済について
(へんぱ弁済の可能性)
・仕送りの可否について
・申立てが遅れる可能性について
(今まだ休職中で復職後、安定した収入
が得られるようになったら申立てか？)
・家計簿について
(余剰金がどれくらいあればいいか？) >>816
は？無職しか破産にならないと思ってるの？
ほんとバカすぎ
最近競馬有り1200万で同時廃止になったのに
早く破産スレに来い
何を勘違いしてるか知らんが破産一択だわ 個人再生って申し立ててからが大変( -。-) =3
破産は申し立てるまでが大変らしい。
失うものなければ破産一択 >>831
申し立ててからが大変なんですか？？反対賛成あるからです？開始決定さえ出れば家計簿つけるだけと思ってました(>_<) ↑
家計表の提出は基本的に申し立て前です。
申し立ててから追加の資料やら出した資料の説明やら何やらありましたね。まだ取り敢えず申し立てましたよの段階てすけど(^^;))) 828です。
今日、会社と話してきた。
やっぱり嫌な予感は的中して復職できる見込みがなくなった…復職できるポストがないのが理由だけど、会社都合なので少しでもいい条件引き出して退職する。あとはいつ転職先が見つかるかだな。
弁にも直接話します。 退職が決まったんならサッサと破産に切り替えたら？
俺なら傷病手当金もらうために病気を最大まで伸ばすな
その後会社都合で退職して失業保険貰うわ
当然転職活動と職業訓練を同時進行して
少しばかりの退職金上乗せより遥かに得だろ >>835
そのつもり。
転職活動は先行き不透明なので、休職期間一杯まで傷病手当金もらう。休職期間満了近くになったら会社都合で退職する。それまでに決まらないなら失業保険もらうのかな？いずれにせよ早く決めたい(年度末までに)。
破産にするかどうかは弁と相談する。一択しかないならそうするよ。 >>836
会社都合でなくても職業訓練受ければ待機なしで失業保険受け取れるから
なんか4月始まりで職業訓練を適当にうければさらに長くなる 836です。
まずい…嫌な予感がしてきた。。
実は休職期間は半年で今月末で満了する可能性がある。
会社も今から今月中に退職させられないから案を2つ出してきていて、1つは来年2月まで会社に在籍していることにするから(2月末で退職)それまでに転職先を決めろっていうもの。12月～2月は傷病手当金は出ないけど給与は出す。その代わり退職金は出ないかな？
もうひとつは12月末退職でその代わり退職金を割増すというもの。でもこれはブランクがあくから選びたくないな。。
なんかトピちがいの話題になってすみません。 これ長々やってるけど認可おりないでしょ？
見てると返せる感じが全然しないし
散々書かれてるけど破産案件だよ 現在すでに傷病手当貰ってるんなら、そのまま退職しても、通算18ヶ月はもらえるんじゃないの >>838
トピ違いというより小出し後出しでどんどん条件が変わるんだもの
これじゃアドバイスしようがないよ >>838
あなたが復職に関して弁護士に伝えたところでどうにもならないから伝えなかったのと同じように
あなたのその小出し後出しの情報を逐一報告されたところでもうどうにもならん。
レアケース過ぎて君にとって参考になる情報もないし俺らにとっても参考にならないから結果だけ伝えてくれればいいと思う >>845
レアケースで悪かったなw
おれの状況を説明するには文字数が全然足りないんだよw
.comに質問を2つに分けて書いてる。
↓は休職から退職勧奨に至った経緯を書いてる。個人再生には関係ないのでヒマなら。
https://www.bengo4.com/c_5/c_1625/c_1673/b_605123/ 質問2.個人再生の話
別の話をします。私の債務の話です。
私は多重債務者で、7月まではそれまでの給与やボーナスで支払いを続けていましたが、8月に完全にショートしてしまい、弁護士の先生に債務整理(個人再生)を依頼しました。現在はまだ申立て前で、家計簿をつけながら弁護士費用をお支払しているところです。
8月から10月は実家からの仕送りに頼り、今月からは傷病手当金を受給できるようになった為、それで暮らしています。
ただ7月から10月にかけて会社から請求された社会保険料の立替金については、返済する余裕がなく滞納しています。
11月に2ヶ月分の傷病手当金が入った為、立替金の一部を返済しようと私の弁護士に相談したところ、それはへんぱ弁済に当たる可能性があると指摘されました。なのでまだ返済は行っていません。
私は社会保険の立替金についてはまだ弁護士には話していませんでした。それを債務に入れてしまうと、免責になることで会社に損害を与えることで解雇されてしまうことを懸念していました。
今週末、私の弁護士に復職の調整の現状と立替金の返済について報告、相談に行くのですが、質問1に記したように、既に退職(解雇)が規定路線であるなら立替金を債務に入れることを考えています。
社会保険の立替金について伺いたいことは以下の通りです。
②『社会保険の立替金は免責対象の債務に当たりますか？』
③『免責対象の債務に当たる場合、立替金が免責されることで会社から訴訟を起こされる可能性はありますか？』
④『上記訴訟を回避する策はありますか？』
先生方のご助言を頂きたく、宜しくお願い致します。 >>846
いやだから文字数がどうとかじゃなくてこのスレで説明されてももうどうしようもないっつってんの >>848
どうしようもないってのは、レアケースすぎてコメントもアドバイスもできませんってことか？ >>849
ずっとそう言われてるやん。弁護士ドットコムでも君の質問みたけど、弁が回答してるのに「でもあのサイトにはこう書かれてた～」とか「担当の弁はこう言ってた～」って返して回答が止まっちゃったじゃん。
つまりそういう事だよ。不安で慰めて欲しいのはわかるけど誰もわからないから担当の弁に任せてやってみるしかないよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
