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老後の資金いくらありますか?part8
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0331名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/06(金) 08:35:34.95ID:ZpjUVAI9
>>324
逆じゃないのか。車は病気で通院とかなら軽は認められる感じ。
実際、北海道の滝川市で札幌に通院するからと年に数千万を不正受給する事件があった。
通院に使ったタクシー会社から多額のキックバックを貰い豪勢な生活をしてたとか。

PCや携帯は今時、贅沢品ではない。尤も家も掘建小屋的で賃貸より安ければ所有は認められるかも知れない
0332名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/07(土) 21:51:41.03ID:UKJq4kLl
死んだ後の遺産額を、比較して誇るのもアホらしい。
生きているうちに楽しんでこそのカネ。
老後をそれなりに悠々自適に暮らし、
生きて行ければ良い。
楽しく生きるには、健康が必須。
酒を減らすことにする。
0333名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/07(土) 21:54:33.34ID:UKJq4kLl
>>310
その生活で満足しているなら、
他人からは何も言えないな。
羨ましくはないが。
0334名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/08(日) 20:40:28.85ID:iIP9Tr7E
透視詐欺の電話は時々かかってくる
0335名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/08(日) 20:53:15.34ID:sT6tiIp7
>>332
楽しく暮らすには酒は必須w
0336名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/09(月) 03:04:58.03ID:W/WUfW/e
>>335
家で350mlのチューハイを空けるぐらいならそれほどでもない。
でも、宴会でたくさん飲んだら、次の日、体がだるい。
美味しい、気持ちよいより、時間がもったいない、1日損した気持ちの方が強くなってきた。
0337名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/09(月) 08:42:29.26ID:4r7Ncpvf
ワインなんかだと一本くらいすぐに空いちゃう。で最近はワインを半分くらい飲んだらシェリーグラスに一杯シェリー酒やポルト酒を飲んでる。これは十分な満足感が得られておすすめだよ。
0338名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/10(火) 09:51:19.16ID:LYlqMStp
>>337
ワイン一本とはお強いですね。お身体大切に。
私はビールとジンとベルモットが好きでほどほどに飲んでいます。
(あとアブサンとシャルトリュージュを少々)
0339名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/10(火) 10:52:59.47ID:mXoOBPXn
>>322
俺は申請して生活保護だよ
だって離婚2回してるし子供3人いるし(成人したが)
酒飲んで遊んでたら老後の金なんてすぐ消えたよ

でも、大丈夫。どーせ生保で助かるの知ってたから
馬鹿真面目に貯金なんてバカのすることだろ

若い頃に遊びまくったから
何時でも後悔なく死ねるわ
まぁ、80歳まではソープ行って
そのあとはのんびり過ごすかな
0340名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/10(火) 11:00:39.20ID:mXoOBPXn
>>324
どんだけ無知なんだよ

俺の家はwifi通ってるし
スマホ持ってるよ
車は交通機関整ってるから認められてないけど
病院は毎回ナマポタクシーだぞ?

生保が羨ましいからって嫉妬する奴多すぎるんだよな
そりゃ、必死こいて遊ばず金貯めた蟻が
遊んでたキリギリス見て保護されてたら腹立つだろうけど
世渡り下手だなーって思うわ
0341名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/10(火) 11:20:21.91ID:LFlF134b
心まで貧しく成り果てた者どもの悲しいくらいの自己肯定感
0342名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/10(火) 11:47:53.99ID:LYlqMStp
>>339
生活保護受給者の方に質問です(回答はできる範囲で結構です)
1 申請から受給まではどのくらいの期間でしたか。
2 その間の生活費はどうしましたか。
3 受給期間は定期的にケースワーカーが訪問するんですか。
4 就労の勧めはありますか。
5 受給期間の限度はありますか。
0343名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/10(火) 12:24:58.19ID:mXoOBPXn
>>341
子孫を残し、孫の顔も見れて
年に1度は顔を見せてくれる3人の子供達
俺は残された余生をナマポで過ごす
自己肯定ではなく、完全な自己満足だよ
君はそんな放蕩無頼な俺に嫉妬してるんだな
我慢して貯金したのにご愁傷様ですw
0344名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/10(火) 12:27:13.63ID:mXoOBPXn
>>342
ナマポが欲しいならナマポスレで聞けw
ちなみに俺は障碍者でも何でもないが
就労義務なんぞねーよ(ジジイだから)

金は定年までに使い切ったし
箪笥貯金なんてセコイこともしとらん
自由に生きたからまぁ、何時死んでも悔いはないしな
0345名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/10(火) 12:30:14.07ID:mXoOBPXn
ただ、興味本位で老後スレ覗いてみたが

2000万だの5000万だの
貯めてる人は貯めてるんだなって関心したよ
確か3割は貯金無しのはずだろ?この国は?

で、残り半分はすぐに無くなるような貧困でナマポルートのはず

お前らみたいに必死に金貯めた奴等って
全体の何%なんだろうな?

まぁ、貧困層はナマポで生活できるから
別に困らねーんだけど

厚生年金10万で1000万とかレスしてる奴は何でナマポ受けないの?
1000万使い切って不足分をナマポにすれば
将来安泰だぞ?
0346名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/10(火) 15:57:58.93ID:lmNUc8G5

どうしようもないカス
0348名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/10(火) 16:25:32.18ID:D3a9FFGw
>>346
構うなよ
0349名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/10(火) 19:59:34.75ID:/m9VeVEo
私が10歳、弟が5歳の時に父が亡くなり母は周囲の人に
生活保護を勧められましたがお国の世話になんかなりたくないし
他の人からあそこは生活保護だと後ろ指さされるのは絶対嫌と
勤めに出て朝から晩まで働いて私達を育ててくれました

もう亡くなりましたがそんな母を誇りに思ってます
0350名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/10(火) 22:50:45.44ID:+xAHK4vS
別に生活保護の受給を恥じることはない。
自民党の女性参議院の中にも生活保護を受給しながら東大卒がいたよな。

俺の場合は体を壊しながら働いて住宅ローン返したから家には拘りがある。
なので、なるべく生活保護を受給したくない。蓄えは細やかに平均かなと。
0351名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/10(火) 22:50:59.81ID:LFlF134b
悪性の自分語り症候群はNGにした
0354生涯独身
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2019/09/11(水) 07:34:22.48ID:orkDxeAP
ここは心強い人達ばかりいる…
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/11(水) 10:21:51.10ID:9/YXaBoH
>>344
これから働き方改革が進めば70歳でも就労指導がある気がする。
0356名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/11(水) 11:11:24.10ID:ylpSmLnR
痴呆の人も、車いす乗ってる人も働けってか?
0359名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/11(水) 15:53:20.04ID:NHSx9GYD
>>357
下半身不随の人は知的作業能力が業種の平均以上なら社会に貢献する。

(左右の)半身不随の人は並み外れた才能がないと雇う意味がない。
床に倒れた時に一人で起きられない。そう言う場面に出くわしたことがある。
と言う自分は他人様を助け起こす程、足腰が丈夫でないから傍観してたけど。
0360名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/11(水) 17:25:09.43ID:c5MmghTd
ゴースト・ワーカーという仕事があるのね@日経
AIに「これは犬です」と教えたり、AI応答の回答を書いたり

いずれも低賃金の出来高払いの在宅勤務
昔の造花作りや電子部品の半田付けと同じだな
0361名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/11(水) 18:14:27.81ID:NHSx9GYD
昨年は電子回路用CADを素人ながら習得して中国に発注した基板が手元にあるけど
最後の仕上げの「半田付け」が自分は下手クソで困ってる。

「半田付け」が上手くなる方法は慣れかな。あと半田1ヶ所で単価はいくらだったのだろうか
0362名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/11(水) 20:14:25.18ID:7lj9AmHc
半田付けが下手なのか、半田ごてのワット数が足りてないだけなのかを見極める必要がある
個人的な経験だが、30Wから60Wに持ち替えたら半田の溶けるのが早くなり、作業がしやすくなった
0363名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/12(木) 10:18:50.95ID:0XAEFHJC
レスありがとう。

情けない事に自分で設計し中国に発注した基板を半田では代行製作して貰ってる。
代行製作をしてくれた方から秘訣を教えてもらっているけど、苦手意識があって腰が重いです。
もちろん代行製作をしてくれた方には拙作基板とセット部品を工賃として差し上げてますけど
同じ趣味の人が現在は手伝ってくれてるので助かってます。
0365名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/12(木) 22:58:14.73ID:cTTcHyhB
遺族年金に詳しい方いる?

自分は年金月30万円だが、
妻が専業主婦からパートや正社員したりして、年金月8万円しかない。

自分が死んだら妻は
どのくらい遺族年金をもらえますか?
0366名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/12(木) 23:35:50.72ID:R06LFizR
>>365
せめて御自分と配偶者の年齢、年金の内訳(老齢基礎年金・老齢厚生年金)くらいは書いておいた方がいいと思います
0367名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/13(金) 07:07:54.64ID:4QO5zFrh
>>365
遺族年金に詳しいですよ。
父が死んで母が遺族年金を受給してますから
ただ、あなたのその足りない情報では、試算のしようがありません。
0368名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/14(土) 15:41:23.48ID:A+2I7q7h
>>367
すみません、年齢も関係あるんですね。

自分は元公務員で
共済年金で30万円で今72です。
妻は国民年金で8万円で今67です。

これで大丈夫ですか?
0369名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/14(土) 21:31:53.39ID:Q2tPFeT0
共済年金だろうと内訳がないと試算できないっつてんだろ
妻は国民年金で8万円って?振替加算があったとしても月8万は無理だろ
こんなのが年金30万も貰えるとか訳が判らん
0370名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/14(土) 21:38:44.50ID:XTSHAJQD
そういのはケースバイケースもあるから年金事務所に電話して聞くべき
電話ではっきりしないなら年金事務所に出向いて聞くべき
0371名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/15(日) 06:28:45.95ID:50IxgQiF
>>368
厚生年金分の75%です。
0372名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/15(日) 10:11:02.03ID:ZEnYd/ND
死んだ後の奥さんの生活の心配なんか無用だよ
亭主が死んだ後の老妻の羽の伸ばし方には唖然とする
先日初めて温泉一人旅やってみて唖然としたのは
寡婦となった奥さんの温泉一人旅が予想以上に
多かったこと
一人旅同士で話も弾み、一緒にカラオケもやったが
「え?たった1泊ですか?」と訊かれた。
亭主からも家事からも解放されのんびり温泉旅行を
楽しむ…温泉に限らず旦那が死んだあと様々に
人生をエンジョイする貪欲な女性が圧倒的だ
0373名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/15(日) 10:56:17.81ID:9tomlnup
>>368
遺族共済年金の場合は(厚生年金相当額+職域加算)の75%
従って、妻の遺族年金額=妻の今貰ってる年金額ー妻の(厚生年金や職域加算の合計)+夫の(厚生年金+職域加算)の75%
注)ここで言う厚生年金や厚生年金相当額は基礎年金相当額を引いたもの
0374名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/15(日) 11:13:01.16ID:9tomlnup
ちょっと違うか
✖ 注)ここで言う厚生年金や厚生年金相当額は基礎年金相当額を引いたもの
〇 注)ここで言う厚生年金や厚生年金相当額は報酬比例分のことで純粋な厚生年金額
妻に振替加算等があればそれは基礎年金に含まれる
0375名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/15(日) 12:40:46.40ID:FeFKlzkt
>>371
老齢の分だっけ?基礎の分だっけ?
0380名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/17(火) 07:20:24.12ID:T2mle/Tb
>>378
それは心配でしょう。これからどうするんですか?
0381名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/17(火) 07:44:54.88ID:OynvZA6B
60から年金もらえるの?9200万÷150万=61年で十分だ
0382名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/17(火) 10:11:54.57ID:5+BzH9M2
>>378です
年金は62から始まりました
資産の55%が株式(米国45%、日本15%)なので勝手に増えたり減ったりします
この間、家計は月40万円ほどの支出でしたが、総資産は案外減りませんでした
0384名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/17(火) 16:04:43.01ID:u7EVX+uX
「いくらあるか?」も気になるけど、「どんな老後が待っているのか?」が、とても気になる
人間らしい70代80代の生活って、どんな状況なのかな?
とくに、歩けなくなったりした場合
0385名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/18(水) 08:04:20.17ID:KfJ9RIZM
>>384
60歳の健康状態が70歳くらいまでは続きます。70歳を過ぎると徐々に自立度が低くなります。
(衰え方は個人差があります)80歳を過ぎると日常の生活に支障をきたすようになります。
(家の改築や施設入居などの検討や葬儀や相続の準備する時期です)
0386名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/18(水) 09:08:45.84ID:eu+S2U5d
>>385
それでも、死ぬまで働けって言うんだろ。
0387名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/18(水) 21:07:10.46ID:6l6b+doZ
72歳のかたが元公務員で年金月30万円ってことだけど
オレも元公務員で退職したばかりだけど月20万円ぐらいしか出ないようだ
10歳ぐらいの違いでこんなに支給額に差があるのかと驚くわ
0388名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/18(水) 21:28:35.77ID:BePJuoEf
公務員の各種共済年金は大盤振る舞いしすぎて破綻しかけたから、厚生年金の負担で持ちこたえさせた
そのために、少しだけ支給額を抑えた
それでも民間よりは…という事じゃなかったかな
0390名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/18(水) 23:10:57.89ID:v5MoBl3+
民間の中小企業なんで40年で15万くらいです
0391名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/19(木) 07:02:56.37ID:K8v5m9gH
>>386
働きたくない人は働かなくてもいいんです(当たり前)。
0393名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/19(木) 16:13:47.09ID:MkZMeYV7
60歳のオレ元公務員の場合、ねんきん定期便によると
職域加算は年22万円
これは同じ標準報酬月額累計の民間の人の年金と比べて
年間で22万円多いということになるのかな
月額にしてたったの1.8万円
公務員の年金がすごくいいなんてのは昔話になったようです
0394名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/19(木) 21:09:51.33ID:jSHH2Vwg
おれは独身なので、65歳からの年金受給予定額は、15万円に届かない。
事情があって、再雇用を希望しなかった。
ハロワで登録したら、失業手当は月約18万円だと言われた。もうすぐ受給開始の予定だ。
再就職を希望しても、失業手当ご同程度の収入を得られる雇用先を見つけるのは不可能だろう。
立ちんぼの警備員や介護の仕事をする体力はないので、失業手当が切れたら、3〜4年は完全無収入だろう。

年金支給開始を65まで延長することは、随分前に決まっていたけれど、個人で対応出来ることには限度がある。
0395名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/19(木) 21:28:06.02ID:UDs+Mp+F
>>394
自分もそれ狙ってます、自分の場合は60から65の期間は株の配当で年間100万を目指して準備中ですがまだ年間20万くらい
0397名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/20(金) 00:32:37.57ID:flToxRkl
>>395
今はいくら投資してるの?
0398名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/22(日) 13:25:34.29ID:gPSBfPBx
マジレスお願いします
9月末で定年、妻と二人で戸建持ち家、ローン完済済、普通車一台所有
退職金と預金で4,000万円
65まで嘱託で雇用延長、その期間年収400万円(額面)
妻は妻パートで年収70万円位
65からは3号妻と二人で年金313万円/年の予定。
85で65歳払込済みのお宝保険の生命保険の返戻金で1,100万円もらえる予定。(ソニー生命)
この位あると決して余裕はないけど貯金取崩しながら普通にやっていけるよね?
0400名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/22(日) 13:56:59.17ID:gPSBfPBx
煽りなしでまじれすお願いします
自分では試算済みなのですがより恵まれた人(同等の一部上場65歳まで雇用延長ありで貯金が5〜10千万円ある人)の観点で助言が欲しい
0401名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/22(日) 13:58:59.57ID:gPSBfPBx
サラリーマンなので何事も会社任せで右も左も分からない、今慌てて定年後の人生設計(収支計算)を考え中なのです
0402名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/22(日) 14:10:34.24ID:biparC4G
>>398
63歳
外資系企業で年収8,000千円雇用延長中の身です

老後どの様な生活を考えているか、いくつまで生きるのかで、資金は大きく変わると思います
一概には言えないですよ

食べるだけなのか、ゆとりある生活をするのか?
自立出来なくなった場合、どのレベルの施設に入るのか?
車はいくつまで乗るのか?

考えてもキリがないですよ
0403名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/22(日) 14:37:01.12ID:ebqS30UI
>>401
不安な気持ちはわかります。今は元気な様子なので65歳までに65歳以降の生活を
少しづつ考えていけばいいんじゃないんでしょうか?
0404名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/09/22(日) 14:43:19.57ID:lu0yz80B
>>402, 403
ありがとうございます。

ようやく雇用延長時の予想年収や退職金が見えてきたので改めて従前の年収(要るだけ何も考えずに消費しても何も問題なかった)との差に愕然としているところです。
0405名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/22(日) 14:47:28.67ID:lu0yz80B
今はいいけど先々、妻と私の頭や身体が効かなくなった時の施設まで考えが及ばなかったです。
妻と二人でどこかに入所となれば4,000万円ではどうにもならないかと思います。
うーん、不安ですね。
0406名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/22(日) 15:23:32.51ID:EKr5eVdI
心配しすぎだろ
0407名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/22(日) 15:43:10.03ID:biparC4G
>>405
施設はピンキリです
私的には運営者がしっかりしている先を考慮します。
後々、破綻されても困りますから
0408名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/22(日) 15:55:41.08ID:JsuEqNR5
60歳定年時に退職金込みで4500万予定だけど再雇用されないで65まで貯金食い潰すその間の収入は年間40万くらいの配当だけ年金は65から月16万くらい
0409名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/22(日) 17:00:45.17ID:KLBnwdMv
>>405
そうですよ、とっても憂鬱です。
運営がしっかりしていて料金がリーズナブルな施設を見つけ出すのは
大変な作業です。見つかっても空きがが有りません。
我々の頭の上には団塊世代という大きなタンコブが居座り続けています。
空いているのは超高額サロンのような施設だけです。
ちなみに私の父は中の上の施設に10年入所してひとりで3千万円食い潰しました。
0410名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/22(日) 17:14:03.38ID:nVeK9mio
親の為に介護付き老人ホームを探したことがありますけど
月15万程の所はイマイチ、月30万程の所は快適でいい感じでしたわ
0411名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/22(日) 18:34:43.27ID:gye3v/jS
>>389
自分辞めて8年経過するけど、同じです、30万は
相当に上に居た管理者です。
0412名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/22(日) 18:55:51.11ID:gPSBfPBx
>>409
妻が永年老人メインの調剤薬局でパートをしているので地元の老人ホームの類のブラックな現状を聞いています。
0413名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/22(日) 18:59:18.74ID:gPSBfPBx
>>408
再雇用制度がないと65までの5年間で最低でも2,000万円位は食いつぶしますね。
私はラッキーです。
0415名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/22(日) 19:48:45.41ID:nVeK9mio
年金に関しては企業年金のある人が最強
0416名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/22(日) 21:18:18.47ID:8MwoUUw3

総務省などが公表している資料では、
企業年金は金融資産として扱われていたと思うが・・・。
まぁ〜、定義のことなので、大したことではないけど。
0417名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/22(日) 21:25:55.24ID:8MwoUUw3


総務省などの資料では、企業年金は金融資産として定義されていたと思うが・・。
0418名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/22(日) 21:36:00.34ID:TUKirf0T
企業年金も会社がつぶれたらどうなるか。
0420名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/22(日) 23:52:23.53ID:nVeK9mio
>>419
激同
5ちゃんってなんでこんな心配性の人が多いのか
アレが心配、コレが心配、毎日心配事ばかりの楽しい人生ですなw
0421名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/22(日) 23:58:09.65ID:nVeK9mio
まぁ、心配性の人は五千万あっても不安で心配、一億あっても不安で心配、
一生、不安で心配の人生をお楽しみ下されw
0422名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/23(月) 08:13:43.01ID:+qUMGtLP
>>402
資産数千億円の前澤氏だって、高額品買いまくれば、資金繰りに行き詰るのですよ。
たかが、数千万円の年収であなたは満足ですか?
それがなくなって、生活水準を維持出来ますか?

と、煽ってみるテスト。
0423名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/23(月) 08:49:06.67ID:/O4MwqhI
>>421
五千万「夫婦二人で施設に入ったらと考えるとちょっと心配」
一億「お金の心配はないが病気と痴呆が心配」
貧乏人「目先の生活費で頭がいっぱいなので他の心配は考えられない」
0424名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/23(月) 09:31:08.74ID:cJirqVia
>>398
地方にお住まいなら、十分にやっていける資産ですよ。
0425名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/23(月) 09:35:08.76ID:DZCKFtLi
>>422
数千万の年収w?
>>402は800万だろ

人に物言う前に、自分を見直せw
0427名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/23(月) 11:20:45.65ID:iWKJBLO7
>>426
健康なら夫婦2人で年間300万円前後で余裕だろ。旅行などは必要なサービスではないから。

飲酒する機会は年に片手以内、ギャンブルはしない、煙草も吸わない。適度な散歩で足腰を衰えさない。
0428名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/23(月) 12:45:30.82ID:sM/EnVlr
持ち家で夫婦二人暮らしなら年間300万で充分
後は、趣味や娯楽にどれだけお金を使うかの問題
我が家の場合は旅行に年100万程使うので計年間400万ぐらいの支出

でも70過ぎたらもう旅行には行かなくなると思う
0429名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/23(月) 14:10:39.81ID:7GF9/8dc
家の修理代とか家電の買い替えとかこれから一ぱいお金かかるよ。
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