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【経済】東大生の新常識「デキるやつほど起業する」 [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★
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2020/07/06(月) 02:48:57.79ID:CAP_USER
日本トップクラスの頭脳が集まる東京大学。卒業後は霞が関の官庁や大企業に行くのが王道と思いきや「優秀な人ほど起業する」のが今の東大の常識になっている。優秀な人材にとって「出るくい」を生かし切れない旧来型の大組織は魅力を失った。自ら会社を立ち上げ、社会課題の解決に真っ向勝負を挑んでいる。

■自分の力で道切り開く

「新入社員として他の人と同じラインで競うのは嫌だ」――。東大発スタートアップ、TDAI L…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60966280Q0A630C2I00000/
0636名刺は切らしておりまして
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2020/07/08(水) 11:50:35.31ID:Eox5axEl
>>615
士業を除けば、
金融などの専門知識が必要とされる職業とか研究開発分野とか
高卒じゃ難しくね？
0637名刺は切らしておりまして
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2020/07/08(水) 11:53:40.10ID:GLI4lur9
>>614
私文より遥かにマシ
0638名刺は切らしておりまして
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2020/07/08(水) 12:12:24.26ID:3y274LkZ
>>603
俺の後輩はカリフォルニア大学に社費留学して学会で結果だしまくってるよ
社畜を誇ってるみたいだけど、社畜なんて何もアウトプット出してないから
限られたパイを奪い合ってるだけ
0639名刺は切らしておりまして
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2020/07/08(水) 12:16:21.63ID:phsOq89+
ゴール達成したやつがすごいんであってね
虎の威を借る狐なんだわ
起業したからすごい、海外大卒だからすごいとかね
的外れもいいとこ
0640名刺は切らしておりまして
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2020/07/08(水) 12:46:24.97ID:K8jPHokH
キンプリ伊東亜梨沙
ハニー(18) T177cm B80 W55 H75
TOKYOスタイルギャルデリ
ハニー (18) T177cm B80 W55 H75
ハニー (18) ☆東京スタイル
0641名刺は切らしておりまして
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2020/07/08(水) 12:58:01.65ID:2sv3vp+q
>>637
まあ、そうなんだが、
エリート教育と言えるような教育ができているかと言えば
出来てないと思うなあ。

要するに、18歳受験時のスペックの高さだけで勝負してるだけ
0642名刺は切らしておりまして
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2020/07/08(水) 12:59:01.02ID:2sv3vp+q
>>636
そうなるかあ。
なんか、ニッチだよね。
0643名刺は切らしておりまして
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2020/07/08(水) 13:03:12.72ID:Eox5axEl
>>641
具体的にどのあたりができてないと思うのかね
0644名刺は切らしておりまして
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2020/07/08(水) 13:07:53.19ID:2sv3vp+q
>>643
学生の数に比較して講師の数が足りない。
英語ならスピーチやライティングの授業ができるくらい、
つまり、一人一人の書く英文を講師がチェックできる
くらいの人数が望ましい。

多くて10対1くらいで。

と、知り合いの講師がボヤいておったよ。
0645名刺は切らしておりまして
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2020/07/08(水) 13:11:40.87ID:Eox5axEl
Fランじゃないんだからそこまで手取り足取り教えてあげなくてもいいんじゃないの？
0646名刺は切らしておりまして
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2020/07/08(水) 13:14:20.03ID:2sv3vp+q
>>645
高校の勉強だけで、ジョブズのようなスピーチが出来るとでも？

まあ、天才なら出来るんだよね。

でもそれは東大だからじゃなくて、そいつが天才だからなんだよね。
0647名刺は切らしておりまして
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2020/07/08(水) 13:38:58.61ID:YOlyAU1a
>>6
そんなことはないな有能な東大生は明らかに早慶の有能学生よりも論理思考に優れている
早慶トップクラスは東大入学者と紙一重なのに楽々東大合格有能者はやはり数段違うよ
人事を10年やるとわかるよ
0648名刺は切らしておりまして
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2020/07/08(水) 13:43:04.47ID:3soHBXRU
できる奴ほど起業して破綻して路頭に迷う
0651名刺は切らしておりまして
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2020/07/08(水) 15:22:50.65ID:CJX12egP
気がつけば
企業舎弟になりはてて
雁字搦めでしゃぶられ放題
0652名刺は切らしておりまして
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2020/07/08(水) 15:27:42.56ID:2sv3vp+q
>>647
東大生だからではなくて、天才だからだよ。
自分の才能に無頓着な天才だからとりあえずで東大に入る。

東大だから数段違う訳じゃなく、数段違う奴がたまたま東大に入るだけ
0653名刺は切らしておりまして
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2020/07/08(水) 15:59:57.98ID:NhSW6zwa
学歴を大企業に入る為の切符と思ってる奴が多い
その為に必死に受験競走してきてる
そんな大学生に起業を促しても動かないっつーの

やる事が行き当たりばったりなんだよな
0655名刺は切らしておりまして
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2020/07/08(水) 16:23:01.00ID:ICyEVrHs
>>4
画像解析のエルピクセルさんがおるやろ
でも画像から捏造見破るソフト売ってる会社の取締役が経理書類捏造してたってｪ・・・
0657名刺は切らしておりまして
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2020/07/08(水) 17:33:32.74ID:3y274LkZ
東大生が起業ねえw
起業したら1日で社会の厳しさを思い知るだろうね
自営業者はアパートすら借りれないのに
0658名刺は切らしておりまして
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2020/07/08(水) 17:35:55.34ID:4h5/yfyY
論理思考とか遅れてるな そんなのいつの時代から言ってるんだよ 半世紀以上前からか
0659名刺は切らしておりまして
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2020/07/08(水) 18:09:44.91ID:5cIeRvPH
世界４６位だし、グローバルには止めといたほうがいい
0660名刺は切らしておりまして
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2020/07/08(水) 18:39:44.31ID:4gIDjohA
>>613
総合商社の海外プラント営業を高卒がこなせるのか？
努力次第でこなせる可能性がないとは言わんがそれができる高卒は大学に行ってると思う
0662名刺は切らしておりまして
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2020/07/08(水) 18:48:45.77ID:4gIDjohA
>>628
●学生数(学部)
日大 70,000人
東大 14,000人

●社長数(上場企業)
日大 77人
東大 175人
0663名刺は切らしておりまして
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2020/07/08(水) 18:50:34.17ID:z5dltjtO
日本の自営業者の数も年々減っているし、
アメリカをはじめ、ドイツを除く主要先進国の多くで
新規参入企業の減少傾向が続いている。
起業家精神は年々衰退する状況にあるのが世の趨勢。
0665名刺は切らしておりまして
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2020/07/08(水) 19:19:22.01ID:akKwnaOM
日経でベンチャーの講座でも開くのですか？
0666名刺は切らしておりまして
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2020/07/08(水) 19:31:02.92ID:akKwnaOM
アメリカでＭＢＡを取る人の
一位の理由は

大企業に入社できるからです
0667名刺は切らしておりまして
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2020/07/08(水) 19:40:36.27ID:JUGHrEyO
出来ないやつほど否定する
0672名刺は切らしておりまして
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2020/07/08(水) 21:18:24.47ID:ANikT9TS
東大に限ったことではないけど学生の全体的な質は本当に下がった。子供の頃から時間と金をかけて必死に勉強してきたような凡人ばかりになってるわ。

受験なんかに苦労することなく余裕で受かるタイプ以外要らないよ。入れても意味ない。
0674名刺は切らしておりまして
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2020/07/08(水) 23:31:32.22ID:TpzvcDid
>>47
mixiとリクルートかな。ユーグレナはどうなんだか。

>>171
三木谷は一ツ橋だな
0676名刺は切らしておりまして
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2020/07/09(木) 00:08:52.71ID:Mgm+D/oT
673
東大を絶対的な頭の良さの基準にしてるのは、日本人だけで、その日本人の中でも一部だからな。欧米人にとって東大なんて受かっても、頭の良さの証明になってない
0677名刺は切らしておりまして
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2020/07/09(木) 00:14:25.85ID:Mgm+D/oT
672
鉄緑で過学習やってるヤツらのその後の実績が芳しくないからな。試験だけ目標になると、過学習になり、現実の世界では使えない学力だった事に気付くんだよ。
0678名刺は切らしておりまして
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2020/07/09(木) 00:27:00.20ID:Mgm+D/oT
中国系や韓国系が数オリで活躍しても、実際の数学会では白人に負けてるのは、過学習のせいだな。その点、欧米は過学習を起こすような教育制度になってないし、上手くいってるな
0679名刺は切らしておりまして
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2020/07/09(木) 00:31:35.86ID:xY2CgMlO
院卒までしてコンビニバイトじゃ割に合わんからな
高齢化が進んで准教授どころかポスドクにもなれんこんな世の中じゃ
学より金を取って当然だ
0681名刺は切らしておりまして
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2020/07/09(木) 05:42:42.54ID:4A1zDDAc
ビル・ゲイツもジョブズも
自分が考えた物を売るために、しかたなく起業しただけで
起業が目的ではない
0682名刺は切らしておりまして
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2020/07/09(木) 05:59:23.51ID:WJmTjYbi
>>662
稼げるかは学歴じゃないってよく分かる数字だよな。
そもそも稼げなくて廃業、上場もできない高学歴経営者もいるわけで。

＞数学オリンピック
そんなもん持ち出すことからしてまだ学術技術研究とかその成果との
混同をしてる。大学ランキングとか持ち出してきてる奴も同じ。

高いレベルの数学はおろか、大学でＢかＣしかとれなかった雑魚のゲイツが
世界一稼げた現実を見ろ
0684名刺は切らしておりまして
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2020/07/09(木) 06:13:52.39ID:tcFR0tK9
稼げるかは学歴じゃないといってつやつって論理的思考力なさそう。
経営者なら関係ないけど、圧倒的大多数を占める被雇用者ならかなり関係あるだろう。
グラフで散布図作ってみればかなり正の相関強いと思うよ。

普段は「大企業の正社員なんて一握りなのに、それを基準にするな」と怒ってるのに、
自分に都合の良い主張の時は、遥かに少数派の経営者だけ切り取って論じてしまうんだな。
0687名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/09(木) 06:38:07.51ID:wKZt6nKE
　


それで行くと、

リクルートの江副が最高って話になるけどな。


　
0688名刺は切らしておりまして
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2020/07/09(木) 06:55:52.22ID:wKZt6nKE
　


ゲイツとかジョブスだけじゃないよ。

ヒューレットパッカード、ＳＵＮマイクロ、google、Ciscoとかさがせば他にもあるだろう。
巨大でなくても十分成功しているものまで入れれば、たぶん星の数ほどあるだろうな。


　
0690名刺は切らしておりまして
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2020/07/09(木) 07:43:22.46ID:u5X5dQbY
>>47
マネックス証券(松本)
リキッドオーディオジャパン(大神田)
0691名刺は切らしておりまして
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2020/07/09(木) 07:44:00.72ID:u5X5dQbY
>>684
0692名刺は切らしておりまして
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2020/07/09(木) 08:52:15.23ID:MlquvAYO
>>681
今は日本の中央官庁も大企業も馬鹿の集まりだからね
未来が無いことくらい普通以上の頭があればわかる
バカな老人たちのために自分の若い時代を捧げる価値はない
0693名刺は切らしておりまして
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2020/07/09(木) 09:02:54.26ID:MlquvAYO
つまり、起業するか海外就職するか、の二択
海外就職はいくら東大生でもハードルが高いからできるヤツは限られる
起業するのは当然の発想
中央官庁や大企業に行くのは落ちこぼれ組
0694名刺は切らしておりまして
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2020/07/09(木) 09:21:05.08ID:yzFOX3A0
>>675
無駄か？
肩書きあるほうがプロジェクト立ち上げとかスポンサー集まりやすいから便利だろ
0695名刺は切らしておりまして
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2020/07/09(木) 09:35:10.28ID:eLmvO61l
勉強出来るのは当然の集団の中の出来るやつってどんな基準なのか興味あるわ。
ってーか東大行ったなら起業なんかしないで官僚として活躍してくれよとも思うが
0696名刺は切らしておりまして
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2020/07/09(木) 09:37:36.07ID:iiLMzMgI
これを飛ばし記事と考えた場合、デキない人たちの就職先の枠を減らすな、とも考えられるｗ
0697名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/09(木) 10:04:04.27ID:SIdM8Ahn
東大のコネ使う政商ばっか増えてもなぁ。
0699名刺は切らしておりまして
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2020/07/09(木) 10:19:36.59ID:C1H3E+jO
>>675
いや、東大で研究した成果をもとに起業するんだから無駄じゃないだろ
0700名刺は切らしておりまして
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2020/07/09(木) 10:23:42.84ID:C1H3E+jO
>>695
せっかく東大で研究したのに官僚になってしまうなんてもったいない
どんどん起業してジリ貧な日本の産業を立て直してほしいわ
0701名刺は切らしておりまして
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2020/07/09(木) 12:17:56.93ID:03Y7HOjG
東大生には何しても叩くくせに二流私大にはクソアマイよな
0702大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2020/07/09(木) 12:29:27.62ID:a040N9pY
むかしの官僚が起業家だった

東京オリンピックやると言って、カネ盗んで

名神高速とか、神戸で鐵を水揚げして、安倍晋三の神戸製鋼所で鐵鋼にして
名古屋に送って自動車にして、輸出するルートを起業してたんだ


いまの東大はチンポもマンコもちっこく纏まるばっかになった
0703名刺は切らしておりまして
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2020/07/09(木) 12:58:52.39ID:PY5VXUrr
就職ってそういうことじゃない

仕事に就く方法は３つあって
１）　起業する
２）　家業を継ぐ
３）　誰かに雇われる

従来の就活支援は（１）や（２）がなくて（３）ばかりだ
0705名刺は切らしておりまして
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2020/07/09(木) 14:00:19.75ID:P7BY275e
かなり高い論理性が必要
部門レベル、管理レベル、実行レベル
様々なレベルでの思考を繋ぎ合わせ1つに集約させる
サボるほどギャンブルになる
結果、数撃ちゃあたる博打をやる猿が大量発生する
0706名刺は切らしておりまして
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2020/07/09(木) 16:57:38.26ID:WJmTjYbi
プログラム制作なら論理だけでＯＫだろうけど
生身の人間が動く現実じゃどうなるか分からんからな。

ビジョナリーカンパニー読んでも分かるが成功企業でさえ
緻密な論理性で計画通りのし上がってきたんじゃなくて
試行錯誤と運みたいなところがある。

未来は誰にも予測できないからな。コロナ1000兆喪失なんて予測不可。
時にはその道の権威とか成功者でも未来予測は間違う。

昔のゲイツなんかパソコンメモリは640ＫＢ以上必要ないとか電波飛ばしてたからな。
0707名刺は切らしておりまして
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2020/07/09(木) 18:23:02.70ID:Un6wU3X4
>>694
東大生は東大に合格する知能にこそ価値がある
東大で学んだことが評価されてるわけではないよ
入学したらさっさと辞めて起業するのが正解
0708名刺は切らしておりまして
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2020/07/09(木) 20:24:55.70ID:P7BY275e
合理主義の対角に位置するのが権威主義
正しさを論理にではなく権威に求める
ニッポン人に起業が難しいわけですね
0709名刺は切らしておりまして
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2020/07/09(木) 20:39:40.03ID:WJmTjYbi
日本は圧倒的だった欧米に屈せず
軍事でも企業でも自国でトップになろうとしたから
世界の軍事大国の一角にもなったし世界トップクラス企業もばんばんでた。

逆に欧米植民地出身の植民地型エリートは既成の欧米の成功企業や
有名大学とか権威、大樹にすりよってポチになろうとしたから
英語できようが欧米資本が近くにあろうが、ぱっとしなかった。

日本は自分らが天下を目指す大名型、植民地エリートは仕官型
0710名刺は切らしておりまして
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2020/07/09(木) 21:08:30.71ID:uulXFl3S
>>707
日本ではまず１８歳で一流大に現役合格が大事なんでしょ
これをするには１０歳頃から受験勉強を始める必要があるね
0711名刺は切らしておりまして
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2020/07/09(木) 21:15:45.45ID:dQ0dVs9N
ベンチャースピリットが強い中国人で在りながら
東大にいっぱい来ている中国人留学生は起業しないタイプばかり

それが東大の在り方の答え
0712名刺は切らしておりまして
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2020/07/09(木) 21:21:45.53ID:w9diXshC
>>693
>起業するのは当然の発想

現在の日本で起業するのは自殺行為
たとえコロナ禍が無くとも急速に少子高齢化が進む日本で起業というのは（略
海外で起業するのなら少なくとも大学入学時点で外国に出ておかないと
それでもアジア系だと欧米圏なら厳しいだろう
中国、韓国系で成功するのはコミュニティーや親族の支援があるからで
日本人にそういう支援は全くとはいわないまでも
アテにできるほどのものはほとんど無いだろう
0713名刺は切らしておりまして
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2020/07/09(木) 21:39:00.83ID:Mgm+D/oT
起業するような中国人はアメリカに行くだろ。東大行くようなタイプは
虎の威を借る狐タイプだな
0714名刺は切らしておりまして
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2020/07/09(木) 21:47:47.72ID:PIelzCZi
旭山動物園に親を連れてったら
「これだけ？」
って親に何度も言われた
0715名刺は切らしておりまして
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2020/07/09(木) 21:47:57.43ID:PIelzCZi
誤爆
0716名刺は切らしておりまして
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2020/07/09(木) 22:02:26.05ID:zuIi6Bvn
フランスに渡米を見に来たのに
0717名刺は切らしておりまして
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2020/07/10(金) 00:17:36.06ID:bf/wP+1N
一度こけたら這い上がるの相当大変だから就職は公務員か大企業でマターリが最高と信じてた氷河期世代だけど、20年弱経過してやっぱりあってたわ
0719名刺は切らしておりまして
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2020/07/10(金) 01:31:04.76ID:v21tFb4g
出来る奴じゃないと起業なんて出来ないだろ
0721名刺は切らしておりまして
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2020/07/10(金) 02:35:33.42ID:rYSvOelf
>>720
だからその手のを評価するなら学歴ランキングみたいな話が
ナンセンスで「稼げるかどうか」の一点を最高評価しないと
いけなくなる。

全国模試一位だけどバイト一つしたことない奴より、
何回か逮捕歴はあって中退しててもパーティー券売りつけて
100万稼いだとかの方を「見込みある」って特待生授業料免除とかにしたがいいだろうな。
0723名刺は切らしておりまして
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2020/07/10(金) 07:18:08.02ID:hcrOkBBj
>>720
> レモネードスタンドへの起訴は非常に稀だが、市民の抗議によって閉鎖されることが知られている。
あっちの国でもキチ市民っているんだな
0728名刺は切らしておりまして
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2020/07/10(金) 09:56:50.62ID:eqszoxlw
>>721
東大で普通の人には入手できない商売の種を入手してるのに
使わないのはもったいないよねって話で。
0729名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/10(金) 10:03:48.80ID:Jr9NULni
東大京大の方が早慶よりベンチャーの数多いんだよ
お前らのイメージと違って学歴の権威使って安泰な道を選ぶのは実は早慶で、東大京大の方がチャレンジしてるんだよなあ


https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/121200439/
>> なぜ東大発ベンチャーはこうも目立つのだろうか。まず、大学発ベンチャーに限れば「東大発ベンチャーがぶっちぎりで多いから当然」とも言える。
経済産業省の2018年度の「大学発ベンチャー調査」によれば、大学発ベンチャー2278社のうち、東京大学は271社で、2位の京都大学（164社）、3位の筑波大学（111社）に大差をつけている。なお、上位の大半は国立大学が占めている。

>> 例えば東京大学よりも学生数の多い慶應義塾大学（約3万4000人）や早稲田大学（約5万2000人）のベンチャー企業数は約80社で、一連の国立大学より少ない。
0732名刺は切らしておりまして
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2020/07/10(金) 10:44:41.18ID:Dpug4VTs
早慶、特に慶應よりも東大の方が遥かにマシ
お前らが思ってるダメな高学歴像は東大じゃなくて慶應があてはまるぞ
0733名刺は切らしておりまして
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2020/07/10(金) 10:48:56.62ID:TtQiP/jn
>>730
研究すらしてない私大よりマシだろw
0734名刺は切らしておりまして
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2020/07/10(金) 10:50:34.97ID:Jr9NULni
大学発ベンチャーは超地味だけど技術的には優れてるからなあ
ベンチャーキャピタルの世界除くと詐欺まがいのベンチャーが多いこと多いこと
それに比べたら健全すぎるわ
0735名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/07/10(金) 11:01:54.06ID:DOgtLGuQ
起業するなら製造業はやめとけ
特に川のそばに工場作るのはやめとけ
借金返済する前に洪水で流されて自己破産することになるぞ
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