【経済】TSMC熊本工場の計画認可、経産相 最大4760億円補助 [ムヒタ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
経済産業省は17日、台湾積体電路製造(TSMC)とソニーグループ、デンソーが熊本県で建設中の半導体の工場に最大4760億円の助成をすると決めた。TSMCと、TSMC子会社でソニーグループ、デンソーも出資するJASM(熊本市)の両社が申請していた計画を同日付で認可した。半導体産業の強化に向けた6170億円の基金から補助する第1号の案件になる。
萩生田光一経済産業相が同日の閣議後の記者会見で明らかにした。新工場の投資額は約86億ドル(約1兆1千億円)で、政府が半額近くを支援することになる。
新工場は4月に着工しており、2024年12月の出荷開始を目指す。回路線幅10～20ナノ（ナノは10億分の1）メートル台の半導体を月に5万5000枚（300ミリウエハー換算）生産する計画だ。
政府は半導体の国内工場の整備を支援するため基金を設置していた。具体的な支給額は企業からの申請内容を精査して決める。早ければ年内に支給が始まるという。
萩生田氏は「製造拠点が地域に根付いて持続的に発展するよう、熊本県などとも連携したい」と話した。
2022年6月17日 11:30
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA171II0X10C22A6000000/ 外資の数世代前の半導体製造技術の工場を、熊本なんて言う地方に多額の税金を使って
作ったところで、なにか意味があるのか？ 巨大な工場を、作ってるわ。
半導体関連の企業も、続々と進出してる。
将来、熊本は、半導体の一大拠点になるかもね。 熊本には、半導体関連の企業がもともと多い。
製造装置や材料の生産が、非常に盛んな地域だからね。
近くには、ソニーの巨大な工場もある。 何故に補助金を出すのよ？
民間競争なんかありゃしない。 >>8
もう競争なんて無理なんだよ
国策でやるしかない
しかも今頃になって陳腐化したプロセスで >>4
台湾TSMCの最新鋭工場→5nmを生産中、3nmがもうすぐ稼働
韓国サムスンの最新鋭工場→5nmを生産中
～超えられない壁～
日本政府の資金援助で作る台湾TSMCの時代遅れの工場→22~28nm >>1
なお22~28nmは10年以上前の技術の模様 台湾や韓国は、政治的なリスクもあるだろ。
半導体生産の国内誘致は、意義があるんじゃないかな。 >>2
主な用途がソニーのCMOSイメージセンサのロジック部なんだから必要なのは28nm世代
今年から生産が始まった48Mpixsセンサのロジック部が40nmだから28nmはだいぶ未来の話だ 韓国の半導体がのびたのは、韓国企業の家電製品に、韓国の半導体を使ったからじゃね？
家電製品で、韓国は急速にシェアを減少してるからね。
韓国が優位なのは、テレビくらいでは？ 半額補助だったか1兆円規模の工場なんだな
もう日本にこれだけの投資出来る企業が無いのが悲しいね >>15
自前の家電製品に使う半導体なんてたかが知れてるし
韓国はサムスンやSKハイニックスのフラッシュやDRAMでシェア伸ばした
他にアップル向けのCPUも作ってたし >>15
韓国サムスンはスマホ生産世界一、メモリも世界一 >>18
今、半導体がのびてるのは、中国でしょ。
家電製品の生産が、盛んだからね。 この工場ができるのなら
熊本空港アクセス鉄道も開業できそう スマホは、中国メーカーの攻勢が激しいでしょ。
中国は、いずれ韓国を追い抜くんじゃないの？ 最新でもない工場を建てていただくのに約5000億円
途上国はつらいすなぁ 九州はこれからでかい地震が来ると言われてるけど
大丈夫なんか 途上国に戻るのはいいのよ
日本は宗教観も倫理観もなく、右へ倣えの強烈な同調圧力があるのみ
バカマンが求めるのは年収600万の旦那と自分の定職で少子化は更に加速する
無茶苦茶に殺伐とした未来しかないな >>28
お前が思いつく程度のことを、TSMCもソニーもデンソーも経産省も考えていないと思えるのが凄い。見習いたい 半導体を使うのは、大部分が家電製品や自動車でしょ。
中国で半導体がのびてるのは、当然と言えば当然だわ。
半導体生産は、台湾や韓国から、中国に移動していくかもね？ >>13
儲けが期待できない先細りの分野だけど、税金により補助金を合わせればギリギリ
採算が取れる
自動車の半導体不足解消に一定の効果がある
という内容なんだね 中国に工場を立てたら最後、何もかも持っていかれるのをまともな企業なら承知してるので先端技術の工場は立たない
中国も中国で、自前で研究するよりパクった方が速いからパクりに邁進する パチンカスのためのナマポや、チューブぶっ刺しまくりの延命よりよほどいい >>36
韓国の半導体は、中国への投資に熱心なんじゃね？ 日本はこれから何を売って稼いでいけば良いんだろ
台湾韓国中国に男は出稼ぎに、女は体を売りに行く時代はすぐそこだね >>38
昨年末から5大グループは中国事業の再編やってるよ
新しい投資があるとしたら、パナみたいにパクられても構わんレベルの工場な >>31
いや考えて実行してるんだろうけど
大丈夫なん？って話でしょ >>41
韓国は、家電製品のシェアが減少してるんでしょ。
中国重視の流れは、止まらないかもな？ >>22
>>34
これが今どきクラウドビジネスを知らない
ITオンチの日本人です めちゃくちゃ円安になってるからこれからも外資経由で投資を呼び込めそうだな >>34
ゲーム機も風呂リモコンですらも半導体がいる なんで災害だらけで暑い熊本に作るんだよ？
涼しくて災害のない北国に作れよ >>46
クラウドやるにも、パソコンが必要でしょ www
パソコンの最大生産地は、どこだよ？ >>2
数世代前って言っても大抵の半導体需要はそれでまかなえるので大いに意味があるだろ 労働単価で東南アジアと戦えるレベルになってきたからな。
ここでノウハウ積んで、
最先端のプロセスを扱えるようになるといいね。 >>56
東南アジアとは、まったく違うだろ www 九州山脈は歴史的に地震がないぞ。熊本震災は、地上げのための人工地震だからな。 田口に盗まれかけた額の10000倍を台湾にプレゼント 熊本地震は、地盤注水で共振周波数を調整した後に起こした人工地震。
大成建設が施工した建物は無傷だった。 >>52
熊本には、半導体関連の企業がたくさんあるわ。
人材を集めるには、かなり有利だろうね。
結局、人材が一番重要だろ。 >>61 人材というより距離の問題かと。
サプライチェーンが分散してるぞ、災害・物流停止で製造がストップするのは
既に御周知のとおり。 >>56
日本人にとっての最先端のプロセス＝熊本工場の２８ナノメートル！！
↑
こんなんでノウハウ積んで戦えると思ってるのがアホの日本人
日本が絶対に超えられない世界の壁
↓
アメリカ人にとっての最先端のプロセス＝アリゾナ工場の５ナノメートル！！
韓国人にとっての最先端のプロセス＝平沢工場の５ナノメートル！！
台湾人にとっての最先端のプロセス＝台南工場の３ナノメートル！！ 4760億のうちパソナが3000億中抜きするところまで読める >>52
でも熊本の震災の前までは
「熊本には地震はありません東北の企業は是非移転を」
って東日本大震災の直後に売り込んで顰蹙買ってたくらいだろ
最近も別に地震起きてないし >>63
日本で充分生産できるね、
人件費がどこよりも安くておトクだね、ってなったら
最も需要があるプロセスルールの製品のライン置くでしょ。
まあ確かに、それは最先端ではないかもしれないね。 でも半導体製造装置を作るための装置を作る半導体も不足してんでしょ >>66
日本で安く作って海外で高く売ろうという
おまえのようなダンピング猿は世界中で嫌われるから
関税引き上げられて潰れるだけ
円安になって日本に入ってきた産業のわかりやすい例
枯れた２８ナノメートルプロセスのTSMCの半導体工場が日本で建設する
これは安く買い叩かれる利益にならない車載用の半導体の工場で
円安で貧乏で金払いの悪いヤクザな日本人にやらせるのに丁度いいゴミ事業
逆にドル高で内需絶好調のアメリカに入ってきた産業のわかりやすい例
好景気のアメリカに投資すれば将来確実にハイリターンが見込めるから
最先端の５ｎｍプロセスのTSMCの半導体工場がアリゾナに建設している
これは利ざやの大きい高級スマホなどに使われる投資リスクの非常に大きい高級品
この工場で製造する半導体を使うのは成長率トップのITビッグテック 熊本とは縁もゆかりもない者だけど、トンキンに国富吸い取られて衰退するくらいなら4760億円くらい安い >>68
スマホ www
スマホの主要な生産地は、中国やベトナムだろ。
アメリカに作るメリットは、低いわ。 >>67 専用設計してるからだろうな。
なりふり構わないなら、調達できるんだろうけど、そのために再設計をしたくないんだろ。 >>69 トンキンが国富を吸い取ってるとは思わないが、
トンキンが上流、地方が下流という構図が崩れないからトンキンの平均年収が高い。 TSM進出に備え、熊本市にインターナショナルスクール～戸島西4丁目に建設し、24年度の開業目指す。
新校舎は、TSMC新工場の南西約10キロに建設する。既に民有地3466平方メートルを取得、
年内に建設に着手する。新校舎には、現在、東区西原2丁目で運営する小学部が移転し、
中学部と高等部も入れる。
台湾の教員免許を持つ教師の採用や中国語の指導、スクールバス運行も予定している。
台湾から赴任するTSMCの従業員の家族は約300人。このうち半数が子ども。
既に新工場の建設準備のため来熊したTSMC従業員の子どもも通っている。
グローバル社会で必要な英語力などを育む教育プログラム「国際バカロレア」を採用し、
21年に小学部が県内初の認定校となった。中高でも認定校になれば、海外大学の入学資格を取得できる。 5nmですら歩留まり90%超えなのに
10nm-20nmの化石を作るのワロタ
まぁクルマ用途だったりで微細化がいらないとは思うけど、
せめて5nmくらい目指してほしかったわ >>69
トンキン人がポエムを書く （時給4000円）
↓
子会社が構想設計をする （時給2500円）
↓
地方の２次請けが詳細設計をする （時給1200円）
↓
地方の３次請けが製造をする （時給800円） >>63
メモリーは、細かく細かくトランジスターを書き込むんじゃね？
よく知らないけど・・
半導体は、メモリーだけじゃないだろ。 >>78 メモリーは、簡単に言えばフリップフロップの集まりだな。 >>75
なるほどね、チャイナタウン風に、タイワンタウンを作るっていう都市計画の一部なのね ソニーとデンソーが出資している意味を考えれば、センサー用や車載用で日本企業が
必要とするものを国内で供給するという経済安保だから、最先端じゃないとかは全く
的外れの意見。 >>70
TSMCの5nmアリゾナ工場はAppleシリコン専用の超最新鋭工場になるという噂
アリゾナ州はボロ儲けだろうな
まあ22~28nmで喜んでる日本人には関係ないが 20年後は、時給800円で製造をしたり、時給1200円で詳細設計をやってる地方人のほうがマシになるかも。
ポエムや構想設計をする人がトンキンから、シナ人に取ってかわりそうだ。 >>79
情報処理試験の過去問で、見たことあるわ。
電気が無くても、記憶できる回路でしょ。 ソニーとデンソーが出資している意味を考えれば、センサー用や車載用で日本企業が
強い企業の必要とする半導体を国内で供給するという経済安保なのは自明。
つまり最先端じゃないとかは全く的外れの意見。 >>76
> まぁクルマ用途だったりで微細化がいらないとは思うけど、
> せめて5nmくらい目指してほしかったわ
なおアメリカはクルマ用で半導体工場作るなどヴァカなことせず、GlobalFoundriesと長期契約結んだ >>83
TSMC熊本の初任給は28万で日本企業が青ざめている。
低給与の工場労働者ではない。
事実を直視しないと・・・ なんで中共とズブズブのTSMCに日本人の血税使うのよ
アホなのか メモリーとかは、すんごく細かく大量に書き込んでるんでしょ。
いずれ、原子より小さくなるかもな www >>87 地元民は誰もそんなの興味示してないよ。
「あれは旧帝国大卒向けの求人」
みんな解ってる。田舎者なりに。 いくら田舎者とはいえ、そこまで馬鹿じゃない。
大本営の建前ってことは誰でもわかってる。 日経より
シリコンアイランド 争奪１２００人（上） ＴＳＭＣ、破格の好待遇 九州の人材市場揺らす
2022/06/08 日本経済新聞
半導体の受託生産世界最大手、台湾積体電路製造（ＴＳＭＣ）の熊本進出が九州の人材需給を
揺さぶっている。２０２４年の工場稼働に向けて新規採用する人数は実に１２００人。
同社の進出は九州半導体産業の復権へ向けた起爆剤になるとの期待も高いが、地場製造業の間では
人材獲得が一段と難しくなるとの懸念が広がる。先端研究を担う高度人材の育成でも後れを取るなか
「シリコンアイランド」の底力が問われている。
初任給２８万円
「高いとしか言いようがない」――。ＴＳＭＣの熊本工場を担うＪＡＳＭ（熊本市）が今年春、ホームページに
掲載したエンジニアの募集要項に、熊本をはじめ九州の半導体関連企業から一斉にため息が漏れた。
２３年春入社見込みの大学学部卒の初任給は２８万円。修士修了で３２万円、博士は３６万円だ。
熊本県が従業員５０人以上の県内１９７事業所を対象に実施した調査によると、２１年４月現在の
大卒技術者の初任給は平均１９万４４４３円。５００人以上の大規模事業所でも２０万９７３０円で、
ＴＳＭＣの好待遇が際立つ。
熊本県内で半導体製造装置用部材を取り扱う工場のトップは「人材を獲得するどころか流出の
懸念もある」と危機感を示す。製造装置を手掛ける別の企業では県外から雇用するケースが
増えるなか、送り出す親が安心できるよう半年間を上限にホテルを提供するなど人材確保に苦心する。 熊本は派遣天国だからな。月給20万円以上の求人の95% が派遣。 こっちはどうなった
米３Ｍ社ベルギー工場のフロリナート生産停止の影響、世界の半導体工場停止の危機 -微細加工研究所 湯之上 隆
https://net.keizaikai.co.jp/65224
3Mの半導体冷剤材工場が停止、TSMC「問題なし」
https://ashu-chinastatistics.com/news/807696-16420417280 熊本で安定して年収400万以上稼げるのは、公務員、地方第一銀行、マスコミしかないと言われる。
銀行でも、信用金庫の給料は凄く低い。 TSMC関連で、マスコミに取り上げられたインキュベーターも、
ひと昔前までは、LSI設計を月給16万とかで採用してた。
それでも熊本にはそういう職業がないから、どうしてもLSI設計をやりたい
院卒が、安月給でも押し寄せていた。 月給 19万円～
熊本の賃金があがったな～。
※諸手当込み（交通費、住宅手当・・） >>84
ネットで検索したら、フィリップ・フロップ回路は、通電中のみ記憶を保持と書いてありました。
おわびして訂正します。 半導体より、自動車工場が熊本に来ればいいんだよな。
熊本県の製造業のほとんどは車を持っている。お客さんだ。
南海トラフで壊滅するぐらいなら、熊本に来た方がいい。 ブラジル人は大声でわめき散らかすけど、熊本県民は付和雷同で、社会主義的だぞ。
自動車工場こそ、熊本に来るべき。
年収２００万でもむりしてプリウスとかに乗ってるヤシも多い。 >>101 大本営のほうが嘘つきやで。
それ平田機工の年収だろ。プロパー社員が言ってたぞ。
「高卒だと手取りは２０万もないよ」って。 全てが全て最新プロセスを必要としていないのよ
パワー半導体とかもね
このスレばかが多いな ルネサスの最新プロセスが40nmで止まってるんだっけ >>102 熊本県は、一時的に見れば派遣の方が高い。
派遣作業員は 40万円、派遣技術は 50万円の単価。
貰うのは 20～25万（手取り 17～20万）
同じ能力で中小企業に就職した場合は、せいぜい 18万。 >>103
国の統計資料より自分の狭い範囲のつきあいや口コミを信じたいなら、どうぞ。 >>102 厚生労働省が発表しているデータによると、
熊本県・44歳・正規社員 の平均が 340万円だな。
残業が多い35歳～45歳は、このあたり。
逆に 55歳ぐらいになるとリストラのせいか、ダウンしている。
一番、脂がのってて稼げるであろう年齢と思うが。 >>108 エビデンスが間違っているから指摘してるのだが。
go.jp の資料には、ちゃんと書いてあるね。 まさかとは思うが、ジャパンディスプレイみたいに経産省の官僚が
天下っているんじゃないだろうな・・・
行政指導したいのなら、霞が関に籍を置いたまま出向してやればいいだけの話だからな 台湾のＧＤＰの７％とか、本当に台湾は半導体への傾斜が激しいな。 >>113 JASMは TSMC資本が8割だから、それはなさそう。
いくら補助金が出るつっても、工場運営にはお金がかかる訳だし、
それはTSMCが痛い目にあうから、
単なる日本内部の官製工場なら、TSMC資本では設立しないだろう。 >>114 むしろTSMCという超巨大半導体企業を擁立していながら、
半導体産業はGDPの 7% しかないというのが驚き。
南朝鮮だと、サムソン等財閥だけでGDPの何十％とか聞くけど。 GDPじゃなくて、GNPだったら、すごい数値になりそうだな。 >>104 亀レスだが岡山もいいよな。タツモがあるんだっけ。 >>90
それは、誤った理解。
世界的には標準的な額。
日本企業の人件費を抑えるやり方も限界だろう。今、上がっているのは、モノの値だけではない。 岡山も変わった地域だよな。タツモ、ローツェなど全国的に無名だが、そこそこの企業がある。 >>120 TSMCの給料を賛美してるんだろうが、それは学歴主義を意味してるんだぞ。
博士は４０万、学卒２５マン、高卒は１０万みたいな会社やで。
もちろん学卒というのは、台湾では一流の国立大学卒のことだな。 中抜きジャパンのやってることだからなんか裏がありそうねｗ >>120 海外推しは結構なことだが、海外は学歴主義だぞ。
学歴主義だから海外人は奨学金という借金を背負ってまで、雨後の筍大学に通うんだろうが。
フランスもいわずもがな、カルロスゴーンは一流大学（グランゼコール）を出ているだけで新卒の時点で工場長。 学歴主義の社会では、早期から選別される。公立小中学校での順位で既にふるい分けされる。
日本で言う「早熟タイプ」にとってはそっちのほうが都合がいいかもな。 TSMCは、地元では台湾の一流の国立大卒を、大卒として採用しているのに、
わざわざJAPの凡人を、高給で採用する意味がない。
台湾の流儀でいえば、九州大学や、熊本大学を上位の成績で出た人が対象だろう。
もしかしたら、それ以上の、京大卒とかを求めているのかもな。 >>127 自然災害はないで。日奈久地層は、自然地震が起きない地層と明言してたじゃん。
「熊本震災があったのに、その後に地震が起きない地層」と明言したのが面白かったな。 >>120 優良企業の勤め人か、本当の職人しか生き残れない社会になりそうだな。
最低賃金が 2000円とかに成ったら、失業率がすごいことになる。ワークもシェアリング
される。多くの人は年収はアップしないよ。 スイスは最低賃金が・・とか言うけど、そりゃクリーンなイメージを打ち出したい、
自分を大きく見せたいから、そうのたまってるだけだろう。
実際は、業務委託、短時間労働がはびこるカオスな社会だろう。
もし最低賃金がそうなら、一人当たりのGDPは日本の倍以上あるはずだが、
そうではないな。 言うてもコロナで11兆どこかに消えてるから安いもんだろ 台湾は、半導体に依存しすぎだな。
昔は、台湾製の家電製品が、世界を席巻してたでしょ。
今では、中国に移ってしまったけど。 最新プロセスの工場建設はケタ違いの予算がいるから
最初からそれは無理なのかも 半導体のバブルが終わったら供給過剰で大不況になるんじゃねぇの？
世界中が増産するために工場作ったり投資したりしてるじゃん なんか遠い昔に決まった事を、経産相はなんで改めて言うの？
5,000億出すのは 当たり前でしょう。
ネタになってないよ 追加で熊本に更に国が５，０００億円投入するなら
まあ スレ板立てもいい話し >>135
最強だったSandyちゃんは32ナノ。 >>105
だよね
最先端プロセスが正義というアホが多い
もうちょっと半導体の勉強してこいよと 走りたいならまずは歩くことから学べ。
7nmの工場を日本で作っても操業できる技術者がいない。
まずは自動車需要が最も多い20nm台の工場を作るのは現実的。 >>132
台湾の工作機械や機能繊維はそこそこ強い。 植民地だった国の下請けになる屈辱に耐えられる日本人はいない
もう一度植民地化するしかないな >>143
下請け?
NECの山形半導体工場はとっくに18年前に台湾企業に買収されたけど ひとつの民間企業でＧＤＰの何％とか、すごい規模だな。 >>136
多分そうなる
TSMCは信用も体力もあるから平気だろうけど、弱い所はつぶれまくって二極化が進む >>145
トヨタの売上は日本のGDPの4.6%を占めている。 >>147
それでも、４％程度では？
韓国や台湾は、次元がちがう。 >>131
どこかに消えてるって、市町村に配られたところまでは判明しとるやん。そのあと市町村が使徒を記録してないってだけで >>132
国家戦略でしょ。Ｇ７各国で造れない半導体を自国でしか造れないようにしておくことで
中国の侵略からＧ７各国が防衛してくれるという・・・ >>148
TSMCの売上は台湾GDPの4.46%
https://www.taipeitimes.com/News/biz/archives/2019/08/31/2003721420
TSMC report says its contribution to GDP was 4.46% ファウンドリのTSMCは世界から注目されているが、実は近年台湾の半導体設計業界の躍進こそ目を見張るもの
世界Top10半導体設計専門会社
https://i.imgur.com/NOTawNA.jpg
米国4社、台湾4社、英国1社 >>10
TSMCは受注専門特化でスケールメリットを活かして伸びてきた会社
この数十年間現場で蓄積されてきたノウハウを教えるわけないわな
しかも誰も作りたがらない半導体を税金使って国内に工場作ってるだけなのに
あたかも最新技術を日本と連携して共同開発みたいな感じになってるの意味わからんよな
技術なんかないよこの国
こういうこと言うと日本はまだ製造装置でシェアがーって人沸くけど
半導体と製造装置の利益率７倍ぐらい違うし >>65
うちの自治体は天災がないってアピールはどこもやってるわ PC黎明期のITの波にも乗れず
スマホシフトの波にも乗れず
技術大国で製造業がーと言ってるわりには産業のコメである半導体技術も負けてるの笑う
ＩＴで情報活用などしやすい一番儲けの大きい最終顧客接点部分はすべて取られて
モノづくりの一番儲けの大きい部分もシェア取られて
この国何がしたいんだろ ロシアの炭鉱、メタンを大量放出 世界最大規模 人工衛星で観測 >>105
>>140
おまえらは死ぬまで治らないバカな日本人だなｗ
熊本で作るのは利益にならないゴミだということがまだわからんのか
アメリカのビッグテックの巨万の富を生み出すのは
利ざやの大きい最先端プロセスなんだよ 最先端はハイリスクだからねぇ
品質と安定供給で勝負するんでしょ。車載用や産業用途は品質命なんだし >>126
TSMC従業員(6万人)の約半分は院卒。技術部門に限ればほぼ全員修士号か博士号持ち。
また、去年従業員1人当たりの特別賞与(給料やボーナスを除き)は約550万円。月収だけ見てもあまり意味ない。 >>153
台湾のMediatekすごいよね
アマゾンのFireTVスティックもアレクサもMediatekのSoCで動いてるから
株買っとくといいよ 全国ワースト２位の熊本の最賃 「政令市ある県と思えない」「かなりの時間働かないと」
https://kumanichi.com/articles/690584
人件費が安いのだから工場誘致しやすいだろう 台湾企業に頭下げて、4760億円の補助
落ちたもんだよな 世界の工場である中国に近く、人件費の安い九州は有利かもね
天災が多いのが玉に瑕だが 米国は最新鋭の半導体工場に政府の補助金を付ける。
日本は数世代前の枯れた技術の半導体工場に政府の補助金を付ける。
半導体で負け続けた日本の衰退の原因は政府の姿勢にもあるのではないか？ >>154
欧米企業もたくさん委託してるんでしょ。
欧米企業に、技術がないと言いたいのかよ？ >>166
台湾の半導体も、中国への投資に熱心なんじゃね？ 今年3月台湾現地の新卒採用関連記事
https://money.udn.com/money/story/12926/6143630
TSMC1社だけで今年台湾で新卒8000名を採用する。
そして大手半導体会社の給与は(年収)新卒修士号は900万円、博士号は約1000万円 >>161
それがテスラの車載半導体のＨＷ４は
サムスンの５ｎｍかＴＳＭＣの３ｎｍで作るんだよ
７ｎｍよりも大きいとＭＣＵとかＡＩとか処理できないからね 韓国も、委託生産に熱心なんでは？
家電製品で、韓国企業のシェアが落ちてるからね。
韓国の半導体が伸びたのも、韓国企業の製品に、韓国企業の半導体を使ったのが大きいんじゃね？ >>165
経産省や日本を代表する大企業であるソニーやデンソーが
外資に巨額出資するぐらいだから傾くよな。 >>157
ＩＴで成功した企業なんて、山ほどあるわ
wwwwww 半導体が供給過剰になったら、台湾・韓国は大打撃だな。 欧米の景気が、あやしくなってきてるからね。
インフレ率が低い日本の方が、はるかに景気が良いかもな？ ３０年ゼロ成長のアホ「日本の方が、はるかに景気が良いかもな？」 管轄は経産省か
3年もすれば天下りの重役だらけになってるんだろうな 賃金が上がらず物価だけ上昇してスタグフレーション起こしてるアホ
「インフレは、景気が良いと思ってるの？」 >175
そもそも10nm以下の最先端製品はTSMCとサムスンしか作れない。
22nmプロセス以下は発展中の次世代産業に多用されている。しかも作れる会社も限られている
https://i.imgur.com/zrzpYyJ.jpg
28nm以上の成熟プロセスは2023年以降はリスクあるかも >>39
女は身体を売りに行く」それは朝鮮人のDNAニダ
（中国 我が歴史のトラウマ 中央日報 2011.7.22)
日本人を朝鮮人と一緒にすんなよ。朝鮮人！ >>43 ですわ。 >>174
山ほどｗ
ガラパゴスのお山の大将さすがです！ 日本の半導体は世界一と角やってる間にサムスンにしてもTSMCにしても大規模投資やってきてるからな
工場誘致しただけで喜んでる連中って今の差が長年蓄積されてきた差ということもわかってないよな
今現在だって各国の半導体にかけてる予算の規模の差とかチェックすらしてないんだろ >>175
半導体って言ってもカテゴリー山ほどあるんだよ
TSMCみたいな世界最先端を独占した唯我独尊のファンドリーは堕ちることはない
例えその日が来たとしてもそれはアップルがアイフォン作るのをやめ、人類がパソコンを廃棄した日になる
即ち不可能 >>174
ITは国際的に成功した企業が少ないのよね スマホやpcは最先端の半導体使うだろうが
そんな性能のいらない家電用の半導体だろな >>184
投資が大規模になるほど、景気に左右されるんじゃね？
最先端とか言うのは、用途も限定されるのかもしれないけど。 >>188
サムスンなんかは意図して不況時に大規模投資してきてる
景気が悪い時はみんながリスクを取りたがらないから
でも最終的にそっちの方が投資額が少なくて済む
今世界で活躍してたり伸びてる企業は不況時に事業を大幅に見直したり赤字垂れ流しながら投資してきてたようなところばかり >>1
【豊島晋作】日本半導体産業、復活のシナリオとは！？【セカイ経済】（2022年4月27日）
621,293 回視聴2022/04/27
https://www.youtube.com/watch?v=yCgvVWb8-1w
↑ 半導体業界に直接関係無いけど。TBSのこの番組で
元日立などで半導体開発の現場に居た人の話が聞けて良かったです。
湯田工作員のパックンチョが出てたり、やや雑談も多いが中々良かった
最近TSMCと通産省の協力に関しても話していたので、役所の人も
あれこれ言われて腹立たしいかもしれないが、見て欲しい
今後の日本半導体産業復活を目指す試みの成功の為にもね。 台湾有事の際の疎開先。
米国にも工場建てるんじゃなかったっけ？ キオクシアあたりにもぶっ込んだらいいのに円安で輸出伸びるだろ アホ「キオクシアあたりにもぶっ込んだらいいのに円安で輸出伸びるだろ」 >>2
ずっと足りないのはその数世代前の技術で作った半導体だからだよ >>8
アメリカなんて今年だけで半導体に6兆円補助金出してる
民間競争とか頭のネジの外れたようなこと言ってる場合じゃない
戦略物資には国が金を出すのは当然の話 >>26
ほとんどの家電や車、製造装置に最先端の半導体はいらねえんだよw 熊本って何十年も産地偽装して騙してたクズばかりの県だぞ >>10
情報遅いんやね12～16nmも生産する事決まったんだが、ググってみなよ ↑
日米、最先端半導体で技術協力 2ナノなど開発・量産 米国だって工場できる頃には最先端じゃなくなってるよ 日本製造業の最後の砦はソニーとトヨタだろう。
いうなれば、ソニートヨタの半導体入手を完全に国内で賄うための経済安全保障であって
最先端半導体を輸出するための工場ではない。
ソニーの画像センサーの目標は世界シェア60％
そして、その生産子会社の本社も熊本県にあり、TSMC熊本の隣接地。 ソニーグループ 開発進める画像センサー技術を公開
2022年6月17日 20時42分
ソニーグループは17日、自社の主力事業の1つで将来的には世界シェアを60％に
引き上げることを目指している画像センサーの技術を公開しました。
ソニーグループは17日、神奈川県厚木市の研究拠点で、自社が開発を進めている
スマートフォンや自動車向けの半導体の画像センサーの技術を公開しました。
このうち、光を使って物体との距離を測る「ToF」と呼ばれる技術は、スマートフォンに
搭載すれば利用者の動きを認識し、画面上のキャラクターに反映することができ、
アプリなどへの活用が期待されています。
また、この技術を自動車に活用すれば運転手の動作や姿勢を読み取り、運転手が
危険な動作をした場合、自動車を止めることができるいうことです。
ソニーグループは、こうした画像センサーの分野で現在、世界シェアの40％余りを占めていて、
2025年度に60％に引き上げることを目指しています。
ソニーセミコンダクタソリューションズの清水照士社長は「スマートフォン向けで、われわれが
得意とするハイエンドの商品の需要が伸びてきており、目標に近づけると考えている」と話していました。 最先端なんて、用途は限定されるんじゃね？
設備投資だけは、巨額なんだろ？ スパイ防止法も無いから国家機密さえザル
ましてや１企業の情報なんてダダ漏れ
なので流出しても問題無いカスみたいな技術投資の話しか回ってこないのが日本の現状 >>212
台湾・韓国は、そういう製品で綱渡りしてるんじゃないの？ >>208
最先端すぎると、用途が限定されるだろうからね。
ワープロソフトだって、バージョンが新しすぎると、古いバージョンにデータをコピーできないでしょ >>1
鴻海に約束を反故にされ、従業員7,000名を解雇され下請け企業11,000社を日本企業から中国企業に乗り換えられたシャープも4,000億円で買収された。何故、シャープには補助金を出さなかった分けさ？ ここで文句を言ってるのは先進でないから5千億程度で
済んでるのを理解してるんだろうか？ >>214
このTSMCは世界圧倒的No1の技術力があってインテルも負けたんだが？
だから中国が台湾欲しがってるけどアメリカも断固戦う姿勢でいる
ちょっとレベルが違う
サムスンみたいな企業と違って正攻法で評価しても日本に同格の企業がないレベル よくわかってない奴が99％だから解説するが
TSMCの持ち分が70％だから経産省が主張する日本のシェアが伸びることには繋がらない >>2
車載に数nmのFinFETを使うとでも思っているんだろうか 28nmロジック半導体の逼迫が解消、TSMC熊本工場が無用の長物になる可能性
biz-journal.jp/2022/05/post_295355.html ソニーグループ傘下で半導体事業を担うソニーセミコンダクタソリューションズの清水照士社長も同日、
「TSMCの進出を契機に官学の動きが活発になった」と記者団に語った。
現在ソニーはTSMCが生産する演算用のロジック半導体の調達に「非常に苦労している」
（清水氏）と明かす。TSMCの新工場はソニーの工場に隣接するため「近くにあることは非常に
心強い」とも述べた。 政府は今回の工場建設を呼び水に他の海外企業の投資が続くことを期待する。
誘致が単発で終われば効果が乏しく、国内の半導体産業の本格的な活性化には
つながりにくい。TSMCが継続的に熊本工場に投資し、競争力を維持していくのかも未知数だ。
米中対立や台湾有事といった地政学的なリスクに備え、巨額の補助金などを使い
半導体の国内生産を強化する動きが世界で相次いでいる。
日本もこうした潮流に取り残されるわけにはいかないが、国民の税金などから5000億円弱という
国費を投じる以上、誘致の効果をできるだけ客観的に示していく姿勢が政府には求められている。 >>18
cpuは撤退やぞ
クソ熱暴走量産したゴミだから >>21
スマホは1メーカしか作れない状態になったなw >>153
ダイヤログはルネサスが円安前に買収したとこだな ネトウヨが必死になってるね
どう見ても税金の無駄遣いでしかない
本来は企業が出すもんだろ
なんで日本が出して喜んでんだ？マゾ？属国？？ >>229
5000億円程度で無駄遣いを批判するとか半島の貧乏経済じゃないんだから心配無用
唯一残された半導体の優位が崩されるのが嫌なだけだろネトパヨは 工場が無駄に贅沢なんだよ
駐車場も舗装されてるし
あんなのでかいプレハブでいいんだよ
コロナ隔離プレハブ病棟みたいにな
中国はそんなんで一週間で作るだろ
そこでコストが大きく違うんだよ こんな補助金だすなら、東芝が半導体部門売るとき、一兆円で買えばよかったろ。
そっちの方が数倍マシな使い方。 >>232
半導体工場の金が掛かるのは駐車場や建屋じゃなくて製造装置なんだが？
何も知らないお前は共産党員か知障かよ >>233
不足しているのはNANDじゃないからな 半導体ファブは製造装置も高価で台数も多いが、その周辺設備とクリーンルームの維持にも莫大なコストが
かかる。 >>236
周辺設備やヘパフィルター、搬送ロボット等は全て国内企業に回るからな、ええことやわな、あと耐震設備もな。 >>238
全部日本製の周辺設備で海外に工場建てた結果こうなった
なにもええことになってない >>239
ハア、何をいうてんねん
外国の工場はその国の周辺設備なんだがw また税金投入したら失敗する法則発動させるんか
政治の中抜き酷すぎるわ ルネサス、エルピーダ、ジャパンディスプレイと屍累々の上に
また新たな屍候補が 深田萌絵がTSMCは台湾の企業に偽装した支那の企業って言ってた。
経営者が支那系とか。 >>197
>>190の番組動画で半導体に関わった人が言ってるけど
28nmの半導体など確かに需要が不足した。
ここ最近の米国の国際制裁やウクライナ情勢なども関係したと思う
新型コロナ影響で一時増えたリモートワークや学童教育などもPCやタブレット
等の売上に影響。だけどもそれら含めてももう28nm不足は解消しつつあるんだって
熊本工場が稼働する頃には完全に。ほんとに役立つのかなと。また破格の日本の金で誘致建設するTSMC半導体
工場だが、中台環境緊張を考え安全な日本熊本に誘致だと言うけど、半導体のマスクなど
最初の工程は台湾。それを熊本工場に持って来て次の工程をくっつけた後、最後の
工程でまた台湾の工場に戻してくっつけ仕上げ無いとモノにならないとか
それじゃあ有事安全保障の意味が無いじゃんと言う。もっとも半導体の素材は
ダントツで日本が握っているので、それを断てば㊥国も台湾も韓国も米国も無い訳で
シリコンアイランド九州の局地地震だった熊本地震の時でも、世界中各国の
半導体や家電工場がストップしたくらいな事もある
あと氏が言うには、そのようなTSMCの部門より米国が全部投資の広島のマイクロン工場
あたりに補助金を出し、交渉で最新プロセスの半導体技術や製造全工程が日本企業にも
貰え成長出来るような投資の仕方をしたほうが税金の役に立つだろうと思い、TSMC補助金
誘致には反対したそうだが、経産省はそれに反対して決めちゃったと言う。 日立に努めていて開発に関する意見の相違？で会社を首になった経験を持つ
氏のところには、最近米国制裁も受けたファーウェイが事業工場立ち上げなどに
関し助言協力を求めて来たそうだ。だけどもファーウェイの言う条件があまりに
無理な内容だったので最近の情勢なども考え丁重にお断りしたんだって
その辺は率直に語る人だと思いました >>2
下げ賃の自民が意味ある事今までやったか？
やるわけない。これも高い確率で上手くいかない。てか侵略されるだけ >>245
TSMCの実態的筆頭株主は台湾政府だよ。 TSMC設立当初の株配分は台湾政府48.1%、オランダのフィリップス27.5%。
ちなみに、ASML設立当初の株配分はフィリップス50%
モリスチャンは台湾政府にアメリカからヘッドハンティングされた人(元テキサス・インスツルメンツ半導体部門の副責任者)。
これは台湾半導体業界の常識。
TSMCはシナ系企業の噂は本当に笑止千万 >>254
TSMC設立準備の段階では資金不足で日本のソニー、三菱に出資を打診したが、全部一蹴された。
仕方がなく、オランダのフィリップスに出資をお願いした。そのおかげで、TSMCは結構前からASMLといい関係を保ってきた 七夕の短冊に「TSMCが潰れますように」
って書いておく。 ここの老人共は知らんだろうが海外メーカーは車載半導体に5nm使おうとしてるぞ 何故に熊本
地震心配にならないの？
瞬停起きれば社員地獄なのに >>243
キオクシアも仲間に入れてやれ
もしくは、民主党の円高政策で潰されただけの現MMJは、業績も給料も絶好調だから外してやれ >>266
MMJなんか大手電機にいたときより待遇いいやつ多そう >>265
答えは水資源
水資源目当ての工場がかなり熊本にはある
まぁそのくせ市民に地下水減ってる節水お願いとかくっそふざけてんのかって話だが 人件費は安い場所に作るのは当たり前
賃金が上がらない日本に作るのは利にかなってる >>264
それはメインの頭脳となる部分だけで、最先端は一部だけでしょう そもそも日本に優先的に半導体を提供する取り決めしてないんだろ？
バカなの？ >>245
その人、まだやってはんの？
どこに需要があるんやろか >>2
自民党の中抜き利権づくり
官僚の天下り先づくり
立派な理由があるやんか >>265
国内で地震が起きない地域って何処？
というか瞬停は主に雷が原因でこれも国内何処でも発生するよ >>273
何でソニー熊本の隣に作るか知らないの、馬鹿なの？ >>2
アジアに近いし港湾とか有るから
大都市圏までわざわざ回り海しないで行けるだろ 半導体って単価高い割に小型化が進んでる
他の製品と比べて一度で大量に運べるから
一般的にはコスト高と言われる航空機使っても採算合うんだよな
大韓航空がコロナでも一気に黒字化できたのもこの辺関係ありそう
マジで製造業の中でも一番おいしい部分なのにここで負けたのもったいなさすぎ 逆に言えば航空輸送でも採算合う製品を作れるようになれば日本経済は復活できるんだろうな 日本の企業東芝→倒産しそうになった時、助けず外資に売り渡し、兆円規模の最後の日の丸半導体消滅
台湾の企業TSMC→なぜか5000億円近くプレゼント！
外人優先自民党
愛国すぎて吹くわ 台湾人の移民受け入れならまだマシじゃん？
新しい血が必要なんだよ >>230
金で遅れた技術の工場恵んでもらってる分際でよくもまあそこまで偉そうにできるもんだわ
日本人が優秀とか台湾にとって必要だからじゃなくて、金払ったから来てもらってるだけ
ネトウヨは身の程知りな >>283
なんでもうすぐGDPが自分とこより低くなる墜落国家日本に移民すると思うの >>249
自民というか経産省。あそこが主導の半導体プロジェクトで上手くいったのは聞いた事が無い。どうせ、行く宛の無い半導体技術者の墓場になるに違いない。 円安だからね、追い風になったねｗ
ちなみに円安で、小規模でも外人が手持ちの「お金」を「円」に交換するのが、流行っているらしいｗ >>289
台湾侵攻きたら一族を日本に呼び寄せられるようにだよ >>292
ロシアのウクライナ侵攻の、陸路で地上戦とかじゃなく
海を渡っての上陸はハ～ドルが、かなり高く
時間的な猶予は、１０年以上あると思われる、、、 >>282
おまえアホだから知らないだろうけど
自民政府は東芝にさんざん税金ジャブジャブ投入して
国策事業で甘やかした挙句、ウエスチングハウス買って
倒産したから、それ以上助けようがないんだよ
日本の国策企業は底の抜けたバケツだからどんだけ税金流し込んでも
外資にパクられるだけだ >>291
アホ「円安だからね、追い風になったねｗ」
２８ｎｍのゴミ半導体工場で喜ぶアタマの悪いITオンチのジャップ >>295
最新のは、いらんのよｗ
旧式でもブツが無いから、「物」が作れないのよｗ >>285
お前の基準では半導体の微細化だけが工業技術なのかよ、今現在は世界一のTSMCに手を貸してもらって問題あるのか？日本を卑下しても工業技術全般では韓国台湾以上たが何か？ 台湾TSMCの最新鋭工場→5nmを生産中、3nmがもうすぐ稼働
韓国サムスンの最新鋭工場→5nmを生産中
～超えられない壁～
日本政府の資金援助で作る台湾TSMCの時代遅れの工場→22~28nm >>1
22~28nmは10年以上前の技術で減価償却終わったライバル工場がたくさん有る模様 あ、最新プロセスは日本の経産省がなんとか導入しようとしてましたが、台湾TSMCに丁寧にお断りされました
車用だとかなんとかは全部経産省の後付です 日本に工場が立つのが、そんなに嫌な必死な人がいるな、、、ｗ １０年以上前新興半導体企業がガンガン投資してるときに
日本だけまったく投資せずに日の丸半導体がなんちゃらみたいな本がガンガン出てたからな 高度成長期、日本がアメリカのＧＮＰを抜きかけたときに
さすがに、アメリカが「待った！」を、掛けてきて話し合い
「車」か「半導体」の、どちらかを譲れって言って
日本は「車」を取って、「半導体」は、譲ったのよね、、、 >>301
ソニーのセンサー用やトヨタの車載用になんだから、最先端半導体は必要ない。
ちなみにユーロは必至になってＴＳＭＣを誘致しようとしてるが、失敗している。 >>294
東芝にウエスチングハウスを買わせて潰しかけたのは安倍世耕だぞ。 >>282
しかも東芝が倒産しそうになったのは
自民党安倍世耕が東芝にウエスチングハウスを巨額買収させたため。 >>299
負け組は、お前だろ www
バカじゃないの？ かつて日本がやられたことの逆やればよくね？
台湾や韓国の優秀な技術者をカネで引っ張って女でも抱かせてやれば安くノウハウが手に入るんじゃね？ >>316
韓国で半導体が発展したのは、韓国企業が自国の製品に、韓国の半導体を使ったのも大きいんじゃね？
台湾も、似たようなものだろうけど。
台湾も韓国も、家電製品のシェアを減少させてるでしょ。
台湾は受託生産で発展したけど、韓国はどうかな？ 家電製品やスマホで、韓国は急速にシェアを減少させてるでしょ。
いずれ半導体も、影響が出てるかもね？
韓国は、台湾のように受託生産に力を入れてるらしいけど。 >>316
> 台湾や韓国の優秀な技術者をカネで引っ張って女でも抱かせてやれば安くノウハウが手に入るんじゃね？
優秀な海外の技術者がオワコン日本企業でキャリアを台無しにするわけ無いだろ >>320
オワコンは、韓国だろ www
家計負債が世界で最悪のレベルなんだろ？
衰退する韓国を、象徴してる。 おいおい同士討ちはやめろよ
日韓台はアメリカ様の不沈空母だぜ？ >>322
日米台vs中韓ですが・・
中韓親子はいがみ合いをやめて仲良くしないとね >>316
台湾はともかく、韓国に優秀な技術者などいないよ
組み立て屋としては優秀かも知れんが・・ >>323
それまで民主党が円高放置した結果競争力が無くなったんよ 九州の首都熊本に最初から半導体工場作っとけば良かった話 TSMC(前工程)
前工程だけではセンサはできません。
結局量捌くために、後工程を台湾や中国へ持っていくんだろうｗ >>328
SCKは水平分業に移行せず、自社で前工程も後工程もやってる それはもちろん菊陽も >>2
多額のキックバックがもらえるだろ、1割だとして476億円、関係者20人くらいいた
としても1人あたり2.4億円の税金が自分の懐に入る >>321
韓国のサムスンは絶好調だからなｗ
テスラの自動運転やインフォテインメントの
次世代車載半導体はサムスンの５ｎｍで作るらしい
サムスン（時価総額 ４５兆円）の１～３月決算
売上高は7兆9000億円 純利益は1兆4700億円
ＴＳＭＣ（時価総額 ５８兆円）の１～３月決算
売上高は2兆1200億円 純利益は9100億円
３０年ゼロ成長のアホの日本企業は嫉妬と円安で狂い死ぬよｗ
もう東芝もシャープもアベノミクスのせいで潰れたしｗ >>110
あなたが言うのは熊本県全体ね
１０８は熊本市の話なのよ >>332
サムスン（時価総額 ４５兆円）の１～３月決算
売上高は7兆9000億円 純利益は1兆4700億円
トヨタ （時価総額 ４０兆円）の１～３月決算
売上高は33兆000億円 純利益は2兆4000億円
寒村は負けてるやん でっかい区画を２つ更地にして工場建ててるね
フォークリフトで隣のソニーに搬入できるw
この土地貸してたらえらい儲かるね >>336
明確な国策だと最初からかなり好待遇だよな
中南米から来た食品工場の労働者の子供だと
就学年齢に達しても公立小学校じゃスペイン語教育に対応してもらえないから
保育園で預かって貰っているのも多いのに >>334
残念だがトヨタには自分で半導体を作る能力は無い
トヨタはTSMCやサムスンの半導体を言い値で買う客だ 竣工して半導体を出荷できるようになったとき
果たして、日本の自動車メーカーってあるのだろうか？
あと2年近く毎月休業繰り返して
国費助成の有給休業を繰り返すのだろうか？
販売店は受注拒否で潰れるんじゃねーの？
バックオーダーは本当に全部作り切れるのだろうか？ >>345
トヨタは世界中に工場を持って現地生産していて
世界で最も売れていて記録更新してるので無くなる事はない
円安で内需が死んで日本国内の工場が閉鎖しても
北米工場で生産している車はアメリカ人に売れまくっているのでノーダメージ >>344
半導体の問題はもう、日本人は分からないのが本音なんだよ
だから、不確実だけど前向きな言葉を言うしかないんだな
もう先のことは分からんよ この半導体不足で半導体生産量世界３位(笑い)の日本のレガシーなファブもフル稼働状態だからな
といってもいまは外資系ばっかになっちゃったけどねー＾＾；
TSMCも３０年ぐらい前のクソ古いプロセスも同じくフル稼働状態
よく考えたら20-30nm以下の先端プロセスは素子の特性が悪いから作れないモノが多すぎるからなぁ >>332
財閥をホルホルするは、韓国だけだろwww
東南アジアには、巨大な財閥がたくさるある。 韓国の家計負債は、世界で最悪のレベルなんだろ？
まさに、財閥が繁栄して国民は・・、の世界だなwww >>343
受託生産する会社は、受託して生産するだけだろ www >>235
NAND,DRAMはむしろ余剰で価格下がってるもんな >>1
シリコン(カー）アイランド 九州
https: //www.kyuden.co.jp/library/pdf/company/firm-location/firm-location_area_06.pdf
https:
//ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89
シリコンアイランド復活へ 九州に投資１兆円超見通し今後数年で
2021/11/19 05:00
https: //www.yomiuri.co.jp/local/kyushu/feature/CO050392/20211119-OYTAT50000/
熊本企業立地情報
https: //www.kumamoto-investment.jp/kiji00340/index.html
シリコン・カーアイランド九州 北部九州自動車産業開発・製造拠点（福岡・大分
年産154万台、次期目標年産180万台）
及び九州内関連産業。今後航空機産業等も国内で誘致育成の目標あり
https: //www.kigyorichi.pref.fukuoka.lg.jp/appeals/project01 >>358
↑ 1400万経済圏九州・山口は、高速道路沿いや港湾に近い産業地に
自動車産業拠点と共に関連産業や半導体産業企業の分布集積がある
熊本に限らず水や安全立地の原発稼働で安定した産業向け安価電力供があり、
地熱や次世代発電で比較的早期な脱原発を達成する環境もあります。
それは産学連携で進展中の、水素エネルギー社会開発プロジエクトも
貢献をする事でしょう。
地域は局地地震は兎も角、東南海巨大地震の影響も九州西部は少な目となります。
熊本で阿蘇山の大噴火に関しては、平時現在程度の噴火は継続し
多少地域に火山灰は出るが、太古に九州に大被害を出した阿蘇4
カルデラ巨大噴火は、マグマ源泉がもう枯れたので今後はありません
熊本では120年周期で発生して近年起きた熊本地震の同規模余震が
もう一回起きる、と気象庁が言ってるので、発生10年内くらいに
もう一回同規模地震あって、その後しばらく中小地震を経て
また長期安静でしょう その辺を熊本でどう評価リスク管理対応するかは
SONYやTSMCなど国内外企業の知恵や判断となります
アジアにも近くアジアシリコンシーベルトの一端を担う九州地域は
大河が流れる平野部など含め、各地水も土地も人も産業向け電力も豊富に
あると言う状況ですね。人材も豊富で組み上げ工員さんから開発設計あたる人材
管理物流配送に当る人材まで地元で供給可能となっています。
人口が多めな福岡なども国立九州大学を始め工業系や高専など理工系の学校も多く、また
関連ソフト開発など多様な学部分野から優秀な人材が集い、開発に
従事しています。物流で生きるインフラも高速道が近年
九州周回で東岸まで全て繋がり、港湾空港に繋がりました。
九州山口地域は製造業2次産業含め、1～3次産業の存在があり
豊かな農林水産業の供給ゾーンにもなっています。新幹線沿いに
位置する大小都市部などその消費やサービス金融など3次産業の
集積成長や増加する国内外観光客もある、今後の開発成長発展が
期待される日本国内地域です >>343
残念なのは韓国だろw 半導体だけが国力じゃ無い
韓国のデカイ企業はサムソンだけであとはドングリだろw >>2
熊本は、大陸に近い
アジアへの流通は良い場所なのだよ >>363
おまえが意味不明のノータリン
それは将来的には12／16nmFinFETプロセス技術による製造も
やれるようにしたいという熊本工場の希望的観測でしかない 需要は生み出すもの
政府が台湾人に大金を積んだことを許せない人がいるのは
同業者？ そんな補助金出すなら、昔に潰した国内の半導体産業を保護してやれば良かったのに
政策が支離滅裂だな >>366
家電製品の主要な企業が、日本から台湾韓国、最近は中国などの企業に変遷してるでしょ。
半導体の用途先は、大部分が家電製品やスマホなんじゃね？
結局、半導体の主要な生産地も、それに引きずられてるのかもな・・。 そりゃ、半導体で中国が台頭するのは、当然の話だわ。
中国の家電製品に、中国製の半導体をのせた方が、利益が大きいだろうから。
家電製品で中国メーカーのシェアが拡大してるから、中国の半導体のシェア拡大は避けられないかもね？ 韓国も、いずれ台湾みたいに受託生産が中心とかになっていくのかもな？
中国の台頭で、一番割りを食うのは、韓国だろうけどwww 半導体は写真のようにウェハーを焼き付けて作られるんだよな
材料と機械は海外に設置して作ったほうが安い実は作ること自体最先端じゃない
機械と材料と設計ができる国が重要で半導体作る工場は電力や水確保できるところならどこでも良い >>370
半導体は、受託生産が全盛なんでしょ。
台湾の半導体産業は、受託生産に活路を見いだして、生き残ったのかもしれないけど・・・ 中国の銀行で巨額の預金が引き出せなくなり、返還を求めて抗議する人をコロナ対策アプリを乱用して拘束した疑いについて、地元政府の監督部門は「乱用行為があれば厳しく対処する」として調査を始めました。 >>370
これから自動車もEV、自動運転、が主流となると1台で家電の何倍も半導体を必要とする訳で、デンソーやトヨタが今回参加してるのは他国が戦略的不売の政策を出しても平気な体制を作ってるんよ ロックダウンと戦争で製造業は在庫切れが一番しんどいことが分かったからね 走りたいならまずは歩くことから学べ。
いまの日本は7nmの工場をプレゼントされても操業できる技術者がいない。
まずは自動車需要が最も多い20nm台の工場を作るのは現実的。 日本人が知らない｢熊本の水がすごい｣本当の理由
大手半導体メーカーも目をつけた水守る仕組み
https://toyokeizai.net/articles/-/514271 >>366
>そんな補助金出すなら、昔に潰した国内の半導体産業を保護してやれば良かったのに
昔に潰したのは、先が見えずに目先の自動車大事の通産官僚の推進した日米半導体協定だから、保護もなにも
んで、
>>331
>多額のキックバックがもらえるだろ、1割だとして476億円、関係者20人くらいいた
>としても1人あたり2.4億円の税金が自分の懐に入る
ってことで、金の流れを監査するのが難しい国際的な補助はいくらでも出すわけな
共産党ですら、ODAに反対してないだろ 日本には半導体の先端製造技術がないから、海外に頼るしかない。
海外で助けてくれるのは、台湾しかない。
日本人は一生懸命働かないと、台湾も呆れて出て行ってしまい国内に仕事がなくなる。
そうなれば、海外で奴隷として働いて日本に送金するしかなくなる。 >>379
何を言いたいの？
台湾に受託生産してる日本企業は、たくさんあるんだろ。
生産する場所が、日本に来るんだろ。 >>375
日本は、自動車生産が盛んでしょ。
自動車などに必要な半導体に特化するのは、当然の話だわ。
用途が限定される半導体を、生産する必要はないわ。 >>385
日本人スパイを警戒して台湾TSMCが最先端プロセス技術を移転しなかったのは業界の周知の事実
台湾TSMCの社長が日本の工場など有り得ないと株主に説明してたのは有名
結局台湾の10年前の半導体製造技術を日本が4000億でお買い上げ >>1
ソニーが銀行から同額借りるほうがずっと簡単なのに、補助は何かしら理由があるはず >>1 >>2
最先端プロセスは旬の魚なので寿命も短いし追い付けない
それよりも、産業のコメの「制御用IC」が手に入らないと致命的 >>387
＞台湾の10年前の半導体製造技術を日本が4000億でお買い上げ
全然それでオーケー
集積度が低くてもいいのでとにかく制御用ICがないと製造が全部止まる
自動車も家電も製造が全部止まるから、国内に安定基盤ができるのは大歓迎、たとえ古くても >>384
どうなんだろうね
国は最初は補助金の形で、(倒産や清算しても金が返って来ない)劣後する株式を得て、後に売却可能にしておくのかな？ 受託生産するより、企画設計する方が利益が出るんじゃないの？
アメリカの大手スマホ企業は、その代表例だろうけど。
日本でも、企画設計だけの半導体企業は、多いんじゃね？
まあ、一番もうかるのは、企画設計して製造までやる企業だろうけど。 >>390
半導体製造の技術が発展してるのは、欧米や日本でしょ。 >>392
企画設計から製造までやってる企業は、なかなか利益がでないのかもね？
半導体は、受託生産が全盛でしょ。 半導体に限らず、家電製品とかで企画設計だけの会社は多いでしょ
生産は、中国に委託とか・・
グローバル経済の賜物だなwww >>393
アメリカなんか半導体製造技術を遅れを取ってるから台湾韓国から何兆円もかけて工場を誘致してるが
TSMCサムスンのアメリカ工場なんて有名だろ
ニュース見ろよ
アメリカよりさらに遅れてる日本はさらに問題外 設計だけするファブレス半導体企業はアメリカが得意だが、日本は全然ダメだな
ファブレス企業売り上げランキングはアメリカがほぼ独占
あと台湾もファブレス得意だな 日本もアメリカも、半導体を企画設計する会社は多いだろ www
製造を、台湾や韓国に委託する会社が多かったんじゃないの？
経済安全保障で、製造も自国化させようとしてるんだろうけど。 >>398
ファブレスが台頭したせいで、アメリカの半導体工場は激減したんじゃね？ ファブレスってのは、工場無しの意味なんでしょ。
アメリカの工場労働者は、大変だな。 >>393
寝言は寝て言え
半導体製造から撤退しまくったせいで
今じゃ日本は４０ナノですらロクに製造できねぇよ >>390
集積度が低いと言っても2020年の話だがRyzen9のCPUが7nmで作られてる時、IntelはCore i9を14nmで作ってたんよ
だから熊本TSMCは12nm～生産予定だからCore i9程度の高集積度の物は作れる(CPUを作るかは知らない) >>399
ファウンドリのTSMCは世界から注目されているが、実は近年台湾の半導体設計業界の躍進こそ目を見張るもの
世界Top10半導体設計専門会社
https://i.imgur.com/NOTawNA.jpg
米国5社、台湾4社、英国1社 >>402
夜中だから適当に言い逃げ出来ると思ってるみたいだが、40nmの半導体工場は日本にいくつもあるぞ、ググってみ 台湾半導体メディアテック、初めて米クアルコム抜きスマホ用チップで世界シェア1位に
https://news.line.me/articles/oa-rp25648/5541d193824a?mediadetail=1
クアルコムは値段の安さにつられてサムスンに製造委託。結局発熱問題にやられた。
一方、メディアテックは同じ台湾企業のTSMCの製造ラインを確保したおかげで一気に追い上げた。 >>392
TSMCの売上高純利益率は37.7%、営業利益率は約42%。
トヨタ自動車の純利益率と営業利益率は約8~10%
ルネサンスの純利益率は3%、営業利益率7% >>392
補足
アップルの純利益率は24.5%
TSMCの純利益率は37.7%
>>393
設備技術: 米国、ヨーロッパ、日本
製造技術: 台湾は圧倒的に。次は韓国、アメリカ >>406
＞日本を代表するルネサスエレクトロニクスの自社製造の最先端品は40ナノ。
＞（TSMC）と韓国サムスン電子は5ナノ、米インテルは10ナノ
あーはい・・・４０はありますね・・・
そこで終わりですねｗ >>404
基本は２０を軸に作るって言ってるだろ
ＴＳＭＣのグループ会社の分け方を考えれば
１２は作らないかもしれない
ＴＳＭＣって会社は半導体のそのサイズによって、
独立した１つのグループ化して線引きしてる。 >>412
どっちにしても４０が限界だろ
あるじゃん じゃねぇよ
どこら辺が、半導体技術発展国家なんだよ >>409
韓国が強いのは、ＤＲＡＭとかメモリーじゃないの？
同じメモリーでもＳＲＡＭは、日本メーカーもシェアが高いんじゃないかな。 >>414
そうだね、４０はあったね
それで？どこら辺が発展してんだ？
それを聞いてるんだが？ >>416
発展してるって誰が書いた？
寝てるのか？ ファブレスが台頭したせいで、アメリカの半導体工場は激減したんじゃね？
アメリカの工場労働者は、大変だな www >>413
日本は、半導体の先進国だろ。
半導体の設計開発する会社は、たくさるある。
製造を外部委託する会社が、多いからね。 欧米にも、半導体を設計開発する会社は多い。
半導体を製造してないから技術が無いとか、そんな事は言わない。
外部委託してるだけで、欧米の技術力は高いだろ。 日本が貿易摩擦から半導体をわざわざ捨てたのであって
そういう経歴シランで台湾すごい韓国すごいって言ってる間抜けが多い
まぁ捨てといて未練たらたら公金投入したりアホなことやってる役人が相当間抜けだけど >>422
アメリカの日本経済を潰そうとする圧力にな、んで中台韓が発展したっていうwww 傾いてもつぶせないゾンビ事業になるのか
ワイの地元のシャープの工場とか自治体に食い込みすぎてもうどうにもならないかんじ >>420
ファブレスで開発は設計に特化してるからな
ここ最近も製販一体で今まできたサムスンが、スマホのチップセットで技術的限界(発熱問題や完成歩留まりの悪さ)が予定して、TSMC一強になりつつあるし
旧型のチップであっても、台湾だけで製造してるのは地震や安保のリスクが高すぎだから、日本に分散というのはまあありかな、と スマホは、中国がシェアを拡大してるでしょ。
韓国は、シェアを減少させてるんじゃないの。 パソコンのCPUとか、スマホのSoCとかそういう半導体しか需要がないと思ってる奴がいるのか 【朝方に謎の光が２つ】
未確認の発光体は一体なんだろうか？
://www.youtube.com/watch?v=lEJg-qVhxtY
>>431
パソコンやスマホは、新陳代謝が激しいでしょ。
すぐ、代替りしてしまう。 車載用とか工業製品は耐久性の方が大事だからそこを狙ってるんじゃ ソニーとトヨタは日本企業で数少ない、世界で戦えてる企業。
その２社専用の国内半導体工場みたいなもんでしょ。 人は集まるのか
バイトレベルの人は集まるかもしれんが >>361
あと九州電力は昼は太陽光も余るぐらい電気あるし >>437
それも問題。
TSMCの給料も話題になったが、半導体関連の人がすっかり減った。高い給料出しても不足する可能性がある。自動化されていても、ファブの装置は基本24時間3交代位が基本。 >>426
将来的に12nm～16nmって台湾TSMCは日本の金を毟り取るのが上手いな
プロセス14nm台は確か韓国サムスンは2012年に、アメリカインテルは2014年に発表だから、丁度8～10年前の技術を売りつけてウハウハか 集積度が低いと言っても2020年の話だがRyzen9のCPUが7nmで作られてる時、IntelはCore i9を14nmで作ってたんよ
だから熊本TSMCは12nm～生産予定だからCore i9程度の高集積度の物は作れる(CPUを作るかは知らない) 車用とからしいな
アマチュア無線の値段も下がるのか 家電製品やスマホの主要な生産地は、日本から台湾・韓国、そして中国に移転してるでしょ。
半導体産業も、そんな感じで移転していくかもしれないね・・。
台湾は、委託生産に活路を見いだしたんじゃないの？ >>432
日米半導体協定も知らんのか
>>443
TSMCとIntelでnmの意味が違うっての >>447
nmの意味が違うって言うヤツが時々いるけど
TSMCファブは歩留まりもトランジスタ集積密度も全てに優れているので
インテルファブは勝負にならないよ
特にASMLのEUV15層を導入してからは一気に差が開いて
インテルに呼ばれて新設計したジム・ケラーも
いい加減にTSMCに作ってもらえよって捨て台詞吐いて去った >>448
>TSMCファブは歩留まりもトランジスタ集積密度も全てに優れているので
>インテルファブは勝負にならないよ
そういう主張がしたいなら、無意味なnmじゃなくて歩留まりやトランジスタ集積密度の数字を出さないと話が始まらない
>特にASMLのEUV15層を導入してからは一気に差が開いて
とまでいうからには意味のある裏付けとなる具体的な数字が出せないわけないよな
それとも、通ぶって何となく言ってるだけなのかいwww >>444
韓国は、中国からの輸入品で第１位は、半導体なんだね。
衰退する韓国を、象徴してるかもな・・・ >>446
スマホとかは今中国コスト高
ベトナムとか
XPERIAはタイに移転 >>447
そんな大昔の話をして何になる
馬鹿なの？ >>453
>そんな大昔の話をして何になる
>馬鹿なの？
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」んだけど、馬鹿ってのは賢者のこと？それとも愚者のこと？www 中国も、同じプロセス幅の新工場をたくさん建てている。
来年以降、14-28nmのロジック半導体は、レッドオーシャンになりそうだな。 >>452
中国は、家電製品の一大生産地でしょ。
それは、半導体の最大需要国でもある、ということだからね。
何も対策しなければ、中国は台湾すら追い抜くんじゃないかな。 >>456
無理
TSMCは台湾の国家の命運を握っている。 >>233
いや、政府が金だすとろくなことにならんのは、エルピーダとJDIが証明した >>461
お前の祖国を心配しろ www
バカじゃないの？ >>449
>とまでいうからには意味のある裏付けとなる具体的な数字が出せないわけないよな
おまえは意味のある裏付けのソースを自分で探せない
情弱のITオンチの日本人か
おまえらジャップ社畜は口先だけで本当に仕事できないんだな
これじゃデータサイエンスなんて到底無理なわけだよ
哀れだからおまえら国際社会で落ちぶれた情弱ジャップのために
わかりやすい数値を見せてやろう
AMD Radeon RX6800（ＴＳＭＣ７ｎｍ）
ダイサイズ ５２０平方mm（GPUのみ）
トランジスタ数 ２６８億
NVIDIA GeForce RTX3080（サムスン８ｎｍ）
ダイサイズ ６２８平方mm（GPUのみ）
トランジスタ数 ２８６億
Apple M1 Max（ＴＳＭＣ５ｎｍ）
ダイサイズ ４３２平方mm（CPU,GPU込みのSoC）
トランジスタ数 ５７０億 >>464
ムダな句読点がおまえが老人であることを照明している
還暦過ぎてそうｗ >>444
韓国は、中国からの輸入品で、１位は半導体なんだな www >>467
還暦すぎてそれしか言えないのか？
よくそんなんで生きてるな
恥ずかしくないの？ >>465
お前は、外国人なんだろ？
句読点なんて、小学生でうつわ www TSMCってティーエスエムシーって読むよりテスムクのほうが読みやすい。 ５ｃｈの高齢者やネトウヨは今のLINE時代の若者は句読点を打たない事を知らないｗ
togetter.com/li/1707496
オジサン構文の、オジサンに、句読点が、多いのは、こういう理由では、ないのか？「そう、なん、だ」
/xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00160/021600173/
LINEで句読点を打たない若者たち、実は知られざる「合理的」理由があった >>471
お前は、外国人なんだろ？
すぐわかるわ www 世界最高峰の技術立国である日本が外国の半導体工場を誘致してどうすんの？ >>444
韓国は、慢性的な貿易赤字国になるかもね？
半導体で競争力が低下したら、どうやって稼ぐんだよ。 >>443
インテルは2014年から14nmでCPU作ってたろ…
そして7nmのAMD Ryzenに完全ボロ負けしてAMDに時価総額を並ばれたろ… 下限の10nmなら微細化の方は立派に先端プロセスだな
（ただし物理線幅の話） >>471
朝鮮人に「、」はハードルが高いよね
わかるよ ここ度生産したやつをどこに売ろうがうちの勝手やつもてなる。
ばっかじゃねーの、この国。 >>482
もっと、日本語を勉強しろ www
まったく意味不明だ。 >>444
韓国は、中国の半導体に依存してるんだね www 日本の半導体輸入先 1位は台湾、2位中国だから安心だね。 >>463
>おまえは意味のある裏付けのソースを自分で探せない
お前が
>>448
>TSMCファブは歩留まりもトランジスタ集積密度も全てに優れているので
>インテルファブは勝負にならないよ
と言ったんだから、その根拠を俺が探すわけないだろ、なのに自分で探せないのがお前な
>AMD Radeon RX6800（ＴＳＭＣ７ｎｍ）
>NVIDIA GeForce RTX3080（サムスン８ｎｍ）
>Apple M1 Max（ＴＳＭＣ５ｎｍ）
インテルファブはどこ行ったんだｗｗｗ
結局お前は、
>>449
>それとも、通ぶって何となく言ってるだけなのかいwww
ってこったな 政府 「GAFAのような革新的企業を日本から。予算は5年間で120兆円」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1655861729/
でもヨーロッパからもGAFAは生まれてないんだよな
つまり米が突出しすぎているということｗ >>487
日本政府の妄想がすぎる
GAFAどころか世界で戦えるまともなIT企業も無いだろ
韓国製LINEに国内制覇されてデータｶﾞｰとか文句言ってたアホ政府はどこだよ いつものジャップATMじゃん(^o^)
これがジャップの仕事なんやから文句言わず金を吐き出せよ >>489
ホルホルするなら
お前の祖国を心配しろ
wwwww >>485
韓国は、対中輸入品の第１位が半導体なんでしょ。
ぶったまげるわ。 台湾日本連合で一番ダメージ受けるのは韓国だろう。
メシが旨い。 熊本民やけど、中途採用で約1500人も集まるのかな。
専門知識に日常会話レベルの英語必須らしいし、九大熊大卒ならまだしも、関西関東からこんな田舎にそんな優秀な人が来るとは思えない >>493
とはいえTSMCだからな。魅力はあるよな。 ら
>>461
【韓国】Samsungがテレビに「ベンチマーク測定値を不正に高性能にする機能」を仕込んでいたことが判明[06/20] [すらいむ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1655726735/ >>493
>493
新卒も採用するし新卒なら専門知識も英語も必須条件じゃない、とは言え入社してから英検取らされるけどね
中途採用でも英語は条件ではないはず 熊大からの半導体産業への就職は例年は40人程度。
そのうち地元に残ってるのはせいぜい20人とみても多すぎるくらいだろう。
ということは1,500人を2年で集めるとなると、6～700人を2年間、県外から集めないと
計算が合わないだろう。
コストコが出てきた町周辺の平均時時給が数百円上がると、かつて話題になったが
コストコは300人程度の人員募集でも影響度は大きい。
もともと半導体への従事者は多い熊本県だが、既存企業も優秀な人材の給与は上げないと
引き抜かれると戦々恐々。 >>497
1500人の内300人は台湾からの出向のはず、
ソニーからも出向するしデンソー、トヨタからも行くし、県内学生は熊大卒だけじゃないだろ、院卒や高専、他大学も多少は行くんじゃないか >>2
近くにソニーとか東京エレクトロンとか富士フイルムとかホンダとか三菱とか集積してるからね また台湾を植民地化するしかないな
最近の台湾は調子に乗ってる TSMC熊本工場（JASM）の採用計画
〇概要
採用予定人数は、当初発表の1,500人から、製造能力の拡充により1,700人に増員されています。
うち300人を台湾TSMC、200人余りをソニーからの出向で賄い、残りの7割を新卒・中途採用、
アウトソーシング等で採用する予定です。
採用はJASMが行い、早期に採用された従業員は、工場稼働予定まで台湾のTSMC工場で
技術研修が行われるとのことです。
〇中途採用
TSMCの採用を担うJASMは、2022年2月から「Linkdin」で募集を開始しています。
職種はエンジニアから管理系まで多岐にわたりますが、求める人材のレベルは高く、
修士・博士修了者が望ましいとされるほか、要求資格として「日本語能力試験N2以上」と、
国籍を問わない募集となっています。
弊社リージョナルキャリア熊本でも、エンジニアだけではなく、人事・財務などのバックオフィス部門も
含めた20件以上の求人案件をお預かりしております。年収は経験に応じて変動しますが、
600万円～1,200万円と、熊本県内ではかなり好待遇の案件です。気になる方はぜひお問合せください。 TSMCがクソショボい日本の賃金水準を引き上げるのは良いことだな >>499
熊本の新卒での人数
〇熊本大学 20人
〇院卒 5人
〇高専 条件にはあてはまらない。
〇県内他大学 崇城大等で熊大を超えるとは思えないが 5人。
せいぜい30か頑張って40人でしょ。
ＴＳＭＣとソニーの人員を除いて、必要なのが2年で1,200人。
形はどうれあれ、県外から引っ張りこまないとどうにもならん。
>>504
例年の就職実績で推計した人数より多くなるはずだよ、賃金条件がいいのだから
他県からも当然来るだろ、近隣の半導体工場の技術系で4割位は他県人な感じだがかなり多くなるだろうね >>505
希望者が多くなるのは県内学生だけじゃなくて、全国だからな。
いや就職難の韓国はもちろん、アジア全域も考えられる。
そういう中を勝ち抜ける人材が県内にどれだけいるかな？ >>506
官民連携で人材育成するんじゃね？
熊本で地元ニュースを見れば、よく報道してる。
熊本には、半導体関連の工場がたくさんある。
人材が豊富だから、熊本に進出したんだろうけど。 >>507
まあ、去年の10月ころ進出発表。
で、すでに人材募集が始まってる。
全然、間に合うはずがないし、教育は時間かかるから効果が出ても数年後でしょ。 台湾から600人が日本に来るからね
家族なので、学校とかの対応迫られてるし >>509
この作業は高度だから、ジャップには無理！
ジャップはハウス！ って命令されるんだろうねｗｗ 今のジャップは単純作業すらできないからねｗ
1時間の作業について、できない言い訳を3時間以上かけて言い続け
指導が悪い、○○が悪い、教えてもらってない ってほざきだすのがジャップｗ この補助金がルネサスだって言うならまだわからんでもないが。
ルネサスは事実上国の管理下にあるし、古いが製造ノウハウだって持ってる。止まった時計を動かす意味で国内のメーカー育成したほうが将来的にいいと思うけど。 >>511
中国人民は、習近平同志に感謝すべきだね。
さっさと、習近平思想を学習しろ www >>512
工場建設だからこの金額なんであって、プロセス開発からやっていたら全然足りんだろう。 >>502
ほとんどはパソナに中抜きされまくる派遣になるって落ちかな？ 台湾人から
ジャップは考えちゃだめ、言われたことをきちんとやればいい
お前たちに考える能力はないんだから 言われた通りやれ
って命令されるんだなｗ でもその作業すらできないのが今のジャップｗ >>516
さっさと、お前の祖国を心配しろ www
バカじゃないの？ >>517
事実じゃんｗ 昔のジャップはまじめに作業する能力はあった
今のジャップは、バカなのに怠惰、人一倍できることは、やらないことの言い訳を言い続けること
だろｗ >>516
日本の社畜は働けば働くほど会社が損をする
無能の働き者だからなｗ
はっきり言っていない方がマシ
熊本の連中はあまりの無能ぶりに
TSMCの台湾人から数日で帰れって言われるよｗ >>359
あんだけ地震で被害だした地域が地震保険安いとかおかしいわ >数日で帰れって言われるよ
そこで、今のジャップの真骨頂、パワハラだーってごねつづける文句垂れ根性がさく裂するわけよなｗ
生産性皆無なのに、円安って意味ないだろｗｗ >>518
ちがう
働けば働くほど損をして会社が潰れるのが日本の社畜だから
適当に言い訳して何もしない社畜はむしろ有能だよ
さもしい顔してアベノミクスで税金貰って市場価値ゼロの
ドンガラ箱物事業やったら産廃になって事実上倒産
↓
東芝、日立 原発輸出失敗
ジャパンディスプレイ、シャープ 液晶失敗
エルピーダ メモリ失敗
ルネサス 半導体失敗
ＭＲＪ 小型飛行機失敗
クールジャパン失敗
新幹線輸出失敗
潜水艦飛行艇輸出失敗
スパコン京失敗
特許庁新システム失敗
ＣＯＣＯＡ失敗 TSMCの創業者って台湾人ではなく支那人なんだろ？
深田萌絵が言ってた。
日本のパッケージング技術を盗むために、日本へ進出。
それを国が補助金与えてサポートとか。 >>523
それはそもそもの技術力がないってだけだろｗ
TSMCは台湾人の命令通りに、ジャップが作業するだけｗ >>527
お前みたいに現実を受け入れられないバカが増えてるんだよねｗ
で、指導が悪いとか、言い訳だけ言い続けて実績ゼロｗ
いまや台湾人の下請けとして、命令された通りに働けるのか？
っていうのがジャップの生命線ｗｗｗ >>530
現実見ろよｗ
TSMCの最先端：5-2 nm
熊本工場：2年後に10nm
まあジャップにはこの程度がお似合いって判断されたんだなｗｗｗ >>531
お前の祖国を心配しろ www
バカじゃないの？ 10nmですらないようだなｗ
12/16nmFinFETプロセスと22/28nmプロセス技術により生産を開始する予定
ジャップってみじめだなｗｗｗｗ 生産子会社「JASM(Japan Advanced Semiconductor Manufacturing)」にはいくつかの疑問点がある。
最大の疑問点は「28nm世代のスペシャルティプロセス」だということだろう。
28nm世代のCMOSロジックは約10年前の技術であり、TSMCが量産を始めたのは2011年のことだ 現時点で28nm世代の生産ラインを建屋から建設することは、「無謀に近い行為」と言える。なぜなら、製造コストでは既存の28nmラインよりもはるかに高いものになるからだ。半導体ファウンダリ大手が提供している28nm世代の製造受託サービスと同じ水準の価格では、
コスト割れになることは明らかだ。
まあジャップにはこの程度がお似合いって判断されたわけよｗｗｗ
みじめだよなｗｗｗ >>444
韓国の輸入品で、第１位は半導体なんだろ。
いずれ韓国も、中国から工場を誘致することになるかもな？ >>538
おまえはそれしか言えなわけだなｗ 無能が文句垂れてる姿そのものｗｗｗ >>536
> 半導体ファウンダリ大手が提供している28nm世代の製造受託サービスと同じ水準の価格では、
> コスト割れになることは明らかだ。
ほんとこの通りだよな
ライバルは10年前の減価償却終わった海外工場やで TSMCは日本企業みたいにアホじゃないから稼げる仕組み作ってるだろ
顧客に3年以上の長期契約させてるし >>509
TSM進出に備え、熊本市にインターナショナルスクール～戸島西4丁目に建設し、24年度の開業目指す。
新校舎は、TSMC新工場の南西約10キロに建設する。既に民有地3466平方メートルを取得、
年内に建設に着手する。新校舎には、現在、東区西原2丁目で運営する小学部が移転し、
中学部と高等部も入れる。
台湾の教員免許を持つ教師の採用や中国語の指導、スクールバス運行も予定している。
台湾から赴任するTSMCの従業員の家族は約300人。このうち半数が子ども。
既に新工場の建設準備のため来熊したTSMC従業員の子どもも通っている。
グローバル社会で必要な英語力などを育む教育プログラム「国際バカロレア」を採用し、
21年に小学部が県内初の認定校となった。中高でも認定校になれば、海外大学の入学資格を取得できる。 >>542
日本は５年間 アメリカと戦争せずに 今の韓国と北朝鮮とすればよかった
大和やゼロ戦 ９２式重機関銃があれば 半島を更地に出来た
手加減してやったから 今 生きてる恩を忘れて 減らず口を叩く >>542
お前の祖国を心配しろ www
バカじゃないの？ >>537
韓国の中国からの輸入品は、第１位が半導体なんだなwww
家電製品も、韓国は急速にシェアを低下させてるだろ。 >>20
これがアベノミクスの果実だ
やっと木から落ちたよ >>548
衰退してるのは、お前の祖国だろ
wwwwww 20nmとか周回遅れってレベルじゃねぇな
今更そんなの国内に作ってどうすんだ 逆に一桁nm立ち上げたとしてどこの仕事をとってくるんだ >>552
韓国も、中国の半導体に依存してるくらいなんでしょ？ ●募集職種
技術系（設備機器エンジニア、ESHエンジニア、インテリジェントマニュファクチャリング・エンジニアなど）
●月額給与
大卒：280,000円、大学院卒（修士）：320,000円、大学院卒（博士）：360,000円
※賞与は年2回、基本給2か月分ずつ
●採用人数
101～200名
熊本の県民所得が上がってしまうな サムスンやハイニックスは、中国にも半導体工場があるからな。
日本の半導体メーカーは日米半導体貿易摩擦の1980年代、どうしてアメリカに半導体工場を建てなかったのか？ >>551
まだ言ってるよ（笑）
国が金出すのは、いんなれば半導体確保のための半導体安全保障。
国内企業、ソニーやトヨタなど自動車産業が使うための半導体工場ということを
理解しろよ。 完成した頃に陳腐化する工場ね
日本は何度同じことを繰り返せば気が済むの？ >>554
やっすwwwこれマジで言ってるん？www
舐めてるだろ桁が違うだろ そら周回遅れになりますわ技術あるやつは海外いったほうが儲かるもんな日本で働こうとはならん >>558
前にあった同じことってなんだろ？エネルギーか軍事関係？ >>561
韓国も、中国から半導体工場を誘致する時代が来るかもね？
中国からの輸入品で、第１位は半導体なんだろ ww >>554
残りの1000~1100人はパソナの派遣ってことか >>565
TSMCは利ざやの大きい最先端の工場は台湾とアメリカに建てているので
最初から熊本の工場は捨て駒で陳腐化するのが前提でやってるよ
どうせ働いてるのは日本の社畜だし
30年賃金マイナスでも文句言わないアホだから無問題 >>556
> より高性能な12～16ナノメートルの半導体
10年前の高性能半導体だけどな >>569
このレンジの製品をつくる工場って話なのに、なんでわざわざ噛みついてくるのか
自分では何も出来ないクズのくせに、やたら他人には厳しいタイプの人間だろおまえは
というか、悔しさをここにぶつけてるヤツらが大杉 作りゃいいじゃん税金を使うなって話だろ
税金を使って文句言うなは草 経済安全保障のために税金を使うのはべつに不思議はないだろう。
そのへんわかってないと>>551みたいな的外れな批判をする。 アメリカがテキサスやアリゾナに誘致してるような台湾韓国の最先端工場なら経済安全保障（笑）もわかるが、10年前の技術を台湾に恵んでもらったぐらいでドヤって経済安全保障（笑）は恥ずかしすぎる 一桁nmのラインが日本の経済安全保障にどう役立つと？なんもわかってないじゃん。 >>567
利ざやの大きい最先端の工場、の時点で素人丸出しなんだが 熊本の工場はソニーのイメージセンサー付随回路とデンソー、トヨタのEVやハイブリッド用の半導体だから最先端の集積度は必要無い事を知らないのか？
今まではアレだったが政府も少しは考えとる
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA284KK0Y2A420C2000000/
日米、最先端半導体で技術協力 2ナノなど開発・量産 デンソー、トヨタはこれから自動運転用にも多くの半導体が必要になるからな
中国、韓国とは更に仲悪くなってもokて事
あっ地震や！ >>575
韓国も、いずれ中国から半導体工場を誘致する時代が来るかもね？
中国からの輸入品で、第１位は半導体なんだろwww 「東京よりも出店したい場所だ」
熊本市中心部にある人気のラーメン店「天外天」は8月、熊本県菊陽町に新店舗を出す計画だ。
経営者の小田圭太郎が期待するのは、半導体受託生産の世界最大手、台湾積体電路製造（TSMC）が
新工場建設に着手したからだ。
2024年末に稼働する新工場では約1700人が働く見通し。台湾から来日するエンジニアらも約300人に上る。
ニンジン栽培が盛んな地域経済は今、TSMCがもたらす人口増の見通しと新たな商機に沸く。
コスギ不動産（熊本市）は連帯保証人が不要な契約方式を、TSMC関連の仕事で来日する人の住まい探しに
活用する構えだ。内向きになりがちな地方の暮らしの慣習も変わりつつある。
教育現場も動く。熊本インターナショナルスクールは熊本市内の校舎をTSMCの新工場に近い場所に
移転する。台湾から赴任した従業員の子供がすでに通い始めている。町内で中国語教室を運営する朱裴苓の
もとには、建築や半導体関連などビジネスパーソンが目立って増え始めた。
菊陽町の人口は今春時点で約4万4000人。家族同伴で引っ越してくるTSMC関連の住民が増え
「人口5万人という数字が見えてきた」。町長の後藤三雄は市制に移行できる規模の人口が視野に入ったとみる。
あつれきがないわけではない。TSMCの初任給は大学学部卒で28万円。21万円程度の熊本県内の
新卒技術者より3割強も高い。低賃金に慣れ切った安いニッポンに押し寄せる、グローバル標準の賃金ショック。
地元企業関係者は「人材を獲得するどころか流出の懸念もある」と警戒する。
それでも、TSMC進出に表立った反対はあまりない。進出は菊陽町の人口を増やすうえ、年1万人ペースで減る
熊本県全体の人口も底上げするためだ。九州フィナンシャルグループ社長の笠原慶久は
86億ドル（約1兆1000億円）を投じる巨大工場の誕生で「1.8兆～2兆円の波及効果がある」とみる。 最先端は台湾のみ
アメリカのは工場できたときには1世代か2世代遅れになる アメリカのインテルは自力で10nm作ってますが…
ジャップさんの自力は１５年前の32nm～40nmですが… >>588
日本の自力は今では40nmの工場すら立ち上げ出来なくなった
富士通は台湾企業からライセンス受けて40nmファブを立ち上げようとしたが頓挫して
富士通三重工場を台湾のＵＭＣに譲渡した >>586
ホルホルするなら
お前の祖国を心配しろ www >>582
受託生産の会社だからね。
日本企業が台湾で作ってたものを、日本で生産するんだろ。 まだ最先端じゃないとか言ってるよ（笑）
国が金出すのは、いうなれば日本企業の半導体確保のための半導体安全保障。
世界で戦えてる国内企業、ソニーやトヨタなど自動車産業が使うための半導体工場ということを
理解しろよ。 最先端半導体なんか造っても、国内で大量に必要とする企業がない。 一昔前は、パソコン生産と言ったら台湾だったけどね。
今は、中国とかに移転したんじゃないかな？
半導体生産は、パソコン生産が盛んだった時期に発展したのかもね。
台湾は、受託生産に起死回生をかけたのかもしれないけど。 >>593
受託生産の会社なんでしょ？
受託は、法律用語だからね。
日本語は、なかなか難しいから。 >>592
ＴＳＭＣは台湾の国策企業であって日本企業とは関係ないよ
ＴＳＭＣのファブで製造している半導体メーカーは
アップル、メディアテック、ＡＭＤ、クアルコムなど >>412
>>413
その三重工場はもともと富士通の工場で
富士通は台湾企業からライセンス受けて40nmファブを
自力で立ち上げようとしたが頓挫したので
台湾のＵＭＣに譲渡したんだよ
だから日本人は自分では出来ない >>597
日本政府が日本企業に税金ジャブジャブ払っても
日本企業の社畜は仕事ができないからネコババして終わるだけだ
それなら最初から外国企業に税金払ってやってもらう方が良いわけ 派遣会社でも、委託先が強いと思うけどね。
派遣会社が強いなんて、聞いたことないわ。 >>600
日本の半導体メーカーはTSMCでは製造してないだろ
ルネサスは４０ｎｍの自社ファブで作ってるし
例外は富岳に使ったA64FXはTSMCの７ｎｍファブが製造したな >>603
だからルネサスは三菱とNECの合弁会社だろ、日本企業じゃないのか？ >>603
上で
>40nmファブを・・・だから日本人は自分では出来ない
となんでウソを書いてんだ？ >>603,604
１０年も前から委託してますが・・・
ルネサスがマイコンも台湾ＴＳＭＣに生産委託、協業拡大 2012年5月28日
https://jp.reuters.com/article/t9e8gi059-renesas-taiwan-smc-idJPTYE84R03S20120528
ルネサスはすでにＴＳＭＣへシステムＬＳＩ（大規模集積回路）を生産委託しているが、主力のマイコン
にも協業範囲を広げ、製造コストの圧縮を図る。
ルネサス全体での外部生産委託比率について、岩元氏は「１１年は１５％だった」と説明、今回の
９０、４０ナノメートルのマイコンを含めて、１６年には「倍の３０％くらいになる」との見通しを示した。 https://news.mynavi.jp/techplus/article/20210225-1752989/
>ルネサス エレクトロニクスがTSMCに製造委託を行っていた車載半導体の一部をひたちなかの自社300mm工場の遊休状態になっていた生産ラインに戻す、という話が出ているが、同工場は40nmプロセスまでしか対応していないため、生産ラインを再稼働させても、40nmプロセスまでの品目が製造されるだけであり、40nm未満の先端プロセスに関しては、相変わらずTSMC頼みが続くことになる。
ルネサスで40nm未満は出来ないが40nmまでなら製造出来るな 半導体を受託生産する会社なんでしょ？
受託は、法律用語でしょ。
日本語は、なかなか難しい。 ジャップATMといったほうがわかりやすい
時代遅れの工場に税金投入するとか狂っとる >>609
バカじゃないの？
お前の祖国を心配しろ www >>559
熊本のハロワでは
正社員日祝休み 土曜会社カレンダーによる
基本給１５万程度で出してる会社ばっかだぞ ＴＳＭＣ・蘭ＡＳＭＬ 半導体２強、進む技術支配
ＴＳＭＣとＡＳＭＬの２強の独走を許した背景には、長く業界の巨人として君臨してきた米インテルの
存在が最も大きい、と指摘する関係者も少なくない。
きっかけは１９９７年。インテルは当時、国際的なコンソーシアムを立ち上げ、米モトローラなどと共同で
最先端のＥＵＶ装置の開発に乗り出した。のちに米ＩＢＭも迎え入れたが、ＴＳＭＣの参画をかたくなに拒否したという。
この屈辱をバネに、ＴＳＭＣはＡＳＭＬをパートナーに選び、２社でＥＵＶ開発にまい進。紆余（うよ）曲折を経ながらも、
インテルがなし得なかった世界初のＥＵＶの実用化にこぎ着け、２０１９年から先端半導体の量産を成功させた。
００年代、世界の露光装置市場でシェア７割近くを占め、世界を席巻していたニコンなどの日本勢も、
インテルと歩調を合わせるうちに「開発が遅れ、共倒れした」（業界関係者）ことも、２社には追い風となった。
ＴＳＭＣとＡＳＭＬは、１９８０年代の創業期からの深い縁でも結ばれている。
「創業時の資金調達が大変難しく（日米の企業が関心を示さないなかで）、ＴＳＭＣの創業に唯一、
手を差し伸べてくれた海外企業がフィリップスだった」。
創業に携わった清華大学の史欽泰教授はそう当時を振り返る。ＴＳＭＣ創業者の張忠謀（モリス・チャン）氏は、
この時もインテルに出資協力を仰いだが、無念にも断られた。
一方、ＡＳＭＬの親会社であったフィリップスはＴＳＭＣの大株主となり創業期を支えるとともに、
ＡＳＭＬとのビジネス面での仲介役にもなってきた。
こうした歴史の上に今の２強がある。のし上がったＴＳＭＣは、インテルやサムスンに対し、
ＡＳＭＬとのタッグで寄せ付けない迫力をみせている。
「ＴＳＭＣとＡＳＭＬの経営上層部は今、非常に密接な関係で結ばれている」（業界関係者）
２強を前に世界中の顧客はこの先、限られた数の先端半導体をどう確保するかに腐心することになる。 一昔前のヨーロッパは、半導体生産の一大拠点だったんでしょ。
今は、極東アジアが、生産の中心なんだろうけど。 湯之上氏によれば、日本は半導体製造の前工程から徐々に脱落しつつあるようだね。 >>511
何自己紹介してるのw
こういうバカチョンってホント頭悪いよね >>612
> ００年代、世界の露光装置市場でシェア７割近くを占め、世界を席巻していたニコンなどの日本勢も、
> インテルと歩調を合わせるうちに「開発が遅れ、共倒れした」（業界関係者）
キヤノンはほぼ消滅、ニコンはASMLの1/100の利益だっけか
今のインテルは日本切ってASMLに全振りだもんな >>616
最先端においてasmlの露光機なしじゃ作れない
そしてそれを最高に使いこなせ歩留まりを最大限に引き上げられるtsmc
これから先何十年このタッグに脅かす会社はないな まあ、経営者に知恵があれば、TSMCにお付き合い程度でも出資してたろうな。
日本の産業が弱く成ったり賃金が低下したりと、何でも政府のせいにする論調が強いが
そもそも、日本企業の経営者は、社内人脈で成りあがるような人が多くて、失点がないような
経営ばかりやってきたのが、最大の負けた要因でしょ。 半導体装備分野もやはり日本が韓国より競争力が優れていると評価される。
市場調査会社テックインサイツによると、昨年売り上げ基準で世界１５大半導体装備企業のうち７社が日本企業だ。
上位１０大企業に狭めれば１０社のうち４社に達する。
１位と２位はそれぞれ米アプライドマテリアルズとオランダのＡＳＭＬだ。
韓国企業はサムスン電子の子会社であるセメスが１３位で唯一だ。 >>617
TSMCはASMLのEUV１５層が無ければ５ｎｍでワッパ５０％改善して歩留まり８０％超えは不可能だったからな
オランダのASMLがブレイクスルーを起こすと予測できなかったアホ達は
ムーアの法則はもう終わりだとか世紀末論者みたいな文句ばかり言ってた
>>618
日本は利益を囲い込もうと垂直統合型ビジネスに全振りしてインテルと組んで自滅した
海外のベンチャー企業が始めた半導体製造だけを行うTSMCや
設計だけを行うNVIDIAのような国際水平分業ビジネスモデルに完敗した >>10
もちろん今の日本に数nレベルは
作れないのはその通りだが
目的が違うのに比較する意味ない。 >>621
ロジックプロセスで目的は同じだよ
単純に技術の差が可視化できる >>622
7nm造れる技術があれば当然28nmも造れるだろうが、28nmあれば十分なものなら
わざわざ7nmのラインで作る必要はない。それが目的によるって話だろう。 28nmレベルは海外の安い工場が大量にある
7nmレベルは準最先端の工場しか製造できない
もう誘致したのがアホな経産省だからなｗ
業界では税金垂れ流しほぼ確定の雰囲気 20ナノすら自国で作れないほど日本は落ちぶれてしまったのか
韓国は3ナノの量産化にすでにこぎつけているというのに >>623
必要だから世界が巨額投資して作ってんだよ
目的によるんじゃなくてできることをやってるだけ 7nmのライン誘致してAppleやNVIDIAのためのチップ造るのが正解だったと言ってる？ >>625
韓国のいうことは、失敗した半導体材料の国産化でもそうだが
確実な証拠が出るまでは信じてはいけない。 >>624
その論理が今回の半導体不足で破綻したから、日本企業が必要とする半導体の
国産化に動いたのに気づかないと・・・
経済安全保障って、経産省もはっきりいってるぞ。 >>625
>日本は落ちぶれて
韓国は半導体の製造装置どころか自動車や金属加工や印刷さえ機械は全て日本製じゃないか、ポンコツ国家のくせに大口叩いてんじゃねぇよ >>627
無理
最先端の半導体工場は投資リスクがでかいので
日本政府にも企業にも冒険する知力も資本力もない
アメリカのように通貨高で内需絶好調で
成長率が青天井の国でないと出来ない話だ
日本のアベノミクスが失敗に終わったのは
トップが目先の利益に目がくらんで
既得権益にジャブジャブ税金つぎ込んで
成長できなかったのが原因
シャープやジャパンディスプレイは政府のゴリ押しで税金もらって
高級液晶作ったけど国際市場でボロ負けして
サムスンは冒険的な投資で有機ELを作って高級ディスプレイ市場で
大成功を納めたのを見ればわかるだろ >>624
本当に安い工場が大量にあるなら今半導体不足でどこも困ってないのよ
現実知らなすぎ 身の回りにどれだけ半導体があるかも知らんのやろなあ
知ってるのはせいぜいスマホとパソコンくらいかw >>632
シリコンウェハーが不足して製造できないという問題であって
安く買い叩かれる古いプロセスの半導体を製造する工場であることに違いはない >>631
無理とかいう以前にそもそも最先端ラインを誘致したところで日本にとって大したメリットはないわな。 >>625
韓国は、中国からの半導体輸入が激増してるんでしょ。
中国から、半導体工場を誘致しないの？ >>632
半導体すべてが不足してるわけじゃないからな
昨日、マイクロンとか需要減少で減産はいるかもと発表してる
ニュースで半導体不足でと報道されるケースでも実際は
半導体ではなく樹脂材料とか組立が必要な部品の不足だったりしてるし >>634
シリコンウエハー「も」不足してきた、ね。
なんだその中途半端な知識。 >>634
なにその中途半端な知識w
シリコンウエハー「も」不足してきた、ね。 >>630
自国に源泉技術が無いけど製造装置さえ手に入れたら・・・ そう、同じように製造装置を各国から入手した台湾に追い越されてるのが今の韓国 世界的な半導体のサプライチェーンの再編成が始まった。
第2第3と半導体以外でも行う必要がある。 >>642
地震怖いなら、今すぐ首都移転しないとな。
トヨタも本社を愛知から移さないとな。
ＴＳＭＣも台湾からすぐにでていかんとな。 >>644
そうだね
南関トラフで最後のトドメになりそうね >>642
九州というか西日本は地震は少ない方。
少し前の熊本地震のイメージがあるんだろうけど、あれは例外中の例外。
熊本県は、ホンダの工場など大企業の工場が結構多い
日本製の絆創膏のシェアでも熊本の工場は圧倒的 >>648
10万年に一度の大噴火の間に、日本で10年に一度の大地震は
1万回起きるからな。
お前のように災害を上げるなら日本では何もできんわ。 阿蘇山が大規模噴火したら熊本だけでなく日本全体が終わるんだぞ
というか、現在のところそれを引き起こすだけのマグマだまりは確認されていない
それくらいの調査はTSMCにしろソニーにしろやっとるわ >>10
自動車用だから充分な性能。
足らないのはパワー半導体。 台湾は中国のもの つまり、この工場も中国のもの
と、言い出すのが分かってるのにな
まぁ、知事が中華大好きだから仕方ないか 半導体クソ余りで世界中で減産とか
さすが日本の経産省肝いりの工場だなｗ 古い世代の半導体の工場なんか作って何がやりたいんだか 入るの難しいんじゃないのか
ケーブルの皮むきとかはんだ付けが優秀じゃないと新卒でもアレだってよｗ 自動車用半導体は後回しにされがちだし、不足続くとか出てるから、誘致成功だな。
なんといっても自動車は日本の基幹産業だからな。 ●募集職種
技術系（設備機器エンジニア、ESHエンジニア、インテリジェントマニュファクチャリング・エンジニアなど）
●月額給与
大卒：280,000円、大学院卒（修士）：320,000円、大学院卒（博士）：360,000円
※賞与は年2回、基本給2か月分ずつ
●採用人数
101～200名 >>658
車載専門って割には安いよな～儲けがないのかもな
技術職でそれってｗ >>658
二度見するほど安いな
まともなの来ないだろ >>663
安く買い叩かれる利益にならない車載専門でこれならむしろ高い方だよｗ
円安で実質賃金マイナスの金払いの悪いヤクザな日本にやらせるのには
丁度いいゴミ事業だｗ >>655
逆に、最新世代の工場で何がやりたいの？ トヨタ系のデンソーとソニーが出資してるように、日本企業のための半導体工場なのに
日本企業が必要としない半導体造るなら、税金出すわけないだろうに。 2度見するくらい給料高いな。
TSMC熊本工場（JASM）の採用計画
〇概要
採用予定人数は、当初発表の1,500人から、製造能力の拡充により1,700人に増員されています。
うち300人を台湾TSMC、200人余りをソニーからの出向で賄い、残りの7割を新卒・中途採用、
アウトソーシング等で採用する予定です。
採用はJASMが行い、早期に採用された従業員は、工場稼働予定まで台湾のTSMC工場で
技術研修が行われるとのことです。
〇中途採用
TSMCの採用を担うJASMは、2022年2月から「Linkdin」で募集を開始しています。
職種はエンジニアから管理系まで多岐にわたりますが、求める人材のレベルは高く、
修士・博士修了者が望ましいとされるほか、要求資格として「日本語能力試験N2以上」と、
国籍を問わない募集となっています。
弊社リージョナルキャリア熊本でも、エンジニアだけではなく、人事・財務などのバックオフィス部門も
含めた20件以上の求人案件をお預かりしております。年収は経験に応じて変動しますが、
600万円～1,200万円と、熊本県内ではかなり好待遇の案件です。気になる方はぜひお問合せください。 TSMC熊本がもたらす、給与引き上げ合戦
AGCは2023年春入社から総合職の新卒社員の初任給を引き上げる。
26万900円になり、上げ幅は3万200円（13%）。初任給で一度に3万円を超える上げ幅は
化学・ガラス業界では珍しく、国内大手で最高水準になる。
同社が手掛ける半導体関連事業を中心に人材獲得競争が激しさを増すなか、
新卒社員の待遇向上を採用活動に生かす。
製造業では半導体の受託生産世界最大手、台湾積体電路製造（TSMC）が、熊本県に
設ける新工場に関わる採用で大学学部卒28万円（23年春入社見込み）を提示する。
化学は厚待遇で人材を募集する半導体産業と募集する人材で一部重なる面もあり、
賃金改善で優秀な若手の確保をめざす。 >>670
石炭火力と落雷停電に因果関係は無いだろ >>671
温暖化の悪影響
気温上昇で大気中の水蒸気量が増えた >>674
東シナ海のガス田中国様に献上し続けてるのが国策だからな～ >>675
温暖化の悪影響の主因の中国を無視して日本を卑下してる時点でお前も同じじゃねぇか、お前の便所の殴り書きを相手しても意味無いな >>670 2万人の呪いでは。
かつて日本電気・川尻工場といえば、「世界最大の半導体工場」だったな。
遠い親戚がそこに居たらしく、NECと刻まれた「ウエハ型の社員バッジ」を
見せびらかしてたそうだ。
さぞかし誇らしかっただろう。 NEC川尻工場は古豪。インテル社が設立される前からある工場。
大卒は九州大学卒、 オペレータには地元の女子高卒を大量採用していた。
女子高卒は寿退社するので、最低賃金で雇用する意味ではうってつけだった。 今でこそ派遣は使い捨てとか言われるが、昔から使い捨て要因は居た。
昔はそれがちょうど寿退社の女子社員が担った。
しかも今とは比較にならないぐらい信じられないぐらいの低賃金。
日本の製造業はこうやって大きくなった。 1975年
高卒女性社員 初任給5万円 (時給300円以下）。22歳～28歳（勤続4～10年）
25を超えると嫁に入るようにセカされ、 30近くになればお局、ババア呼ばわり。
5年前後の勤続のため、昇給もほとんど不要で賞与も低かった。 >>679
今の韓国のメモリは高性能で世界を制してるが、当時の日本はタダのダンピングだからなぁ >>680
>高卒女性社員 初任給5万円 (時給300円以下）。22歳～28歳（勤続4～10年）
>25を超えると嫁に入るようにセカされ、 30近くになればお局、ババア呼ばわり。
物価水準違うから最低賃金が違うのは当然として、それで結婚して子供つくって男女とも幸せになれたし、少子化
問題なんかも起きなかったわけだ
古き良き時代ってやつだよ >>682 経済的には昔のほうが貧しかったと思うよ。今は理想が高すぎるのだと思ふ。
たとえば昔は、高卒だろうと、零細企業だろうと働いている男を色眼鏡で見ることはなかった。
今は大卒で、それなりの企業に勤めていない限り、「派遣男ｗ」とか、そんな感じでしょ。 マスコミの罪が大きいね。1980年後半～1990年代にかけて、東京ラブストーリーとか、
「ありえない庶民像」を描いた、トレンディドラマを放映し続けたから、
ああいうブルジョワな生活こそが当たり前であって、冷や飯を食うのは負け犬だという
ステレオタイプを植え付けてしまった。
「サムライブルー」とかいう気持ち悪いバズワードも一緒だ。
日本人なんて八割は、小作農なんだよ。 TEL九州は、派遣には 40万～50万払うのに、新卒には 17万か。
最近の若い人は終身就職するつもりがなさそうだし、派遣じゃなくて
新卒を大量に採用したほうがコストが安上がりそうだけどな。 もし私が製造業大企業の経営者だったら、派遣会社を作るけどな。
三菱のパーソネルナントカって派遣会社みたいなやつを。
完全子会社なら、マージン率を限りなく０にできるし、かなりコスパが高い派遣にならないか。
派遣単価って結構高いよな。
IT系派遣が100万ってのは嘘くさいけど、地方だと40万ぐらいなら普通に払ってるよな。
賃金格差1.5倍と考えると、東京なら 60万弱ぐらいか。 もしかしたら俺たちが知らないだけで、TELとかソニーは、
ひそかに地元の中小派遣会社に出資してるのかもなー。
というかじゃないと、あんなに派遣ばっかり雇ってコスパ悪すぎだろと思ってしまう。 JASM、SSS、TELがある熊本の派遣単価は、40～50万ぐらい。
下級、中級技術者なら 50万。作業員なら 40万。田舎なので三大都市圏よりは単価が低い。
賃金は 20～25万。社会保険を加味すると、24万～30万だから、
実質マージン率は 40％はゆうに超えるよ。
「社会保険の負担があるから利益はほとんど残らない」というのは嘘だな。
たとえばある派遣会社が公開している、この地域における派遣単価は 27000円/日だ。
22日計算なら 59万。 漏れは派遣ばっかだが、派遣切りというのもある意味、自然というか。
派遣単価が50万だもんな。
自分は低賃金の労働者のつもりでも、むこうは年間600万も払ってるもんな。
そういう派遣を何千人も抱えていれば、調達コストは高いわな。
賃金アップよりも、まず派遣単価を下げないとこの国の経済は回復しないぞ。 派遣でも年間600万のコスト。
直接雇用だと600万のコストは、年収530万円の社員に相当する。
年収530万円というと、熊本の半導体関連の中小企業だと部長職に匹敵する年収。
中小企業の部長職と同じぐらいのコストが、派遣社員にはかかる。 >>683
経済的にはって何だ、それｗｗｗ
生産性が上がってるんだから、同じ労働で昔よりいい暮らしができるのは当たり前だが、それ、経済的問題じゃねーよ
>たとえば昔は、高卒だろうと、零細企業だろうと働いている男を色眼鏡で見ることはなかった。
今はFラン大卒だと高卒より馬鹿にされるのに、何の妄想だよ
>今は大卒で、それなりの企業に勤めていない限り、「派遣男ｗ」とか、そんな感じでしょ。
今の派遣は、高度成長期の日雇い土方より遥かに貧しいからな 半導体市場が一転、2年ぶり変調 台湾勢に警戒感強まる
供給不足で2年間の好調が続いていた半導体の市場が、一転して変調をきたし始めた。
代表的な半導体であるDRAMの在庫が今春以降だぶつき、価格が30%強も急落するなど大きな変化がみられる。 >>692 知ったか乙。高度経済成長期の「日雇い」土方など底辺中の底辺。
東京五輪では飯場に監禁され、「シャブ」を打たれて強制労働されていた事実を知らんのか。
そういうのがホームレスになってたわけだ。 >>692 東京五輪で労働力が大量に必要になったから、東北とかの中学校教師に
お金を渡して、就職担当は騙して土建会社とかに売っていた事例も多い。
五輪が終わったら、精神病院に強制入院させたりして追い返してたんだよ。
日本はもともとからそういう国だよ。 >>692 変なことを言うと戸籍に赤線をひかれるっていうのも有名だよな。
たとえば牛丼屋チェーン、ゼンショーの創業者は学生運動をやって公共職業安定所に
赤い線をひかれて、どこにも就職できなかった。
「５年間」、日雇い労働しか職がなく、やっと就職できたのが牛丼屋の吉野家。 「シャブ」というと、何かにつけてすぐ北朝鮮から来たとかいうけど、
もともと日本ではずーっと現在も、シャブを作ってるからな。ヒロポンを。
大日本製薬（大日本住友）がずっと作ってるよ。本来は、病院にしか流れない
という建前だが、なんで暴力団が持ってるんだろうな？ｗ 九州も貧しいが、熊本とかはまだマシなほうだよ。肥後のお殿様、細川に感謝しなきゃ。
ほら、福島を見てごらん。「賊」の会津若松だからいまだに遣られ方がひどいだろう？ 熊本県民はね、細川護熙を聖人として崇めるべきだよ。まったく。
細川家じゃなかったら、熊本はもっとひどかったよ。 細川護熙をみてごらん。身の振り方が謙虚だろう。さっさと引退して、ロクロでも
まわしている。県民のためにおとなしくしている。
聖人としかいいようがない。うかつなことをすると国家ヤクザが地方を恫喝するからな。 今の市役所・県庁なんか、もう霞が関からの出向が結構いるだろ。
この国は正反対のことを言うのが大好きだからなｗ
「地方創生」と言うときは、「中央集権強化」をやり、
「少子化対策」というときは、「出生抑制」をやるんだよｗ 馬鹿島県知事も、おとなしくしてるけど、球磨水害が起きても他人事だし、
細川のように県民のため、というよりは、意思そのものが無いんだろうな。 大西市長に至っては、「俺もつらい思いをしてるんだよー」アピールを、骨を折ったとか、
くだらんことをTwitterに書いてるなｗ
大西市長レベルになると余りにも俗物すぎて、逆に親近感がわくなｗ >>701
こないだ水前寺成趣園にいったら細川さんがいたよ
で、水前寺の方と話してたら、TSMCの工事で水前寺をはじめとして熊本市内に
阿蘇の伏流水が回ってこないんじゃないかと心配する人は多いそうだ 今、１０歳ぐらいの子はホンマかわいそうだよな。
というかマトモな親なら、鞭でぶったたいてでも勉強させるべきだけどな。
アメリカと違って、日本はGDPの6割が「官立」によってその経済価値が決定されるという産業構造
だから、特にこれから全体主義国家になると、
公立の旧制中学、国立大学偏重になる。
たとえば熊本市内の人間であっても、学園大付属高校よりも、郡部の玉名高校に越境入学
するような事態が起きる。 一応予言しておくね。１０年を要さないだろう。早ければ５年でそうなる。 なにか今は先進的なテクノロジーがいっぱいあるから、学歴よりもスキルを、とか
もてはやしてるけど、逆だよ。
ハイテクはハイテク企業に集中するんだから、我々凡人はナススベなしだよ。
結果、学歴主義に回帰するんだよ。
さらにいうと国家が、「国立・旧制中学びいき」を宣言したから、私立高校、
私立大学の難易度は、戦前並みに戻るよ。 >>695
>知ったか乙。高度経済成長期の「日雇い」土方など底辺中の底辺。
お前がどう言おうが、今の派遣よりは高度成長期の日雇い土方のほうが経済的に遥かに潤ってたってのが事実なんだな
>東京五輪では飯場に監禁され、「シャブ」を打たれて強制労働されていた事実を知らんのか。
>そういうのがホームレスになってたわけだ。
それじゃあ、ホームレスになりたくてもなりようがないのに、すげー妄想だな >>709
＞お前がどう言おうが、今の派遣よりは高度成長期の日雇い土方のほうが経済的に遥かに潤ってたってのが事実なんだな
何が事実なんだ？
中卒ですらパナソニックに集団就職していった時代に、「日雇い」しか見つからなかったということは、
余程のアンタッチャブルだろう。
そんなアンタッチャブルに、わざわざ高い賃金を払う半ぐれ土建会社があるわけないだろｗ >>709 少なくとも俺は、そういう爺（廃人）が集まるアパート（ほとんど一つ屋根）に住んでいたからな。安普請だよ。
元ヤクザもいたねえ。創価学会にコメつきばっただよ。ヤクザってのは。 >>709 神保町で古本を読むだけではわからない。この世の最底辺に落ちないと、
最底辺の人の歴史はわからないものだ。 東海高校の生徒さんも、なんで東大で暴れたんだろうな。皮肉だとは思うが、
大学で暴れても意味ねえよな。
本丸まで行きたかったんだろうが、たどり着けなかったんだろうな。 >>246
メモリ増やしても仕方ないからな
経産省が必要としているのはトヨタの工場を止めないための半導体 >>714 それって本当かなあ。
デンソーが作ったほうが早いんじゃないか。というかデンソーはニューラルネットワークが
走るようなASIC IC が作れるんだから、100MHz マイコンとかも作れるでしょ。 デンソー以前に、車載マイコンならルネサスが作ってるでしょ。ずっと。
最先端の自動車は、っていうなら、そもそもFPGAも載ってるよな。
TSMCはメディアが報道しているとおり、S〇NYのセンサーぢゃないの？ もっとも、半導体が次世代の最重要安全保障だというなら、
我々には知る由もないのだが。
軍事に密接するなら猶更。 一体一路も関係してそうだな。中国と協働で、5Gで侵略でしょ。
まじウけるわ。
もし何かあったときは梯子外されて、日本が主犯にされそうだけど。 将来の中国と日本は、アメリカとイスラエルみたいになりそうだな。
ウケる。 >>710
>中卒ですらパナソニックに集団就職していった時代に、「日雇い」しか見つからなかったということは、
>余程のアンタッチャブルだろう。
>そんなアンタッチャブルに、わざわざ高い賃金を払う半ぐれ土建会社があるわけないだろｗ
バブルの頃までは3Kの賃金は高かったのに、お前が何も知らないことはわかった
>>712
今の最底辺であるお前が、昔のこと知るわけないだろ 主に自動車メーカー救済のための公費投入だが自動車以外もう殆ど稼げないんでしょうがないな 6170億円の基金から最大4760億円の助成をすると決め補助する第1号の案件
残りの１４１０億はどこへ？ >>709 >>710
雇用保険法（旧失業保険法）で規定する日雇労働者。定義は法律上にあるものの、実際
には国や地方自治体が公共事業を行うために必要な労働力を確保したいがための存在。
それを逃げないように行政が関わらないという名目でヤクザを使って管理をさせていた。
戦前から存在していた奴隷制度。
1964年前位には東京オリンピックで大量の労働力が必要となり地方から大量に受け入れ
た。ところが、東京オリンピックが終わったら必要性がなくなり山手線沿線を中心に大
量のホームレスが管理されずに発生。1967年以降、雇用対策法などで活用を考えたが、
結局、２0年以上は解決されなかった。昔ながらのヤクザも絡むので中々解決されない。
そういう意味では人材派遣法は奴隷解放と見れなくもない。
人材派遣法も、できた当初は建設や港湾・運送などは適用除外となっていたのが、その
名残。 工場が出来上がる頃には国際分業体制が復活していて、
国内垂直生産は高コストで買い手が不在になり工場閉鎖にって事は無いよね。 >>725
人員のコストは日本が安過ぎって上で書いてるやん 強烈な円安で台湾を含め先進国でも、日本が一番人件費安いだろ。
しかも国内企業向けの半導体工場で、輸送費とか考えると、トヨタ・ソニーにとっても
格安半導体になるだろう。
トヨタの工場は隣の福岡だし、ソニーのセンサー工場なんて隣接で輸送費はゼロに近い。 >>727
問題は日本で安く作っても海外に輸出すると
関税を引き上げられてブロックされるから利益にならない
アメリカを始め先進国はブロック経済で国内産業を守っているので
ダンピング攻勢は失敗に終わる
それよりもアメリカで製造して売ればアメリカ人は高く買ってくれるので
TSMCやサムスンを始め先進国の製造業はアメリカに最先端の工場を建てている >>728
だから海外製を輸入するにも今後さらに高価になる可能性があるから自国消費分は自国生産した方が得策だろ 熊本工場のライバルは、最先端ではない半導体製造装置を買いまくった中国だろ。 >>725
そうなることがほぼ確定してる
第二のJDI >>728
韓国は、中国からの輸入品で第１位は、半導体だろ www
すでに韓国は、中国に飲み込まれているんだよ。 >>729
今どき自国消費分なんて大した数量じゃないから。 >>730
韓国は、中国からの輸入品で第１位は、半導体だからな www
台湾・韓国なんて、中国の半導体が無いと維持できないだろ。 >>725
>>731
世界一の売上を誇るトヨタグループが熊本工場の最大顧客なんだろう
トヨタが水平分業化は無理だし
そんな事をすればグループが囲い込んでる下請けが露頭に迷う
これまで通り垂直統合型ビジネスを続けるだろう
>>730
そうだな
アメリカ政府は中国のSMICをエンティティリストに追加して
１０ｎｍ以下の半導体を製造する装置を輸出禁止にしたから
ファーウェイだけでなくSMICもオランダのASMLからEUV15層露光装置を手に入れられなくなったが
SMICはその穴埋めとして車載用の枯れた２８ｎｍの工場の受注を拡大して
さらにSMICの１４ｎｍの半導体製造装置には１０ｎｍ以下の製造能力のあるものもあり
１４ｎｍの歩留まりはTSMCと同水準の９割超えを達成しており
SMICの昨年度の一年間の売上高は４割増に拡大したので
２０２５年までには生産能力を今の２倍へ引き上げる予定だ
熊本工場の上位互換が中国のSMICなわけだ
アメリカの制裁をもろともしないSMICの強さが目立ってるがこれは至って当前のことであり
張汝京のような毛沢東の文革で台湾に逃げてきた外省人が台湾のTSMCで事業を勉強して
再び中国大陸に戻ってSMICにコピーしてTSMCから人材をヘッドハントしてるので
TSMCがiPhoneを作るアップルならSMICはiPhoneをパクったAndoroidを作るGoogleのような存在
当然SMICはTSMCから訴えられてるし損害賠償も支払ってる >>725
＞国際分業
ウクライナが停戦するのは、いつなんだよ？ >>735
韓国から買わずにトヨタとソニー消費分は自国生産した方が得だから熊本TSMCを作ってる >>7
地下水くみ上げて使ってるから
東京とかの河川の水浄化しても使えない 実用的な製品だからいいけど、問題は三世代前の製品も日本メーカーは自力で作れない点だよね 東芝→見殺ししてSKHynixに半導体部門を売り渡す
TSMC→血税から4670億円タダであげる
統一教会の教義
・悪魔の国、日本に鉄槌を
・日本人には現世でも地獄の苦しみを
教義まんまだな
統一教会自民党ｗ >>741
適当な事書いても便所の落書きw
TSMCはロジック半導体を発注分だけの生産だから在庫なんて無い、韓国のメモリと違うんよ
トヨタ、デンソーは今後EVと自動運転で大量に半導体が必要になる、その為のTSMC 火山、地震ですぐに操業停止するのに熊本を選ぶのは頭悪すぎ >>740
使える
RO使えば文字通りほぼH2Oにできる
地下水なんてコンタミされまくっていてそのまま使えるかｗ >>745
2016年の大地震のせいで地震のイメージがついてるが、基本的には地震は少ない方だぞ
そもそも日本全国どこにいても大地震のリスクはあるし、津波の危険性がない分有利ともいえる
阿蘇の豊かな伏流水というメリットは他で簡単に代替できるものではない
火山も四国・関西・東海西部を除いて日本全国に分布ししているし
そもそも阿蘇が本気の噴火をしたら日本がｵﾜﾀになるわけだが >>744
>自動運転で大量に半導体が必要になる
熊本工場では自動運転用の半導体は作れない
自動運転に使う人工知能は７ｎｍ以下でないと使い物にならないし
それを作れる工場は台湾とアメリカと韓国にしかない
テスラは自動運転のHW4とインフォテインメントのMCUは
ＴＳＭＣの３ｎｍかサムスンの５ｎｍで製造する 自動運転用のセンサーやらカメラやらはそこまでのプロセスいらんやろ >>747
同じく地震の危険があり
日本よりもずっと小さい島である台湾で
２ｎｍや３ｎｍの最先端の半導体工場が建ってるのを見れば
些細なリスクだ >>749
自動車の自動運転用のマシンビジョンはまだまだ発展途上
監視カメラや飛行機のオートパイロットのような単純なシステムとは違って
たくさんの障害物を判断するために膨大なデータを処理する必要があり
従来の半導体では処理が追いつかない >>748
熊本TSMCは12nm～生産予定
Core i9でさえ14nmで作ってるし全て先端ロジックで作ってる訳でもなくパワー半導体さえ大量に必要 車載用半導体トヨタも市販するとか言ってたな
純正トヨタ部品のほうがええやろ？ >>751
それはメインでやれば良い話で、他にぶら下がってるものにそこまでの性能要らんのでは？ >>748
>熊本工場では自動運転用の半導体は作れない
それはそーだが、
>自動運転に使う人工知能は７ｎｍ以下でないと使い物にならないし
自動運転は完全な詐欺であって、7nm以下でも使い物にならないってば
ってか、車両価格に占めるCPU価格の割合なんて微々たるものだし消費電力もモーター
に比べたら微々たるものだから、10nmであろうが20nmであろうが、どうでもいいしな 素人が知ったかぶりして熊本工場を擁護しても無理だぞ
この案件は完全に泥舟だ >>757
ソニーは隣接センサー工場で使うし、トヨタも車載用で使う。
どろ船になりようがないでしょ。 >>727
熊本の工場は前工程の工場なんで隣にあっても
一度台湾なりに輸出して後工程を経て日本に輸入することになるよ >>759
使うことにかわりはないんだから一緒でしょ。 習近平同志なら、１ｎｍでも作るだろうね。
中国共産党、万歳 >>444
韓国は、中国との貿易で赤字なんでしょ。
中国からの輸入品で、第１位は半導体なんだろうから www >>762
習近平同志なら、０,１ｎｍも可能だろう。 >>762
全ての半導体が微細プロセスで作る必要があるわけじゃないから。 >>759
後工程の工場は熊本県錦町と大分県中津市にあるんだが 日本て、数年前は最新技術で台中韓で優ってる感じだったけど
最近は台韓に負けてるのでは？・・・・な感じやね >>761
TSMCからパクったとは言え、中国人の学習能力は高いな。 今の日本人には無理。 中国は赤字は関係ないからな。
新幹線なんて、ばかみたいに造りすぎて赤字が100兆だっけ。
今がピークで、もう限界だろ。 >>768
日本が4000億以上税金投入して台湾TSMCに作ってもらった
技術が10年遅れの工場→22nm～28nm >>1
～超えられない壁～
アメリカアリゾナTSMC工場→5nm
TSMC台湾本社の新設工場→3nm
IBMと組んでアメリカテキサスに新設のサムスン工場→3nm >>773
違う
それは将来やりたいという願望記事で、現実の熊本工場はまだ28nmを立ち上げてる途中段階
28nmから14nmに移行するにはロジック半導体をプレーナ型からFinFET型に変更する必要があるが
TSMCの工場運営は一度建設した量産工場のテクノロジー・ノードを変更することはないから
熊本工場の14nmの立ち上げの話はただのふかしでしかない
>>761
SMICの１４ｎｍの半導体製造装置には１０ｎｍ以下の製造能力のあるものもあり
１４ｎｍの歩留まりはTSMCと同水準の９割超えだから７ｎｍも出来てしまう
>>772
日本人にとっての最先端のプロセス＝熊本工場の２８ナノメートル
中国人にとっての最先端のプロセス＝上海工場の１４ナノメートル
アメリカ人にとっての最先端のプロセス＝アリゾナ工場の５ナノ及びテキサス工場の３ナノメートル
韓国人にとっての最先端のプロセス＝平沢工場の３ナノメートル
台湾人にとっての最先端のプロセス＝台南工場の３ナノ及び新竹工場の２ナノメートル >>774
中国人にとっての最先端のプロセス＝上海工場の７ナノメートル
だな >>774
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/12240/
>JASMの設立当初の発表では、22／28nmプロセスで半導体を製造するとしていたが、今回新たに12／16nm FinFETプロセス技術による製造も担えるようにJASMの能力を強化することを明らかにした >>774
TSMC熊本はまだ基礎工事やってるだけだぞ
立ち上げとかw 搬入設備は最短半年前に発注、製造3ヶ月でいけるんよ >>776
その記事が吹かしなんだよ
TSMCの工場運営は一度建設した量産工場のテクノロジーノードを変更することはないし
熊本工場は12/16nmも担えるように能力を強化していくという願望レベルの話で
日本はTSMCのFinFETのトランジスタ技術を入手できないから不可能
それよりもエルピーダのマイクロン広島工場の方がよほど将来性がある
今年末からいよいよ出てくるZen 4 RyzenのAM5マザーボードが使用する
ＤＤＲ５メモリの製造で韓国のサムスンやSKハイニックスが17nmプロセスなのに対し
マイクロンは15nmで先を行っている
しかもマイクロンはこれをEUVを使わずに量産しているのだから
経産省や政府はここに投資した方が成長が期待できる >>778
いや別にこの記事だけじゃない
お前の希望だけで決めつけても仕方ないだろうにw >>779
だから他の記事もただの願望なのｗ
おまえらの希望だけで勝手に決めつけても無理
熊本工場の契約では台湾のTSMCが日本に提供したのはプレーナ型の技術であって
FinFETの技術は提供しない
28nmの工場が建った後でテクノロジーノードを変更するようなことは
TSMCの工場運営にはない
これが現実
それから日本企業は韓国にテクノロジーをやすやすと提供したから
台湾企業も日本に簡単にくれると思ったら大間違い TSMC熊本工場にはソニーから300人、デンソーからも数百人はいるからな。
要するにソニーとデンソー（トヨタ）のために最適化するための要員だとわかる。 これだけの人員がTSMCの技術に関与せず、掃除でもしてるんだろうかな？ >>780
だから、工場はまだ基礎工事のボーリングしてるだけで立ち上げとかの前の段階なんだってw
いいよ、別にお前の怪しい情報なんて必要ないし >>778
日経の記事と君とどっちが吹かしか、第3者は普通に判断できるよ。 >>781
デンソーから人は出さないみたいよ
>>782
まだ更地だから重機しかいないし ここのスレを見ても、半導体はスマホに入っている最先端プロセッサと炊飯器や自動車のありふれたマイコンの違いが分からない奴が多いな。 >>785
デンソーは新工場に専用設備を設けるから、人員は出るよ
まあ日経の10月8日付記事情報だから、最新情報ではないけどね 中国でさえ７ナノ量産してるのに
今更感がすごいよな >>761
中国は製造装置もコピーして量産してるからな
オランダも怒ってる >>776の記事の書き方「製造も担えるように能力を強化する」だけだと
確かに設備グレードは上げるけどFinFETで製造するとまでは書いてないな
こんな持って回った言い方するってことは今のとこ>>774の話の方が事実に近いんでは >>791
これ読んで「FinFETで製造するとまでは書いてないな 」とは不思議な理解力ですね・・
JASMの半導体製造工場は22年中に建設を始め、24年末までに生産を開始する計画。
JASMの設立当初の発表では、22／28nmプロセスで半導体を製造するとしていたが、
今回新たに12／16nm FinFETプロセス技術による製造も担えるようにJASMの能力を
強化することを明らかにした。
さらに、300mmウエハーの月間生産能力を当初4万5000枚としていたが、5万5000枚に
増強する予定だとした。 今回の生産能力増強に伴い、この工場への設備投資額は、
従来の約70億米ドルから約86億米ドル（約9800億円）に増大する見込み。
日本政府からの強力な支援を受ける前提での検討だという。
なお、この工場では約1700人の先端技術に通じた人材の雇用創出が期待されるとする。 >>788
経産省がなんといって補助すると言ってるのか理解しないとな。
日本企業が必要としないものを造るんだったら、海外企業に補助金を出せるわけもない。 >>793
最初に22／28nmプロセスと言っておいて、それが12／16nm FinFETプロセスになるから凄いってのが当初
からの筋書きだってのはわかったけど、世界の最先端からは2~3周遅れてるよね 12／16nm FinFETプロセス技術かー
日本にとっては先端技術だね >>795-796
筋書きって何やねん
1年程前、最初にソニーと組んだ時は22nm以下のプロセスは必要無かった
それで今年の2月にデンソーが入って自動車用マイコンに将来12/16 finFETプロセスが必要だから増強する事になったという時系列に素直に書かれてるだけの話なんだが
否定されたからって１人で火病るなよ >>797
補助金じゃぶじゃぶからのキックバック狙い詐欺の筋書きだよ
>1年程前、最初にソニーと組んだ時は22nm以下のプロセスは必要無かった
>それで今年の2月にデンソーが入って自動車用マイコンに将来12/16 finFETプロセスが必要だから増強する事になったという時系列に素直に書かれてるだけの話なんだが
それじゃあ、
>>795
>最初に22／28nmプロセスと言っておいて、それが12／16nm FinFETプロセスになるから凄いってのが当初
>からの筋書き
の否定になってないぞ
>否定されたからって１人で火病るなよ
それお前、796は俺じゃないし、この工場のショボさは技術わかってる奴には自明 技術が最先端でなければショボいというのは、技術屋の理屈ではあっても経済的な理屈ではないね。
Source:Nikkei Asia
日本企業が必要とする半導体を、確保し安定供給するためにＴＳＭＣが熊本に進出してくれるのは
実にありがたいことだと思う。
TSMCのCEOによると、最新スマートフォンやPCの向けハイエンドチップの在庫は余剰
データセンターや自動車など他の市場向けの需要は安定して高めであり、そちらの供給は相変わらず逼迫。
TSMCは（最先端チップから高度ではないチップ製造に）リソースを再配分する予定とのこと。
とはいえ、そちらでは消費者のニーズが「当社の供給能力」を上回り続けるだろうと述べられており、
自動車や家電製品などの納期遅れはしばらく続くことになりそうとのこと。 >>798
昨日、一昨日と「熊本工場にFinFETの技術は提供しない」と主張してたのはお前だろ
それを否定されたからウジウジ言ってんだろ >>801
>昨日、一昨日と「熊本工場にFinFETの技術は提供しない」と主張してたのはお前だろ
ID見ればわかるとおり、違うけど
>それを否定されたからウジウジ言ってんだろ
もう、妄想（日経の妄想も含む）に頼るしかないのは、わかった 日本が4000億以上税金投入して台湾TSMCに作ってもらった
技術が10年遅れの工場→22nm～28nm
なお将来的には技術が8年遅れの16nmにアップデート予定>>1
～超えられない壁～
アメリカアリゾナTSMC工場→5nm
TSMC台湾本社の新設工場→3nm
IBMと組んでアメリカテキサスに新設のサムスン工場→3nm >>803
TSMCの台湾本社の新設工場は新竹工場の２ナノメートルだぞ
中国のSMICもアメリカの半導体製造装置対中輸出禁止制裁を跳ね返して
自力で上海に７ナノメートル工場を新設した >>802
>補助金じゃぶじゃぶからのキックバック狙い詐欺の筋書きだよ
最初からそう書けばいいだろうに筋書きと書いただけで補助金云々とか分かる訳ないだろw いずれにしろパヨの妄想には付き合いきれんな >>803
韓国は、中国からの輸入品で第１位は、半導体なんだろ www
なんで？ >>804
そういう半導体は、スマホとかに使うんじゃないの？ >>803
>将来的には技術が8年遅れの16nmにアップデート予定
将来的ではなくて工場稼働初期から12nm～生産な >>805
>>331にも書いてあるし、>>798でも懇切丁寧に教えてやったのに、何だその妄想全開の逆切れ？ >>808
それはウソだ
物理的に不可能だから
１２ｎｍを製造する場合はFinFET型になるので
プレーナ型の２８ｎｍの製造は出来なくなる
熊本工場は２８ｎｍの車載用の半導体の生産工場だから
それ以外の事は出来ない >>802
>ID見ればわかるとおり、違うけど
IDなんて日付や電源リセットで変わる事みんな知らないとでもw
ネトパヨはバカなのか？ >>810
>熊本工場は２８ｎｍの車載用の半導体の生産工場だから
これが誤解だぞ、12nm～製造は今年の2月決定で今現在工場は土地造成の段階だよ >>809
>>795でただの筋書きとしか書いて無いだろ、何が懇切丁寧だよw >>811
普通はそんなことしないんだが、お前がID偽装の常習犯なのは、わかった >>810
日経新聞に書いてあることを必死にウソといったところで誰も信じないよ。
言い張るだけの子供かよ。 こんな記事にも熊本TSMC出てたな
ゼネコン変われるか－人材不足が生む革新(1)
2022/07/25 02:00 日経速報ニュース
関連部分のみ
大手ゼネコンで人手不足の問題が一段と深刻になっている。日本国内で受注額が1000億円超の
超大型案件の受注が相次いでいるためだ。1件当たりに必要な人材や建設資材の量は膨らむため、
労務費・資材費の高騰も響き、各社の経営が圧迫されている。
～～
「熊本の件は分かっているよね」。鹿島経営陣が社内で語るのは、半導体受託生産世界最大手の
台湾積体電路製造（TSMC）などから受注した半導体工場だ。熊本県菊陽町に総投資額86億ドル
（1兆1000億円）で建設する。世界的な半導体不足の中、24年末の稼働を目指している。
鹿島は受注額を明かさないが「建物だけで1000億円は超える」との声も聞こえる。
全国8支店から社員や職人を集め、「九州支店だけでは到底間に合わない」と全社総出で取り組む。 >>745 あれは立ち退きのためにおどかしたんだから。 米国から英才教育 8/3日経から一部
日本は台湾の台湾積体電路製造（TSMC）を熊本県に誘致するため、「米国と台湾どちらが本命か」という議論もあろう。
だが、TSMCとIBM・インテルでは連携の意味合いが異なる。TSMCがソニーグループなどと共同で建てるのは
5世代前の技術（22～28ナノ）を使う工場だ。
それでもTSMCに来てもらう意味は大きい。ムーアの法則を支える微細化技術でいえば、日本は伝統的な
「プレーナーフェット」と呼ばれるトランジスタの配列構造が最も単純なものしかつくれない。
一方、同社が日本で使う28ナノ以降の技術は冒頭のフィンフェットと呼ばれる別の技術だ。
人間の成長段階に例えれば、プレーナーフェットは中学生、フィンフェットは高校生に相当する。
3ナノあるいは2ナノ以降はやはり冒頭のゲートオールアラウンドと呼ばれる別の構造に移行するのだが、
これがまた一段と難易度は高く、フィンフェットとも高校と大学ほどの段差がある。
高校課程も履修前の日本が、ゲートオールアラウンドの習得など通常なら無理だろう。
だから「高校生の覇者」TSMCにまず教えを請い、一方で「大学生の家庭教師」たる米国から飛び級への
英才教育を受けるということなのだ。 これ岐阜に作った方がよかったよな。
綺麗な水も沢山あるし。
自動車関連の多い愛知や三重静岡近いし。
熊本の時点で物流面でマイナスだし、南九州は災害が多すぎる。 半導体は小さいから輸送の不利は昔からないよ。
また自動車工場は、隣県にあるな。
あと熊本の水は阿蘇の伏流水でそのまんま、充填されてコカ・コーラが販売
してるほどの水質だから、純度が違う。サントリーの工場も熊本にあるな。
あと、工場のある菊陽あたりで、ここ何十年も災害は起きてない。 外国の技術を買うしかないって、日本は消費国になっちまったな >>822
デンソーもアイシン九州も九州が工場多いし >>826
いやモノは世界一の半導体企業台湾TSMCの技術を移転してもらえるからまともに就航しなかったMRJにはならない
ただこの工場の赤字を補填するために税金垂れ流しのJDIになる ソニーは九州長崎工場を中心に九州の各ソニーの半導体工場に
３年間で7000億を投資することを発表したりと最近九州は凄いな >>827
いい加減、熊本ＴＳＭＣにソニーが何百人も人員を出し、デンソーが出資し専用棟を建てる
意味を考えないと・・・出資した日本企業のための最適化された半導体を造るんだから赤字に
なりようがない。 出荷が始まる頃には他社が良い製品を開発してて、需要がなくなる可能性は０なのか？
派遣で行ってた頃は毎年のように会社毎に供給量の変化があって、順位が入れ替わってたと思うんだけどな
ただし外国にどっぷり依存するなんてことはなかったからそれは未知数だよな これもしかして西日本で一番売上が大きい会社になる？ >>831
ならない
TSMCにとっては鼻くそみたいな規模 >>10
最先端プロセスは過剰投資でダブついてるんで作る意味薄いんだよ、実は 安倍さんの事件は残念だったけれどこれを機に日本にとって害悪でしかない
台湾半導体利権は潰さねばならない 中国、韓国の半導体産業壊滅じゃないか？？
米が半導体で衝撃の〝対中禁輸〟バイデン大統領、技術使用した
第三国製も規制対象に 「中国の覇権拡大人権弾圧許さない意思表示」識者
「半導体技術の対中国禁輸」が波紋を広げている。
米国で製造された半導体や製造装置だけでなく、米国の技術で第三国で製造された半導体
も規制の対象で、「中国の半導体製造業の壊滅」につながりかねない厳格さだという。 半導体製造装置KLA、中国向け提供中止へ 米規制対応 .. ロイター
2022/10/11 ? 米半導体製造装置メーカーのKLAは、中国に拠点を置く顧客向けに
最先端の製品やサービスの提供を12日から中止する。
サムスン電子とSKハイニックスの中国工場に14nm以下の検査機器を販売停止する。
米政府が公表した最新の輸出 ... 米半導体製造装置メーカー、KLAテンコールの検査機器が無いと
中国での半導体製造は不可能だからな、 死んだな。 中国や韓国は余りにも図に乗り過ぎたからな
日米欧の製造装置がないと半導体なんて1個も製造出来ない事忘れてんだよ。
これから50年は衰退時代が来るだろう、 40代前半の氷河期世代の派遣工員のオッサン
の俺がここのライン工受けたら受かるかな？
一応小さい工場で正社員経験は10年ほどありw
3流私大文系卒（苦笑）😓 ちなみに英語はまあまあできます。
TOEIC850点くらい。 >>845
オペレーターは直接募集してないと思う
社員なら年齢が・・・ SE募集してないかな(ヽ´ω`)
ネットワークから鯖缶でもなんでもやるよ
氷河期派遣だけど >>847
製造スタッフも募集中だそうです。でも台湾の
会社でもやっぱ年齢ではじかれるかもですね😓
https://ro.careers.tsmc.com/job/Kumamoto-製造オペレーター-1-43/932137910/ 時代遅れで売れない7nmに税金投入とかありえんわ
糞官僚はしね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
