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【自動車】11年ぶりにロータリーエンジン復活 マツダが「MX-30」PHEVモデル海外発表 発電機として搭載 [エリオット★]
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0001へっぽこ立て子@エリオット ★
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2023/01/13(金) 21:51:06.78ID:yxdO4172
 マツダは1月13日、ロータリーエンジンを発電機として使用するプラグインハイブリッド車「MAZDA MX-30 e-SKYACTIV R-EV」をベルギーの「ブリュッセルモーターショー」にて初公開した。発電用ではあるものの、同エンジンを搭載した量産車は、2012年に生産終了した「RX-8」以来11年ぶりとなる。

https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2301/13/l_my_0113mazda01.jpg
「MAZDA MX-30 e-SKYACTIV R-EV」
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2301/13/l_my_0113mazda07.jpg

 MX-30は、マツダ初の量産EVやマイルドハイブリッドなど、同社の電動化を主導してきたモデル。R-EVでは、17.8kWhのリチウムイオンバッテリーを内蔵し、BEVとして85kmの走行(欧州WLTPモード)が可能。より長距離のドライブを可能にするために、発電機としてロータリーエンジンを採用した。

https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2301/13/l_my_0113mazda09.jpg
「e」とローターの形状を模したロゴ
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2301/13/l_my_0113mazda02.jpg
独自のシリーズ式プラグインハイブリッドシステムを実現

 ロータリーエンジンは新規開発(型式は8C)で、必要な出力性能をよりコンパクトに実現できる特徴を生かし、高出力モーター、ジェネレーターと同軸上に配置してモータールームに搭載。50Lの燃料タンクを組み合わせることで、独自のシリーズ式プラグインハイブリッドシステムを実現したという。

https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2301/13/l_my_0113mazda03.jpg
新開発のロータリーエンジン
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2301/13/l_my_0113mazda04.jpg
ロータリーエンジンをモーター、ジェネレーターと同軸上に配置
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2301/13/l_my_0113mazda05.jpg
コンパクトなローター本体

 バッテリーへの充電は、普通・急速の両方に対応する他、1500Wの給電機能を搭載。走行モードは「EVモード」「ノーマルモード」「チャージモード」の3モードが利用可能だ。また、特別仕様車「Edition R」を設定。黒基調の外板色/内装色を採用し、ルーフサイドは「R360クーペ」のルーフ色を復刻しているという。

https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2301/13/l_my_0113mazda08.jpg
1500Wの給電機能を搭載
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2301/13/l_my_0113mazda06.jpg
特別仕様車「Edition R」

□関連リンク
MAZDA NEWSROOMマツダ、「MAZDA MX-30 e-SKYACTIV R-EV」を欧州で初公開|ニュースリリース
https://newsroom.mazda.com/ja/publicity/release/2023/202301/230113a.html

2023年01月13日 20時50分 公開
ITmedia NEWS
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2301/13/news174.html
0005新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 22:05:22.48ID:FuqGy8t+
レシプロより熱効率よくなったん?
0006新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 22:08:12.08ID:eRDALwNn
静かならいいかもね
日産のやつ、エンジンが突然
うるさく回り出すのがやだった
0008新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 22:14:05.74ID:p17MnVr7
なんとかぱわー
0010新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 22:21:39.41ID:IodMn5QF
>>9
重いEVに車体強度を持たせたら ああなっただけらしいぞ
0011新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 22:23:54.61ID:IodMn5QF
遂にマツダがテスラ超えだな 早速株を買い漁らないと
0013新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 22:30:17.22ID:IodMn5QF
>>12
ロータリーは水素を改組したアンモニア(NH3)が本命だろうな
水素(H2)は内燃機関には向かない
0015新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 22:31:36.62ID:IodMn5QF
若いからな 幼少というか
0018新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 23:02:56.41ID:IodMn5QF
>>16
EV専用プラットフォーム(車台)は まだ持ってないからな
0019新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 23:05:44.47ID:RAdiUuRF
デザインが好まれてたマツダのデザインが最近酷い
FRとか直6とかロータリーにはロマンを感じるけどデザインがなぁ
CX-50がカッコよくて盛り上がったあとのCX-60のリーク動画での落胆w

トヨタ車乗ってるけど心情的にはマツダが好きな俺の独り言でした
0020新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 23:10:56.21ID:IodMn5QF
CX-60も都内では割と見掛けるようになって
あのランクルに通じる無骨さにハマるけどな 個人的には
0021新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 23:20:36.31ID:ijpVRB2d
構造的に壊れやすいイメージだったけど改善されてんのかな
0023新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 23:23:41.02ID:b1lJ2jtk
ロータリーなんだろうけどなんか違う
0024新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 23:35:48.87ID:10N22rvM
逆転勝利w

発電機で電力発電はエコとして認められ、EUでは地方で発電機は人気。
EVの電気がないため、発電から充電というオチの馬鹿な自然エネルギーEU中国利権だけ。
0027新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 00:23:25.31ID:kfq1oAz3
>>20
無骨さや上級感で売るなら上モノはステーションワゴン形状一択だろうに
リアクオーター周り見てもマツダ3みたいなハッチバック(スポーツバック?)にしか見えないのが
なんかチグハグよな
0028新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 01:13:28.76ID:yFcdFIYc
>>1
ニューZもそうだけどこのボディに別体のキャノピー被せたみたいな感じは良くないな〜
( 個人的な感想です )
フェンダーとルーフがフロントからリアへ滑らかに連続する処にボディの美しさが出るのに。
国産では86とか。
0029新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 01:21:24.67ID:VrvaZkSJ
昭和30年代のおっさんはみんな内燃機関、ロータリーのことも
義務教育で教えられている
0031新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 01:43:20.34ID:KnQVIjhp
>>27
〇〇じゃないとダメ、のような意見って
思い込みの場合が多いように感じる
0032新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 01:43:41.01ID:ujD3gCAs
ダイニングの椅子に座るぐらい楽な
乗り降りが楽な
四角い箱の車を作れよ

たんに移動する道具にワケの分からない
技術を使うな

灯油を燃料に6ローターで良いだろ
0033新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 02:33:05.92ID:DhL096Lu
ようやっとるわマツダは
0034新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 02:34:07.86ID:Ccw3Lo50
ggf
0036新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 04:38:50.59ID:WUpovTw9
とにかく燃費に触れないな
0038新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 06:21:29.47ID:Ze09iG60
最大航続距離643km/50LタンクだからEV込みで12.86km/L
実質10kmぐらいと考えるとレシプロガソリンエンジンでいいだろ
0039新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 06:27:46.21ID:maOtO/Hq
灯油で回せるの作ってくれ
発電用なら灯油でも脱税にならないと思うんだけど、
車に発電機が積んであると脱税になるんかな?変なの
0040新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 06:29:48.05ID:Nb+Nkj1N
はよマツダは水素ロータリーエンジン出せや

内燃機関への水素利用は地雷である
最大の理由は水素の燃えやすさにある。着火しやすさはガソリンの12倍である。
朝鮮人みたいにすぐカッとなって燃えるのである。だから扱いが難しい。

しかし、この着火しやすいという性格を穏やかにしてくれるエンジンがある。
それがロータリーエンジンだ。

なぜ水素とロータリーは相性が良いのか。
ロータリーは吸気ポートから取り入れた空気が、ローターの回転に合わせて移動する。
バックファイアが起きるような場所がない。レシプロの場合は排気バルブ周辺がホットスポットであり、
ここで水素が自着火してしまう。しかし、ロータリーはホットスポットができないのだ。

マツダが水素研究をはじめたのは1991年だった。
燃焼の速さも1991年の時点で気付いていた。
0042新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 07:54:16.20ID:9Gstm5Ea
mx30は結局売れなかったね
まだキザシのままで行くしかねえのかな
(´・_・`)
0043新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 07:59:58.78ID:SaiZ27K/
モーターのようと昔から言われてたロータリー
その面白みのなさがベストマッチだと思う
0045新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 09:11:49.35ID:K6bOvdYc
>>19
CX-50凄くカッコよかったな
なんで日本で売らないんだろ
0048新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 12:30:31.07ID:2rCtpckv
>>6
あれ煩いよな w ウォーキングしてて交差点で信号待ちしてると
一台だけすごい唸ってる車があるとノートかセレナだもんな。
周りがアイドリングストップしてるから余計目立つ。
0049新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 16:21:07.31ID:tSoQGSRi
またマツダのロータリー病か
0052新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 17:18:51.41ID:t4/822iM
エンジンってやはり要るよね。
いざと慣れば発電することもできるのだから。

完全EVな車ってどうなんだ??
なんかイマイチ。

答えはガソリンか水素の内燃機関を持ったPHEVが正解な気がする。
0053新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 17:23:46.44ID:HzSSKKKe
>>52
まぁ、最適解の一つだよね、それは
0054新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 17:24:29.77ID:0d2xiw8f
排ガス規制とか対応できるの?
0055新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 17:35:50.30ID:F9SlBvcR
むしろ発電機にするならジェットエンジン(ガスタービン)のが
ロマンが有って良いよなぁ(´・ω・)
0056新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 17:49:11.73ID:Xjoli6aM
ロータリーエンジンのCO2排出量って少ないの?
0057新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 18:00:54.98ID:cd0WXH1i
>>52
でもレンジエクステンダーは流行らんかったね。

二輪の技術を持つホンダなら、EVにバイク用の軽量コンパクトで高性能なエンジンを発電用に付けるのは容易なはすだが、
やらないところを見ると、やはり使い物にならないんだろう。
0059新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 18:18:57.52ID:PhkSw9p/
>>44
ヤンマーが大小のローター組み合わせたディーゼル提案していた。
0060新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 18:21:12.42ID:PhkSw9p/
>>50
バンビーンとかある。
スズキも作ったけど市販したかは知らない。
0061新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 18:33:36.35ID:PhkSw9p/
マツダはRE始めPWSやスカイアクティブとかエポックメイキングなエンジン開発しているんだけど毎度毎度運が悪いのか外的要因で主流になれないんだよなあ。
マツダがEVに舵切ったという事はEV移行の流れが変わるのかもしれん。
0062新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 19:02:25.99ID:rm9HaC4+
>>38
日常使いではEV稼働(外部給電)なのでエンジン使わない
エンジンはバッテリー切れ(充電スタンドが見つからない、混んでいる等)の緊急時のみ
なでそこまで燃費を気にする必要ないのでは?
0063新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 19:08:27.78ID:0hAE3cHb
ガソリン食うことに変わりはない
0064新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 19:50:25.13ID:Xjoli6aM
若い頃にロータリーの車でブイブイしてた
燃費がめっちゃ悪かった記憶が有る
0065新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 20:48:11.54ID:5j4ZRCOP
>>52
日本だけ見るとPHEVが最適解っぽいけど、世界市場を見るとBEVの方が圧倒的に売れてる
おそらくインフラの充実度が桁違いだからだろう
日本の充電器は数が少ない上に100kWにも満たないゴミばかり
0066新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 21:02:50.07ID:ltd82S7L
リッター何千kmも走る大会は何の役に立っているのか
0067新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 21:17:23.49ID:kKElU6RZ
300km程度は走れるバッテリーに補助でREのレンジエクステンダーを積むのかと思えば
日産のe-POWERとさほど変わらぬものを出してきた
たとえプラグインで充電できるにしてもこれはアカンやつの企画だと思う
0069新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 22:06:10.01ID:DhL096Lu
>>61
意外と開発に意欲的なメーカーなんだよな
0071新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/14(土) 23:59:41.04ID:4mRhGO9F
毎日50km位走る人には最適ですね
0074新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 09:11:46.94ID:t6OrVT4I
日産サクラ並みのバッテリー容量で wltp燃費はプリウスの約半分
スペックばかり気にする5chに 叩かれ放題になるクルマの誕生ですね
0080新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 15:27:19.37ID:OB+eMJ5H
>>67
バッテリーが大きいと値段も高くなるし重量も増えるからその辺の折り合いでサイズを決めたんじゃない。
0081新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 15:29:32.35ID:OB+eMJ5H
>>74
海外ではBEVとPHVしか売れないからそう言う規格にしたんだと思う。
HVではトヨタに勝てないし。
0082新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 15:32:03.56ID:OB+eMJ5H
EV好きな人は静粛性も求める。
その点、ロータリーは静かなのでマツダに分がある。
0083新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 15:33:58.55ID:y9CKbpW1
シリーズハイブリッドにして、RC用のロータリーエンジンを積めば良いじゃない?回転数が高いから、ギア比調整でモーターを回転させる力も取り出せるし。
0084新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 18:04:04.26ID:NkIPujDd
>>77
いろいろ中途半端なmx-30のevモデルが世界戦略車足り得るとでも・・・?w
だいたい観音開きのドアと女を開発責任者に初起用したってこと以外に
この車に注目点なんてあんのかっていう
0085新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 18:08:01.48ID:qSUF0STN
>>86
前スレに書いたけど、

WLTP燃費
市街地 5.9L/100km(16.9km/L)
郊外 7.2L/100km(13.9km/L)
高速 6.4L/100km(15.6km/L)
超高速 9.5L/100km(10.5km/L)
複合 7.6L/100km(13.2km/L)

ソースはイギリスのカタログPDF

ほぼエンジンだけで走る高速モード燃費が13.2km
ロータリーエンジンでも水平対向エンジン並みになるのね
0086新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 18:11:21.37ID:qSUF0STN
>>85
間違えた
15.6km
0087新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 18:21:29.95ID:PV6K4SUm
エキセン結合の2ローターで16Cにするヤツ出てきそう
0090新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 21:29:59.32ID:todDVTYx
三菱のエクリプスといいマツダのプレッソことMX-3といい
原型とどめてない上に元ネタも別にヒットしてた訳でもないのに
なんでそんな名前引っ張り出してきたんやろ
0091新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 00:49:51.92ID:t2DqpgK8
>>72
確かにそれは否めない
0092新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 07:07:31.93ID:HSTVcF30
初のレンジエクステンダー付きEVというから楽しみにしてたら 唯のシリーズ式HVだったの巻
そして欧州の法律上でEV扱いになる最低限容量のバッテリーを搭載

EVとして走れるのせいぜい70kmとかだろ どうすんのこれ?
0095新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 09:13:58.82ID:H/ndHWmm
父が持ってたサバンナRX7滅茶苦茶燃費悪かったらしい、俺が私立高校に行ったから売却された。
0099新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 11:47:57.18ID:FaIZzV0n
クルマ持ってる奴が、そんなに頻繁に長距離運転してるとは思わない
極たまに高速や地方都市幹線道路を走るからって、
ガソリン車が優位になるわけでは無い

ほとんどの人は、市街地を乗り回している
0101新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 12:39:01.12ID:HSTVcF30
1500ccで市街地10 郊外15 とかだよ、エアコンoffで
電通5ch燃費なら それを5割増し換算な
0102新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 13:01:46.08ID:9Q/riOsB
自宅太陽電池でEV充電
燃料代ゼロ
これ最強
0106新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 15:24:10.37ID:qmFhHA7n
>>6
ラジエーターなww
0107新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 15:39:17.10ID:LLNErA+q
ロリータエンジン?
0108新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 15:45:21.56ID:mMn5P+OC
>>55
ガスタービン車の音は良いよな。心踊るぜ
youtu.be/LLQgp2IRR8I
0110新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 16:27:49.52ID:QX3+y67s
>>99
そりゃガラパゴス日本人の感覚だろ
おばちゃんでも平気で地べたを1000km自走して親戚や友人に会いに行っちゃうのがアメリカ人
0113新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 17:59:42.13ID:fXI3gsuo
>>111
金満大メーカーと違って全方位戦略が取れないマツダとしては
もう先がない内燃機関の研究開発部門に
スカイX、直6ディーゼル、REの商品化で最後に花を持たせてやったんでね?
知らんけど
0116新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 22:54:06.56ID:EVitssOi
欧州仕様はマイルドな日本仕様と違ってテスラに匹敵する爆速EVなんだってよ
電気代高騰の欧州では意外や売れちゃったりして
0117新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/17(火) 14:33:20.43ID:arIFjvwd
欧州仕様→ユーノスMX-30
日本仕様→オートザムAZ-30
こうですか?
0118新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/17(火) 15:41:35.08ID:HeGJ5kmY
>>98
高速は別として安定した速度で走れるか走れないかで変わってくる
前走ってる奴の速度ムラ酷いと1割燃費落ちるわ
0123新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/17(火) 16:12:04.17ID:WI/Ifbds
>>122
静粛性なら完全EVが一番いい
ロータリーとか一部の爺さんしか興味ない
そういう層はすぐ後期高齢者になるからマーケットが小さい
0125新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/17(火) 16:21:25.44ID:6+7iRjnm
>>122
静粛性というよりロータリーをとったということだよ。
とにかくロータリーありきのHVを作りたかった。
50Lのタンクと17kwhのバッテリー積んで600kmしか走れないなんて冗談にしか思えない。
マツダは本気なのか?
0127新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/17(火) 16:39:51.59ID:ga4mAFh5
マツダ地獄か
0128新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/17(火) 16:42:27.33ID:IthFrQHA
13Bと同じローターだとこの先もセブン用の部品が出続けて万々歳や
0130新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/17(火) 18:42:37.69ID:LsRGmoBp
>>129
言うても「モーターみたいに」スムーズに回転が吹け上がるっていう
REのフィールって、本物のモーターで走る車が珍しくもなくなった今の時代には
さしてありがたみもなさそうよな

でもまあコンパクト、低振動って部分で、燃費の目玉を外さない負荷で
発電に使う分には、それなりに素性はいいかも知れんけどね
0134新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 13:58:58.19ID:bYQncjlI
ロータリーPHEVは燃費をあまり気にしない人が乗るロードスターにこそふさわしい。
モーターでロータリーの弱点である低回転を補い高回転はロータリーサウンドの咆哮を味わう。
0135名刺は切らしておりまして
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2023/01/18(水) 23:06:36.72ID:LnwK9eFo
2ローターで8000回転回せば、300馬力位でるかも

ハイブリッド化で350馬力の軽量スポーツが作れるかな
0136名刺は切らしておりまして
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2023/01/18(水) 23:21:40.87ID:oUEIQXRa
>>135
最大トルクが116Nm(@4000rpm)だから、仮にこのトルクを8000rpmまで維持できれば計算上は132馬力
2ローターで264馬力だね
0137名刺は切らしておりまして
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2023/01/19(木) 01:03:58.48ID:eRk3Fx63
車買ったら自動車製造or販売会社の健康保険に加入させてくれて、半額会社が負担してくれるとか。年金負担額払ってくれるとか、雇用労災面倒見てくれると言うなら喜んで車買ってくれる人居るかもな。多少不細工で性能も乗り心地もイマイチでも、ニーズに合ってる車それが社会保障加入型車両だ!
0138名刺は切らしておりまして
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2023/01/19(木) 01:25:14.94ID:2iklsB8r
 




日軍の戦車て、意外と高度技術のロータリー・エンジンだったのな。
もともとロータリー発明者のドイツから技術導入がなされていて、
ロータリーの技術は日本にあった。

まあロータリーエンジンの代表的なのはソ連軍T-34戦車。
ソ満国境でのノモンハンの戦いで、日軍のロータリー戦車を
鹵獲してロータリーエンジンの威力と技術をソ連軍が
手に入れた、と。冬将軍下での対独戦争で威力を発揮。




 
0139名刺は切らしておりまして
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2023/01/19(木) 01:26:36.44ID:ol8TQk87
>>90
MXはロードスターがMX-5だし
ちょっと変わったスペシャリティなクルマのラインなんでしょう
スポーツに振ったらRX
SUVはCX
0141名刺は切らしておりまして
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2023/01/19(木) 10:30:54.35ID:UptD+J9p
他社のe-powerエンジンが1,200ccなのをREなら630ccで済むのが良いな
例の330ccREを実用化出来たら軽の半分はREのe-powerになりそう
0146名刺は切らしておりまして
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2023/01/19(木) 16:16:32.51ID:g8bKAHfK
epowerはPHEVじゃない、単なるハイブリッドだからバッテリーの量を比べても意味がない。
0147名刺は切らしておりまして
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2023/01/19(木) 18:04:19.49ID:S+GXc6/r
つーかHEVにしろPHEVにしろ、HEVはエンジンの効率が悪くなる低負荷走行時に
エンジンの余力で上乗せ発電してバッテリーを充電したり、その充電分を使ったモーター走行で
エンジン停止したりを繰り返して燃費を稼ぐんだから、ぶっちゃけeパワーの1.2でも
余力が足りてないと思うのよね
mx-30のREだと、もうPHEVいうよりもエンジンかけっぱなしでバッテリ消費を緩やかにする
レンジエクステンダーEVやろ
0151名刺は切らしておりまして
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2023/01/20(金) 11:42:29.19ID:IWhiFMnH
>>145
バッテリー容量が少ないも何も、切れたらモーター出力分は供給しないとマズいでしょ?
日産のは常にその状態ってだけで

エンジンでの充電モードに切り替わったらモーター出力絞るって制御なら足らなくてもいいだろうけど

そもそも日産のでもベタ踏みじゃ供給追いついてないと言われてるのに
0152名刺は切らしておりまして
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2023/01/20(金) 14:34:07.00ID:o2e09dm3
>>151
EVモードならまだしもノーマルモードならバッテリー空っぽになるような制御しねーよ。日産のがベタ踏みで供給が追い付かねーのはエンジンの排気量は無関係だから
0153名刺は切らしておりまして
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2023/01/20(金) 16:24:26.04ID:+VK9aoK5
ミラーサイクルなのを加味すると日産の1.2は実質1リッター程度として
ノートや先代セレナクラスを引っ張るリッターカーと考えると
HVバッテリーでお仕事にバッファをかまされてるにしても
そらエンジンキリキリ舞いですわな
0154名刺は切らしておりまして
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2023/01/20(金) 20:03:47.83ID:25TKCrE+
eパワーはエンジン&発電機<走行モーターなんだから
そらベタ踏みでモーターに全力を発揮させようとしたなら
エンジンフルパワーで回しててもバッテリー持ち出しのが勝って
すぐにジリ貧になるわな
0155名刺は切らしておりまして
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2023/01/20(金) 22:47:31.59ID:CDDJK9yF
エクストレイル試乗したけどエンジン余裕だったよ、というよりいつかかったのか分からないくらい静かだった。。
0156名刺は切らしておりまして
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2023/01/21(土) 17:49:48.27ID:waYq/ZGQ
エクストレイルといえば可変圧縮比だけど
その手の飛び道具はロータリーだと逆立ちしても無理そうよな
それどころかきょうび軽のエンジンですら当たり前にやってる
バルタイの可変制御もおぼつかなそうだし
それこそ発電専用ぐらいにしか使い途なさそうだわな
0160名刺は切らしておりまして
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2023/01/21(土) 22:18:36.92ID:4Bg/eo54
マツダもアホだよな
なんでベースが売れてない車なんだよ
売れてるCX-5ベースにすれば広さも運動性も良かったのに
わざわざ狭い車にするとかアホの極み
0161名刺は切らしておりまして
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2023/01/21(土) 22:43:27.02ID:OR+QtiRa
>>160
新技術は売れ筋ではない製品で試すのが当然だろう
リコールとか出したらマツダの体力だと大惨事になるぞ
0164名刺は切らしておりまして
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2023/01/22(日) 18:00:50.54ID:tw6KUxfO
数を売ることよりも企業イメージ的な宣伝って感じで
ひと目でそれと分かるようなヘンな車種のが都合がいいんだべ
トヨタの初代プリウスみたいなもんかと
0165名刺は切らしておりまして
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2023/01/23(月) 01:03:03.06ID:k+MrSrnu
エクストレイルはシステム総合出力150kwに対して
発電機エンジンの出力が106kwしかない
バッテリーからも電力供給があるとしても、バッテリー自体が1.8kwhしかない。
モーター全開だと3分も持たないんじゃねーかな
違ってたらすまんな
0166名刺は切らしておりまして
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2023/01/23(月) 01:38:59.28ID:SFFxjBlz
>>165
計算上はそうなるね
発電だけでは44kW不足するので1.8kWhは2~3分で使い切る

そういう意味では、今回のMX-30はバッテリーが10倍ありシリーズHVとして利用してもそうそう電欠することはないため安心と言える
(エンジン55kWに対しモーター125kWで70kW不足するので全開は最長15分ほど)

ただ、その潤沢なバッテリーによる重さとロータリーの二重苦で燃費はいまいちだけど
0168名刺は切らしておりまして
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2023/01/25(水) 13:58:36.22ID:mjXd1IWK
>>41
現行のG2.0と比べても冴えない燃費が
モーターファンに突っ込まれててワロタ
CX-60の時もそうだったけど、最近のマツダって
自動車メディアに提灯記事すら書いてもらえないんかね
0169名刺は切らしておりまして
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2023/01/25(水) 13:59:57.73ID:mjXd1IWK
ってか基本提灯持ちの自動車メディアでもフォローできないほどに
ツッコミどころだらけなんやろね
0171名刺は切らしておりまして
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2023/01/26(木) 07:32:42.22ID:Itgj/sXz
このREの諸元や写真が全く出てないのは
どうしたことか?2ローターなのかシングルなのかも
分からないし、型式名も分からない
0173名刺は切らしておりまして
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2023/01/26(木) 14:51:04.59ID:XNNu08r/
ロータリーも発電専用に割り切れば効率は良くなるのではと期待していたが、思い通りにはいかんものだな。
0174名刺は切らしておりまして
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2023/01/26(木) 15:15:56.15ID:KC59IkBR
この車にとっては燃費より電費の方が重要なんじゃないかね
0175名刺は切らしておりまして
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2023/01/26(木) 17:32:50.30ID:YU3nIwYv
>>173
定点運転や高膨張比とかで高効率になるのはレシプロも一緒だから
発電専用にしたからってレシプロとロータリーの差が縮まる訳じゃないわな
0176名刺は切らしておりまして
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2023/01/26(木) 19:12:29.50ID:4aB4lofl
>>22
原理的に効率が悪いから燃費がよくなることはない
0178名刺は切らしておりまして
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2023/01/26(木) 20:51:03.01ID:xykdS+a5
>>177
シングルローターにしてはデカい排気量だな。
全く新開発のローターなのか!
12Aや13Bローターの流用じゃないとは驚き


型式名は、8A
とかになるんかww
0181名刺は切らしておりまして
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2023/01/26(木) 21:11:17.41ID:C1ICQtH3
2ローターで1660cc、レシプロ換算で2490ccですね

250psは出せるでしょうね
0182名刺は切らしておりまして
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2023/01/26(木) 22:45:53.09ID:xykdS+a5
>>176
効率悪かったら、あんなにパワー出ないだろう?
0183名刺は切らしておりまして
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2023/01/26(木) 22:46:23.40ID:xykdS+a5
>>180
なるほど!そんなのが有ったとは!
0184名刺は切らしておりまして
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2023/01/26(木) 23:09:30.25ID:dtYyEEHV
>>182
REはローター一個につき燃焼室が3つもあったり
動弁系が必要なかったりで、とにかく作りが簡素っていう点が
注目に値するけど、別に効率がいい訳じゃあないやろ
0186名刺は切らしておりまして
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2023/01/26(木) 23:53:54.64ID:4aB4lofl
>>182
効率の悪さをガソリンの量で補ってる
ガソリンのエネルギーは動力と熱に変換される
ロータリーは燃焼室の表面積が大きいので熱によって
失われる分が大きくレシプロよりも効率は悪い
0188名刺は切らしておりまして
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2023/01/27(金) 05:56:53.09ID:bNeCQwyy
何で8Aも8Bも無いのに、いきなり8Cなのかね。
相変わらずロータリーの形式名の付け方は
メチャクチャだなw
0189名刺は切らしておりまして
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2023/01/27(金) 17:25:13.34ID:CsOZnGw3
新型デミオがグリルだけ電動車っぽくなっててなんだかなーって感じ
てかデミオクラスにこそコンパクトなRE式HVの出番だろうに
0192名刺は切らしておりまして
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2023/01/27(金) 21:33:37.13ID:MnIrqew8
13Aというのは有ったけど、
13Bのレース仕様は13Gとか
メチャクチャな命名だったな
0193名刺は切らしておりまして
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2023/01/28(土) 15:35:28.76ID:ZvK1SPwK
>>189
ttps://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1473/600/111_l.jpg
こんなナリしてるけど純ガソリン&ディーゼル車です
20〜30代の皆さん、買ってね!
0195名刺は切らしておりまして
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2023/01/28(土) 16:57:58.83ID:vf0uJ2N9
>>193
”Z世代”って単語が飛び交う浮ついた企画会議の様子が目に浮かびそう
最近のマツダを見てると「頑張ってるな」よりも「そういうとこやぞ」と言ってやりたくなるのは
なぜだろう・・・

>>189
マツダ2ハイブリッドはヤリスのOEMでもう出しちゃってるから
0197名刺は切らしておりまして
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2023/01/28(土) 19:12:26.58ID:xLqDzZyk
>>196
ローターの厚みを半分にしてやれば軽に丁度いい排気量だし
やろうと思えばすぐにできるだろうけど
そもそも今のマツダの軽ってスズキ製しかないからね
0198名刺は切らしておりまして
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2023/01/29(日) 15:37:35.45ID:uRN+bN9K
ロードスターに載せないの?ロータリー
0199名刺は切らしておりまして
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2023/01/29(日) 15:37:37.83ID:tBw8Iuyn
>>186
ガソリンのエネルギーを素早く熱に変換出来るから北欧などの寒冷地でバッテリーを暖める場合に有利 振動も少ないしな
0200名刺は切らしておりまして
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2023/01/29(日) 16:58:43.75ID:21rWYLck
システムのコンパクトさを活かす事が出来、なおかつ燃費を厳しく問われない車種がいいのだが。
その点軽スポーツが一番いいのだがマツダに軽はなし、やっぱロードスターか?
0201名刺は切らしておりまして
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2023/01/29(日) 17:02:20.35ID:gCVO2iI1
PHEVと呼んで良いのか?
日産のエクストレイルもEVだけ稼働のガソリン車だろ
モーターとエンジンの両方で動くのだけPHEVと呼べヤヤコシイw
0202名刺は切らしておりまして
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2023/01/29(日) 21:17:43.93ID:Z/dfdoBI
>>198
個性の塊のREだと、古き良きブリティッシュ・ライトウェイトっていう
ロドスタの個性を食いかねないからやりたくないんでね?
知らんけど
0203名刺は切らしておりまして
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2023/01/30(月) 06:22:22.53ID:I+LGQdZk
発電専用だともっと小排気量でもいいと思うけど800ccにしたのはメインエンジンへの適用も考えたのかな?
2ロータの16X、3ロータの24X、4ロータの32Xとか
0204名刺は切らしておりまして
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2023/01/30(月) 06:48:04.47ID:GgfOl7+s
最近の他のマツダ車みたいにドアパネルがこれみよがしに
無意味にウネウネしてないのだけは好感が持てる
0208名刺は切らしておりまして
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2023/02/02(木) 17:23:12.26ID:cODUhHlO
まあ、水素だとか燃料が変わらない限り、駆動力としてロータリー積む車は出てこないと思うけどなー

ところで、燃料変更によるロータリー復活の可能性と言う人をちょいちょいみるが、何費と言えば良いのかわからんから航続距離で言うけど、ロータリーって優位性あるの?
0210名刺は切らしておりまして
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2023/02/03(金) 10:24:13.66ID:tizte7TS
コンパクトさとモーターフィーリングが売りだったが、本物のモーターが巷に溢れてきてからはコンパクトさだけになってしまった。
0211名刺は切らしておりまして
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2023/02/06(月) 10:57:50.94ID:C4nt1yO7
ロータリーは、コンパクト、軽量、ハイパワーだよ、

重い電池を沢山積むよりも、軽量でハイパワーな車が作れるよ。
0212名刺は切らしておりまして
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2023/02/06(月) 12:43:34.33ID:fUy9ASbB
再エネ(水素・アンモニア・メタン)に即対応できるのがREの強みだよね
0213名刺は切らしておりまして
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2023/02/06(月) 12:48:00.22ID:DCZgv8Pv
ロータリーは燃焼室の体積あたり表面積が大きいので熱が逃げやすくて効率が悪い
0214名刺は切らしておりまして
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2023/02/06(月) 13:47:21.91ID:C4nt1yO7
WLTP燃費
市街地 5.9L/100km(16.9km/L)
郊外 7.2L/100km(13.9km/L)
高速 6.4L/100km(15.6km/L)
超高速 9.5L/100km(10.5km/L)
複合 7.6L/100km(13.2km/L)

市街地燃費はPHEVには充分だと思うけどね、
0215名刺は切らしておりまして
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2023/02/06(月) 14:03:37.09ID:fUy9ASbB
>>214
日本の御用モータージャーナリストが試乗すれば
高速燃費が22km/lは行く数字だモンな
0216名刺は切らしておりまして
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2023/02/06(月) 15:25:38.88ID:WCHCBtHR
>>213
ヒーターとしては最強ってことだよ、欧州ではバッテリーの温度管理が大事だからね
0221名刺は切らしておりまして
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2023/02/19(日) 13:30:27.52ID:17S4vT8l
>>220
この池田ってライターは馬鹿としか思えない。
十分な量のバッテリーを調達出来ない購買力と大量のバッテリーを搭載出来るまともなEVプラットフォームを開発出来ないマツダの台所事情を庇ってるだけじゃん。
なんでこんな見苦しいマツダ擁護するんだろうね。
それにPHEVとしての燃費の悪さのエクスキューズにもなっていない、「燃費は悪いかもしれんがコンパクトで軽量なことにメリットがあるはずだ」とか入れとけばまだ説得力はあるのに。
こんないい加減な忖度されたらマツダのほうが迷惑でしょ。
0222名刺は切らしておりまして
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2023/02/19(日) 14:10:50.79ID:wBEx+wS4
スズキがツインのハイブリッドモデルを作ったとき、将来のバッテリーの材料不足を心配して
普通の鉛蓄電池を使った。オサム会長の読み、今になって理解できた。
廃バッテリーから素材を簡単にリサイクルできるしそのシステムも確立されてるからな。
オサム会長がいなくなってもスズキはちゃんとやっていけるのだろうか。
0225新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/06(月) 22:22:37.75ID:NjALdxnm
アウトランダーPHEVいいぞ
コーナーゲロクソ速えええ!
0226新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/03/06(月) 22:50:34.90ID:JNjL7r6t
>>47
回生機能がクソなんじゃない?
モーターの利点って減速時のエネルギーを簡単に回収できることだし
本来ならシリーズHVのe-powerに似てないとならないよね
0227新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/07(火) 07:16:55.90ID:WfTWMM+T
>>226
アウトランダーPHEVのコーナーがゲロクソ速えええぞ!!
せっかくの前後ツインモーターなんだからEVやPHEVの真価はやっぱコーナーだわ

いったん曲がりはじめればイン側ブレーキを使ったヨー制御や前後トルク比を変化させる
トラクション制御などS-AWCの能力がフルに発揮されてライントレースをアシストしてくれる
リアから押して曲げてくれるから下手くそのワイでも上手くなった気になる

https://motor-fan.jp/mf/article/118355/
0230名刺は切らしておりまして
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2023/04/15(土) 22:08:59.14ID:xGQZybGd
RX-9の発売も決定して、
完全にロータリー復活だよな。
MAZDAも攻めるが大丈夫なのか?
0231名刺は切らしておりまして
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2023/05/06(土) 14:22:51.44ID:lf1OlqY+
>>229
そもそも社員が情熱的ユーザーなのが問題
RX8の開発秘話とか、サービス残業を称賛してるかのよう

開発部署そのものが存在しないから、仕事上がったら、電気を消してこっそり作業したとか、
管理職がヒラより率先して組立作業してたとか(こうなるとヒラは帰れない空気になる)
0233名刺は切らしておりまして
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2023/05/26(金) 06:37:32.11ID:9EDAQNsH
>>229
正直発電専用REやあとスカイXなんかも
どんなに頭でっかちで物好きなユーザーでも
そうそう食指が動かんやろ
なんかもう市販化に漕ぎ着けた時点でゴールしてて
ユーザーの実走行からのフィードバックを次に活かす気すら
ないように思える
0234名刺は切らしておりまして
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2023/05/26(金) 06:51:17.73ID:rf7evZ0o
cx60しかり
最近のマツダデザインダサいよなー
cx50までは良かったんだがね
0235名刺は切らしておりまして
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2023/05/26(金) 07:00:29.12ID:oAgiRLXz
>>221
買えないコドオジが必死になるスレですね
0236名刺は切らしておりまして
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2023/05/26(金) 07:31:39.53ID:kqaWoZI5
2ローターのロータリーエンジンのサイクルは6気筒2サイクルエンジンのサイクルに果てしなくちかい。
0237名刺は切らしておりまして
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2023/05/27(土) 18:08:18.98ID:N3ACjLNP
>>236
スズキは血の滲む様な努力をして2ストで53年規制を通し、2ストアルトのミラクルヒットもあったのに、何故か1980年代に入ると意味不明の4ストシフトを行い、2ストに終止符を
打ってしまった。コレに比べればロータリーを見捨てないマツダは評価出来る。
0238名刺は切らしておりまして
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2023/05/27(土) 20:21:43.36ID:ocfElnFh
いや2ストとロータリーでは排ガスのヤバさが全然違うやろ
0239名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/05/27(土) 20:24:04.96ID:IQ1RsU0m
RX-8に乗っていた頃が懐かしい。7の頃はまだ経済的に余裕がなかったから買えなかった
0240名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/05/27(土) 20:25:43.44ID:MPJLD2YH
>>238
末期のスズキ2ストは触媒で規制適合させた。
恐らく当時の運輸省の謎の圧力で2スト放棄したけど、
もし存続してれば、インジェクションやターボ等も
付加して更に規制に追従出来たはず。
2ストのハイブリッドとか体験してみたかった。

ロータリーのハイブリッドも見たいがw
0241名刺は切らしておりまして
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2023/05/28(日) 10:45:33.42ID:uvN1XwWc
マツダも今後の見込みが見えないロータリーの研究・開発なんか中止して
レシプロに注力したいのに、なまじ世界初の量産化なんてしてしまったから
引くに引けない状態なんだろうな。
0243名刺は切らしておりまして
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2023/05/28(日) 11:22:23.25ID:Wyjy4aWO
>>241
しかしロータリー無ければわ今のマツダが無かったのも事実だからな。有形無形にマツダの収益に長年貢献してきた
0246名刺は切らしておりまして
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2023/06/28(水) 00:38:23.96ID:eVbHjx/N
>>3,35

コレそんなにいいか?
1クラス下に劣る走りに、1クラス上に劣る燃費

充電込み燃費 12km/L 1クラス上のCX-60の2.5Gawdより悪い
発電走行燃費 10.3km/L 

0-100加速 9.1秒  1クラス下のデミオ1.5Gより遅い
最高速度 140km/h もっと下の軽自動車並み

価格 31250ポンド=500万円~

あくまでもPHV特別ルールで脱法的に罰金下げることだけを目的にしたような
0248名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/06/29(木) 13:08:26.68ID:39dSoByC
効率は悪いがパワーだけは出る。
戦車とかに良いかも、軽量compactも狭い戦車に向いてる。
0249名刺は切らしておりまして
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2023/07/01(土) 01:20:30.86ID:muMQpGCe
>>246
ラインナップすれば罰金が減るザル法なん?
0250名刺は切らしておりまして
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2023/07/01(土) 08:09:12.86ID:iQIGWe1M
>>249
欧州では2022年にMX-30 EVを約6000台、CX-60 PHEVを約12000台売ってるから、
MX-30のPHEVもそれなりに売れる見込みはあるんじゃないかな
罰金計算上のCO2排出量は(チート的なルールのおかげで)21g/kmだから1台売る毎の罰金削減効果は絶大なものがある
0252名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/07/01(土) 12:51:54.47ID:a5Nn9VWc
その前に日本で発売してくれるの?
こないだマツダディーラーで聞いたら本社から何のアナウンスもないそうだ。
0253名刺は切らしておりまして
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2023/07/01(土) 15:21:13.11ID:tg4Nl4Dj
>>248
> 戦車とかに良いかも、軽量compactも狭い戦車に向いてる。

戦車はガスタービンエンジンっていうさらに軽量ハイパワーなエンジン載せちゃってるからロータリーの出番なし
0254名刺は切らしておりまして
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2023/07/01(土) 15:50:09.16ID:rnmDAitQ
カーボンニュートラルな人口石油に既に対応できてるのがREだからな
水素も航空機燃料でも走れる 間違いなく伸びるだろう
0255名刺は切らしておりまして
垢版 |
2023/07/01(土) 16:27:44.31ID:rnmDAitQ
SAF(持続可能な航空燃料)が実用域に入ってるからな
当面、REはSAFでも動きますアピールするべきだろう
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