【EV】EV充電 マンション設備で最大400万円の補助金の方針 経産省 [ムヒタ★]
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EV＝電気自動車の普及に向けて、マンションでの充電インフラの導入がなかなか進みません。
こうした課題に対処するため、経済産業省はマンションでの充電器に欠かせない高圧の受電設備を導入する場合、最大で400万円の補助金を支給する方針を固めました。
政府は、2035年までにすべての乗用車の新車をEVなど電動車にする目標を掲げていて、必要な充電インフラの整備を進めています。
ただ、マンションでは設備を導入するには管理組合の合意が必要で、多くのケースで組合から費用を拠出することになり、合意形成が難しいことが課題となっていました。
マンションでのEV向けの充電器には高圧の受電設備を導入する必要がありますが、経済産業省は最大で400万円の補助金を支給する方針を固めました。
具体的には、出力が50キロワット以上90キロワット未満の設備には最大で200万円、150キロワット以上の設備には最大で400万円を補助する方針です。
さらに、充電器の設置費用なども補助することにしています。
日本ではマンションなど共同住宅で暮らす人が4割を超えています。
政府としては、補助金を充実させることでマンションにも設備を導入しやすい環境を整え、EVの普及を促していく考えです。
2022年3月19日 6時58分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220319/k10013540451000.html なんだまたマンションたてさせるのか
人口過密を促進することには熱心だな 充電するにはどうするんだい？
EVが増えたとして
誰か使っていると充電できないぞ 東京にはいらんだろ
都民は電車しか乗らないらしいし
地方優先で EVは販売を中止して自動運転＋レンタルにすれば
勝手にルンバ状態で充電できる。
個人所有だと無数に充電設備が必要で回らない。 高圧でもないなら普通のコンセントで差せるようにすりゃいいのに
なんで無駄に金がいる面倒な規格作るのか どうせまた中抜き団体を設立して手数料を抜く気だろう マンションで充電だと、急速充電は想定していない？
コンセント100個ぐらいつける感じ？
電気代の管理と徴収どうするんだろ。 岡山に遷都したら？大地震や福島が爆発したら日本終わるんじゃないの？ 台風でチャラ。電気自動車なんてギミックイルージョンだから。 >>12
通常のコンセントに挿すといつ充電が終わるかわからない。
理由がわからない奴がコメントすんな
家内配線で通常20Aで国内のACのケーブルは15Aがマックス
それ以上の規格が必要。
取り扱いを間違えると火事になる。 テスラの充電器とか350kWくらいあるからな
ヘタな工場より消費電力デカい 馬鹿が通常のコンセントに電気自動車を繋ぐと
一発でブレーカーが落ちる >>21
普通のコンセントでいいって
100vの専用なんていらんよアホくさい >>25
あるんだよ
知らないアホがレスしてくるなよ 家庭ではHI用の30Aコンセントから引けば充電できる
一般家庭でなw
君のうちにもあるだろ200Vの30Aのコンセントが >>26
馬鹿は引っ込んでろ
実用性兼ねて充電時間を短くする必要があるわけだ
無駄にEVを普及させる必要はないんだよ。 マンションならそもそもキュービクル設置してる建物も結構ある気がするが容量不足か？
150キロワットの受電しても例えば5台の充電器に分けて一斉に充電したらベストエフォート（←良い言葉が思いつかん）になるんじゃろ？ ワシ配電盤業界勤務だけど
これから忙しくなるのかな？ >>29
マンションは電気はあるが
駐車場だと共同管理の配線工事になる
初めに建設する際に設計していれば別
今更だとかなり面倒かと
EV用に別契約とか使った量だけ請求されると
新たな管理が必要でしょ >>30
２種趣味程度だろうけど
一種なら災害被災地回って電線工事した方が儲かるのでは？ >>31
これキュービクル設置に補助金出すよってニュースじゃん
だから工事費じゃ無くてでキュービクルの本体を設置する場合だけじゃろ？ >>32
料金メータの検診する人がいなくなった程度
今この辺 >>34
あっ下の方に充電器の設置も別途補助するみたいな事を書いてあるな
充電器の設置はおいくら万円してくれるんじゃろうか？ >>32
＞料金メータの検診する人いなくなった
つまり、これが可能になったので時間帯別で電気量金を変えるプランが可能になった
電気の抑制については家庭側で使用制限を行い。
契約プランに沿って使用すれば電気代は安くなる。
契約者側がスマート化しないとダメだね。
AIコンセント使って管理するしかないね。
っていう状況です。 全国の都市部にタワマンをつくるぞ！
もっともっと感染症に弱い国土作りをするんだ タワマンから直通蔓延電車の毎日
終末はEVでみんな観光地やパチンコにいくのさ
やる気がわいてきた！ 管理組合からの持ち出しが0円じゃないと総会議決されねえから。
新築マンションも10年超えると入居者が高齢化して駐車場がどんどん空いていくのに。 マンション住みなのに車が必要ってなんか効率悪いなぁ 消火設備とかどうなんだろ
燃料車火災と同じでいいならいいけど
それに地下とか低い場所だと浸水も考慮しないといけないし
保険とかも。検討することいろいろ面倒くさそう >>42
駅や商店街がすぐ近くにあるマンションばかりではないからねえ。 めんどくせーから工場みたいにデマント契約にして住人一律料金にしちゃえよw
タワマンで電気ガンガンつかう奴を集めて住まわせりゃかえって電気代が安くなるかもしれん 直通蔓延電車とEVで歩かない生活をおくる
足腰をよわめて身体も弱めよう
そしてまわりは貧乏人だらけでくさいから
一日中消毒液を全身にぬったくる
さらに全身防御アベノマスクの完全仕様だ
大勝利の日はちかい！ 計画停電してるのにEVシフトして大丈夫？早く原発再稼働しろよ 未だに毎年1兆円税金を注ぎ込んでる福島原発どうにかしろよ
もう合計で10兆円超えてるんだぜ
しかも東電本体は黒字でウハウハしちょる >>21
DIYで充電してた人が家全焼させたってねｗｗ
電気自動車の電池舐めすぎ
数分で充電するには10万ボルト必要なのに >>1
きょうびEV急速充電設備をそれなりに多く置いてないマンションとか底辺向けだろ 電気代低減のための一括受電契約も管理組合が住民説得できずにままならないのにEV充電設備とか無理やろ
一つのマンションに2系統受電とか可能なんかな タワマンの駐車場に8時間の低速充電器が1台だけとか多いよな
日本のどこが先進国なんだか よく自分の家の下に消火できない爆弾置こうと思うないっぱい並んだら次々と爆発するんだぞ 先進国日本はとっくにHVに切り替え済みｗ
ガソリン上がって泣いてるのは後進国のＥＵアメリカ
今時の日本じゃガソリン代なんて月1万も払わないよ？ アンチまた負けたん？
日本国の方針がEV普及なんだから、反対したら国賊やなw 人口減少で、今のままなら電力需要そのものは確実に減っていく。
整備して稼働できる状態を維持できれば、発電機の設備的にはわりと余裕ある。
電力会社的には徐々にEVに移行してもらわんと困るわけよ。 無駄な補助金、不公平なインフラ投資
EV車乗るのは自由だが充電設備など自分でやれ ガソリンの値段も上がるし、貧乏人は自動車に乗れなくなるな
そうすると田舎壊滅なんだがどうするつもりなんだろうね 充電用のスタンドなんて国で一括発注して設置すればいいだろ >>61
ガソリン値上げで発狂して
補助金導入でガソリンが値下げされるとガソリンスタンドに並ぶくせに笑えるわ 電気を作る原油が高いのにEV買うってねぇ
原発再稼働してくれんとどうにもならんでしょ マンションに急速充電器はいらんやろ
200ｖ複数つけるのが現実的 eスクーターで十分だろ？
スイカヘルメット購入時のローンでいい >>55
日本で走っている電気自動車のほとんどは400Vシステムなんだが？
おまえの車はピカチュウで走ってるのか？ なんで人口密集地域ばかり優遇するんだ？
最近も全国民の児童手当けずって東京だけのための待機児童対策財源を用意してるし
東京優遇ばかりじゃん 都市部で密集してすむようなやつは
どうせみんな感染症になってしぬんだから
なにもいらないはず 都市部で密棲する先達をさがしてみよう
トンキンのマンホールの蓋をあけてみるとそこに！
カサカサコソコソ！ 原発稼働させれば原油価格にそのまま引っ張られずに少しは電気安くなるからな
EV推すなら原発再稼働も同時に目指すべき トンキンどもがばら撒いた生ゴミが街中に！
ネズミが！たくさんいるぞ！
カラスも！たくさんいるじゃないか！
やった！感染症ネットワークがどんどん発達してるぜ！ >>87
それだよな、
戸建て住民からの税がマンション住人へ補助金として渡されるだけ
時間かかるのなら融資で良いじゃん 設置だけしてメンテしないでぶっ壊れたまま放置されるだけ。 マンション敷地内で平置きってどんな上級国民優遇措置や
草加は5000円給付金でホクホク EVに金使う前に電力供給の問題を何とかしろよ
無能自民党 東京都のあちこちで、火災と爆発事故が増えるのか
そして走っている車は中共車と韓国車ばかりに
電力不足で停電も頻発して
信号機が消灯から交通事故頻発、工場の機械が頻繁に停止
携帯電話やインターネットも頻繁に不通になる
斜陽国らしい姿が見られるな テスラを買う富豪様のために庶民の税金で充電設備を整備！
美しい国ここにあり！ 最近、都民が正常細胞の地方を死滅させるがん細胞に見えてきた
がん細胞の都民から出されるコロナ感染で、毎シーズン地方は数十兆円の損失を被ってるし >>21
＞国内のACのケーブルは15Aがマックス
ならその規格で充電可能且つ実用的に使えるEVを開発する方が先では？
何故EVありきで考えるのか意味不明 馬鹿は充電スポット探しが趣味
趣味を奪う政策は反対 車も買えない貧乏人から巻き上げたカネで裕福層へ優遇ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 東京オリンピックでしこたま儲けた都内の高齢富裕層が所持する高級テスラ車のために、全国民の税金が使われるとは
本当に腐りきってるな都民は >>1
充電だけじゃなくて、非常時にEVの電池も使えるようにＶ２Ｈも導入すべき。
マンションの揚水ポンプや排水ポンプ、照明だけでも停電時に生きてるとだいぶ違う。
EV所有者には管理費割引とか優遇制度設ければ良いし >>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)電気が不足しているって大騒ぎしているさ中で
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)そもそも詐欺のEVは環境破壊兵器なのに
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)詐欺師に同調するとか、ほんま知恵遅れ政府だわ うちは金持ち高齢者が多めのマンションなので
駐輪場には鍵付きボックスの中にシニアカー用の充電コンセントが付いている
それぞれにメーターも付いてるので月にまとめて請求
共用の電源から分配しているので基本料金はかからず使っただけの電力で計算 EV普及 → 電力逼迫 → 原発稼働
経産省の腹の内が透けて見える 400万で何台分設置出来んの？
しかも機械式だったら無理だろ
EVはガソリンスタンドの無い様な地域なら便利だろうけど都会じゃ無理でしょ >>110
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)そんなん、幼稚園児並みの知能やで
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)馬鹿政府 所有マンションにEV充電器の設置を考えようかね
ガソリンはバカ高いしちょうどいいタイミングだわ いらんじゃろ、駐車場すら埋まらずにお荷物になってるのに
その分の管理費は使うやつだけで負担してくれよな これだけ金ジャブしないと普及の芽が出すらしないEVとかいういびつな乗り物
もう無茶苦茶だな おまえらだまされんなよ
ＢＥＶになるとカーシェアが加速する
設備投資は慎重にな
まじで
所有しない生き方が流行るぞ〜 >>116
アメリカではテスラが全部自前で金出してやったんやで
テスラはみんなに潰れる馬鹿じゃないの？って言われてた
でも成功させた
テスラはめちゃくちゃ努力してる
一方で、、、ジャップ企業ときたら、、
甘えてばかり なんで都内の一部金持ち老人のために税金が使われ続けるの？
だから没落してんだろ >>1
100/200V家庭コンセントミスリード狙いとかバカばっか
家庭用EV充電器なら200V20/30A 4-6Kwh EV電池30-60kwhクラスで1日がかり
商業施設数台分設置は大容量電源で1時間急速充電で回転させる
マンションでもEV居座禁止でスマホ充電完了通知で回転させるシステムまで込みでやれ
EV10%10台/全体100台規模なら50KW/日分屋上太陽光30KW 100m2で間に合う
災害緊急停電時照明エレベーター駆動用に逆流契約してEV協力金も出させばよい
ただし地下駐車場水害・EV火災は保証外 各自の保険義務 >>104
いいこといったな
再配分が貧乏人から金持ちに行われてる
これが新しい資本主義？
岸田ヤバいな >>121
>家庭用EV充電器なら200V20/30A 4-6Kwh EV電池30-60kwhクラスで1日がかり
一日ってか一晩で満充電だから、時間貸し駐車場とかならともかく、マンション駐車場としては十分じゃん
それ以前に、高圧受電やってないマンションなんてほとんどないと思うのだが 優先順位はマンションより先に高速道路（150ｋｗ以上）と幹線道路沿いの急速充電設置（これも150ｋｗ以上） やるなら高速や地方の店などの要所、コンビニでもいいだろ
都内なんか要らんよ いいかげん集合住宅やアパートのことをマンションと呼ぶのはやめてくれ EVは、世界中でこの始末だろうな。
ほんと、世界中で迷惑しているわ。 当年は整備中で使わさず、
来年の修繕で廃止にしてもいいなら、喜んでやります！！！ 全駐車場に設置すると400万なんて端金でないのかね。原発東京の地下にでも作らんとな。 また無計画な外資ソーラーパネルを置くことになるから本当迷惑だな 充電設備のところに停めっぱなし繋ぎっぱなしでいるクズが多いよな だから言ってきたやろ
もう5年前から言ってきたぞ
マンションは買うな
戸建てを買え
判断できん人は賃貸でOK
マンションはいいことないぞ。マンションは海砂利使ってるから鉄筋がサビる
耐用年数が当初の想定より短くなって大問題になっているのである
マンション勝ったら終わり
戸建て買ってテスラの太陽光発電システムを入れて、テスラを買え
それが無駄のないスマートな生き方。これはもう確定しているし決定されている、神によって いずれEVになるんだろうけどインフラがまったく追いついてないよな
欧州はスムーズにガソリンからEVに移行できてるの？ >>143 そういう人たちは毎朝車寄せに黒塗りが迎えに来るから要らないんだよ >>126
なんでマンションに急速充電器が必要だw
＞150kw以上に400万円
EVはおおよそ50kwh 5kwで一晩10時間で満タン
150kwなら30台分
がそもそも航続400kmで年1万km走っても平均半月に一回でいいペース
30✕15倍 500台レベルのマンション駐車場がどれだけあるのかと
調べると全国で20数棟の模様
>>118
がまあこれはいえる
単なるEVというよりEV自動運転車な 持たずにタクシーやシェア利用がほとんどになる
マンションやらに充電器を無闇に付けても中長期的には無駄になる マンションの規模にもよるんだろうが、400万で足りるのか？ >>146
足りるっつうか補助だから
掛かった費用の○○%を補助金として出すって話でしょ？
そんでその補助金が最大400万 絶対急速充電じゃないと使われないから意味ないよ
4時間後に次の利用者のために車移動させるとか無理だし
150はパワーありすぎて受け取れないから50で十分
GSみたいに利用者から金取ればマンションもハッピー >>41
>管理組合からの持ち出しが0円じゃないと総会議決されねえから。
そうでもねえよ
全棟建替え動議でもなければ、大抵の議案は過半数で決議出来るよ
総会開始時に有効数条件クリアすれば、ほどんどが理事長委任であっさり決まる。
あとは会場で吠える一部の人達を相手するのは面倒だがね 一晩くらい充電するんだろ
それより、ガソリンスタンド的な場所で、１０分くらいで急速充電できるようにしろよ まあいいんじゃないお金持ちさんから踏んどりまくる分にはさ
まあウンこすぎの様な脆弱な代物になるだろうけど >>148
充電器じゃなくてキュービクルの話だろうが
150のキュービクルなら50の充電器が3台繋げられるってわけ >>151
金持ち都民が、全国民の税金から盗み取るだけの制度だぞ 無理無理。機械式ではどうやっても付けられないし。
それより自動運転が進めば車を所有する意味が無くなる。
好きなときに好きな車を呼んで使えばいい。
自宅にクルマを所有保有する意味が無いからね。
2040年には確実にそんな時代が来るから。あと19年後。まあ俺はその頃死んでるかもしれないがｗ >>3
> 先に原発稼働させろよ(´・ω・`)
それより核融合発電実用化させることに注力したほうがいい。 いま１０年前くらいにガンガン作られたEV充電設備が更新の時期を迎えて、
それらがどんどん撤去されてるって知らないのかな？
国内EV充電器、初の減少 20年度、採算合わず撤去
https://news.yahoo.co.jp/articles/9b3eaed4c08c535532abdccee88456aae39e63f4 100V 15A なら1.5kW
100台分なら150kW。間違いなく高圧受電必要だよね。
借室で電力会社から低圧供給してもらうという手段もあるが、電気代が１.５倍ぐらいになるとしたら
高圧受電を選択する管理組合は多いと思う。
テスラのV3スーパーチャージャーは1台あたり１２５k Wぐらいだった？
あんなものも世の中に増えるのだろうかね。
一番怖いのは、トラックやバスがEV化した場合。
運送会社、バス会社が特高受電になるんじゃないの？
大型は電池交換式にした方がいいと思う。 >>111
将来的には住民が何台かシェアして屋上の太陽電池で充電とかになる うちのマンション12個の駐車スペースがあるんだけど
4800万も補助出してくれるってこと？
それなら喜んで導入するけどホントに？
なんか抜け穴あるんだろきっと 光回線やケーブルテレビみたいに業者にタダで工事してもらって充電料で回収するモデルにしないと普及しない >>161
遠い未来の話じゃなく今年来年再来年の話をしようぜ。 税金沢山取って補助金出すなんて無駄。減税しろ。
民業で成立するビジネスモデルにしないと失敗する。 >>166
何で？書いてないじゃん
小さなマンションも超高層ビルも同じ400万が限度だったら後者は絶対普及しないよね
個別の細かい条件作るでしょ絶対 >>168
最大
マンション
この2単語でアホじゃなきゃ理解する 急激にevが普及している中国で増えている老朽化した設備のゾンビスタンドや不適切
な処理や放置された大量の廃バッテリーとか問題になってるらしいから、こんなのも
グレタちゃんは視察した方がいいと思うよ。 >>170
つまり
４世帯くらいのマンションでも
500世帯くらいのマンションでも
最大４００万なの？
教えてくれ 家に200ｗの受電設備作るの２０万円いる
充電所で５分で充電出来て、５００ｋｍ走れて
ＥＶ１００万円だったら買うかも
無駄な補助金止めろ >充電器に欠かせない高圧の受電設備
少し前にマンションへの充電設備設置に付随する
受電設備やその設置コストやランニングコスト負担をどうすんだって書き込んだら
悪態をついてきたEV厨がいたな
結局行政が乗り出さないとどうにもならんってのが実態
EV厨ってのは運用に関する全体像が見えない視野が狭い連中が多いなとね ガソリン車は大災害時の火災旋風の燃料
早晩東京走行、駐車を禁止 「個人所有の」ＥＶを補助するのか？
物流とか公共交通を優先すべきだろう
人生半分折り返したような人たちは今しか考えない >>172
あと電力契約についても常識は知っておけ >>172
横ですまんが
4世帯に150キロワット超えるキュービクルいらねー
90キロワット未満なら最大200万しか出ない
そもそもキュービクルってすげー高いからな
中古買っても設置すりゃ赤字だよ
馬鹿ばっかw >>177
読んだよ
１つのマンションにつき最大４００万とは書いてないと思うんだが
１つの設備に付き最大４００万出るなら
そのマンションの規模によっては複数の設備が必要になるよね？
その場合は４００万×複数出るの？ >>181
お前の共同住宅に150ｋｗ設置してみ
面白いことになるからｗ これ実現したら管理費と修繕積立金でエグイことになりそう
マンション（マン損）衰退の一打になりかねないｗ 夜間駐車場の充電なんて200ｖ15Aでいいんだよ。
マンションで急速とかはあほ EVなんてイノベーションの真っ最中だから、インフラ作っても直ぐに陳腐化するぞ。VHSとbetaが凌ぎを削りDVDが出て、BluRayになり今やオンデマンドが標準。今のEVは丁度VHS的な状況。 キュービクル設置云々の前に
家庭用熱核融合炉、家庭用原子炉
の実用化の方が先では？
変圧器ばかり増やしても電力が増えるわけではないのにｗｗｗｗｗ >>188
さっさと送電網の限界値出せるchaoji規格で統一したらいいのにな
今のEVにはオーバースペックなのかもしれんが >>190
900kWなんて乗用車にはいらんな
大型トラックなんかはいるかもしれんが
まずはトヨタ、日産車の最大受電の150ー130ｋｗできる物の設置が先だ >>141
EVスタンドに発電機置いてガソリン燃やしているよ
車からCO2排出しないからセーフなんだとか
相変わらずヨーロッパ人は馬鹿だねぇ >>189
ガイアの夜明けで先週やってたが
https://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/smp/backnumber4/preview_20220311.html
こっちに振るみたい
日本は風力発電を無視して補助してなかったから周回遅れで失敗したから海外の技術供与受けて勧めてるんだとさ
国内企業なら今週いきなりレノバの株価が阿鼻叫喚だよw >>193
風頼みってまさに現状をよく体現しておられる
日常生活も風頼みで実現できればいいね（） >>194
もう国策で決まったからな
2030 再エネ35% >>194
ハシゴ外されて死に体のレノバが17日に再度ハシゴ掛けられたんだそ
国策だから失敗は許されない ガイアってのは夜明けって意味も含む
ガイアの夜明けだと夜明けの夜明けって意味になる
だからこの番組は見ない >>196
なんかようわからん変遷だよな
金が絡んだか嫌な感じしかしない
落札価格大幅に上がるとしたら意味不明 修繕積立金増えるぞ
もう修繕積立金と共益費と固定資産税と駐車場代で賃貸に住むのと変わらんくらいの金額なってない？
バカだな
あれだけ言ったろ？
しかもマンションは海砂利使ってるから鉄筋がサビるんだよ
それから、月次の集会やら組合の会合やら表に現れない労力もあるだろ？
もろもろ加味してみ？
マンションはあり得ない。これはバカが買うもの >>198
儲けてる奴はしこたま儲けてるだろうね
俺もインサイダー取引してぇわw 風力発電日本で普及しないの台風で壊されるからと聞いたが対策はできたんか うち７０台の駐車スペースあるけど、それぞれの区画に充電コンセントつけて400万くらいで済むとおもえないんやけど >>197
レオパレス不正を独自で1年掛けて暴いたりしたから内容によっては仕事してるんだよ
もったいないw >>201
日本が原発ありきで他の発電に補助しなかった
技術が周回遅れだから今更ながら海外の技術供与受けてやるんだってさ >>196
達成する方法は簡単
達成するまで経済規模を縮小し続ければいい
これなら、技術の進歩を待つ必要がない キュービクルの補助金スレなのに変な方向にしちまったなw
>>205 挙句こんな人口減りゃ消費も減るから現状維で良いやんみたいなレス付くし… >>201
住民の反対が一番の理由だよ
それで洋上風力って話になってんだから
あと、管理するのも面倒
三菱重工はそれで撤退した
なのに、三菱商事が洋上風力の運営のビットで全部かっさらった >>203
ネーミングがあまりにもセンスないし宗教臭い
これは私が見るべき番組ではないと感じた >>1
原発の再稼働なしで、EVの普及させるのって、単にエネルギーの無駄遣いじゃん。
化石燃料による発電で充電したEVは、非効率すぎるわ。
素直にガソリン車を使った方がエコでございます。
政府は、早く、環境保護団体にCO2と原発のどっちを取るか決めさせろ。 >>209
もう環境が限界だから
夏場の大雨洪水すごかったろ去年も
去年の夏はもう雨ばっかりで過ごしやすかったね
そうやってすぐ忘れるからよくない
温暖化は事実
もう限界をちょっと超えてる >>209
もう決まってるんだが知らんのか？
2021年10月22日、エネルギー政策の基本的な方向性を示す「第6次エネルギー基本計画」が策定されました >>162
> なんか抜け穴あるんだろきっと
その抜け穴からお前の脳みそ抜け落ちてるぞw >>213
まあそれよ
90ｋｗｈとかじゃなく150ｋｗを 小規模マンションでも50戸数くらいあるとしてどれくらいの数を用意する気なんだ？
駐車スペース全てに完備なんて馬鹿げたことは出来ないだろ？ >>1
10年もてば良い方の設備なんて欲しがらないだろ ガソリンの共同購入の仕組みでも作った方が健全化では >>216
電気自動車の普及率上がれば付けざるを得なくなるから一概に不要とは言えないけど
他のインフラがクソ過ぎる状況でそこに補助金使うとかアホとしか思えん うちのマンション、1階の専用庭の前に駐車スペースあるから、
1階住戸なら直接コンセント伸ばして充電できるわｗ
その住戸に引っ越ししょうかな >>218
電力会社が電柱の様に負担するならまだしもってとこかな 車から巻き上げた金を車の為に使う精神を取り戻せ！
一般財源化した道路特定財源を復活させてガソリン税や重量税で充電設備を作ってくれや！
そもそも運送会社は道路特定財源の一般財源化をビラ配ったりバスの中に広告貼ったりして反対してたのに無視したのはお前らだろ？
あーでもそうすると今度は一般財源が足りなくなるのか……
難しいね >>1
4百万ってせいぜい２基か３基の設置だろ。急速できたとしても充電器の取り合いになって新たな住民紛争の火種になりかねん。３０分終わってもすぐに移動させないとか細いトラブルとか目に見えとるわ。 >>222
2基3基ってそれ充電器側の話で関係ない
このスレそれ以前の高圧受電器スレ
高圧受電器に受電器が複数ぶら下がるのだから >>223
俺は正しく書いたが読み直すと
受電器と充電器に文字化けが起きたらしいので察して下されば幸いです キュービクルって言葉を普段使いでつい使うが一般的じゃないのかな？
キュービクルに充電器が複数繋がるからその複数の充電器の定格よりもキュービクルの性能は高くないといけないんだぞ？
そんでキュービクルってのか
>>1の高圧の受電設備の事なのねん
わかるかな？
わかんねー奴はわかんねーだろうな マンションなんてほとんどがサンデードライバーなんだから、100Vの設備工事でいいんじゃねえの？ EVなんか原油高で放っといても増えるんだから、こんな物に税金使うなよ。
バラマキもいい加減にしろよな。 平置き駐車場ならいいけど3段パレットなら充電してる車がいたら他の車が出庫できねーよ >>231
クレーンみたいにトロリー線だよ
階層が増えても垂直にトロリー線立ち上げるだけ >>230
EVも高騰してるよ
レアアース大量に使うから資源の価格で価値が上下する投機物と化してる 確かにテスラを買う層に大きな補助金というのは何か間違っている気はする うちは戸建でEV用コンセントもあるけど、そもそも車持ってない >>118
現実はどんどん廃止されてるカーシェアｗ
悲しいね >>230
EVは原油より高騰してるｗ
電池に必要なニッケルなんて5倍になってる
プリウスがさらに売れるだけ いずれマンションの資産価値を上げるために
充電器を設置するのが当たり前になるだろう 電動アシスト自転車の充電に補助はないのか
やはり自動車利権なのか 道に駅やら設置してあったりするけど、あれ、使われてんの？ みなさん節電しろ→充電器の補助金出しますｗ
ほんと馬鹿だなこの国 >>188
エネルギー保存則を越えたイノベーションとかなくて電力が足りないのはどうにもならんから、将来方式に期待しても無駄な
もちろん現行方式も無駄で、EVは話にならん
キュービクルへの補助金とか、文系経産官僚が業者からの接待の場で酔っぱらって思いついたってレベルの出鱈目だわな EVを普及させるのはどう考えても無理があるんじゃないか
ロシアのウクライナ侵攻前から電力が足りないといわれていたしレアメタルも不足するだろう
内燃機関並みの時間で充電出来て同じくらいの距離走れるバッテリーと充電設備がないし
先進国と国策でやってる中国はいいとしてアフリカやアジアなんかの途上国はインフラどうするのか？
まあいずれEVになるんだろうけど2035年は無理だよね >>250
>まあいずれEVになるんだろうけど
ねーよ いよいよ決断の時が来たということだろうか。10月31日、中間決算の記者会見に臨んだ三菱重工社長、宮永俊一は自らの決断を口にした。「私は何としてもスペースジェット）を成功させたい……。そのためにも親会社であるわれわれ三菱重工が前面に出て、（重工の）全経営資源を投入していく」宮永によれば、スペースジェットの開発を担ってきた子会社、三菱航空機に任せていた様々な判断を、親会社の三菱重工内に設置する社長直属の組織「スペースジェット事業推進委員会」に移すという。従業員1.3千人余の不動産子会社「MHIファシリティーサービス」を1億円で米系ファンドに売却したのも、同社発祥の地の“聖域”長崎造船所の事業規模を徹底的に縮小したのも、すべてスペースジェットを軌道に乗せる資金を捻出するため。なりふり構わぬ待ったなしの決断が宮永の冒頭の言葉だ。パワハラ、サービス残業有りの本物のブラック企業認定である。 維持補修費で使ってる人と使ってない人の間で揉めそう 大規模なマンションだと工事費の極一部にしかならんな >>253
低圧のままだと足りなくなるから高圧にする必要がでる
既に高圧でも容量増やす工事必要
まあ各駐車スペースに電源持っていく事の方が大変なのだが
広い平面駐車場は勿論、機械式なんてどうするんだ >>256
>まあ各駐車スペースに電源持っていく事の方が大変なのだが
だよねー
>広い平面駐車場は勿論、機械式なんてどうするんだ
機械式の上下なら、二本のパイプを摺動させればいいだけなんで、絶縁には気を付けるとして特に困難はないだろ 作ってもだれも利用しない維持費だけになりそうな未来が見えるから導入は躊躇うよな >>125
今あるキュービクルも幹線も住宅用の容量しか見てないからそれ利用なんてできない 車一台で一世帯分ぐらいの電気使うんだから新しいキュービクルと幹線使わないと全部EVなんて到底出来ない 地元は低圧だらけだわ
というか敷地内に電力会社が建柱してトランス上げる方式だけど、まあ需要家的には低圧
でも共用電灯じゃないからどうなるんだろ…
メーター２つ方式？ 集合住宅じゃ難しいわな
毎晩100世帯が同時に充電とか素人でも色々ヤバそうなのわかる 政治家『やったね俺ちゃん、また政治献金が増えるよ♪』
官僚『やったね俺ちゃん、また天下り先が増えるよ♪』
官僚・政治家『お前ら増税ザマァ！！wwwww』
どうせいつものこれ
この政策がどうこう以前に、まずは政治献金と天下りを禁止にしろ
この国で政府主導で何か政策を実行に移すと、余計な所に山程血税が流れる
自民の世襲のアホボン議員共も官僚共も、どうせ自分の金で費用を払うわけではないので
一番キックバックを多くよこす企業や業者を優先しやがる
法律を作っているのは上記の連中なので、天地が変動しても禁止にはならないだろうけどな
つまり、もうこの国は終わりです
国民は誰も望んでいないのに、訳の分からない〇〇機構という政府の外郭団体がつくられる
そして、そこに天下った官僚が政策・対策を考えて民間企業に丸投げして血税を投入
その企業や業界団体が自民議員に政治献金をする
当然、このキックバック分の金は費用に上乗せされて請求される
そして、一般庶民には増税と社会保障削減のプレゼント
政策を実行に移した結果、なにか問題やどれほどの赤字が発生しても御用学者共に
『想定外でした〜w』『因果関係は有りませ〜んw』と言わせて誰も責任を取らない
そして、今度は更に新たな対策団体を作ったり、自民党に政治献金をした民間企業に血税を投入
原発事故後の除染利権のように、政治献金と天下りで更に政治家共と官僚共だけが肥え太る
原発が動いていても利権・原発が爆発しても利権
どう考えても、もうこの国は終わりです
官僚には選挙が無いから、国民の顔色なんて伺う必要は一切ない
自民の世襲のアホボン議員共は官僚共と忖度合戦中なので、天下りを完全黙殺
選挙ルールもアチラ側の人間達が、自分達だけに有利になるように好き勝手に作っている
もうこの国は終わりです
長文を書くと、『長文乙w』とか言ってくる奴がたまにいるが・・・正論で反論してこい
この書き込みに一分の隙も無いから、まともな反論ができないんだろ？
『文句があるなら出て行けw』とかいう奴がたまにいるが・・・
この国に生まれたから、この国に住んでいるんだよ
大抵の人間は、生まれた国に住んで生まれた国で死んでいくだろ
そもそも、この国の政府関係者は奴隷が海外脱出できないように、意図的に
英語を下手くそに教えているだろ
自民党の政策を批判すると、左巻き呼ばわりされる意味が分からない
尖閣周辺を彷徨く中国船をスルーして、北方領土をロシアに献上して外国人を大量に入国させて、
日本人労働者を低賃金競争に巻き込んでいる自民党こそが、究極の売国政党だろ
自民党は右も左も向いてない
もちろん、コイツラは一般庶民の方なんて見向きもしていない
自民党の国会議員共は、自分達に金を持ってくる人間の方しか見てない
既に色々と手遅れなので、もうこの国は終わりです
日本を世襲のアホボン共から救うために、今すぐネット投票を導入すべき
マイナンバーor免許証番号でログインして、選挙ごとにパスワードを配布すればいい
不正ログイン・不正アクセスは最低でも懲役２０年・罰金２０００万にしておけばいい
まぁ無党派層には寝ておいてもらいたと思っている自民党様が、ネット投票を導入するはず無いけどな
つまり、もうこの国は終わりです 修繕積立金増えるぞ
もう修繕積立金と共益費と固定資産税と駐車場代で賃貸に住むのと変わらんくらいの金額なってない？
バカだな
あれだけ言ったろ？
しかもマンションは海砂利使ってるから鉄筋がサビるんだよ
それから、月次の集会やら組合の会合やら表に現れない労力もあるだろ？
もろもろ加味してみ？
マンションはあり得ない。これはバカが買うもの
>>266
これに、住居が永遠に固定されてしまうデメリットを加味してみ
賃貸の方がいいっていったろ？
これから不景気でさらに固定資産税あがるぞ
定年後に国保料が固定資産があると上がる自治体もあるよｗ
おまえらなんもしらんな
ざまあ
おまえらマンション勝った奴は終わりだｗｗ
ざまあｗｗｗ >>209
無駄こそ最高の消費活動
消費させる側は儲かるから環境なんて知ったことではないってのが本音 グンマーは各温泉（草津、四万、北軽井沢）等にステーションできてる。自治体頑張ってる 外車に乗る底辺以外はみなHV乗ってるからなｗ
今更19世紀の遺物のＥＶ買うバカはいない
スマホの時代に黒電話に補助金出すようなもの 充電設備って0.2%のための「専用設備」
ニッチなインフラなんだよね。
2021年日本の自動車販売台数データ
総新車販売台数 約444万台
BEV新車販売台数 約2.1万台(シェア0.5%
総登録台数 約8200万台
BEV登録台数 約15万台(シェア0.18%) >>275
平置き駐車場に比べて相性が良いとは言えないが、機械式の導入事例はあるね。1番相性が良いのは壁から電源引っ張りやすい地下駐車場だろうね。安全性は知らん。
マンションの機械式駐車場でもEV充電器の設置が可能？
https://yourstand-ev.com/case/diana-court-toritsu-daigaku/ やっぱプリウスでいいわ。駐車場に電源なんてバカらしい。余計な手間かけさせんな。
プリウスなら何の心配もなく駐車場を利用できるEVだ。 >>276
そういう建物内で上下するだけならいいけど、立体的に動くやつとかタワー型とかどうするんだとか思ったけど、その事例でも最上段にしか設置不可と駐車場メーカーにいわれとるがな うちのマンションだと駐車場空いてきてるからスペースは確保できるけど代金徴収がネックじゃないかな
管理組合で管理費以外の金徴収すると納税がややこしくなるからって飲料自販機置くのも儲けちゃダメってことで揉めた 高圧入れたら毎月点検せなあかんとちゃうか?金かかってしゃーないぞ 本当にBEV社会になったらいたるところに設置されるよ
いま設置されてるマンションはむしろ過剰設備
こういうのはメンテも金かかるし、いたずらされて壊されたらどうするん？
めちゃくちゃ修理費高いよ
バカじゃないの スス 水素ステーションにも一層の補助金をーー
by トヨタのボンボン社長 >>285
運送業は組合作って整備するかもしれんが一般向けはどうだろうな
儲からないならどこも手を付けないし
充電器のせいで車が売れないとなれば自動車メーカーが集まって組合作って整備すんのかな >>287
いま、欧米じゃいたるところで路面給電の実証実験も進んでる
これは様子見が正解
俺を信じろ
ちなみに、ワクチンもゼロ回
これまで常に勝利してきた 屋上に小型原発でも作って廃熱で全館暖房でもすればエコかもな
原発が壊れない限りはな 車体メーカーが車体側に信頼できる充電料金メーターを実装しなけりゃ無理だろう 中国みたいにバッテリーごと交換するスタンドみたいなのを作ればいいのか？
五分くらいで交換できるらしいが。
安全性は、知らんけど。 自分がマンション住んでたら大反対
余計な手間が増やすことは住居では極力避ける
でも、規約で反対する人がいてもある程度の賛成があると強行されるんだろう？
それで修繕積立金や共益費が増える。住民の間にも対立が生まれる
知人は駐輪場を増設するってことだけで住民が対立していたたまれなくなって退去したようだ
だからマンションは住むなって言ってんのよ。マンションは住んだら負け
面倒なことが次々と出てくる マスごみに騙されて、EVを買った意識高い系の民さん。
EV乗りは、おバカの証と知りましょう。
貴方の金です。褒め殺しします。 導入して活用されるにしても、補修積み立て金倍増とか後から費用大幅アップみたいな住民トラブル起きそう 関東なんてチョット暑くなったり寒くなると
電力供給が逼迫してるのに
こんなの推進して大丈夫か？
ソーラーで充電する奴にしないとダメだろう。 電線地下化してるところだと
電線追加で引き出すだけでも相当金かかりそうだなー >>118
乗ろうとするとバッテリー切れで
最初に30分充電しないと出発出来ない車が続出して
すぐに廃れるよ >>301
それこそ管理余裕な話
現時点でのバッテリ残容量がいくらかなんて、ユーザに容易に明示できる 順番が違うだろ
石油で電気作ってるうちは電気自動車増えてもあまり意味がない >>304
全部じゃないのは理解してる、略してるだけです 充電してたの忘れて寝た奴が充電出来なかった奴とトラブルになるのが目に見えるｗ 電気のことも知らん経産省の役人がオツムではこんなもんだろうなｗ
集合住宅の貧民どもは自転車にでも乗ってろってか。
このままＥＶの普及を無理やり推し進めたら社会は大混乱となるだろうな。
ま、責任とる必要もない役人のやるはこんなもんか。 >>308
混乱するほど高いEVは売れないよｗ
裕福な北欧じゃあるまいし ゲリラ豪雨や台風の中、青空駐車場でむき出し充電なんて漏電するだろ。その辺どうよ。 こういう国からの補助金利権にヤクザが絡んでくるんだよな。 >>311
LNG 石炭
石油（太陽光以下）なんてないに等しい これに補助金出してる余裕あるならガソリン税の廃止をしろよ
そっちのほうがみんな嬉しいだろ 今度新築に越すのだけど、EVの設備ないわ。
でもEVの需要は年々上がるだろうから、すぐに管理組合の議題に上って来るんだろうな。面倒臭そう。 >>315
確かに発電に石油（原油）の使用量は想像以上に少ないね
勉強になったよ
しかしLNGだろうと同じ事なんだよね・・ >>318
耕作放棄地に芋撒いてメタノール利用したほうがマシ >>318
同じじゃないよ
これが国策
2030年度の電源構成、再エネ約36〜38％・非化石計6割に 経産省
2021年07月21日 >>321
その政府のエネルギー基本計画だと原発再稼働前提(計画では20%前提)
更に再エネの36〜38%も「野心的な見通し」というなんとも頼りない表現だったりする。
https://www.enecho.meti.go.jp/category/others/basic_plan/pdf/20211022_02.pdf >>322
要の洋上風力どんどん進めてるからなあ
多分近いラインにはいく >>323
風力は2030年で野心的な見通しで5%。
あまり期待はされていない。伸びはは大きいけれど。
脱化石燃料の観点では原発の20%と太陽光の15%の方がウェイトが大きい。
政府2030年再エネ目標
太陽光 6.7% ⇒ 15%
風力 0.7% ⇒ 5％
地熱 0.3% ⇒ 1.0~1.1％
水力 7.8% ⇒ 11％
バイオマス 2.6% ⇒5％ こりゃ設置マンションの管理費は爆上げになりそうですな。ご愁傷さまです。 こうやって新しいモノを取り入れるたびに
値上げ環境が構築されるからこそ給料も上げないとその変化に対応できない人間を生産してしまう未来になってしまうんだよねえIT革命の当時のように。
このままなら日本は同じ過ちを繰り返す
その時代時代の分岐点においての設備投資と給料値上げはセットでを当たり前にしないと落ちぶれていくだけ
国はその考えもなくこうやって補助という名目で楽して丸投げ
人参ちらつかせたテロ行為の自覚すらないんだから笑えない
馬鹿が率いてる国それを衰退国と呼ぶんですよ >>324
太陽光か
風力加速はその後の10年だったか
原発はあと9基動かす程度で行くからな ガソリンが300円くらいにならなきゃつけないのでは？
マンションには充電器がなければ課税すりゃいいんだ 40年に風力で20%
12月15日、政府と民間企業で構成する「洋上風力の産業競争力強化に向けた官民協議会」で、2030年までに洋上風力発電を10GW(1000万ｋW)、40年までに 30〜40GWに拡大する目標で合意した。 >>329
鉄鋼セクターが大反対しているが、それ以外のセクターは炭素税やむなしっていうスタンスだから、ガソリン価格は上がってく。
充電器がないなら課税とかのレベル以上で、ガソリン自体が高くなる >>330
あと18年か。
日本よりはるかに好条件かつ風力発電比率の高いドイツあたりが今後も先行して風力増やすだろう。
風力頼りが問題あるのかないのか、数年でわかるからそれ見ながら追随するか修正するかは決めればいいね。 ビークルファン VEHICLEFUN
皆こういうの乗ったら問題は解決するだろう >>332
中国があっというまに日本抜いて増やしてるしな
外見ながら安く殖やしていけばいいさ >>331
ガソリンの値上がりは運輸業に響くから普通自動車にだけ課税したい、が一軒家の人は対象にしたくない。
だからマンション建物に課税 >>1
EVなんか首都圏だけでいいだろが
全部都民税で賄え 三相交流って普通の集合住宅の配電盤に持ってこれるのか？ >>24
なんだACアダプターの口の形みたいなことを言ってるのか
100Vにもアース端子があるものがあるように工業製品にはヒューマンエラーを防止する役割もある
ある程度規格が出来るのは仕方のないこと >>323
日本の洋上風力はどんどん計画が頓挫している
一番の理由は台風の風が強すぎて発電施設の耐用年数が伸びていかないから マンションだと充電できないって言ってた人がいたから良かったね >>335
特定の産業には一定の無償枠が用意されるのが欧州パターン
だからそれに倣うだろう
マンション課税という新しすぎて抵抗勢力の多い法律を通すより、ガソリンにドカンと来る
経産省だってわざわざマンション課税なんてあほしか考えないことするより、効果的で楽な燃料への課税と無償枠で攻めてくるだろw >>342
燃料への課税が簡単だと錯覚した？
もう課税してるから。
上がりすぎて全ての物品や生活に幅広く影響してるから、減税や税金投入してるのに？
もう10%課税されてるし、消費税30%でも良くね？って言ってるのと変わらないな。 >>343
一行目は何か錯覚しているようなので議論の対象にしないよ。まさかがガソリン課税されていないとか思っていた？
でも二行目から見るとそうじゃないから、何か君は勘違いしている様子。
まあ、炭素税の議論をちゃんと経産省のサイトをおってきたらいいよ。
最後の行のようなことを鉄鋼セクター以外は許容し始めている。 炭素税ってただの新しい形の税負担ってだけでじゃね？
CO2クレジットと同じでただの制度上の罰金。CO2削減に本当に立つのか？直接削減技術に投資援助した方が良くないか？
企業や国民への意識改革のため？んなモンで負担増やされてはたまったものではないな。
マンション課税はないだろう。範囲が限定すぎて反対が多い割に税収が美味しくないしな。もっと広範囲で反対しづらそうな名目で徴収したいだろう。アホくさいことだが。 そもそも電気が足りなくなることへの対策は全くやらねえなこの政府 マンションってふたを開けたら入居者のほとんどがある政党の支持者だったりとかあるよ
政党の党員にそのマンションがいいって噂がぱっと広まったりしてね
マンションとかマジで怖いわ
そういう政党の党員がベランダで犬飼い始めたりウサギ買い始めても力持ってるから何も言えなかったりする
マジで怖いよマンションは
絶対買っちゃダメやで >>340
？どんどん安価になってるよ
年末の入札見てないの？ そのマンション内の駐車場で何台止めれるようになっているのか知らないが、
その台数分用意するのだとかなりの費用が掛かるから、たった４００万の補助
じゃあなぁ。
数を絞り過ぎると、長く待たされる可能性が出てくるし、誰から電気料金を徴
収するかという問題が出る。
共益費など全員で賄うんじゃあ、既に持っているかこれから買うつもりの者し
か賛成はすまい。 高圧受電設備必要だし、そうなると充電する人がいなくても電気基本料金がひと月毎に数十万かかってくるけど管理費に上乗せできるかなｗ 日本中のハゲにソーラーパネル載せて発電したやつ使えばよくね？ 既存マンションだと管理費や修繕積立金見直さなきゃならんし、その過程で使途不明金が出てきたり修繕積立金不足が判明したりするから何が出るかな？何が出るかな？ハテハテフフーン！ >>13
「中抜き団体」ならコスト削減になっていいじゃん 共用部分の電圧を200Vにして使用ごとにスマホから通電指示課金させるシステム作るだけ >>361
使途不明金は監査しているから絶対にでない。 >>348
当然。
ガソリン車乗るのに誰かガス代払ってくれるのか？ 複数の充電設備（コンセント）への通電などを遠隔制御するユニットや、コンセントごとに割り当てられたQRコード、そして専用のスマホアプリを活用して、ユーザー個別の充電実績を管理。用意された料金メニューに応じた利用料金をユーザーに課金して、集合住宅の管理組合やオーナー、商業＆宿泊施設などの設置者には、電気代相当分を払い戻す仕組みです。
充電を利用するEVユーザーが支払う料金は、月額無料の「Basic」から、月額8800円で320kWh相当まで定額で充電できる「Super Long」まで5段階が設定されています。 誰の利権だよ。
電力が足らないのにアホとしか思えない政策 マンションや電気自動車ってお金持ちの物だから補助金要らないだろ…
それより原発再開進めて電気料金引き下げやった方がみんなの為
無能 うちの会社の青空駐車場に屋根つけて太陽光パネルもつけて台数分コンセントを用意する計画がある。業務時間に充電できるように、と
もちろん雨の日は無理だけど毎日しなきゃならんもんでもないだろうし、足りない分は家でやってもらう、と >>371
お金持ちは一軒家住んで直接ケーブルで充電してるが マンションは買っちゃダメ
コンクリートに海砂利つかってるから鉄筋がサビるよ
長く住めない。今、大問題になってる
早く売って一軒家に引っ越して
これから日本は経済崩壊するから早く売ったほうがいい
今はバブル状況なんだよ。黒田が生み出したね
今は売って戸建てに逃げること まだ買ってない人は賃貸でしのぐこと
あと数年
バブル崩壊するから不動産がゴミみたいに急落する
その時に戸建てを買えばいいよ
私を信じて
私だけを >>376
そんなん言い出したら、一軒家も住めないよ。
一軒家が機能する大前提として、いまやベタ基礎は絶対必須ともいえる条件。
というより、一軒家の場合はこのベタ基礎に頼る力学的負担ってのは、マンションよりもでかい。
ベタ基礎＝鉄筋とコンクリート
376の主張によれば、一軒家なんて済めたもんじゃないって結論になるんだがwww >>377
地域性だよ。
都市部は上がり続ける。
非都市部は下がりだす。
リモートワークなんていいだしていたが、結局非都市部はすべてにおいて不便というのはみんなが周知したところ。
その不便さを許容できる何かがあったんだろうが
これからますます人が減る中で、非都市部はもっともっと不便になっていく。それを許容できないだろうからますます価値は下がる。 2025に新築は省エネが義務化されるから今は様子見が正解
高機密高断熱住宅ってやつを海外レベルまで上げるんだとさ ヤバいんだよマジで
長期金利あがってんだろ？
あれ海外との比較で、海外の方が金利がどんどん上がってるから資金がシフトしてる
だから日本の国債が売れらる（売られるほど金利が上がる）
金利上昇はあらゆる企業業績、あらゆるマーケットの価格を暴落させるトリガーになる
あと数年まて。日本は終わる >>382
そのような状況は戦後すぐもあったんだし、今のロシアもそうなんだが
その状況で生き残っていたのは、生活基盤が確保されていた奴だけ
ぶっちゃけ、買わなかったやつだけが死ぬ世界をお前は「買うな」って提唱しているんだぞwww 日銀は金利を上げることができない。
日本版サブプライム発生で日本経済が壊れるから。 >>376
子供いない中年夫婦とか独身貴族なんかは
そんなんでも今楽しく住めれば十分だからいいじゃーん
つっても首都圏のマンションなんか建てれば
売れちゃうから安くなったりしないしな >>381
べつに今だってそれ以上の設計住宅はある こんな国が金出さなきゃできないこと無理にやる必要あるの？ >>3
再生エネルギーだけでは電気代が暴騰
導入コストがやすくても、安定供給はむり。欧州も原発稼働期間延長 >>3
再生エネルギーに傾倒した欧州は電気代が暴騰
導入コストがやすくても、安定供給はむり。安定供給されないと電気代は暴騰。欧州も原発稼働期間延長 欧州「これから暖かくなって電力需要が落ち着けば、再エネでいけるいける。COP27でも偉そうに脱炭素を主張させていただく。なあに冬はいざとなれば日本に天然ガスを融通して貰えばいい。」 充電用スペースを共有で用意するのかな？
充電したいときは事前予約とか？
電気料金の精算はどうするのかな？
利用者が少ない場合の維持費はどうする？
車をぶつけたりして故障させたら、修理代は？
導入ハードル高すぎｗｗｗ >>396
お前のマンション、駐車場代別じゃないんだ >>397
共益費に充電スタンドの維持修理費を含めるかどうかの話じゃない？設置は補助金で全額負担でも設置後に金がかかるかもしれないからね。 >>397
EV設備の工事費用を
駐車場利用者だけで賄えと言ったらEV以外の自動車持ちはほとんど反対する
EV利用者の駐車場代に上乗せすると言ったらEV利用者が反対する
揉めない妙案があるなら凄く知りたい >>399
充電スタンドの維持管理費は充電対応駐車場の
賃貸費用に上乗せすればればいいじゃん >>400
そのために国が補助金出すって言ってるんだろ >>401
それなら全額受益者が負担なので、あまり揉めないだろうね。
利用者がEV手放しても維持費払い続けるか、撤去費用払うことも同意の上なら。 400万とかでは高圧の機器代くらいにはなるけど
充電器とか電線とかの電気工事、土木工事やランニングコスト分はない
そもそも高圧の設置スペースも多分どこか潰さないと確保できない
平面なら車止めとか追加しないとスタンドへし折られる事故多発不可避 どうせ１０年たったらEVなんて見直される事になるのに >>398
できるよ。
普通200ｖでしかやらんけど マンションじゃないアパートにこそコンセント付けろよ
200Vのただのコンセントな 今じゃ軽自動車以外は6割がHV
今更EVに補助金出しても管理組合が否決して終わるよｗ
欧米中の底辺と違って日本は技術大国
世界主要国で車の低燃費は最高なんだぜ？ 当面HVも良いが、いずれCO2の回収が必要。
原発とＥＶにしなければカーボンニュートラルにならない。
このまま行くと2,030年ごろはやばいらしい。 >>410
原発が必要になる時点で日本でEVによるカーボンニュートラル化は無理筋 >>411
カーボンニュートラルに失敗するとどうなるか調べてください 夜間充電なら今の設備で足りるし、急速充電なんか普通のマンションには不要
そもそもEVなんて10年後にはクリーンディーゼル化してるのは明らかだから、夜間
充電設備も無駄
例外的に何百戸もの巨大マンションなら、無駄を承知で二三カ所急速充電施設があっ
てもいいけど、その場合も既存の高圧受電設備で足りちゃうっていう >>413
>カーボンニュートラルに失敗するとどうなるか調べてください
カーボンニュートラルなんて無意味な目標達成に失敗した結果が、3.11だよな >>416
内燃機関は合成燃料とかになるとか。
カーボンニュートラルが無理だと大変ですよ >>418
まさか、3.11が大変じゃなかったとでも言いたいの？ >>419
311大変ですよ。
世界がカーボンニュートラルに失敗すると
死者数はもっと莫大になる >>414
たいして進んでないよね
新規建設は絶望的にないよね >>413
その対策として日本では原発が不向きと言ってるのだけど 急速充電を前提にしたら、何台も同時に充電できなくてマンションに設置するには不便
通常充電をできる200V, 30Aのコンセントを各駐車区画に作ったほうが効率がいい
それぞれが駐車している夜間の間に充電が終わるんだから >>420
>世界がカーボンニュートラルに失敗すると
>死者数はもっと莫大になる
うんうん、お前は3.11でカーボンニュートラルのせいで大勢死んだのは分かってるようだ
が、世界がカーボンニュートラルのための原発運用に失敗するともっと莫大に死ぬな >>422
原発擁護派では無いですが
原発は再稼働しているし今後も稼働数が増えます。
調べてみてください。
あと再生可能エネルギー 全部急速と勘違いした
まあ夜間電力使う想定で200vでいいよな
あとはバッテリーをスタンドで交換可能型にするかだ
言い出した中国は知らんが日本ならまだいけそうな気がする >>433
>311の原発事故で何人亡くなった？
その質問は、
>>420
>311大変ですよ。
>死者数はもっと莫大になる
と言ってる馬鹿に聞け
あ、お前かwww >>434
311の津波の死者は酷かったよ。
で原発の死者は？
カーボンニュートラルで原発事故が生じて死者が出たのかい？バカやろう >>424
311でカーボンニュートラルで多数が死んだと思い込んでいるバカ マンション設備にするなら災害停電対応で備蓄充電池を充電する設備を設置でEVと兼用出来るシステムを導入すればw元が取れるのでは 分譲マンションの管理組合でEV充電設備設置の合意を取り付けるのは
かなりハードルが高い。 今回みたいに電力が逼迫しているので充電はするな
で電欠で止まったEVが乗り捨てされてる未来が見えるわ 高圧受電設備導入でそこだけで毎月の電気基本料金数十万なんだけどどーするか。戸割負担にすっかなｗ 駅近のうちのマンションは駐車場埋まらずに機械式駐車場撤去して全部平置きに変えたよ
撤去工事かかってもメンテナンス費用かからなくなるからその方がいいからね
EV充電の設備なんか金くれてもいらんわ >>441
トータルで割安に出来るから初期コストとスペースと管理費が余分に必要なの分かった上で高圧を導入されてるんじゃない 高圧受電にしてもEV充電設備にしても、新築時にデベロッパが
設置していないのであれば、後付けで管理組合の総会決議を取る
のは不可能とは言わないけどかなり困難。
声のデカい反対住民に対応するのは面倒な上に心が折れるし、
理事や理事長だって毎年順繰りに回ってくるだけだから、
わざわざ火中の栗を拾いに行こうなんて考えないのが普通。 プリウスとかハイブリッド車は何台かいるけど、BEVは１台もおらん。年配者で車手放す人増えてるのにわざわざ共有地に作るなよ。 マンションにEV充電設備は必須だろう
クソ田舎でEV乗っても仕方ないからな
もう、法律で充電設備の無いマンションは違法で居住禁止にでもした方が良いだろ、クソみたいな反対者は退去すりゃ済む話 >>446
EVオーナー(受益者)の人口少なすぎて設置賛成者が追い出されるよ。あとEVはガソリンスタンドが少なくて給油が大変な過疎地のほうが需要ありそう。
総登録台数 約8200万台
BEV登録台数 約15万台(シェア0.18%) >>447
戸建て集合住宅比率は55対45だから
今でも7万台分ぐらいの需要はありそうだね
いまはほとんど戸建ての人だろうけど >>448
これからのEV需要を見込んで、新築マンションの駐車場に最初から充電スタンド設置しておくならありだと思うなあ。
最初から共益費に充電スタンド維持費込み前提で買うなら文句も出ないだろうし。
マンションでもEV持ちたいというニッチな需要狙いで充電設備付けるマンションオーナーはいそう。 環境考えるならガソリン車廃止の前に火力発電廃止しないと意味ないんじゃないの >>450
熱効率という視点ならね
車の排ガスという視点からはそれは論外
光化学オキシダントの環境基準日本ですら達成率0％
PM2.5などの微小粉塵などは限りなく減らさないと
心血管リスクが下がらないのは無理とわかっているので
ディーゼル廃止、直噴エンジン廃止という
車ファンには不都合な面が全面に出る
可能ならHV,PHEV,EV化の促進がベスト
全部EVなんてそもそも無理だしな >>451
EVが限りなくゼロの日本だが、そんなに健康被害やばい状態なのか？日本の排ガスより中国から飛んでくるものの方がよほど被害がありそうな気がするが。 >>454
台数が多い家でも一度に3台ぐらいしか繋がないだろうから高圧受電器設置する必要性が無いんじゃね？ >>449
スタンドっていうか200ｖだよね
夜寝てる間にやるのが一番楽なわけだし >>449
更新時に揉めそう
設置型の充電器だと耐用年数10年くらいでしょ？ >>457
十年後はまあ需要は10倍（それでも微々たるもん）にはなってるだろうよ ベンツ様、BM様もEVがメインテーマになるから富裕層のトレンド変化が影響を及ぼすよ。
レクサスもEVに移行だから、今後は日本でステータスとして設置することが当たり前になりそうだからねぇ。
ここも格差社会なんだな 戸建てはともかく集合住宅や屋外の駐車場では充電出来ないんだな。
それで充電に何十分とか掛かるとか使い勝手が悪すぎる。 EV車が普及して夜中に一斉に充電すると電力不足に陥る >>457
オーナーが一棟丸ごと保有している賃貸マンションなら
オーナーの好きにすればいいんじゃない？
嫌なら出ていけばいいだけだし。 EVは基本自宅で深夜に充電する。
スマホの充電と同じ。 >>450
すでに火力発電の熱効率ー送電ロスはエンジン熱効率よりいいんだよ。まあ日本の火力発電所は優秀 EVは糞
それが理解できない情弱は、お金を無駄にします。
自分で考えれない・判断できない愚か者の末路です。 わく信が正しいか
反ワクが正しいか
答えは５年後です。
最後に笑うものが勝ちとするなら
笑うのは、どちらでしょう。
馬鹿は死ななきゃ治らないは、先人の知恵です。
お達者で〜〜〜〜 ま今のEVは上流の持ち物だよ
下流にとっては糞 持つべきものじゃない
>>471
反ワク底辺かよｗ >>468
本当にEVが増えて皆が夜間に充電したら夜も足りなくなる 冬に高速道路で350km移動するだけで8時間かかったの人を見たら、ファーストカーにするには無理だなって思った。
その人がなんでそんなに掛かったかというと、自宅で満タンにしても200kmで充電する必要が出て、30分の充電で100kmしか走れないから。
結局その人は出先で3回充電して、一回は充電待ちがあったので合計2時間以上のロスになったそうだ。
夏ならもう少し短縮できるだろうけど。。ねぇ。。 >>474
いまのところEVは日常の足としてチョイ乗り用ってことだよね。
遠出で活用してる人も知ってるけど、まだまだハードル高い。 >>473
いつ増えんのよｗ
10年後には需要のほうが減ってるよ >>474
プジョー208をファーストカーは無理だよ
サブ限定のEVで長距離行く人はちょっとアタマ悪すぎる。あれみて思ったよ。頭・・ >>473
ないない、EVに必要な電力なんてたかが知れてる EV普及させたければ原発再稼働させろよ。
停電とかアホか。 テレビ画面の明るさを暗くしたりウォシュレットもオフにしないと充電できなくなるんじゃね つくづく思うが、EVはガソリンスタンドのないような山奥に住む人が
買えばいい。補助もしたれ
どんな山奥でも電気は来ているもんな。都会は電車でいい >>481
知れてるよ
家庭で使う電力が総電力に占める割合調べてみ >>484
頭悪いなあ。EVの使用電力って家庭用の平均より多いんだぞ。
一般家庭の1日の使用量が10から15kwだとして、EVのバッテリーは
20から60kw。毎日充電しなくても、毎日家庭用の電力が2倍になるくらいには
使用する。おまけにお前が言う事業者用のEVが加われば、いったいどうなるか
バカでもわかるかなｗｗ
まあ実際にはそこまで普及するわけが無いけどね。 >>485
具体的な数値で語れないバカは黙ってろw
平均電費5km/kWhとして
平均走行距離が10,000km/年 ≒ 30km/日
要は6kWh/日しか要らん
しかも家庭用電力は総電力の３割程度しかないし
あと産業用の車のエネルギー総量は自家用とたいして変わらんぞ >>486
だからそういう計算で日に6kw家庭用で使ったら
総量の3割の60%近くになるだろ低能。
計算できてないのはお前だサル。バカってこれだからバカなんだよなあ。
総量の20%近く増えてしれてるとかｗｗ
バカって余裕だなｗｗ ちょっとした意見の相違があっという間に罵り合いに発展するのは5chで見慣れた風景 >>487
アホの上塗りかよ…
世帯の平均消費電力は4,322kWh/年
ざっと計算して15%程度にしかならん
そもそも今すぐ全自家用車がEV化してもこんなもんだぞw
じわじわ省エネ進んでるから今日みたいな突発的な事象を除けば余裕だよ >>488
定期的に湧いてくる無能が妄想で語ってるだけw >>435
>311の津波の死者は酷かったよ。
>で原発の死者は？
>>416
>カーボンニュートラルなんて無意味な目標達成に失敗した結果が、3.11だよな
だから、津波によりメルトダウンした原発による死者が酷かったってことだな >>485
頭わるいにもほどかあるｗ
今の10倍普及しても普及率はたったの1%半ば
いつ10倍売れるかアホな頭で考えろｗ そんなもんじゃ足りないでしょ多分
全戸に一台づつにしても電量を倍くらいにしないとならない
それも普通充電な >>489
年間4322kWhってことは一日あたり11.8kWhくらいか
>>486の通りなら半日分の世帯消費電力相当を30km走らせるだけで使うと
やっぱEVって電力バカ食いするんだな >>452
日本は問題になってないレベルだが、
更に減らせばそのリスクはさらに下がると言っているだけ
光化学オキシダント、排ガス問題は交通量の多い
道路沿線住民のリスクにはなってるよ
そんなところに住んでない人には関係ないといえばいいのかね >>486が正しいとした場合、
6kWh/日/台だから
年間で2190kWh/年/台
全車両EV化だと×8200万台
10%EV置き換えだと×820万台
これが日本の年間発電量の何%にあたるかだねえ。 >>452
あとEVの必要はないけどな
普通にHV、PHVで問題ないし
問題なのは直噴エンジンとかディーゼル
マツダは環境基準クリアしているからと言って
プリウスの排ガスに比べたら数桁以上多い有害物質だしているからな >>494
スレも読めないバカは黙ってたほうがいいぞ
>>495
ガソリンに比べれば効率いいけどな なに書こうが業界はEV化へまっしぐらなんだが
EVに親でも殺されたみたいな書き込み未だに多いね そりゃ日本はいまだにまともなEVを作れてないし、ネトウヨどもはその日本にしがみつくしかないからな 全額出してくれないとマンションやアパート側にメリット無いだろw >>502
おまえらチョンは兵役から逃げて日本にしがみついてるだろw >>497
トヨタのおっさんがもう言ってる
いま全車EVになって必要な電力は今の10%増し
たったのそれだけ >>504
だよな。設置費用も使用電気料も全額だすならEV買ってもいいけど出さないなら買わないよ。 ちなみに全車EVなんて実現しても2060年
その時日本の人口はマイナス4000万（ことしの出生数で確定済み）
今より30%は電力需要（2007年ピークですでに今そこから−10%）消えてる >>509
電力需要（2007がピーク）が減ってるからどんどん火力削って今の状況
需要増えないと発電所は増えないよ ちなみに今日の供給量は今年1月ピーク時のの80%
見込み運用が糞なだけ EVごときで電力足りない？ｗｗ
寝言寝言。人口減少の需要減のほうが遥かに早い 電源設置費用、電気料、３年ごとのバッテリー交換費用を全部国が出してくれるなら
EV車を買ってもいいよ。補助金５０％でな。じゃなきゃいらんわｗ >>513
当面EVは上流の乗り物
底辺には財布的にむり (; ･`д･´)
●【旭川少女イジメ凍死】ついに「臨時保護者会」開催も怒号飛び交う90分に
《教育委員会は「重大事態」認定》[2022/02/13] [プルート★]
https: //fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1644890976/l50 >>513
どうせお前は中古の軽トラしか買えないんだろ >>506
24時間かけて10%相当を使うならいいんだけどな
増えるのが全量の10%でもそれが特定の時間帯に集中するとヤバい >>518
もう今日も余裕だろ？この時間
深夜に10%20%増えたってなんの問題もない
40年先なら時間管理も余裕だろう >>332 EU の風力はほぼ限界だろ。
かぜがとまるときはいっせいにとまるからしまつにおえない いよいよ決断の時が来たということだろうか。10月31日、中間決算の記者会見に臨んだ三菱重工社長、宮永俊一は自らの決断を口にした。「私は何としてもスペースジェット）を成功させたい……。そのためにも親会社であるわれわれ三菱重工が前面に出て、（重工の）全経営資源を投入していく」宮永によれば、スペースジェットの開発を担ってきた子会社、三菱航空機に任せていた様々な判断を、親会社の三菱重工内に設置する社長直属の組織「スペースジェット事業推進委員会」に移すという。従業員1.3千人余の不動産子会社「MHIファシリティーサービス」を1億円で米系ファンドに売却したのも、同社発祥の地の“聖域”長崎造船所の事業規模を徹底的に縮小したのも、すべてスペースジェットを軌道に乗せる資金を捻出するため。なりふり構わぬ待ったなしの決断が宮永の冒頭の言葉だ。パワハラ、サービス残業有りの本物のブラック企業認定である。 >>518
ピークは昼間
EVの充電は夜間
そんなことぐらいは理解しろよw >>504
全くだな
そこら辺が理解出来ない馬鹿が居て驚いたよw 自動運転の車が発売されるまでは全く欲しいと思わんな 取り敢えずEVは全くエコではない。太陽光で自家発電できる様になってから販売しろ >>485
人を馬鹿にするのはいいけどさ
電力(W)と電力量(Wh)の違いを理解できていない書き込みはしないほうがいいと思うよ。 何のことかとおもったが
>一般家庭の1日の使用量が10から15kwだとして
明らかにオカシイ単位系で説明しているよな、コレ >>1
需給問題をちゃんとしろよ。
補助金とかよりさ。 >>527
こっちもな
> EVのバッテリーは 20から60kw。
まあそれ以前に
> 毎日家庭用の電力が2倍になるくらいには使用する。
と書いておいてしれっと
>>487 > だからそういう計算で日に6kw家庭用で使ったら
と書くような奴に何言っても無駄だと思うよw >>528
平均走行距離ってのに稼働率も含まれてるんじゃないの？ >>528
例えば通勤が 1日往復30km(平均走行距離)
時間にして30分
1日の時間稼働率は 0.5/24h= 2%となる。
平均走行距離の計算が 全車両の走行距離/全車両数である場合だけどね。 >>534
>>506
ピーク時に10%増えるだけなんだが？
いま全部EVになるありえない前提で >>532
他人を馬鹿だバカだとののしっているのに、自身の説が正しいとする説明は四則演算ができていないという恐ろしい矛盾ですよね。
掛け算ができないのに、他人は自分より頭が悪いと馬鹿にできるって「裸の王様」な天才ってとこですかね。 >>535
このスレにある情報とネット情報で試算すると総量で17%アップ。需要減を考えるとざっくり10%でも良いような気がするが、ピーク時だけ10%アップというのはちょっと分からん。計算におかしいところあれば指摘、修正よろしく。
■平均電費
5km/kWh
■平均走行距離
10,000km/年 ≒ 30km/日
■平均使用電力(日当たり)
6kWh/日/台
■平均使用電力(年間)
6×365日=2190kWh/年/台
■増加発電量
全車両BEVに置き換え
2190×8200万台=1,795.8億kWh
■日本の総発電量(2019年実績)
10,247億kWh
■増加率
1,795.8億/10,247億=【17.5%】(全車両置き換え前提)
※不算入要素
将来発電量需要の変動
発電所からEVへの充電までの効率(送電ロスと直交変換ロス) >>537
これが今年のピーク電力（東電）
8月26日(木) 14時 5,665
昼の14時にEVの充電が集中すると思うか？
EVの充電は夜間（それも深夜）がピーク
2010年電力需要 11495億kwh
2019はその11%減（労働生産人口同9%減）
EVが100% 2040年にエンジン新車販売禁止になったとしてその20年後2060年
2060年の労働生産人口は40%減少（2020年比）
どうやって電力不足になるのか教えてくれ 現実的に見て電力需要のほうがよほど落ちる
電力需要（予） EV普及率%
2010 11495
2020 10100 0
2030 9100 3 240万台 現状の15倍
2040 8200 12
2050 7400 55
2060 6800 100 1990年半ばをピークに国内運輸は縮小の一途
トラック貨物の登録台数はすでに35%減少
その間増えたのは軽だけ。軽がふえたことで一台あたりの走行距離も年間6000ｋｍ（一日20km弱ｗ）へ激減
8100万台がEV 100%？
そのころ（2060）に8100万台あるとでも信じてるのかね？
5000万台あるかどうかだよ だから200Vのコンセント付けるだけで構わんから、全ての区画に付けろよ
僅か3500円のEV用コンセント付けるだけだぞ？ >>541
各コンセントまでの配線はその3500円に含まれてるのかよ(笑) >>540
車の台数変動も計算に入ってなかったね。
話がズレるかもしれないが、将来そこまで発電量も人口も車も減るなら、CO2削減の観点で行けば日本って超絶エコ国家で無理したEV化なんてしなくても、他国よりCO2排出削減できるんじゃないか？
CO2削減人口削減できない国にCO2クレジットを請求していいんじゃね？ >>534
＞例えば通勤が 1日往復30km(平均走行距離)
時間にして30分
一般道路の平均旅行速度は約34km/h、高速道路では約79km/h
都市部の通勤時間帯では約20km/h以下が実状。
机上の空論過ぎて根底からやり直し 今の電力事情だと、深夜・早朝しか
充電器できないな。
予約充電とかできるのかな。、
無人で充電は危ないか。 >>1
既存のガソリンスタンドに一刻も早く急速充電器を置けよアホ
今までと同じようにガソリンスタンドでできりゃ何も問題ねーだろボケw >>545
なんかそこの計算どうでも良くね？
平行走行距離が有れば時間稼働率は考慮しなくていいってことが言いたかっただけだし。
30km1時間で時間稼働率4%でも構わないよ。
使用電力の算出に関係ないから。
1日30km走るという前提が必要なだけで、移動に何時間使ったかは問題じゃないのよ。 >>1
太陽光発電もそうだけど政府の補助金って減価償却でしかなくリスクでしかない >>548
火気厳禁のガソリンスタンドにそんなもの置けない。
火花が飛んだらアウトだろ。 >>548
GSみたいな狭い敷地でダラダラと時間かけて充電させても元取れない
誰もやらないよ >>551
ガソリン車が給油後にエンジンかけるだろ？
その時にセルモーターがバチンバチン火花散らしてる訳だが >>549
2020
年間走行距離の平均は6,017km
6017/365 1日当たり17ｋｍ
年間1万キロ（一日30km）も走ってたのは15年前 >>556
ありゃま。
>>486を前提に計算してたんだが、大元から間違ってたってことか。ざっくり17%の4割減で10%ってとこかな。
更に車の減が加わると。
電力需要が減れば発電手段や数も減るだろうから余力はそこまでない気もするが。発電所を数は減らさず、出力絞るだけ(最大出力は変化無し)なら、EVが増えても余裕ありそう。
まあEV100%なんて机上だから現実路線、EV10%程度なら全く問題なさそうやね。 >>546
プリウスPHVとテスラは出来る。他は知らない。 日本は停電なのに、どーやって充電するんだ？
日本はこの先ずーっとＥＶは無理！ >>554
数万ボルトの高圧電流使うよ？
これ1000年後も変わらない >>564
> 数万「ボルト」の高圧「電流」使うよ？
単位もまともに書けない基地外w
ちなみにCHAdeMO 3.0は900kW（600A×1500V）を予定してる
数万ボルトとか言うのは知恵遅れだけ >>561
今の停電はバックアップの発電のトラブルらしい。
原発は順次再稼働するからググってみ！ この動画の前半を見ればＥＶの充電の基本は自宅充電だとわかる。
https://youtu.be/jUHFqgMqEHA >>568
戸建てならそれは簡単なことだけど、とくに都市部では集合住宅が
多い日本では、その動画が正しいならば、EVの普及は当面は難しい、
ということになるね。 >>568
自宅充電が基本なんて言ってるから、外の充電スタンドが増えないんだぞ。極限られたの条件(SA、ショッピングモールなど)を除き一定の客数が見込めないのであればビジネスにならんだろう。
家で充電するから充電スタンド無くても良いって言うなら良いけど。 我が家は戸建て、自宅充電、プラグインハイブリッドです。
自宅充電が出来ない人は当面ハイブリッドでしょう。 自宅の屋外で単三200Vを使えるよう工事必要だよね、面倒臭いわ オール電化深夜電力で自宅充電ですとムッちゃ安いですよ。
ガソリンほど電気には税金がかかっていないので、リッター100キロって思えます。
まあそれでもPHVのコストを回収出来ませんが。
ZEVに興味があったのでやれてます。
家に帰ったらコードつなぐだけ、スタンド行かないのは楽です。
災害時には電源車にもなるし、電気でもガソリンでも走れるのは今後数年は気が楽です。 原発再稼働させて、電力供給を安定化させる方が先だろ。 >>228
社会主義国の代表風景→共同住宅→そこに欧米手段投入＝潰れる
>>1 マンションに住むようなやつ車いらねえだろ
下層階にショッピングセンター作って建物内で生活したらいいのに >>572
うちはテスラモデル3買って200Vコンセントの工事したけど2万円で済んだよ。安い。
ちなみにテスラは100Vコンセントでも充電できる。100Vでも12時間充電すれば走行距離100km分になる。毎日乗ってるけど必要十分。 これからは大都市部のマンションに駐車場は要らないよね、
レンタカー・シェアリングで十分、そう思うのだが・・・・・・。 >>583
レンタカーはともかく、カーシェアはあまり使いたくないな。
一時期よく使ってたんだけど、前の使用者が残したゴミとか髪の毛とかが
落ちていたり、なんとなく変な臭いが残っていたりして、どうにも不快な
ことが何回かあったので… >>580
下層階にショッピングセンターがあるマンション見たことないんだけど
どの辺にある？ >>585
オフィスとショッピングモールは行けるけど住居と店はメンテナンス関係とかめんどくさくて中々無いよね。
>>583
は今後そうなればと言ってるだけだと思うけど、今でも同じ建物は無いなりに駅や駅ビルと直結のマンションは増えて来てると思う >>583
EVのレンタカーシェアリングは
30分+αの充電時間が利用料に含まれるのが微妙に使いにくい
ガソリン給油の5〜10分は対して気にならないのに >>582
テスラ良い車です。購入を真剣に検討しました。
実はその頃はプリウスPHVフル装備と同じくらいの価格帯でした。
悩んだ結果PHVにしました。理由はテスラのアフターに不安があったので。
テスラは良くできた車です。
今値上げしましたね。 ＞CHAdeMO 3.0は900kW（600A×1500V）を予定してる
底辺非正規文系丸出しｗ
900ｋｗの電力がこの程度の電圧で送電できるわけがないのに
ジュールの法則計算できないんだろうな
典型的EV信者 >>591
お前はトランスも知らないバカ
という理解でいいかな？w 高圧契約で6000v受電となると工事もメンテナンスもまじ大変、電力単価は安くなるけれど・・・・
＞CHAdeMO 3.0は900kW（600A×1500V）
本当に実現出来るのか？、充電インターフェースの信頼性が担保出来るのか不安だ >>594
そんなに大変なら1日1万で俺が変わってやりたいが…
電話して多少の打ち合わせして残りは業者に丸投げだろ ＞お前はトランスも知らないバカ
トランスの電圧は200Vか１００Vって知らない底辺か
因みに900Ｋｗだと9000アンペア 100Ｖだよ？
底辺バカだからこれで受電するんだろうねｗｗ >>596
トランスのコイル巻数で電圧が変わるだけであり
種類は色々ある 一般的でないとメーカーのラインナップにもなくて高くつく >>596
> トランスの電圧は200Vか１００Vって知らない底辺か
なんで100V/200Vなんだよ、恥の上塗りしすぎだろw
350KWでも普通に6.6KVだぞ
7段接続した電力変換ユニットで6.6kVの入力電圧を分担するマルチレベル回路を開発しました。
https://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2021/08/0825.html わざわざ特注でトランス作るのかｗ
1基幾ら？
因みにCHAdeMO 3.0は900kW（600A×1500V）
人間は1Aで即死するから0.2％漏電すれば即死する設備が簡単に設置できたらいいねｗ 一般的な漏電遮断器が0.1sec 30mAで作動するのはそれを超えると死人が出始めるからである
即死とは言わずとも死ぬには1Aも要らないけどな 電車のパンタグラフ以上の電気接点が人間の手が届く所に出来るのか、一寸恐い 高出力な急速充電器は高圧直接受電って指摘したのにまだトランスガーとか恥ずかしすぎるだろw >>605
そう>1を読む限りキュービクルに対しての補助金
上でトランスガーとか恥ずかしがってるが言い換えればトランスに補助金出すよーって話だな 電気代は誰が払うんだろ？
マンション住人で分割するとしたら、EV使いまくってる奴とそうでない奴で不公平感出てきそうだが >>608
マンション次第だが利用者が支払う形の充電スタンドでないと管理組合の合意取れないだろう このスレと関係ないけどサウジアラビアが燃えてるってよ >>582
真面目に聞きたいがプリウスの倍の値段で
点検のたびに1日つぶれて車検通るかわからない車をなぜ買うの？
車で見えを張りたい昭和思考？ 俺はモデル3を見栄を張れる車とは思わんが。
スカイラインと同じくらいだろうし。 まあEVの開発自体はやるべきだとは思う。
世の中どう転ぶか分からないし。 戸建はせいぜい専用回路のコンセント増設するだけだし…
補助金1万とかだしても殆ど放置してドブに捨てるのが我ら庶民です 戸建ての新築でＥＶのコンセント付ける人は多いらしいです。最近 >>1
そもそも高価なEV車を購入する高額所得者に補助金は必要ないだろ！行政は何で貧乏人に金を回さない？ >>622
実はこの十年で電気の使用量は落ちている >>621
高価なEVを買ってもマンションの駐車場で充電できないから
その手伝いを補助金でやるよってスレです
EV本体の補助金スレは別にある >>621
消費税で負担が増え続けてるしね
でもそれなりに恩恵は受けてるんだよね
要は今は貧乏人から金持ちまで負担が増えつづてけて実質所得が減っている状態 >>621
次世代車を普及させなきゃならないのよ。少しづつ。
安いからと言ってガソリン車だけではカーボンニュートラル達成出来ない。 水素燃料車でいいじゃん。電気式は欠陥車なんだから。 カーボンニュートラルで真っ先に消えるのはEVだけどねｗ
テスラ1台の為に100tもの鉱石を採掘して4000mの鉱山からふもとまで運ぶんだぜ？ >>627
HV含めたガソリン車の燃費向上の方が現実的じゃない？
少なくともガソリン車全否定してするのはよろしくない
EUがまたルールチェンジ目論んだ時に対応出来なくなる >>628
水素燃料車には欠陥無いの？
ステーションが普及してないとか
輸送に手間がかかるとか
レアメタルを大量に使うから価格が非常に高いとか
気体だから取り扱いに注意しないと爆発が起こるとか >>630
内燃機関は合成燃料とかですかね。
ガソリンを燃やせなくなる >>627
リチウムやニッケルの採掘エネルギー入れたらEVが真っ先に消えるけどねｗ
シェールガスエンジンが現実策だろうなあ リチウムイオン電池の改良を重ねても高性能化には限界があることがわかっており
たとえば重量エネルギー密度の理論的限界値は、およそ662Wh/kgと算出されている
一方でガソリンの重量エネルギー密度は12,000Wh/kg以上もあり、
ガソリン車なみの蓄エネルギー性能を電池に求めることはいかに困難かが分かる 欧米のごり押しをどうにか出来ないしする気もないから、実際がどうとか関係ない >>635
エンジンが捨てているエネルギーを無駄無く活用しているのがHVなので、エンジンはHVの劣化版。
実際ルマンではもうHVじゃないと勝てない >>637
>エンジンが捨てているエネルギーを無駄無く活用しているのがHV
どんだけ屁理屈こねてもバッテリーの蓄電効率の分は完全に無駄なのに、ねーよ >>638
ブレーキで熱として捨てている熱エネルギーはどうよ
カス HV最初期の頃にも「エネルギー源はエンジンだけなんだから燃費が良くなるわけがない」って
言い張ってた奴らがいたなw 634が言うように、電池とガソリンのエネルギー密度には厳然たる差がある
飛行機には絶対燃料が必要やし、最終回答はeGASになるんやろね >>642
天井クレーン作ってるような会社が参入してくれば普通に作れるはずだが… >>644
これが現実
プリウス米国EPA
複合モードが約22.1km/リットル。 一般的じゃ無い受電器補助金のスレにググりゃ出てくる一般的な話をペタペタ馬鹿なの？ >>645
米国は踏みまくるから。
アメリカへ行けばわかるよ。道路事情は急加速が重視される。 >>647
すべての車はエコランすりゃ上がるよ
エコランの数字はただの理想。冬にプリウスのりゃアホでもわかるだろ >>648
おまえの車はエコランして39km/L 走れるの？ >>645
で、それを超えるガソリン車はあるの？w >>644
冬の燃費18.19
これが現実
"50系プリウス 真冬の寒さの中の燃費はどう？ | たまくま倶楽部" https://www.tamakuma.club/2018/01/11/3928/ >>652
具体的にEPA6割増し
冬なんてそれ（気温要因）だけで不可能やけど バッテリーＥＶの時代はもう終わってるよ
充電に時間がかかりすぎるし火力発電で電気作ってるしｗ
ガソリンスタンドに水素スタンドの補助金出したほうが早いよね >>653
それ17インチ履いてる。それだけで燃費落ちる。
スタッドレスだと更に落ちる。 >>658
だからエコランなんて非日常
実際の
実燃費はEPAの1割増
ほぼWLTP基準（欧州）と同等
WLTC（日本）の１割減程度 >>1
国民市民の生活保障をしろ！特に非課税世帯や低所得者層のな！ 韓国が冬のテスラ燃費4割減を正式認定。
韓国の問題なのかテスラの問題なのかは判断しかねる。
韓国公取委、テスラに追徴へ「バッテリー性能誇張」
テスラコリアが寒い時にバッテリー性能が落ち、電気自動車の走行距離が40%近く減るという事実を消費者に十分に知らせなかったというのが公取委の結論だ。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/0ab1214973400f90061b712aae90002f1980db7d&preview=auto >>12
官○がアホだもん！(笑)わざわざ何でもそうだけど手間がかかるシステムを考えてる
そしてその手間は誰が儲けてんだろうね〜(笑) >>1
政治家議員と官僚事務系公務員は全てＡＩで十分だ！非生産搾取詐取集団であり無駄且つ不要且つ無意味な労働者集団だ！ >>1
地方衰退の原因が原発乱立だからな！地産地消型の生産製造加工場などを建設なり建造した方がいいぞ！
原発を徹底廃絶してマイクロ原子炉を量産しろ！ >>661
EVは停電したときの非常用電源だよ
一般家庭４，５日分の蓄電ができるんだから >>671
結局都会や都市は全く自己責任を果たしていないぞ！社会責任も果たしていないぞ！ >>672
それよ、EVだからこそ突然の停電でも通常通り日常生活送れる。
ここの否定派でもモバイルバッテリー使ってるよねぇ >>656
EVユーザーがいない内にマンション組合で発火するEVの動画見せて禁止を訴えれば通るかも知れない >>656
ドイツの一部のビルでそうなったらしい。
原因はVWのガソリン車が地下駐車場で燃えたんだけど。 ＥＶだと消せないなと言う事になったらしい >>672
プリウスPHVも一般住宅4、5日分の電源になる。アウトランダーPHVもかな。
外車ＥＶは無理だね。 電源にするためのV2Hが糞高いんだが
いつもおかしな前提条件で計算するよな
都合のいい数字だけ引っぱってくる感じ 十数棟、600戸ぐらいある分譲マンション管理組合の理事長を2年やったけど、
居住者（区分所有者）の金銭的利害が対立するような案件を通すのは面倒
この上ない。もう二度とやりたくないよ。
理事会なんて所詮は素人集団だし、管理会社はあてにならないし、文句を
言いたいだけの口先ジジィはたくさんいるし、苦労してマンションのため
と思って議案を提案しても人格攻撃までされる。
マンションにEV充電設備なんていらねぇよ。 マンション群の至近にコイン洗車場みたいな充電場を出店すれば良い >>685
普通に走れる電力を非接触で受電する事すら不可能だと思う
受電素子（アンテナ）が車体より大きくなる・・・・・ >>689
何kW必要で、何kWまでしかできない
って思ってるのか書いてみ >>690
非接触で給電する高速道路できるとか思ってるのは理系センスゼロだろ
軌道エレベーターできるとか言ってる人間と同じ
あとBEVが普及しないとか言ってる人も頭大丈夫かと思う
自分の無知、不見識についてなんとも思わないのが不思議 >>691
で、
> 何kW必要で、何kWまでしかできない
の答えは？
理系云々言うなら具体的な数値で語らないと御託にしか聞こえないよw >>691
俺はBEVは一軒家にしか普及しないと思ってる
マンションの駐車場には十分な充電設備は設置できなくて充電が滞る
ガソリンスタンドには設備投資する金がない
俺の頭おかしいか？ >>693
日本で10年間はそうだろね
その後はマンションにも電源が当たり前になってくんだろう これからの新築マンションには、デベロッパがEV充電器を設置して売り出す
ケースも増えるだろうけど、既存のマンションへの普及はハードル高いね。
ただでさえ修繕積立金不足のところが多いのに、さらに負担なんて管理組合
総会で同意が取れるところは少ないだろうし、タワマンみたいに居住しない
投資家が区分所有者の多くを占めるようなところだと、共用設備の改善なんて
おそらく確実に総会をとおせない。 https://www.webcg.net/articles/-/46111
設置料無料で初年度マンション1000棟への納入目指す
これからこういう会社がどんどん出てくる
遠距離乗るのが週末だけのドライバーがマンション車保有者の大半占めるので200vで十分 >>696
怪しい
管理組合との交渉までやるって無理だろ
一応、ウォッチはしとくか >>696
その理屈だと週末に充電待ちの車が列を作ることになるが >>696
テラモーターにテラチャージって…間違えそうだw >>696
うちのマンションの駐車場は昼間は半分の車が出かけるぞ >>696
利用料金は1時間あたり150〜200円を想定。電気料金の実費はマンション側に返還される。
これ1日10時間充電で1500円〜2000円になるけど、満充電の時は利用時間にカウントされないようにしないととんでも無く割高じゃね？ >>696
細かい技術的問題はどうにでも解決できるだろうけど、そもそも既存マンションの
管理組合は充電設備設置について消極的で、こういう業者の売り込みに前向きには
ならないだろうということ。 >>700
平日は遠出なんてしないだろ
>>701
当然その手の管理はするでしょ
> IoT化によって通電の管理を可能とした200Vのスマートソケットだ。
>>702
工事費用はテラ持ちでEV持ってない世帯には費用負担なしだから通りやすいと思うよ >>702
EVなんて、10年か20年後にはクリーンディーゼルみたいになかったことになるのが明らかな経産省主導の詐欺だけど、
充電設備整備したら物件価値はそれ以上に上がるのか、とか考えたら管理組合を騙すのはさすがに難しいわな
ってか、ガソリンスタンドと同レベルで使える急速充電スタンドが整備されるのがEV普及の前提なんだから、マンショ
ンや戸建てに充電設備整える必要は全くないわけで、省益になる利権確保しか眼中にない経産省は迷走しすぎ >>703
共用部分に業者が工事をするというだけで文句言う住民とか、高圧電気の
安全対策はどうなってるとか、ベンチャー企業みたいだけど倒産したら
どうするんだとか、いろいろイチャモンつけるやつは出てくるんだわ。
規模がある程度以上のマンションだと、やたらと弁が立つそういうクレーマー
体質の住民がいて、理事長や理事だって輪番で毎年交代しながらやってるだけ
だから、そんなクレーマー相手するのに嫌気がさして、新しいことやろうとは
考えなくなる。分譲マンションってそういうところだよ。 >>705
いや、放っておいたら管理会社とそこに癒着した業者のいいなりになるけど、それを
居住者や所有者である各分野の専門家が防いでるんだよ
俺も、もう放送も一部は光ファイバー経由になってる時点で、無線受信設備の前倒し
更新とかって与太話を管理会社が持って来たんで潰した、今は光ファイバーだ >>705
そう言う民度の低い長屋マンションは相手されないだけだと思うよw >>691
君は底辺非正規文系だから知らないだろうけど
BEVは19世紀の技術だよ？人類が最初に時速100ｋｍで走ったのはBEV
黒電話が今時普及するわけがないｗｗ
プリウスというスマホがあるのに >>703
遠距離週末ドライバーが大半だって寝ぼけたこと言ってるから現実を教えてあげたんだよ >>709
平日は通勤、遠出は週末のみって奴が多いってだけの話だろ
何も矛盾しないけど？ いつの間にか近所のオーケーストアのEVステーション、布巻かれてて閉鎖されてるな >>32
福島に全部押しつけてるな。
もう自前で発電して使えば良いのに。 四六時中飛ばしてる成田-クソウルを1回飛ばすたびに、28000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
://dotup.org/uploda/dotup.org2768648.jpg
私権侵害と地球破壊が自由主義だの国際秩序だのとほざいてプーチンを非難するキチガイダブスタバカは、
金銭授受の選挙違反で一方的に当選宣言した世界最悪の殺人テロ組織カルトソーカ公明党斉藤鉄夫（蓄財３億円）に汚染された
国土破壊省とJALだのANAだのテロリストが、力による一方的な現状変更どころか憲法すらガン無視でIPCCをバカにしながら
国会でカンコー連呼して都心まで数珠つなぎで私権侵害気候変動国土破壊殺人テロやってる覇権主義公明党をぶっ潰してから寝言ほざけ クソテロ航空機飛ばしまくって地球破壊して人殺しながら人道支援だなんだとほざく白々しさ、利権にしか興味がないのがバレバレだわな
://dotup.org/uploda/dotup.org2769898.jpg
私権侵害と地球破壊が自由主義だの国際秩序だのとほざいてプーチンを非難するキチガイダブスタバカは、
金銭授受の選挙違反で一方的に当選宣言した世界最悪の殺人テロ組織公明党斉藤鉄夫（蓄財３億円）に汚染された
天下り国交省だのJALだのANAだのテロリストが、力による一方的な現状変更どころか憲法すらガン無視でIPCCをバカにしながら
地球破壊業界カンコーに血税たれ流して都心まで数珠つなぎで私権侵害気候変動国土破壊殺人テロやってる覇権主義公明党をぶっ潰せ
ソーカ学会員は腐敗した日蓮正宗の坊主を滅した池田センセーが口きけたら腐敗した公明党など絶対に許さないことに気づけ！ 出来るか出来ないかは二の次。
制度を作った事がゴ−ルだよ。 近所の送迎や買い物以外に、長距離やレジャーで使う人は燃料車も要るからなぁ
集合住宅で2台持ちは無理だろ。
戸建てが買えないから集合住宅なんだし。 戸建て自宅充電可能だがPHVにした。 ＥＶは全個体電池が出てから買うよ。 >>720
全個体電池のメリットって色々言われてたけど、実際できてみたら凍結しないことしかなくね？ >>721
発火のリスクが低い
可燃性の電解液を使ってると火災の時消せない >>722
そもそも発火のリスクが低いってのは幻想だったわけだし、極めて可燃性の高いガソリンによる火災は消せるのに、お前は何を言ってるんだ？
電池の問題は、ショートしたら電池の容量分全部発熱にまわることであって、可燃性の問題じゃねーよ >>723
>電池の問題は、ショートしたら電池の容量分全部発熱にまわることであって、可燃性の問題じゃねーよ
おっと、肝心の問題を忘れてた、ショートによる発熱は消火器で酸素遮断しても消せないってことな
液体であれ個体であれ、電池内の化学反応で発熱するからな リチウム電池の特性は
80℃を超えると負極の黒鉛と電解液が反応する。この反応で発熱が加速し、140℃以上では正極と負極を分離してるセパレーターが溶融。いわゆるショート状態だ。
ショートすると過熱が進み、200℃以上で正極材の酸化物が熱分解して酸素を放出。酸素が気化した電解液と燃焼して火災に至る。酸素を自前で供給するから消火剤でも消せない無敵の火炎だ。
さらに温度がアルミの融点660℃を超えると、正極の集電材のAlが融解して正極の酸化物とテルミット反応が起こり1000℃以上にも達する。
温度が一定以上になると発生する発熱要因が連鎖的に発生するのがリチウム電池。ひとつの電池が燃えて隣の電池が80℃になると次も燃える。発火温度が低いから火災は止まらない。化学反応によるものだから消化剤も役に立たない
長いと4時間燃え続け消火は不可能
ちなみに過失がない限り発火させた車には賠償責任がないので、マンションや周囲にとめた車が延焼しても保険はおりない
https://www.afpbb.com/articles/amp/3222170
ちなみにアメリカの消防隊はそれでも消す。
オートパイロット使用中に雨で滑って下回り打って電池から発火
それをひっくり返して、電池ケース引き裂いて電池をバラバラにして消すのが米国流
https://youtu.be/ypDicGaWS-c >>728
>酸素を自前で供給するから消火剤でも消せない無敵の火炎だ。
>化学反応によるものだから消化剤も役に立たない
>長いと4時間燃え続け消火は不可能
なのに全固体だとなんとかなる（ならないが）と妄想してる池沼だらけなのが、この業界
>ちなみに過失がない限り発火させた車には賠償責任がないので、マンションや周囲にとめた車が延焼しても保険はおりない
ユーザーに過失がないのに発火したら、それ、メーカーに被害を受けた第三者への賠償責任が生じるぞ、PLだからメーカーに過失なくてもな >>729
>>728を百回読め。理解出来たら今度は全個体電池の構造を考えろ。
全個体電池は先ず発火のきっかけになる最初に黒鉛と反応する電解液がない。さらにはセパレータもない。
そもそも電解液の代わりとなる個体電解質はリチウムイオンしか通らないので活物質が触れ合う心配がない。だからセパレータも必要ない。
要は正極と負極が個体物質で隔離されているのでショート状態にならないのだよ。
絶対に燃えないとは言えないが、極めて発火し難い電池だ。 >>730
全個体でもデンドライトによるショートや火災による延焼等発火原因はいくらでもあるんで、
>>729
>>酸素を自前で供給するから消火剤でも消せない無敵の火炎だ。
>>化学反応によるものだから消化剤も役に立たない
>>長いと4時間燃え続け消火は不可能
>なのに全固体だとなんとかなる（ならないが）と妄想してる池沼だらけなのが、この業界
を100万回読め >>731
>>730
>全個体でもデンドライトによるショートや火災による延焼等発火原因はいくらでもあるんで、
参考までに火災の事例をいくつかあげて欲しい >>732
固体の中でのリチウム金属の析出なので成長は抑えられるだろうし、そもそも突き破るセパレータもなければ有機溶剤もない。
可能性を完全には否定出来ないという意味で書いたが、実際の火災事例は知らない。 他社に比べてテスラは何もしてない駐車してるだけの時に突然発火してる事故が多い。
https://i.imgur.com/a480DQw.jpg
こんなものが自分のマンションの駐車場に停まっていて住人は平気なのか？知らぬは仏とはこの事だな。 >>732
発火等問題だらけだから実用化してないのに、お前馬鹿だな
>>733
>固体の中でのリチウム金属の析出なので成長は抑えられる
どんだけ素人考えなんだよ
析出を止められるならともかく、析出したら成長するに決まってるだろうが 火災の心配をしているようだけど、EV火災はガソリン車より桁違いに少ない
火災件数の絶対値でも、出荷台数あたりの火災件数でもね
んじゃなぜEVは燃えるからダメだと言い張る人がいるかと言えば、そりゃ日本はいまだに売れ筋EVを作れないから、その負け惜しみだよね、笑える >>735
いきなり馬鹿とは、、、
友達いないだろ 車を持たないマン住人にチャージャーの維持管理費を負担させるの？ >>736
あっそれはテスラが言い出した統計詐欺だからね
車両火災の殆どはボヤで車両が全焼する様な火災は1/20。ちょいと電装品から煙吹いたというのも全部車両火災としてカウントされる。
国交省が過去5000件の車両不具合のデータベースを公開してるから自分で調べてみると良いよ。
それをひとくくりにしてカウントする。ところがEVの場合の火災とは、4時間も猛然と燃え続けてしかも消せない。心臓麻痺もちょいと風邪ひいたのも病気だから同じ一件とするのと同じだね。英国のロンドン消防隊はEVはちゃんとガソリン車の2倍危険と公表している。
そもそもガソリン車でただ駐車していて突然爆発的に燃えるなんてないよ。しかも延焼して被害を受けても保険はEV側に賠償責任はないから泣き寝入りだ。 >>735
相手の知的レベルを理解せずに真面目に説明した私が愚かだった。科学というよりも『りか』からやり直した方がいい。 威勢が良い書き込みだけど、中身は果たして真実かな？
全く初耳のネタばかり
その場しのぎの嘘ハッタリレスはほどほどにしないと
全行ソースよろしく あらまあイーロン信者かな？
自分で国交省のデータベースを調べてみれば分かる話
またテスラの不具合調べてみるのもいいぞ。販売台数の割に妙に不具合が多いだけではない。一歩間違えれば命に関わる不具合が多い。
納車時にホイールナットが締まってなかった。あり得ないよ。
https://i.imgur.com/uH0AvkV.jpg
サスペンションがポキポキ折れるのも何件か起きてるぞ あらあら、ソースを出せずに話題すり替え
思った通りですわ
やっぱりね、その場しのぎの嘘ハッタリレスをやる人間の特徴がズバリ出ちゃったようです 国土交通省のリンクをひたすら張り続けて逃げ回るのかな
こっちは「全行ソースよろしく」って書いてるのに
明らかに不都合な立場に追い込まれて発狂状態、それを草でごまかしてる形
これで間違い無さそう >>740
>相手の知的レベルを理解せずに真面目に説明した私が愚かだった。
と、
>>733
>固体の中でのリチウム金属の析出なので成長は抑えられる
なんてトンデモを真顔で言っちゃう馬鹿に言われてもw おいおい、リンクまで貼ってやってるのに自分で調べる能力もないのかな？
テスラが良く燃える理由の一つは電池保護の甘さ。
モデル3はすごいぞ
0.6mmのペラペラ板金の電池ケースを車体のフレームにも使う
ペラペラだから中に入れた電池で支えて強度を出す
電池を抜くと人が乗っただけで何と車体が歪む
あり得ない。それじゃ万一の時に衝撃が電池に伝わるぞ
中華EVでも大手メーカーはそんな馬鹿な設計はしない
下回り打って発火事故のテスラ
これはテスラの設計上の問題だ
https://youtu.be/ypDicGaWS-c
モデルSはこんな危険な設計はしていない。というか下回りを打って発火事故を起こした時に底面を強化し、高速走行時には車高を上げる対策を施してる。
モデル3は安いんだから燃えても仕方ないね、明らかに危険を知りながらペラペラ板金を使う。それがイーロンの思想だ
https://i.imgur.com/kESvyaG.jpg 側突に対する対策もモデル3は無茶してる。
トヨタはラダー構造のアルミ材で側面を保護してる。万一の際には何重にもなったラダー(ハシゴ)が次々に潰れて衝撃を吸収する。
VWのEVにはこう言った構造はないが側面からたっぷりと距離を取って電池を置いている。
テスラは？もちろん側面までびっちり電池置いてる。
分かってやってるから始末に悪い。
そりゃ燃えるよ。 テスラも全個体電池もどっちも論外なのはよくわかったから、そのへんにしとけ >>746
遠慮はいらない。デンドライドが生成されてそれがどうやって火災に至るのか説明してみてくれ。 >>750
>デンドライドが生成されてそれがどうやって火災に至るのか
>>730
>全個体でもデンドライトによるショート
と最初っから遠慮なんかせずに説明してやってるのに、お前どこまで馬鹿なの？ だからセパレータのない全個体電池でどうやってデンドライドでショートが起きるんだ？ そもそも全個体電池にセパレーターはあるし、セパレーターがない電池をわざわざ
作ってもショートは起きるのに、何がいいたいのやら >>621
ろくに税金納めてないから
逆にたいした税金納めてないやつがどうして他人が払った税金から金を貰う資格があると思っているのか教えて欲しい >>753
無知なくせに偉そうな知ったかぶり君それまでだ >>753
電解液とセパレーター機能に代わって、固体電解質を使うのが全個体電池だよ。基本中の基本を知らないアホ丸出し ググってでてくる最初の二つがこれなんだが、
s://ev-tech.jp/technology/battery/page002_2.html
全固体電池とは、電解液がなく正極と負極の間に電解質セパレーター層（従来の
セパレーターとは異なり、固体電解質がセパレーターの役割を果たします）のみ
がある電池のことを言います。
s://xtech.nikkei.com/dm/atcl/mag/15/00182/00005/
正極と負極の間に電解液がなく、一種のセパレーターだけがある電池
なんだけど、無知すぎ 税金という名目で金銭強奪してるだけの利権殺人テロ集団公務員を全廃してホムセンで拳銃やスティンガーを買える美しい国にしよう！
防衛とは、白々しい洗脳報道を繰り返す税金泥棒の利権害虫を増長させることではなく、国民個人の防衛力を向上させることだぞ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2781243.jpg >>757
うん自分でも少し調べたのは偉いぞ
次は単語だけでなく構造も理解してみようよ
リチウム電池ってのは正極と陰極を電気を通す有機溶剤に浸からせる。それじゃショートしてしまうから、リチウムイオンだけを通過させる20μくらいの薄い膜で仕切る。これがセパレータだ。
テンドライドというのは使っていると生成される小さな棘だ。これが薄いセパレータを突き破るとショートして発火する。ちなみにLGの大量リコールはコストカットでこのセパレータを品質の劣る安価な中国製に変更した事が原因のひとつだ。
一方で全個体電池というのはリチウムイオンだけを通過させる個体物質を使ってこれをセパレータ代わりにする。有機溶剤も使わない。基本的に正極と陰極がショートしない構造なのだよ。 世界最悪の殺人テロ国家腐敗大国日本、ワクチン打たせるために白々しくコロナまき散らしてるのがバレてるぞ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2781243.jpg >>759
>一方で全個体電池というのはリチウムイオンだけを通過させる個体物質を使ってこれをセパレータ代わりにする。
じゃなくて、セパレーターそのものな
>テンドライドというのは使っていると生成される小さな棘だ。
なんだその嘘
デンドライトってのは細い棘でどんどん長くなるからセパレーター（含固体電解質）を突き破って短絡火災を起こすも
のだっての
>有機溶剤も使わない。基本的に正極と陰極がショートしない構造なのだよ。
有機溶剤による火災なんてガソリンによる火災と比べたらゴミで、普通に消火器で消せるんで、何の問題もない >>763
こいつは思いつきで理屈こねるだけの非科学馬鹿
相手にするだけ無駄 デンドライトが「小さな棘」だと思い込んでた池沼が、何を言ってもw いや発想は楽しいぞ
固体電解質の中ではデンドライドは成長しないが、仮にそれは成長する事にしよう。しかも何と奇跡が起こって負極から正極までリチウムが貫通した。
でも僅か数μの針だ。その上銅の6倍も抵抗値のあるリチウム、一瞬で消失してしまう。僅か数μの穴は開いたが電解液がないとショート状態を維持出来ない。
いやぁ、全個体電池を燃やすのはなかなか難しいぞwww
もうひとつ。もう忘れたのか？
連続して200℃以上を保てれば正極材の酸化物が熱分解して酸素を放出。酸素が気化した電解液と燃焼して爆発的に燃える。
自由奔放な思いつきは結構な事だ。でも教えても知識が次々抜けてくザル頭じゃダメだぞ。 >>766
>固体電解質の中ではデンドライドは成長しない
と何の根拠もない勘違いが固体電解質が実現されるまでは信じられてただけじゃん
>が、仮にそれは成長する事にしよう。しかも何と奇跡が起こって負極から正極までリチウムが貫通した。
で、そのころにはデンドライトは電解質中のあちこちで成長済みなわけだ
>でも僅か数μの針だ。その上銅の6倍も抵抗値のあるリチウム、一瞬で消失してしまう。
文系かよ
周りに酸素がないのに、どうやって消失するんだ？リチウムは液体になっても電気通すぞ
溶融リチウムはどんどん高温になって、最後は周りの電解質が熱分解しだすが、そうなったら大穴空くし、
穴には電解質が分解したプラズマ（もちろん導電性は高いぞ）が入ってるんで、放電と電解質の穴の拡大
は続いて、穴が他のデンドライトにまで到達したらそこにも同じ現象が発生して、最後は爆発だろうな
この過程が何らかの理由でもし止まっても、さらにデンドライトが析出したらまた同じことが始まって、
最後は爆発的な燃焼になるって あー今度のはまるでダメだな。つまらない。
ただ無理矢理取ってつけた様な反論に終始してしまってる、
得意のとんでもない発想の飛躍はどこに消えたんだ。 一台分いくらぐらいのコストで作れるの？既存マンションとか >>771
全戸駐車場に設置する場合はそのへんの仕組みづくりが課題だろうね
カード式にするとかすると設備費が一気に上がるからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
