【社会】ひきこもり 見過ごされた 発達障害
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「ひきこもり11年目。今振り返れば、学校でいじめられていたのは、どこか他の子とは変わっていたからだと、発達障害からきているのではと思い返しています」
「現在無職で、精神障害と発達障害を抱えています。ひきこもりから脱出する術を見失っています」
NHKの特設ウェブサイトに届いた声です。これまでに寄せられた1400通を超える投稿の中に「発達障害」についての悩みを訴えるケースが数多くありました。発達障害のため、周囲とのコミュニケーションがうまくいかず、社会的に孤立したり、「いじめ」や「職場でのパワハラ」の原因になって、結果的にひきこもった、という声もありました。
(ネットワーク報道部記者 管野彰彦 高橋大地 クローズアップ現代+ディレクター 中松謙介)
“32%が発達障害と診断”
ひきこもりと発達障害は関連があるのか。
今月26日、2つの関連性についての調査結果が、名古屋市で開かれた「発達障害とひきこもり」をテーマにしたシンポジウムで発表されました。
発表したのは、新潟県長岡市でひきこもり外来を開いている「ながおか心のクリニック」の精神保健福祉士、河合純さん。
ことし1月から8月までにひきこもり外来を受診した人たちを対象に調べたところ、67人のうち発達障害と診断された人は22人に上ったと明らかにしました。
その割合は、32.8%でした。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191028/K10012154161_1910282037_1910282054_01_05.jpg
シンポジウムでは、専門家から発達障害によって、社会性やコミュニケーションに問題があることで、ほかの人と比べて支援を求めにくい現状があるため、支援の輪から見過ごされている人も多いのではないかという指摘も出ていました。
また、厚労省の研究班が2007年から2009年にかけて行った調査でも、山梨県などの精神保健福祉センターにひきこもりの相談に来た当事者148人のうち、発達障害の診断を受けた割合は約35%という結果が報告されています。
「ひきこもり」と「発達障害」。この2つが重なることで、どのような状況に置かれているのか、実際に投稿を寄せてくれた人たちに会いに行くことにしました。
「溶け込めない」、そしてひきこもりに
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191028/K10012154161_1910282033_1910282054_01_06.jpg
愛知県に住む小崎悠哉さん(39)。小崎さんがひきこもり始めたのは、中学2年生のころ。同級生からいじめを受けて不登校になり、それから20年以上ひきこもったままです。うまくコミュニケーションがとれない、周りに溶け込めないという感覚は、幼稚園のころからあったといいます。
「日直の時にみんなの前で自分の名前を言うんですけど、『みんな僕の名前を知ってるのに、なんでこの場で言う必要があるのかな』って思って、言わなかったんです。あと、僕のせいで、僕のクラスだけお遊戯ができなかったこともあったり…。なんで、みんなのように普通に、うまくできないのかなって常に思っていました。考えてみると、その後、中学校でいじめを受けたのも発達障害のせいだったのかもしれません」
「もっと早く診断されていたら…」
保健所の電話相談に頻繁にかけすぎて相談員に迷惑をかけてしまう。メッセージアプリでつながることができた人に大量のメッセージを送りすぎて返事がなくなり、それに怒りをおぼえてさらに送ることで相手が離れていってしまう…。人との距離感をうまくつかむことができず、トラブルになってしまうことは今も続いていると言います。
「気になったらとことん言ってしまう」、小崎さんは自身の特性についてそう語ります。
実は、小崎さんが発達障害と診断されたのは、30歳のころ。ひきこもってから15年ほどたったあとでした。
以下ソース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191028/k10012154161000.html >>19
働くようになったら、人間性が曲がった友人も見たわ 俺も発達障害なのかな?
体育の成績も悪かったし
ダンスもほとんどリズムが人合わずに
1人別メニューだったし
学生時代はバイトもほとんどすぐクビになってたし
公務員になれて良かった クラスで全然喋れんかった奴いたろ
あいつらが発達障害 発達障害全体を障害としたら国民の3割はそうなるだろ
医者は病気や障害を作った方が金になるからなんぼでも作るが
発達障害は個性で意味のないじゃれ合いやコミュニケーションで人を差別する社会自体が問題だろ、最近の就職でのコミュ力がとか能力の無い連中が自分の都合の良い社員を入れる方便にしか思えない かといって発達障碍者が優秀とは限らないけどね
一部の優秀な発達障碍者は確実に存在するけど
もっともコミュ力採用はクソだが >>52
発達障害は下手に努力する方が社会に迷惑かけまくりになる事もあるのよ
むしろ努力しないで最初から生保の方が、少なくとも一般の健常者が発達障害者を見ないで済む分 >>55
一部の発達障害者は本当に優秀
しかしその一部が「障害も個性」と言い切ってしまったりするために、その他多数の障害者が障害者として保障も受けられず苦境に立たされている >>57>>1
昔から多数いたがな。
タイル貼ってる作業員に話し掛けたら、延々と話が止まらなかったり
全く履き違えた返答があったりしたろ?@昭和。
今の時代の問題は、「発達障害+労働意欲ゼロ問題」
かといい
高齢店員に混じってホームセンターにアスペルガー青年が居たりする。
いやいや、
工具売るんじゃなくて工具使って汗流せよ青年。 >>36
ビジネス上では、天然といわれてきた症状のまま中年になった人達 >>56
故熊澤英一郎くんね
あれ、親が馬鹿過ぎて、可哀想よな >>55
じゃあああからな。
ナゼに、土建や農林水産業に行かないの?
コミュ力に仇でもあるのか? >>18
だから極左教授が大量に居ても成り立つのよな。 働かないと生きていけないって環境に身をおくだけで十分だ。
そこに放り込んでおいとけば自然に働いてる人になってるから。
うちの地域は貧困世帯が多くて、働くこと=生きることだと
もともと刷り込まれてて、ひきこもりになんて選べない環境だよ。 そのうち人工知能との競争に破れた労働者階級はみな発達障害とか
なんらかの障害者とみなされるようになる。
障害の診断基準は、市場で労働力価値と評価されるかされないか。 >>63
開発途上国のほうがニート率が高い。
日本はニート率が極めて低い国に属す。
昔は農家や漁師などの第一次産業従事者が多く、
商店も含め、ほとんどの家族が家業で生計を立てていた。
そういう時代には就職する必要はなく、
自分の家で親の仕事を手伝うことで経済的に自立できた。
会社勤めしたりする必要がなかった。 >>61
アスペの優秀なやつって医者とか学者に多いけど、
つまり本人はマイペースで、雑多なことは周囲が面倒見てる環境な
使える範囲がすっごく狭いの 感情コントロールは見込めないから感情を満たそうと生きるほど、いつもおまえの感情が理不尽の原因になる
理詰めで考えて合理思考に頼れ。どうするのが利益と生存に寄与するかで行動を決めるんだ
それすら放棄したらもう不幸な結果にしかならない >>63
いいや、向かないやつは絶対いたはずだ
死んだり(コレが一番ありそう)
ナマポになったり刑務所行きだったかも試練が なんでもアスペって言っておけばいいと思っている奴が多すぎる つまり、多くの家庭が家業をもっていた時代には
ひきこもっていても(=実家中心の生活でも)イコール無職を意味しなかった。
家業を手伝えばよかったのだからね。
開発途上国では家業を離れて都会に出てきた若者が職にありつけず、
しだいにニート化している。しかし彼らはまだ田舎に戻れば家業があってなんとかなる。 もう農業やら自営業の時代じゃないのよ、昭和のおじいちゃん
規制撤廃(輸入自由化、大店舗法撤廃とか)で終わった そもそも病気とか健康とかは自然科学上の概念ではない。
自然界に病気や健康の区別はない。
病気や健康はなんらかの目的や必要から作り出された価値区分。
ある目的に適合するかしないかによって病気や障害が決められている。 だから昭和の高度経済成長期以前にはひきこもりは社会問題にならなかったんだよ。
一億総サラリーマン化社会になった結果、ひきこもりやニートが問題になるようになった。
サラリーマンの再生産に失敗しているんだよ。 単純に家の経済状態的に
自分が働かなくても食えるからってのもいるけどな
高等遊民って奴ら
ただし、そういうのは文化的な活躍する者多いんだが もうひとつの要因として、サービス産業(言い換えるとコミュニケーション産業)が
主要な産業、主要な仕事になってきたというのもあるかもしれない。
そういう産業構造になってから「コミュニケーションスキル」がどうのこうのと言われ出した。
「コミュ障」という言葉が流行るのと産業構造の変化は大いに関係がある。 いわゆる職人と呼ばれてきた職業は、引きこもりの延長線上にあるのではないか。 親が職人さんなら息子が親を手伝って職人になることができた。
会社に就職する必要はなく、親とコミュニケーションが成り立てばよかったんだよ。
つまり、今ならひきこもり状態になってしまう人でもそういう環境ならなんとかなった。
しかしそういう家庭はもう極めて少数なのでなんとかならない人が増えただけ。 教育や医療というのは個人の側のニーズもあるけれども、
産業の側のニーズによっても左右される。
市場経済では産業界のニーズが労働者として市場で自分を売り込まなきゃならない
個人のニーズを生み出す関係になっている。
だから結局は産業界のニーズで教育や医療が決まる。
つまり、何が障害で何が健常なのかってのが産業界のニーズによって決まり、
個人が医学的に振り分けられている。 いま、産業界が求める個人の能力でトップなのがコミュニケーションスキル。
産業界のニーズによって人間が価値づけられるので、医学の診断もそれに左右されて決まる。 俺は大学院の最後まで行って
就職したが、一年で辞めて
いまアルバイトで何とか生きてる
周りから発達障害だと思われてるかもしれない
小学校の頃から社会に対して言いたいことがある
人をいじめる奴の方が悪質だ
発達障害かも知れないが不登校かも知れないが
平気で人を馬鹿にして、仲間外れにして陰で悪口を言ってる奴の方が異常だ
だからいじめられたりしていて人は、たとえいま苦しい思いをしていてもどっかに居ててくれ
世の中には正義もある
大事な心は決して忘れないでくれ せっかく大学院まで学んだ人がその能力を活かす機会を
失ったままでいるのは社会の損失だね。 そもそも世界中のエリート層が発達障害だらけ
日本の引きこもりは無能な役人天国や無能ゴマスリ出世社会や極度のマイノリティ優遇に呆れてやる気を無くした人間が多いだろう。 >>19
普通に生きている様に見える人達の
クズに落ちる高さ 正常だと思ってる奴等の人間としての間違ってる事の多い事よww >>61
>>55じゃないけど、発達は運動機能や体力にも問題ある事が多いので、土建や農林水産業みたいな肉体労働は向いてない 発育障害やヒキコモリも話題になって久しいけど無意味だよね
平成は甘くて優しかったけど一定数のロスを無視しても努力と競争を強要してた昭和の方が効率良かったな
いずれにしろ保険も生保も縮小は止む無しなので一騒ぎした後にまた競争の時代に戻るだろうね コミュニケーションスキルに自信ある奴のウザさは異常だ。本当のスキルは人の話をよく聞くことなのに。 >>93
発達の場合は、人の話をよく聞くのは普通レベルには無理
文章に書いてもらって読むなら健常者並みにできる人もいる 健常者でも利用できる自立支援施設みたいなの作ればいいじゃん
そこに突っ込め 母数少なすぎないか、あと右肩上がりなのがデータとして規則的すぎて疑うわ。 >>83
馬鹿にされているのは具体的になにか
陰で悪口を言われるのはなぜか
を考えてみてはどうだろう
相手からして嫌なことや悪口を言いたくなることを君がしてるということだ
誤解なら誤解されないように見え方を変えるしかない >>83
>いじめ繰り返される根本的な理由、それは、加害者の脳内で、被害者の苦痛を見るとき、大量に分泌される快楽物質です。
>扁桃体や腹側線条体、報酬系と呼ばれる部位です。
>あなたの仕事がどうあろうと、性格がどうであろうと、いじめをしない人はしません。
某ブログより 精神科医に認められた人間だけが立派なザレム市民として脳をチップに交換して生きていけるんやぞ
認められんかったやつは自主的にENDJOY行きや! 自分もこれだと思ってる
今でこそ普通に働いてるが人生荒れてた
この苦悩は当事者にしか分からない
苦しんでいる人にはハラリの多様性の話を知ってほしい 発達障害なんてものはない。食い扶持を確保するために学者がでっち上げたこと。真に受けて学者の「細部化ビジネス」の餌食になるなよ。 いじめやパワハラする側が異常なんだがな
すぐにマウント取りたがって、自分の中で上下関係を作ろうとするやつ、下とみなした相手はどうなっても構わないと考えるやつ
こいつらのほうが障害者だと思うが、多すぎて病気とはならないだけ 補助金目的のNPOとヤブ医者が連携して安易に発達障害診断書書くから、発達障害の定義自体が崩壊寸前 まぁ発達障害と定義しなかったら
単純に能力が劣る者としか定義しようがないんだけど
そう定義しなくても劣る事実は変わらない
問題はそれを是正しようとしない事にあるわけ
変化と成長をしようとしないやつの事だよ 自分の中で上下関係を作り、誰かの上にいることにしないと自己肯定ができないマウントマニアを障害扱いにしたほうが、うまく回る気がするけどな
社会的に、いじめパワハラするほうが弱者とすれば、やつら弱者扱いされたくない弱者はパワハラとか止めるだけで病院にもいかんだろ
経済成長しない要因として、下請け叩きが問題視されることあるが、そういう面も改善する >>102
日本はそれだけ同調圧力が強いんだと思うよ
海外で働いたことあるけど、日本みたいな規則や決まりが少なくて楽だったわ
あと、仕事ですぐイジメられた、〇〇さんの対応が悪いって言って自分をわざと下げて被害妄想出しまくってたやつがいたけど、そいつはいじめる側と一緒だと思ったわ
最初から出来る人を差別してるんだし、自分を高卒だから出来なくて当たり前と言っていた >>107
そりゃ変わりたくないやつの都合な
物事の全ては日々劣化していくわけよ
変わっていく人と成長拒むやつで同じわけねーだろ
それが理解出来ないやつって事 >>108
すぐに被害妄想するやつは、ガチの人格障害と思うことあるが、考えてみるとマウントマニアと同じ系統も多いんだろうな
自分の中で上下関係を作り、自分は被害者だから助けろという感じ >>109
俺としては発達障害を弱者扱いしてしまうと、余計に成長しなくても良いという話になってしまうと思うんだが
あと、周りの環境がいじめパワハラすると、萎縮しちまって、やはり成長を阻害することにならないか? 引きこもりは8割男なんでしょ?男のほうが発達障害多いのかな 【雇用】中高年化する氷河期世代… 40代のSNEP(孤立無業)の増加が止まらない 売り手市場で20代SNEPは大幅減
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526042709/ >>1
自分で金を稼げるようになれば、障害持ち扱いされなくなる。
実にばかげた話。 機能不全家庭に育って
空気よまない
忖得より正義
誉められても謙遜しない
8割こんなんでもある程度までいけてる
運もあると思う >>56
頑張るほど、真面目にやるほど嫌われると感じる自分には刺さりまくり
仕事覚えられないとかついていけないって別に無かったけど
求められてない、望まれていないって常に感じてた
やっぱり居ないほうがよかったんだね… >その割合は、32.8%でした
少な!
これじゃ因果関係は認められないな。 一家内で起こるおどろおどろしい犯罪劇も発達障害や知的障害がらみも多い。
遺伝もあるし一族的要因が大きい。
北九州の有名な家族がどんどん消えていった事件もおそらくそう。 職場に一人、発達障害ではないかという女がいる。
初対面なのに、いきなり人の陰口を言う。
敬語を全く使わない。
そのうち俺の陰口も周りに言う。
こいつとは違う部署だから関係ないのに俺の悪口を連絡ノートに書く。
さすがに上司から注意されとったわ。
この女が発達障害ならイジメてもいいと思う。
イジメるのが一番の薬だろう。 >>102
他人に嫉妬しまくり、陰口言いまくり=ノリがいい
みたいなのに反発心持っちゃうやつは病む
普通、ノリがいいとされる奴っていじめっ子体質だよね
今現在特定のターゲットが居ないってだけで いじめは結局、いじめられるような性格だからいじめられる。
その後をみてもいじめられた方が結局ダメな人生送ってる。 >>93
自分を聞き上手と思い込んだ相槌マシーン
何一つ伝わって無かったと後で思い知らされ大迷惑 今更こんなこと言い始めたよw
前までは根性がないとか言って放置してたくせに >>80
だろうね
実家の仕事や農業手伝うだけとかで大丈夫だった >>84
教育の初期段階である程度の適性検査とか必要だなぁ
あとはいつでも社会や教育に復帰できる制度 >>123
無視、排除で止まらずいじめまで行くのはいじめたい側の都合だろ
正当化するなよ >>19
なんで知人にそんなに引きこもりが多いん? 社会に従順にならざる異形たちを発達障害と呼び 定型たちが徒党を組んでは取り囲み、社会復帰と称した搾取や虐待拷問に励むのが日本社会である ケータイだけで家電話知らない世代は前置きないよね
いきなり本題に入るのはいいんだけど
初対面なのに知ってる体で話し始められてもw >>64
正に今AIを軸にそう言う社会になりつつ有るね。
まあ時代に合わなくなった受験制度もそれに拍車を掛けていると思う。 >>129
画一的な人間に育つ教育しかしてないから
プラスの個性もマイナスの個性も両方潰してマジョリティに押し込めることこそ
真の格差 昔は発達が居なかったというかむしろそれが普通だったんじゃねえの?
「寡黙で頑固なカミナリ親父」なんて昭和では当たり前だったが現代人の感覚ではモロ発達障害
星一徹なんて通院が必要なレベル
社会が高度に複雑化し、何でもそれなりに上手い事こなせるマルチな人間しか出世できなくなり
逆にそれまで大勢いた1つの事に没頭する職人気質タイプが役立たずと嘲笑され社会的弱者に転落した
結果生まれた言葉が発達障害だと思う >>125
上級の家庭で話題にあがるようになったからだと妄想してる
例の官僚の息子殺しでクローズアップされて
「我々の為になんとかせにゃならん」
と… >>113
女のほうが若干コミュできるので、
家事テツや主婦ということにしておけば目立たない >>121
そいつが発達だとして、
過去にいじめられて二次障害起こして被害妄想になってるんだと思う >>123
>その後をみてもいじめられた方が結局ダメな人生
そりゃそうだろ、いじめっこがきちんと罰されるならこんな社会になってない
東須磨小の件は稀有だわ >>139
結局、数の問題だと思うよ
正常・異常の境目は数だと思うし(多いほうが正常)
ヒキコモリが増えすぎて、福祉がパンクしそうだと >>144
血統上、一定数は必ず産まれてくる。また、増える時は人類の危機が迫っている証拠。
健常者は正常化バイアスがかかって死んでしまう。 >>19
それって二次障害で精神病になっちゃったのかな >>102
確かに
いじめやハラスメントする側って、何が悪いか分かってないの多そう 、本当に病んでるのかもしれん
それが最悪の事態になった場合でも自覚無しという人もいるかもだし
学校なり職場なり、案外割合多いよな 早く診断されても本人も親も受け入れられない場合も割とあった >>148
受け入れられても保障がロクにないと知った時のが絶望
診断=障害年金だったらなあ 今の一定年齢層以下の同調圧力って恐怖だわw
「個性の尊重」とか「自分の意見をはっきり言う」とか
戦後教育の根幹だったことが、見事に否定されてる。
そら、社会は停滞するわな、皆が皆他人の目を気にsてビクビクオドオド行動してる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています