【企業】楽天の管理システムに日経記者が侵入、内部調査で発覚
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0001田杉山脈 ★
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2020/03/30(月) 16:34:51.20ID:CAP_USER
外出自粛ムードのなか、需要が増えているネット通販だが、国内大手「楽天」の通販サイト「楽天市場」は、送料無料化問題(※注)で揺れている。

 反発した約200の出店者が「楽天ユニオン」を設立し、公正取引委員会が楽天の調査を続けるなど、動向が注目されている。そんな中、楽天内では、ある疑惑が浮上していた。楽天の関係者が語る。

「楽天には出店店舗などがIDとパスワードを使ってアクセスできる管理システムがあり、その店舗で購入したユーザーの個人情報を参照することが可能です。その管理システムに、不自然なログインの形跡がでてきたため内々に検証を進めると、不特定のIPアドレス(回線利用者の識別ができる番号)からのアクセスが確認されたのです」

◆2回ログインの形跡

 閲覧が制限された管理システムに、何者かが入っている──。

 楽天のような大手ネット通販サイトなどに集まる個人データの取り扱いについて、3月10日に閣議決定された個人情報保護法の改正案では、規制を強化する流れになっている。

 そんななかで不正なアクセスがあったとなれば、企業としての信用問題にもかかわる。さらに、楽天の関係者を驚かせたのは、その“侵入経路”だ。

「『楽天ユニオン』代表のIDとパスワードを使ってログインした中に『Nikkei』のIPアドレスがあった。つまり、日経新聞社の回線からアクセスされているとわかったのです。12月10日の17時台に2回、ありました。

『楽天ユニオン』代表と取材を通じて親しくなった日経の記者に何らかの形でパスワードが渡り、管理システムが閲覧されたのではないかと推測されました。“不正アクセス”により楽天の信用が揺らぐだけでなく、ユーザーの個人情報が流出する危険性があるため、どう対応するか頭を抱えている状態です」

 管理システムに“侵入”するという取材活動が有効だったかは不明だが、日経は〈楽天、送料無料化に風波 3月18日開始「独禁法抵触」の見方も 負担増に出店者反発〉(12月20日付)など、楽天の送料問題を報じている。

 もし、日経の記者が他人のID等を使って管理システムにログインしていたとなると、どのような問題があるのか。水谷真実弁護士の解説。

「不正アクセス行為の定義に、不正に他人のパスワードなどを入力してアクセスし、制限されている特定の情報などを使用できる状態にさせる行為があります。そうならば、記者の不正アクセス禁止法違反が問われます。ただし、出店者の承諾のもとでIDやパスワードを教えてもらってシステム内を閲覧していたのであれば、違反は問えません。その場合、アクセス管理者(楽天)が第三者へのIDとパスワードの譲渡禁止を規定していたら、規約違反で出店者を訴える可能性があります」

◆「日経の記者さんに伝えました」
「楽天ユニオン」代表のID等が、どのようにして第三者に渡ったのか。同代表に直撃した。「確かに、日経の記者さんにIDとパスワードは伝えました」と認めた。

「楽天市場の規約を見たいと言われ、紙になったものがないためサイトで見てもらおうということでID等を伝えました。そのアカウントは個人情報が見られないもので、問題ないと考えました。一般の人が見られない規約だけを見てもらうためにID等を伝えただけで、僕自身は不正だと思っていません」(代表)

 楽天に、日経からの不正なアクセスがあったとの検証結果について問い合わせると、「調査中のため、詳細は非公表」としながらこう回答した。

「管理システムに通常の店舗様からアクセス実績がない店舗様以外の方と思われる複数のIPアドレスからアクセスがあったことを確認しています。システムへのアクセスは出店店舗様のうち特定の方、ご本人のみ許諾をしております。自店舗のIDやパスワードを第三者に渡して閲覧できるようにすることは規約違反となり、違反当該行為を行なった出店店舗に対しては然るべき法的措置を行なう可能性があります。(ログインした場合は)その店舗での購入者の個人情報(氏名、住所、電話番号、購入商品)をシステムを通じて確認することができます」(広報)

 顧客のカード情報とメールアドレスは保護され、見られることはないというが、記者は他人のID等を使って楽天の管理システムに入ったということになる。日経はこう答えた。

「当社記者は取材目的で楽天が出店者向けに提供している情報を閲覧しました。詳細を調査中ですが、法令違反に当たる行為とは考えていません。また、取材源に関する御質問等については、報道機関の立場からお答えできません」(広報室)

https://www.news-postseven.com/archives/20200330_1551280.html
0002名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 16:41:04.52ID:ZBIu8/4M
不正じゃないだろ?
不正じゃない
スレタイは不適切では?
不正ではないのだから。
0003名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 16:41:56.48ID:hGANaKF5
2?
0005名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 16:43:52.37ID:cynNCVld
出店店舗自身がログインして資料集めた物を見せたんじゃ無くて、記者がログイン行為をしちゃってるんだから不正アクセスだよな
0007名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 16:48:15.12ID:a+Ib8Qe4
本人以外が本人のアカウントでログインしたら不正ログイン
0008名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 16:49:55.57ID:NLncw9IQ
韓国LINE社もビックリ
0009名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 16:50:00.75ID:lxwiv1Xm
個人的には、これ日経じゃなくて楽天ユニオンの方が規約違反だと思うわ
自らのIDを複数人で共有して使ってはいけない、という規約は大抵あるからね
0010名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 16:51:06.48ID:ZwMjMgbX
店側の人間がその場にいれば無問題?
例えそれが日経のIPであっても
0011名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 16:57:41.97ID:q+iguCVv
不正じゃねえだろ
マスコミ叩けばなんでもいいっていうのが見え隠れしてうぜぇ
スレタイの「侵入」とかw
0012名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 16:59:26.58ID:HDI6Eo8X
おい!売国奴の公取委はどうすんだ?
0014名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 17:02:20.81ID:lxwiv1Xm
他人にID/PWを教えて使わせる
他人に自宅の家の鍵を渡して家に入らせる
他人に自家用車の鍵を渡して運転させる

貸すほうはあたまおかしい
借りて使ったほうが違法行為?
んなわけない

借りる方もあたまおかしい
借りた事を立証できなければこうやって違法を疑われるのだから
0015名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 17:02:52.00ID:Hv9Hsp1M
侵入した日経記者が悪いのか
個人情報の管理が甘い楽天が悪いのか

日経はスポンサー企業の不祥事には甘いけどな
大量クビ切りして年俸10億円もらう経営者を英雄扱いするし
0016名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 17:08:41.81ID:cwujKAgV
日本の情報管理ってこんなもんだよな
責任者が仕組み理解してないとかザラだし
0017名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 17:10:30.10ID:nr6UkCYm
>>1
あんたのスレ立ては




















0018名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 17:12:24.20ID:B8EoLYFz
マスゴミ記者を てい底辺職業
0019名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 17:14:52.60ID:v5eackCr
だって日経って中国のスパイだろ?
0024名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 17:34:43.23ID:D/EjhCOj
>>9

同意。そもそも代表IDなんて当該権限全て有する類のモンやしな。
楽天が何処迄権限設定に選択肢持たせてるかは知らんが、第三者にアカウント使わせる事による瑕疵に関する免責事項は約款に入れてるやろ。

ただ出店に関する約款なんざ元来公開しても何ら問題ない事項。
日経記者なら楽天の広報に開示要求すれば取れるもんじゃね?
あとはこのユニオンな人に照合して貰う形で裏取りたりえるやんけ。

楽天は数年前にも決済口座を楽天銀行にするよう店子に強要したりしてたからなあ...そんな傲慢な大家にうるさ型の店子が未だ居るとか不思議な話。
まあ何件か大口の店子が去っていった段階でお察しなんだが、そこら辺日経も突っ込まんよな?
0025名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 17:55:30.73ID:Ee6vUeLR
>>14
これは自分のクレジットカードを他人に貸すのと一緒のケースだよ
クレジットカードってあくまで貸与品で、本人以外は利用不可って規約にあるでしょ?
0026名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 17:58:50.69ID:Rns+wm5q
楽天の規約を見たいと言われて当人からIDとパスを教えてもらってそれを使ってアクセスした
・・・これって侵入になるんか?楽天ユニオンの当事者意識が低いってのは分かったが
0027名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 18:00:48.60ID:PW8WXOqj
主犯  楽天ユニオン
実行犯 日経記者

でOK?
0028名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 18:02:20.41ID:Rns+wm5q
>>25
それは商品購入による金銭支払等の実害が伴うけどこの場合は
規約を見せてくれ、って言ったらIDとパスを教えますので閲覧下さいって許可した上でのアクセスで
規約以外の情報にはほぼ触れられないようなIDとパスです、って楽天側も認めてるし
IDやパスを盗んだわけでもない。記事になること自体がおかしい話だと想う
0029名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 18:06:46.70ID:HDI6Eo8X
これ、日経のインサイダーとちゃうのん?日経は御取潰し処分ですね。
0030名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 18:07:05.22ID:Eoe0L/LN
勝手にログインしたらあかんやろ
そんな情報流出してたら客おらんなるで
0031名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 18:07:26.27ID:u0PlyHOH
記者「取材です。報道の自由です」
0033名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 18:09:58.74ID:/u6ICqn1
nhkや日経には朝鮮やらアメリカ、中国のスパイがいる。
0035名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 18:22:52.11ID:DRRrlg1J
楽天ユニオンって色々と問題あり過ぎるな
0036名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 18:25:13.19ID:Jq9Mn5pF
>>32
記者側が根掘り葉掘りシステムに入り込んでいきたかったんだろう。
ハードコピー,画面コピーで済むところを
「急いでいるんです」「すぐにでも記事にしなくてはいけないんです」
とか記者は詐欺にかけてとりあえず全部ブッコ抜いておこうとするよ。
0037名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 18:26:36.12ID:ygubEdyM
パスワード漏らすアホがいるかぎりシステムで対応しても無駄だな
まあシステムも糞なんだろうけど
0038名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 18:27:00.49ID:UsHTdEfM
一般的にIDパスワードを教えてもらったからといってもアクセスはしないだろ
これ名義貸しだろ違法行為だわw
0039名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 18:27:22.62ID:sYVHcpYs
>>1
ユニオンの連中はほんま知的レベルを晒しとるのぅww
まともな店はあんなの同調せんわ。
0040名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 18:31:03.96ID:rFlOwBhI
>>1



日経は異常なカルト企業だろ。。。。。。。。。。。。。自民党ネットサポ―たーすなどと結託してネット監視もやってる。NTTも


ほとんど常軌を逸した日経
0041名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 18:31:31.18ID:1AC1J1eS
これは有耶無耶にせずキッチリ裁判で白黒つけて欲しい
でないと誰でもアクセス可能になっちまうから

店舗のIDなら問題無いってやったら犯罪のやり放題だよ
0042名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 18:32:35.13ID:rFlOwBhI

こうやって
日経って
スクープ作ってるんだろ。。。。。。。。。。。。。。ほんとまんま異常な企業

平気で
内部情報で株買社員もいるし

恒雄ってキチガイだし
0043名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 18:37:27.24ID:1bsCD16C
カード情報等が見れようが見れまいが、出店者用のIDとPWを他人に渡す時点で完全アウト。
0044名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 18:47:24.81ID:EvU/1gEn
日経の記者も自社からアクセスしたらバレるって気付かないのかよ
0045名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 18:58:34.10ID:uCTdAl/y
そもそもどうして組合が規約をネットから見れるようにしてるわけ?
ミッキー黒すぎだろ
ゆすられてるのか?
それとも元々あれらとズブズブなのか
ああ、両方か
0046名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 18:59:31.62ID:MXFj6GIU
不正アクセス防止法違反??
0047名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 19:01:52.50ID:TWvcgtfz
他人のIDとパスワードで企業のサーバに侵入。
普通に逮捕案件だな。バカなのか?この記者
0048名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 19:03:09.21ID:s5e6u5B8
日経による不正アクセスじゃなくって楽天側の個人情報漏洩だろう
週刊ポストだからといって適当に書いてはいけない
0049名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 19:05:05.42ID:MXFj6GIU
>>48
漏洩されたパスワードを故意に使用したらそれも犯罪だよ
0050名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 19:06:02.04ID:Rns+wm5q
>>36
急いで記事にしなきゃならんのなら尚更その場でIDとパス使って見せれば良い訳であってIDとパス教えて後でアクセスして見てください、
みたいな事するのはセキュリティ意識が無いに等しい行為
0051名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 19:22:36.42ID:8jlHxI1l
なんのためにIDとパスでカギをかける仕組みになってるのか、
それを理解できないバカにアカウントを与えた
楽天が悪い。
0054名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 19:39:09.21ID:qCau7pmf
>>49
んなこたーない
>>1にも書いてあるが、楽天と店舗の契約上の問題になる可能性があるだけで、
アクセウ権の貸与を受けてもそれ自体に違法性はない
0055名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 19:47:43.10ID:JYqlaCyG
>>9同意
0056名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 19:52:45.19ID:PmcnYgHr
RMS運用した事ある奴なら楽天の個人情報の甘さはよく分かってるだろ。
日経ドメインでアクセスした奴が相当イカれてんなw
0059名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 20:12:07.22ID:Jq9Mn5pF
>>50
その場にいないときに電話かけてきたりするんだよ。
オレオレ詐欺と一緒。急いでる,直ぐに直ぐにを繰り返す。
0060名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 20:32:42.18ID:Bfs1/8kn
本人以外が他人のIDとパスワードを使ったらどんな理由があっても不正アクセス違反だろ
0061名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 20:45:30.23ID:D49HAmy6
ここ数年日系の記事が朝鮮くさいと思ったら、朝鮮人飼ってるんだな
0062名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 20:47:50.76ID:yOZX+cYb
本人が承諾してる氏、不正アクセスではないなq
0066名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 21:29:35.93ID:drjV/7Hy
IDの保有者の了承を得ているなら、単なる規約違反
タイトル捏造止めれ
0067名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 21:35:49.95ID:RQqrrrqE
法令違反ではないが規約違反ということね
楽天ユニオン代表は規約違反で退店だな
送料無料化で闘う必要なくなっちゃったねw
0068名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 21:37:16.01ID:xDtWc8MC
これは日経側は悪くないね。完全にユニオン側の対応がマズい。
0070名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 21:48:51.26ID:eVvqHZ79
法的に不正ではないだろ

馬鹿だな〜、楽天は
0071名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 21:51:16.92ID:djVOagqi
>>70 パスを盗んだのではないが 

本来の目的や合意事項以外に使用したという点では

明らかに マズい行為だ それぐらいわからんのか?
0072名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 21:53:44.68ID:djVOagqi
それからwsjや日本のメディアも リンク先が有料記事や

会員登録が必要なのだと断らずに 誘導しているが

あれだってグレーゾーンだ 料金発生型との境界が曖昧だからな
0073名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 21:55:37.95ID:iFoH1EzM
>>71
わかるわけないじゃん
楽天を叩ければそれで良いんだから
これがアマゾンだったら日経が袋叩きだよ
0076名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 21:58:05.03ID:yv5q27YA
セキュリティ甘すぎんだろ!顧客情報ダダ洩れだわw
0080名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 22:12:18.07ID:XfcAk4VM
>法令違反に当たる行為とは考えていません。
違反じゃねーの?
0083名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 22:35:40.60ID:453BDqAw
楽天で買うの止めた
0084名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 22:53:52.33ID:HM6UJ0WB
インサイダー新聞ぱないのw
他でもやってるだろコイツらはよw
0085名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 22:57:14.28ID:NXt7XUra
規約に他人へのIDの貸与の禁止ないの??
 
0086名刺は切らしておりまして
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2020/03/30(月) 23:00:42.27ID:GA4GvMuc
なるほどね。日経も悪いよw
0087名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/03/30(月) 23:03:22.75ID:GoDdp/pc
楽天ユニオンて 名前からして労組だろ
反権力バカが告発ごっこでマスコミにIDパスワード教えるのも阿呆だけど
わざわざ会社のPCから普通にRMSにログインしてIPから何からログ残して
日経も大概阿呆だな
登場人物が全員阿呆や
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/03/30(月) 23:27:11.94ID:JiYziOmE
日経「見たい」
楽ユニ「このIDとパス使え」

これは楽ユニが権限持ってるかどうかの問題
日経にそこまで確認する義務は無い
記事書いた奴は何が何でも叩きたいのだろうが、頭悪いね
0090名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/03/30(月) 23:27:41.97ID:eho59tK9
ダ○○○○ド社とかは何で問題にならないの?
もっとえげつないことやってるのに?
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/03/30(月) 23:29:46.04ID:irOYlkyM
>>87
そもそも楽天と出店者にはどう考えても雇用関係はないので労働組合では無い
Uberの請負のような個人事業主の事実上の雇用関係があるわけでもない

それなのにユニオンを名乗ってる時点で馬鹿だし
他人のIDをホイホイ借りる日系の記者も馬鹿

関係者の中では楽天が一番まともだなw
0092名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/03/31(火) 00:39:08.83ID:jIo9PBRf
>>47
馬鹿はおまえだ
0094名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/03/31(火) 01:29:30.15ID:QuYPuAqX
楽天側が有利になることばっかりやってるな、このユニオンとかいう組織は?
アホなの?
0095名刺は切らしておりまして
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2020/03/31(火) 01:48:08.07ID:9RnCJKyr
>>93
日経火消し部隊はググる知能もないのかw
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/03/31(火) 02:29:12.47ID:/zjiaIVw
>>95
>>1
>「不正アクセス行為の定義に、不正に他人のパスワードなどを入力してアクセスし、制限されている特定の情報などを使用できる状態にさせる行為があります。
>そうならば、記者の不正アクセス禁止法違反が問われます。ただし、出店者の承諾のもとでIDやパスワードを教えてもらってシステム内を閲覧していたのであれば、違反は問えません。
>その場合、アクセス管理者(楽天)が第三者へのIDとパスワードの譲渡禁止を規定していたら、規約違反で出店者を訴える可能性があります」
(中略)
>「楽天ユニオン」代表のID等が、どのようにして第三者に渡ったのか。同代表に直撃した。「確かに、日経の記者さんにIDとパスワードは伝えました」と認めた。
>「楽天市場の規約を見たいと言われ、紙になったものがないためサイトで見てもらおうということでID等を伝えました。そのアカウントは個人情報が見られないもので、問題ないと考えました。
>一般の人が見られない規約だけを見てもらうためにID等を伝えただけで、僕自身は不正だと思っていません」(代表)


出店者の承諾どころか代表から直接I許可の下でDとパスを教えてもらってるので不正アクセス行為の違反にはあたりませんが何か?
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/03/31(火) 03:15:36.20ID:yTQjM48H
法律以前に、軽々とID/PWを教える行為を何とも思ってない日経とユニオンのモラルが何とも。。
0098名刺は切らしておりまして
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2020/03/31(火) 03:56:52.36ID:qb/RKRvI
IDとパスワードを売った奴がいたんだろう
0099名刺は切らしておりまして
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2020/03/31(火) 05:21:44.06ID:5XwTz5W/
楽天銀行の口座凍結まつりの事の方が
問題だと思うがね
0100名刺は切らしておりまして
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2020/03/31(火) 06:26:47.76ID:ANCZu4Vn
>>1
> 出店者の承諾のもとでIDやパスワードを教えてもらってシステム内を閲覧していたのであれば

第5条でパスワードを他人に教えるのが禁止されてるからこの時点でアウトでは
0101名刺は切らしておりまして
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2020/03/31(火) 09:43:10.44ID:CKros+wG
楽天の出店のリテラシーがこの程度ってことだな
バイトにもIDパスワード教えてるやろ
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