【自動車】トヨタ、ＥＶ戦略見直し検討　クラウンなど開発一時停止＝関係者 [HAIKI★]

**HAIKI ★** · 2022/10/25(火) 21:48:46.69

トヨタ自動車が電気自動車（ＥＶ）事業を巡り、戦略の修正を検討していることが分かった。基本設計のプラットフォーム（車台）も見直しの対象に含めており、２０３０年までにＥＶ３０車種をそろえるとしていた従来の計画の一部は既にいったん止めた。想定以上の速度でＥＶ市場が拡大し、専業の米テスラがすでに黒字化を達成する中、より競争力のある車両を開発する必要があると判断した…

続きはソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/87915d56782e49e25e9b242b2e3da33662b6425d

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 21:50:00.26

10年以内に倒産するねこりゃ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 21:51:17.96

「やっとモーターのコイルが温まってきたところだぜ」

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 21:51:54.03

第2の東芝だな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 21:55:47.09

後手後手の後手

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 22:04:32.03

もしかして日本やばい？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 22:09:34.44

馬渕「手貸すぞ？」

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 22:12:42.47

東芝のscib はゲームチェンジャー

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 22:13:38.78

一気にたくさんEV出せると見せかけて
実はハリボテだったからかな。
EVで重くなるからそれに耐えるために
プラットフォームもちゃんとEV用に作り替えないと
いけない事、EVのノウハウ蓄積が無かったことに
やっと気づいた感じかな。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 22:16:14.59

E Dのオッサンが一言　↓

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 22:20:35.04

AV開発にシフトチェンジ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 22:23:50.46

水素エンジンどーなった？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 22:24:01.02

うちは水素で行くんじゃでいいだろ

日本でも今年度は200台しか売れてないけど

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 22:27:27.73

>>1
bZ4X＆ソルテラが泣かず飛ばずなのが痛いね

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 22:28:31.26

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSdM9n4YereM908CnShl2dISS54xrEBFzYIfQ&usqp=CAU
大きく両手を広げてＥＶ30車種をアピール
トヨタ自動車の豊田章男社長

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 22:35:11.97

20万キロとか普通に乗るからな
そもそも客層が違うわ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 22:37:14.34

トヨタ、EV戦略見直し検討　クラウンなど開発一時停止＝関係者
https://jp.reuters.com/article/toyota-exclusive-idJPKBN2RJ0NR
見直しの焦点となっているのは、トヨタがEV用に開発した「e-TNGA」と呼ばれるプラットフォーム
(車台)。自動車の基本的な骨格で、多額の開発費がかかることから競争力を左右する。トヨタは
内燃機関車からEVへの移行にはしばらく時間がかかると予測し、ガソリン車やハイブリッド車と
同じラインで生産できるよう設計していた。

「寺師研」と呼ばれる同チームは、EVに特化した新たな車台の開発にすぐ着手するか、次世代の
EV駆動装置と組み合わせてeーTNGAをしばらく使うかを比較検討することになる。関係者2人に
よると、新たなプラットフォームの開発は約2年、そこから車両の開発には約3年かかる。
「無駄にできる時間はない」と、このうちの１人は話す。

新たなプラットフォームの開発は約2年、そこから車両の開発には約3年かかる。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 22:40:42.69

>>2　↓こんな問題もあるようです。
・中国の大型連休で阿鼻叫喚…EV先進国が突き付けられた・・
・EV普及を進める中国にバッテリー回収の壁・・

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 22:42:24.02

ゴミEVを何車種出しても売れないからな。
それより、まともなEVを早く販売しろよ。
全方位戦略でテスラや中華EVに勝てるとはとても思えないわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 22:42:25.57

>>17
一時停止してテンガの名前を見直すんだろうな
わかるわ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 22:42:29.76

bzナンタラがホイールボルトで出だしからグッダグダだし
あの社長なら、そらキレてこうもなるｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 22:46:09.38

EV開発の遅れも表面化してきたな、手遅れニッポン

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 22:47:45.77

ハイブリッドの方がよくないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 22:49:21.70

ハイブリッドなら1ヶ月に一度ガソリン入れるだけなのにね
EVなら月一充電とはいかないでしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 22:50:07.18

EVやめてエンジンに戻るのか
わかるわ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 22:53:05.17

>>23
欧州勢でも最近ルノーが遅ればせながら参入したぐらいだし
普及価格帯の大衆車で高効率を求めるならHVが現実解のはずなんだけどね・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 22:55:54.58

>>23
日本ではHV圧勝だけど、世界を見るとEVの半分くらいしか売れてない

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 22:57:47.93

テスラが生産ラインに導入した大型のアルミ鋳造機「ギガプレス」の有用性も検討する。自動車のプラットフォームは数百点の鋳造品や金型成形品を溶接して組み立てるが、大きな鋳造品を作れるギガプレスはこれを大幅に減らして効率化できる。

で事故ったら修理するのに高額な費用がかかるんだろ
鋳造はマジやめた方がいい
ユーザーにはメリットない

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 22:57:57.81

トヨタの作ったEVなんざその原価に負の遺産が盛り込まれてるんだから専業に勝てるわけ無いだろ
ってこんなわかりきったこと今頃議論してんのか馬鹿なのか？
若いトヨタ社員は絶賛転職活動してそう

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 23:23:31.80

トヨタは心の底では日本人をバカにしてるんだと思う
広告代理店とネット工作使ってライバル車を落とし込んで、ブランドだけで売れると踏んでる

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 23:33:14.76

で、実際にEV買って使い続けて満足して次もEVとなってるのか?
売れた数ばかりでユーザーはその後どうなったかが謎すぎる

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/25(火) 23:39:52.82

トヨタはいつまでたってもGT-R みたいな凄い車を作れないんだね。

EVでも遅れてるし、トヨタ終わった。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 00:02:20.10

【トヨタ社長】豊田章男さんの30億円大豪邸自宅【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=20824

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 00:16:20.56

>>32
^_^)つ【新型クラウンクロスオーバーRS】

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 01:02:58.31

>>31
テスラオーナーだが
ガソリン車には戻らないと確信できる
っていうかテスラ以外も無理だと思うｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 01:23:16.50

新しい電池の登場に照準あわせてるのかな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 02:00:38.61

米国のEV助成策にも対応しなきゃいかんしな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 02:04:21.43

EVって
発電時のCO2や
バッテリーの環境負荷を考えると
そんなにエコとも思えないんだけど
実際どうなんでしょう？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 02:10:54.03

>>35
ぶつけたとき修理どうすんの？
金額含めて

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 02:12:07.25

10年もたんわ、こりゃ。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 02:14:13.28

>>39
現実問題
今でも車体構造が歪むような事故はガソリン車でも全損扱いになる
別にテスラ固有の問題ではない
ただ高級車だから傷の修理はBMWとかの外車と同程度

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 02:32:10.15

>>41
ちょっと調べてもテスラの修理は最悪なんだけど
https://newspicks.com/news/6842610/
https://www.asian-pacific-festival-fukuoka.jp/tesla-repair-expensive/

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 02:34:49.05

>>9
そんなレベルのノウハウは
シミュレーションでわかる

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 02:36:57.21

こんなに早くトヨタがガソリン車捨てる日が来るとはね

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 02:38:05.91

将来世の中の車のほとんどがEVになるとは思うんだが、近未来でどれだけのEVのキャパがあるのかな？
たとえば明日から日本の全ての車のうちEV率30%になったとして、それだけの充電する電力を賄えるのかとか、EVスタンド足りなさそうだなとか思ったりして、どこかでEVの普及に限界が来そうな予感するわ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 02:39:56.23

>>41
テスラは車体歪みやすいみたいね
本当は歪んでるのに、歪んでないことにされちゃう
のよりいいかもしれないが

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 02:40:52.24

>>44
捨ててはいないだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 03:39:38.03

経営判断間違ってたな
大手マスコミが日本のEV出遅れを批判しないのが終わってる

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 04:01:17.15

奴隷工の血の臭いと叫び声が聞こえたニダ！

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 05:38:52.63

プラグインハイブリッドですらBYDでいいからな
トヨタの存在意義なんてもう存在しない

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 05:58:40.88

FFクラウンで顧客のトヨタ離れは
一気に進んだ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 05:59:55.19

PHVでトヨタの強みなんて何もないからな。
世界中のメーカーがPHV作ってるけど、トヨタが優れてる点なんかないわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 06:08:28.16

やはりこうなってしまったな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 06:11:34.13

>>51
日本の老害爺の顧客なんぞ最早どうでも良い、世界戦略の中ではゴミ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 06:33:37.34

HVやってたらいつでもEV出来るって言ってなかった？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 06:45:04.51

間もなくEVの大量廃車の時期に差し掛かるだろう、その頃熱は冷め、現実を見る部分はあるだろうと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 06:54:54.81

ヨーロッパがEV見直しになってるから
方針変更するんだろ

EVは中国とテスラだけ。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 07:35:13.68

ワーゲンが見直しかけるからな！
もう、水素とニューフューエルへ行く模様だな。電気やめやめ！

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 07:47:16.63

>>57
中国はとっくに見直して、HV可になってる

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 07:53:06.05

某ディーラーの営業マンに聞いたが今のEVは真夏にエアコン全開にしたら殆ど動かないただの涼しい箱って言われた……そーいえばエアコン使用時の走行距離ってどこも発表してないよね？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 07:57:22.74

アンチEVが不満たらたらでワロタ
でもトヨタ様が見直すって言い出したから面と向かってトヨタ様には批判できないから辛そう

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 08:34:54.71

品質レベルがテスラとトヨタではまるで違うね。トヨタ技術レベルが追いつけばテスラのEVなんてアメリカ人すら買わなくなるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 09:19:49.94

Evがもっとも適したのは自転車だったな。
5キロ以内の近距離移動

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 09:23:49.56

ヨーロッパも日本もEVやめて水素に切り替えるんだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 09:23:51.47

>>42
上はいつもの修理費370万
下はふわふわした内容しか書いてないクズ記事
お前バカだろw

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 09:25:24.03

>>45
また電力ガーとかいう奴が出てきたのかw
ちょっとは自分で調べた方がいいと思うよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 09:35:19.62

トヨタ「想定よりBEV化早い!BEVを本気でやらないとヤバイ」
トヨタ信者「BEVは流行らないこれからは水素」
トヨタ「えっ!?」
トヨタ信者「えっ!?」

クソワロタｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 10:09:52.54

>>65
まだ欲しいのか？
https://model3-manual.com/repair_cost/
https://teskas.net/forums/topic/48175/
欲しけりゃどんどん上げてやるぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 10:14:49.51

俺の円周率論文を車輪の再開発とかいって笑ってたのが
車輪の問題でつまづいてないか
電化、電気自動車化するとバッテリーが思いからテスラ
とかでも太いタイヤばっかつけてる
電気自動車にして一番儲かりそうなのは浪費されるタイヤ屋
かもしれない

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 10:19:57.35

>>68
それくら高級外車なら普通だが？
お前みたいな貧乏人は買わないほうがいいよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 10:23:01.88

>>70
テスラ、テスラら連呼されてるけど
https://teskas.net/forums/topic/30639/
https://s.kakaku.com/bbs/K0000868352/SortID=24724072/
こんなポンコツただでもいらんわ
金出して買うやつは馬鹿かアホ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 10:24:09.04

いいものが広まるとは限らない
政治ロビーに負けたんだよｗ
もうEVなんだから柔軟に対応しないとスマホや家電の二の舞になっちゃう

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 10:25:51.47

>>71
お前の年収では買えないだけだろ
ただの僻みだなｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 10:28:12.44

大島栄城だが、俺が偶然みつけたトルエンで水素で電気を貯蔵から
トヨタ自動車も研究がすすんでいない
水素燃料化をやってるカワサキ重工とかではトルエンではまだ高い
ほかに材料無いのか、と材料工学のはなしになってる
取る円いがいの材料をそうそうに見つけないと

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 10:29:10.36

>>73
話のすり替えに逃げだしたな
テスラの修理は金も時間も掛かる
馬鹿はテスラの修理が高額と知らないんだな
世間の常識みたいになってるんだが可哀想に
リンク先でもテスラの修理高いと知らないのは
無知になってるんだなこれが哀れだわ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 10:29:39.82

>>68
高いとは思うが正規だし車両価格考えたらしゃーないレベルだろ
持ち主も納得してるし、貧乏人のお前が騒いでるだけw

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 10:31:13.57

世界のトヨタとうぬぼれてハリボテで30車種揃えてみたけど
テスラにまったくかなわないので
やっぱり戦えそうな車種に絞って開発しますってことでしょ
間抜け

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 10:33:10.19

>>76
やっと高いと認めたなヤレヤレ
逃げ場無いもんなそりゃあ
テスラの修理費用と修理期間は長い
それが真実

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 10:33:18.43

特攻部隊をやったのはスバルじゃないか
スバルが駄目だった
トヨタ自動車本体はやらせるだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 10:33:28.15

>>75
高級車の修理費は総じて高額ですよ？
高級車に乗ったことないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 10:34:23.30

>>71
上はガッツリ行ってるから国産車でもまともにやればそれなりにかかるぞ
下はなにを言いたくて貼ってるのか意味不明
まあ買えもしない車の修理費用を必死にググってご苦労さんw

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 10:35:34.82

>>78
だから？
買った人は普通に修理してるし買えもしないお前が騒いでも意味ないぞw

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 10:39:57.95

貧乏人が高級車の修理費の心配とかｗ
買えないのにｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 10:45:35.79

>>77
EV車種を絞るのではなく、ガソリン車と共通の部品使って利益得ようとしたけどダメで、
EVに専門のものをそれなりの投資をして開発しないといけないですって話。
つまり経営資源をEV一本に絞るの。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 10:58:41.60

ハイブリッドももういらない
安物 EVで十分だわ
BYD に期待大

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 11:07:47.17

>>84
どうせそれようの竜骨はないとか鐵がないとかじゃないのか
そっから組まないととか

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 11:18:33.49

EVってどれくらいで買い替え？バッテリー8年とか
書いてるけど

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 11:46:24.53

Twitterで大喜びで、トヨタが遅れてるから、今後数年で負けるって喜んでるテスラ乗ってる馬鹿が大量発生してる。

冷静に考えて、年間1000万台作ってる会社が50万台のEV専業メーカーの売れてる路線の車のパクリしたら、圧倒的に勝利だろ。た

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 11:53:14.69

>>88
トヨタ関係者「収益のめどが全く立たない」
「ＥＶの普及が予想以上に急で、さらにテスラなど競合が新たな技術を投入するのが速い。この２点で目論見が外れた」

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 12:06:27.12

結局餅は餅屋なんだよな
やっぱりトヨタも言ってるように、EV一本でやってるメーカーには簡単には追いつけないわな

鳴り物入りでF1参戦して全く結果を出せなかったのを思い出すわ。本業に勝つんは難しいんよ、たとえトヨタでも

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 12:07:30.96

インフラに力入れない日本。政府自体がやる気無し。
今のエンジン使えるニューフューエルが一番現実的。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 12:16:50.79

>>77
違いますす。フォルクスワーゲンが方向転換したためトヨタも乗っかる。EV走らせるだけの電気がないからな。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 12:20:43.97

あれはハッタリだったってこと？にしてはかなりでかい嘘だったな
流石にこっそりと発表できる話じゃないよな
TVで見て、まだ３０車種出ると思って待ってる人おるで

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 12:21:43.12

そもそもEVの市場が少ないし
今後もそこまで伸びそうに無い事なんだよな。
だから行政がEVしか売るなと市場を無理矢理作ろうとしているけど
今のところバッテリーに金をかけられる高価格帯しか
オーナー側もメーカー側も噛み合わない。
EVの開発は続けるべきだけど、大規模な方針転換の段階では無いかと。
トヨタなんか専業メーカー別に作った方がいいかも。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 12:27:35.68

>>84
結論としては間抜けで間違ってないだろ
トヨタはＥＶの進化を軽く見た

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 12:30:18.09

そもそもトヨタはEVで利益出せないから話にならない
EVでテスラ級に稼げるなら、今すぐレクサスをEV専用にするだろ
レクサスだけで年間の純利益2兆円になるんだから

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 12:51:20.01

うちはカネあった時代も建築されて100年の家でほったて小屋じゃないが
すませてたのに、アキオ社長のはなに考えてんだ、トヨタ自動車はおかしい

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 13:00:58.70

>>96
まだ世の中、内燃車の方が遥かに多くて、それで年間利益３兆円ほど稼いでますよ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 13:05:13.63

>>98
2兆と3兆の差しか無いじゃんか

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 13:08:00.84

>>98
トヨタ、通期の純利益予想2兆3600億円
今年度の予想ね
しかも今の所これも下回ってるｗ

https://jp.reuters.com/article/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF-%E9%80%9A%E6%9C%9F%E3%81%AE%E7%B4%94%E5%88%A9%E7%9B%8A%E4%BA%88%E6%83%B32%E5%85%863600%E5%84%84%E5%86%86%E3%80%801000%E5%84%84%E5%86%86%E4%B8%8A%E6%96%B9%E4%BF%AE%E6%AD%A3-idJPL4N2ZG0YM

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 13:51:22.00

>>95
お前も口ばっかで何も生み出せないじゃないか…
最近他人から本気で感謝されたりしたか？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 15:48:11.38

>>55
頭が緩すぎる

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 15:51:00.94

>>95
トヨタは以前から、先は見通せないからと
hv、ev、水素と全部用意してる
現状では世界的に見ればhvが
一番売れるから売ってる
結果、販売台数でも利益でも世界トップ

この結果が見えないバカが多いのに驚く

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 15:53:25.65

bZ4Xは、結果はモノがスバルでさんざんだったが、テスラの株価を下げるのには
つかえた、投機筋を黙らせることはできたが

実際にモノができてないのは今後の問題ってことなんだろ
それも車輪の再開発になって

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 15:55:15.04

>>103
>世界的に見ればHVが一番売れている

それお前の頭の中の世界ってこと？

https://i.imgur.com/dbEY9s0.jpg

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 15:58:54.24

>>90
テスラってマスクがロケットや他の事業の片手間でやってるだけの会社だけど

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 16:20:41.91

>>106
マスクなんか泥人形で、実際はアメリカ軍がハンドリングしてるんだろ
あの持ち上げかた

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 16:25:51.81

https://jp.reuters.com/article/idJPKBN2RL02G
トヨタ、新型ＥＶ値下げして国内販売再開不具合から4カ月ぶり
ｂＺ４Ｘは５月１２日の発売から１カ月余りで販売停止となり、１台も納車されていなかった。申込金を従来の７７万円から３８万５０００円に、月額料金を最大１１００円安くした。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 16:26:39.96

>>105
それ半分は中華EVでトヨタはそんなセグメントは見てないし

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 16:36:06.80

>>88
誰もがそう思っていたんだけど見事に外れた。
特にパクリに関しては中国が圧倒的スピードで生産していて中国ではもうトヨタは追いつけないレベル。
電化製品や携帯電話の時と同じ構図になりつつある。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 16:36:08.08

>>109
>世界的に見ればHVが一番売れている

ん？トヨタセグメント関係ないなく
世界的にはEVの方はHVより売れている

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 16:37:08.83

>>111
間違えた
関係ないなく✕
関係なく○

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 17:21:43.05

>>103
今後そうならないと考えたから、トヨタは路線を変更するんだろ。>>1も読めないの？読みたくないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 17:50:54.57

日本人は石橋を叩いて渡るタイプだから

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 18:24:06.43

>>88
Twitterに「普通」なんて求めてどうすんのw

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 19:27:31.85

義理の親が豊田に住んでるんだけど家が売れる内に引っ越しを勧めておくわ
トヨタが傾いたら土地がゴミ価格になっちゃう

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 19:51:44.81

補助金切れたら即死だけどな　テスラ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 19:52:56.82

全部本気だったのにw

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 19:55:23.31

ぶつかると真っ二つになるフレームじゃ電池載せられなかったかw

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 19:59:45.35

>>117
補助金テスラの2倍以上もらってるのに
即死しているミライさんの悪口言うの辞めてもらっていいですか？ｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 20:08:35.36

結局は、充電するところがなきゃダメなわけで！
日本政府はやる気無しだしな。メーカーがやると思ってる。
そこを運用するのにも電気かかるから！

中国で無理だったのこの国でやれるわけないだろ。EVなんてラジコンで終わりよ！

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 20:32:15.35

ハイブリッドも大分補助金で育てられたくせにEVに補助金出すのは許さんのかね。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 20:41:20.39

>>122
っていうかHVも税金優遇含めて現在進行系では？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 21:13:34.94

>>122
実はハイブリッド向けのエコカー補助金ってあんまりやってないんだよな
1回目：2009年4月10日～2010年9月7日まで
2回目：2011年12月20日～2012年9月21日まで
プリウスで言うと3代目の頃
初代（1997）や2代目（2006）の頃は無かった

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 21:21:17.87

>>70
いつからモデル３が高級外車になったんだよｗ
このキチガイ必死杉

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 21:21:43.22

＞政府税制調査会

＞政府税制調査会（首相の諮問機関）は２６日、消費税や自動車税について議論した。
＞参加した複数の委員から、環境性能に優れ、重量税などが優遇される電気自動車（ＥＶ）に対し、
＞ガソリン車よりも比較的重く道路への影響が大きいことから、道路を整備するための財源確保に向けた
＞（ＥＶだけの）課税の必要性を求める意見が出された。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 21:23:46.89

「何時までも補助金やってられねーわｗ」っていう政府の意思やで？ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 21:33:58.36

>>67
草

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 21:54:48.12

>>122
BEVに補助金をだしても、技術の進歩にもCO2削減にも寄与しないからな。税金を中国に献金するのは反対するだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 21:58:14.23

>>125
まあどこから高級と言うかは人によるだろうけど約600万～の車の修理代としては>>68ぐらいはそんなに珍しいもんじゃねーぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 22:00:30.87

>>125
価格だけは高級車並みなのでは？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/26(水) 22:05:50.85

https://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN2RL0T1
トヨタ、ＥＶ戦略見直しで「ｂＺ４Ｘ」増産検討 25年以降に＝関係筋

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 01:20:05.27

>>25
正確だな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 02:51:02.43

トヨタって何がしたいのかさっぱり分からん
得意の後出しジャンケンでも特許の壁に遮られて手遅れになるかもしれん？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 03:05:46.10

俺は（全く賛同しないが）よく分かるがな
皆が思ってる通り、
FCVでやろうとしたが駄目だった、まだ暫くはHVで行けそう、行きたい、と思ってたがそうも行かなくなった、ってこったろ。
EVは航続距離や充電時間で主流にならない、なるとしてもずっと後だ、と
根本的に一番の失敗はガソリン車と同じようにすることばかりに囚われた点だな、発想が悪い意味で保守的すぎ
航続距離はガソリン車と同じでなければいけない、燃料補給も同じでなければならない、スタンドも整備しないと
皆の自動車の使い方はこれまでと同じである、そうでなければいけないってな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 03:38:13.80

ここ数年のトヨタのアナウンスと行動の乖離見てたらスマホと同じ轍を踏みそうな気がしてならんw
トヨタ終わったらマジで日本終わるから頼むで

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 03:48:13.74

自動車はスマホと違ってブランドや実績が大きいから後出しでも何とかなるとは思うけどね
心配なのはコスト的に中国とかに負ける可能性があるってことかな、家電系は性能では負けて無くても
結局それで中韓にシェア取られてるからね

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 03:53:30.56

>>21
ｂｚナンタラとかテンガとかネーミングも終わっているからな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 04:14:20.85

テスラのインパネ周り、タブレットのみやん、スイッチもねーし

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 05:12:24.95

テスラの株手放したあたりまじでEVの時代なんて来ないって見立てだったんだろうな
今じゃテスラのギガプレスを真似しようとしてるし

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 05:28:39.80

減産を名目に国内で売るより輸出を増やしてる説って本当かな？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 05:48:55.19

>>68
クソ高えな
2回ぶつけたら軽自動車買えるわ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 06:11:28.26

>>134
特許保有・申請数圧倒的多いですから（棒）

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 06:24:12.72

使い捨て感覚のスマホと、直接顧客の命を預かり天下の公道を走る自動車を一緒くたにはできん
できんけど油断してると中韓に足元をすくわれるかもな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 06:25:31.48

>>12
トヨタも日産も参加してるニューフューエルが現実的。今のエンジン行かせるからな。エンジン無くしたら失業者急増だぞ。地方では。ラジエターなんかいらなくなるからな。
来るでやってきた国がエンジン無くすとか死亡宣告だから。並行してトヨタは、研究してたのが当たり。EV連呼のワーゲンの社長が変わってどのメーカーも辞めるから。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 06:31:27.88

ニューフューエルって何だ？
人工的に作る内燃機関用の燃料とかか？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 06:56:30.50

ガソリン車メーカーでは無理だな。新興のメーカーしゃないとね。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 07:06:02.19

水素もそうだけどこういうのってコストが高すぎて上手くいかんのよね
そもそもそれが簡単にできるならとっくにやってるはずでさ。技術的には戦前から可能だったし
だからEVだけが結局一番現実的なんだよなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 07:26:50.54

トヨタもだめになったなあ、

同族は

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 07:37:20.51

>>145
せめてEV並みに普及したら吠えようｗニューフューエルｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 07:42:42.04

>>135

それって全部目的が消費者目線に見えて実は自動車産業村の維持が目的なんだよな。

凄く違和感があるのはそのせい。

保守的でも消費者目線だったら違うんだけどね。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 07:44:45.17

EVにそれほど革新技術はいらない

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 07:45:34.51

>>149

トヨタがだめなだけならいいが、日本が成長はしないからな。

トヨタを切り捨てないとだめだよな。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 07:46:22.75

>>151
水素　高い　入れる場所もない　消費者無視
ニューフューエル　存在しない　消費者無視

これを推し進めるｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 07:46:49.43

>>135
何でそうぶつぶつ文句ばかり言うのかね？
状況に合わせて微修正していくのは当然のことだろ？
お前のようなバカが
経済情勢が変わって、政府が政策変えたら、
政策の失敗だー
責任とってやめろー
とかいったりするんだろうね

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 07:48:52.27

>>154
水素は小型車にはどう考えても向かない
ミライがでかくなったのはトヨタも諦めたんでしょう
しかし居場所がまったくないわけでもない

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 07:49:49.64

>>153
おれはお前を切り捨てた方がいいと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 07:50:05.92

中国　充電中の電動バイクが2分間に15回爆発ｗ
https://www.recordchina.co.jp/b903348-s25-c30-d0052.html
爆弾かよとネット民

一度は収まったように見えたものの1分後に再び爆発し激しく炎上、
防犯カメラの映像には、2分間に15回の爆発音が鳴る様子が映っていた。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 07:51:53.39

>>155
アンチEVの典型の主張おもろいぞ

ここでの書きなぐった主張は全部間違って結局方針転換ｗｗ

掲載日：2021.12.17 / 更新日：2021.12.17

ガチ切れのトヨタはホントに怖い【池田直渡の5分でわかるクルマ経済】

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 07:53:05.35

>>156
今のEV並みに居場所ができたら教えてねｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 07:54:53.38

>>156
水素の居場所と主張してた場所にどんどんEVが侵食し始めてるぞ

バスにトレーラーにｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 08:30:30.92

>>155
> 何でそうぶつぶつ文句ばかり言うのかね？
はあ？俺は上の人がわからん言ったから言ったまでで、文句とは違うんですが？
言うなら上の人やそう言ってる人に言えばいいだろう？

> 状況に合わせて微修正していくのは当然のことだろ？
その通りですが？そう言ってるしな

> お前のようなバカが
バカは文章も満足に読めないお前だ、低能。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 09:55:08.64

水素は2035年迄にハイオクガソリン並みに下げられるとイワタニの社長が言ってた気が

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 10:03:55.40

35年なんて願望論てきでほぼ嘘になるだろうけど（しかもレギュラーじゃなくハイオクってとこが甘めの見通しぽい）、
仮にそれが実現しても同じじゃ駄目ですわ。EVに対しガソリン車同等では勝てない
その上に車両価格やインフラもあるわけだしね

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 10:31:44.27

全固体電池にこだわって足踏みしてるうちに、
リチウム電池が大幅に進化して実用レベルに。
リン酸マンガンリチウムでBYDに完敗の予感。

プラズマや有機ＥＬに拘わったテレビと同じ。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 11:12:17.02

ハイラックスはどうなった
受注停止で動きがないぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 11:14:02.39

ハイラックスはどうなった
受注停止で動きがないぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 11:14:18.20

巨大戦艦建造にこだわってたら空母の時代になっていたでござる

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 11:42:31.17

どのみち日本ではevが普及するなんてありえないぞ。災害大国で降雪大国。
内燃機関が引き続き主役

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 11:49:16.01

現実を見ましょうね

サクラとeKクロスEVが売れすぎてヤバい！　補助金復活まで「納車を遅らせる」サービスまで検討
https://www.webcartop.jp/2022/10/983856/

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 12:06:15.31

車庫からそう遠くないエリアを動いててストップ＆ゴーの多い路線バスは環境負荷の点からも
真っ先にEV化。それからゴミ収集車、一部で始まってる宅配、郵便配達、この辺に行き届いてから
自家用車は使用環境で使い分けで一番最後だな。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 12:15:05.85

>>170
補助金切れたらこんなの売れなくなるわ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 12:36:29.86

>>172
> 補助金切れたらこんなの売れなくなるわ
普及するまではないから無いｗ
それにガソリンの補助金が無くなったらもっと売れるからｗ
今ガソリン車が何とかやってられるのはガソリン補助金のおかげな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 12:43:41.79

あと降雪で死ぬことが多いのはガソリン車ね。実際よくニュースできく
それと、災害大国だから逆にEVなんだが。電源になるしね
それで経産省とかが推進してることもしらんのかねえ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 13:21:44.24

中華の格安EV売られたら日産の軽EVは売れないだろなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 14:43:24.04

天王山を安倍と章男で勝負したのが日本人らしいわ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 15:02:06.84

トヨタが全固体と水素にこだわったのは、
どうせEVなんかできないから不可能な全固体と水素をでっちあげとけばいいだろ、
というアイデアっぽいんだよね
だけど海外勢はEVはできると思って進めていて実際にモノになってしまった

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 15:07:54.78

EVは日産が70年代から手を付けてたけど中々モノにならなかったから
トヨタも早々に見切りをつけてたんでしょ。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 15:50:57.80

中東が反米化してるからもうガソリン価格は戻らんぞw
電気のがまだ安定してるわ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 16:45:29.25

まー電気も高くなってるけど元々安いから知れてるのよね
比率的には差はむしろ広まってるとすら言えるし原油価格が上がれば上がるほどEVに有利という

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 18:45:51.12

ネトウヨじいちゃんはそろそろ日本の現実理解したかな
テスラはもちろんヒュンダイにも劣るのがトヨタのevだからな？
ユーチューブでもネットの車サイトでも酷評ばかり、おまけにリコールまで起きたの覚えとけ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 19:12:43.95

フォルクスワーゲンはディーゼル不正がアメリカ司法省にバレた時４兆円の罰金や賠償金を支払ったんだよね、テスラのデタラメAIは何兆円になるんだろう？

○米当局がテスラに刑事捜査、運転支援システムの説明を問題視＝関係者2022年10月27日
> 運転支援システム「オートパイロット」が稼働中のテスラ車でこれまでに十数件の事故が発生し、その中に複数の死亡事故が含まれている。関係者の話では、こうした事態を受けて司法省が捜査を開始した。

https://jp.reuters.com/article/tesla-investigation-idJPKBN2RL1W0

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 19:27:12.58

ハリボテ並べるだけじゃなくて全部本気という言葉も偽物だったわけか

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 19:57:50.64

>>182
捜査開始なんですか、これは深刻ですね
GMの点火スイッチの隠蔽容疑を見逃したアメリカ政府ですら、テスラ社は見限ったと見るべきでしょうね

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 20:20:50.12

トヨタはすでにゾンビ企業になっているようだな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 21:48:55.48

例えばホンダがヴェゼルの車体にバッテリー乗せてEVにして販売したりとか
レクサスのNXのEV版とかマツダのMX-30とか
これらの電気自動車ってことごとく売れてないしEVとして全く相手にされてないっていうのを一体どう考えてたんだろトヨタって
EVは完全新規で作らないと売れないし販売も別にしないとダメだって当然わかってると思ってたけどbz4xって妥協の産物だったのか
まあしかしこれで完全に終わったなトヨタは
もう何もかも遅い

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 21:58:16.63

エステートEV説あったけど、HVかPHVになるかな？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/27(木) 22:28:16.59

>>187
水素じゃね？

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/28(金) 00:35:54.10

トヨタは純EVのノウハウ持ってないからもっと事故とか火災が多くなるはず

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/28(金) 00:53:56.31

そりゃあ、去年成都で充電中に発火し近所の純EVまでまるごと300台が小一時間で消し炭になった中国EVメーカーとか、洋上で火災を起こし4000台の輸出車をまとめて燃えカスにした挙げ句貨物船フェリシティ・エースまで沈没させたフォルクスワーゲンとか、世界にはEV火災のノウハウや実績豊富なEVメーカーが山ほどあるもんな

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/28(金) 04:34:43.36

化石燃料需要、数年でピーク　ウクライナ侵攻が「転換点」　IEA
https://news.yahoo.co.jp/articles/846ed1cc25dd9acd29f18d85ecdac9c312dd9350

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/28(金) 06:01:05.11

EUは2035年の内燃機関販売禁止を正式決定。
PHVもあかんみたいだな。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/28(金) 06:13:58.77

クラウンねー今回のクラウン車幅がアト１５センチくらい広けりゃ、堂々した風合でカッコいいのに残念。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/28(金) 06:21:40.18

>>192
ＥＵみたいな、たった数十ヵ国のベンツを中心にした自動車メーカーだらけの市場なんかほっとけばいいってか〜勝手にマスターベーションやらせてとけ！残りの南米やアジア、アフリカ、中近東など１５０ヵ国以上を相手にトヨタがガソリン車中心に独占販売すりゃいい。

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/28(金) 06:30:21.07

それじゃ負けだわな
金持ってるのは欧米、特に高級車ほど

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/28(金) 07:06:03.87

>>194
新興国への内燃機関の販売停止まで承認したメーカーなんてないのにｗ

メインの米中欧で大きくシェアを失い新興国は今まで通りのシェアが関の山ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/28(金) 07:33:26.69

>>195
そんなの欧州での日本車の比率は１割、やはり連中はフォルクスワーゲン中心にベンツ、プジョー、ルノー、シトロンやアウディにフィアットなど自国の車に乗る、だから欧州なんかほっとけ、勝手にＥＵ圏内でＥＶを走らせときゃいいwwwそれに彼ら高級車乗るならベントレーやロールスやベンツ買うから心配するなwww

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/28(金) 08:06:19.09

トヨタなら簡単に作れるだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/28(金) 08:26:45.12

>>198
トヨタ「えっ!?」

**名刺は切らしておりまして** · 2022/10/28(金) 08:41:07.99

>>199
ティア1「えっ？」