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【5G】国内携帯大手、5G普及に課題も 4社トップが討論
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0001へっぽこ立て子@エリオット ★
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2019/10/16(水) 16:53:57.59ID:CAP_USER
2020年春に商用サービスが始まる次世代通信規格「5G」で、端末代の負担軽減や基地局の設置拡大が課題となっている。家電・IT(情報技術)の見本市「CEATEC(シーテック)2019」で16日開かれたパネル討論で、携帯電話4社の社長らが指摘した。

パネル討論にはNTTドコモの吉沢和弘社長、KDDIの高橋誠社長、ソフトバンクの宮川潤一副社長、楽天モバイルの山田善久社長が参加した。

5Gで課題となるのが端末の普及だ。10月から端末購入時の割引が原則、上限2万円に制限された。ソフトバンク宮川副社長は「5G端末は当初は高くなる。今のルールで5G端末を買って下さいと言っても、隣で4G端末が5分の1の値段で売られていると普及しない」と指摘。KDDI高橋社長も「使ってもらう環境を作ることが一番大事だ」と同調した。

消費者に手ごろな価格帯の端末が普及しなければ5Gに対応したサービスの開発が進まず、国際競争で後れを取る懸念がある。一方、5Gの通信料金については「無制限の使い放題」(KDDIの高橋社長)、「サービスとの融合料金」(ドコモ吉沢社長)といった発言が出た。

5G基地局の設置も課題だ。5Gは現行の通信規格に比べて電波の届く範囲が狭いため、従来以上の基地局数が必要となる。KDDIとソフトバンクは地方での基地局整備で協業すると表明している。ソフトバンクの宮川副社長は「KDDIと組むのはそれくらい大変だからだ」と述べた。

ドコモ吉沢社長も「基地局の設置は重要な競争要素の一つだ」とした上で、「5Gでは場所を確保するのが難しくなっており、共有もやっていきたい」と話した。これまで各社は自前での基地局設置が主流だった。ドコモを含めた大手で基地局の共有が進むかが今後の焦点となる。

2019/10/16 16:30
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51032890W9A011C1TJ2000/
0059名刺は切らしておりまして
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2019/10/16(水) 20:02:06.00ID:9aQ4ONbG
端末を買ったばかりなのにまた買い替えか
0060名刺は切らしておりまして
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2019/10/16(水) 20:06:16.91ID:YVLAR4Q0
>>58
ソフトバンクも安定したシェアを取った後は、
初期の謳い文句とは裏腹にむしろ率先して高値を維持するようになったもんな。
0061名刺は切らしておりまして
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2019/10/16(水) 20:16:19.13ID:mzpGG4Ks
5Gは電波が4Gより高周波で人体への影響は計り知れない。

5Gは無人化に近い工場や交差点とか車同士で使うべき。

スマホは4Gでこと足りる。

5Gをもし使うとすれば放射線管理と同じく時間を限定した使い方にすべき。
0062名刺は切らしておりまして
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2019/10/16(水) 20:21:39.54ID:XeR8+Q4f
>今のルールで5G端末を買って下さいと言っても、隣で4G端末が5分の1の値段で売られていると普及しない

いくらで売るつもりなんだ・・・
0063名刺は切らしておりまして
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2019/10/16(水) 20:22:18.13ID:mzpGG4Ks
4Gさえ問題があると言われている。

無人に近い工場・事業所、車同士や交差点だけに限定と人が使うときは放射線管理と同じ手法で行くべき。
0065名刺は切らしておりまして
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2019/10/16(水) 20:35:08.69ID:JH3s/R1o
ヤバイ楽天が。。。。
0066名刺は切らしておりまして
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2019/10/16(水) 20:35:51.29ID:JH3s/R1o
>>10
ATMみたいだな
0067名刺は切らしておりまして
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2019/10/16(水) 20:36:04.57ID:QZ/HS4+p
>>58
政府やユーザーも高い高いと壊れたレコードみたいに言うだけじゃなくて何故海外が安いのかきちんと考えるべき
例えば楽天は田舎ではauとローミングするが、これくらい認めてやらないと料金なんか下がるわけがない
設備もタダじゃないんだから
0068名刺は切らしておりまして
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2019/10/16(水) 20:37:38.91ID:JH3s/R1o
災害時、カバー率低いと復旧が大変だな
0070名刺は切らしておりまして
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2019/10/16(水) 20:55:44.84ID:q28Rlvkq
(談合)
0072名刺は切らしておりまして
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2019/10/16(水) 21:18:03.66ID:JlEZs9Eu
>>20
第2世代が第3世代になるときも、第3世代が第4世代になるときもそういう人は沢山いたけど、今更第3世代に戻れんだろ
0073名刺は切らしておりまして
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2019/10/16(水) 21:18:12.02ID:7Cu75SRr
>>48
いつの話だそれ?
0074名刺は切らしておりまして
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2019/10/16(水) 21:20:33.32ID:L5FLBRLi
>>71
だから部品統合したらメーカーも統一されて死ぬ時はみんな一斉に死ぬからな?
業界共通の汎用品なんかほとんどないんだよ
技術はみんな汎用だけどな
モノはみーんな専用品
自動車業界より狭い
0076名刺は切らしておりまして
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2019/10/16(水) 21:38:25.95ID:QnC4AL+U
楽天の場違い感
0077名刺は切らしておりまして
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2019/10/16(水) 21:42:30.83ID:2PHGNeSk
やる気がないのが伝わってくる
0079名刺は切らしておりまして
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2019/10/16(水) 22:17:18.27ID:n2R4m4ZD
【企業】告発から6年"中国のスパイ企業"の全手口 「ファーウェイに会社を潰された」  05/18

2018年12月、中国の通信機器大手ファーウェイ(華為技術有限公司)の孟晩舟副会長が逮捕されたとき、著者は「ついにこの時がきた! と思わず体が震えた」という

短大卒業後、町工場OLを経て早稲田大学政治経済学部で株式アナリストとなった筆者。リーマン・ショックを機に外資系金融機関から企業再生・民事再生業務に転じた後、米戦闘機F35のチップソリューションを開発した米国人エンジニアとともに起業した。
が、そこで開発した技術を「ファーウェイに盗まれ、会社を潰された」として、その複雑怪奇な経緯をネット上で6年間告発し続けている。

「まだ会社を登記する前なのにファーウェイから連絡が来て、ウチの技術を『ライセンスしたい』と。なんでわかったんだ? って話ですよ。即座に断った後も、取引先にファーウェイ社員が1週間と間を置かずに次々と現れました。
商談が潰れ、発売前の新製品や印鑑・通帳が消え、中韓系企業から脅迫も受けました」

警察に持ち込んでも、頓珍漢な対応に終始したとか。

「パスワードは財物じゃない、とか、特許を記したノート盗難の被害額は1冊分の150円、ハードディスクは1枚5000円分、とか……。ウチは特許を10個セットで1億円とかで売っていたのに」
自社は倒産。OL時代から株や為替、金取引で叩き上げた資産もすべて失ったという。

「聞くも涙でしょう?(苦笑)。日本は安全でいい国だと信じて起業したんですけど、実態はまったく逆。何ら対策を施していません。自分の身を守る方法がないんです」
本書が書店に並んだ日、「ウチのマンション出入口を遠目から撮影している中国人が何人もいた」と別のフロアの住民が教えてくれたという。ストレスで歯も4本失う特異な体験を積んだ筆者の眼には、シャープやタカタ、
東芝メモリ等々が、その高い技術ごと海外資本に買収される様はまさに「やられっ放し」。今も“赤い棺桶”に足を突っ込んだ大手が数社あると指摘する。  

「産業に関して無関心なんですよ、この国は。今から景気をよくしていかないと、というこの瞬間に(消費税)増税でしょ? お金がもっと必要だというときに、総体的な引き締めが始まっています。
減税と金融緩和で高い経済成長率を維持している米国とは逆。ちゃんと国を運営しているトランプは、優秀な経営者です」
日米がファーウェイ排斥を公言し、純日本製の監視カメラやスマホが世界で求められ始めた今がチャンス!と筆者。リスクを取って戦う日本企業は現れるか?
0080名刺は切らしておりまして
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2019/10/16(水) 22:37:54.91ID:EpRFaIx5
何が無制限の使い放題じゃ
無制限なら死ぬほど使ってくる客が大量に出てくるからどうあっても制限掛けざるを得ない癖に
もうそういうのやめろマジで
0081名刺は切らしておりまして
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2019/10/16(水) 22:48:43.83ID:U3qIYLpN
>>74
現状で月額8000円と世界でぶっちぎりの通信料になってしまったのに、東南アジアにすら惨敗する勢いなんだから

んなもん潰せばいいじゃない、仕切り直しだわ
0085名刺は切らしておりまして
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2019/10/16(水) 23:17:46.89ID:JOKZ8lWJ
個人で5Gのサービスを使うケースはそう多くないからね。
スポーツやコンサートの会場の中や周辺くらいだろ、個人で使ってメリットあるのは。
0087名刺は切らしておりまして
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2019/10/16(水) 23:48:45.38ID:UHdeWBxn
基本料が上がり 当分は通信会社だけ潤うビジネス
0088名刺は切らしておりまして
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2019/10/16(水) 23:56:00.61ID:lIoiFc2p
>>27
月額料金が高いのは、端末の割引含んでるからだろ。
だから国が厳しく0円端末やめろとか、端末補助金を20000以下にしろとか、文句言い続けてる。
そして、月2000円で運用可能なMVNOへ回線を貸し出しても利益が出てる。

なお、携帯キャリアは端末補助金の学を減らしても、月額料金は下げない模様。
0089名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 00:16:31.02ID:ThMAi+o0
外じゃ電話とメールさえ出来りゃええねん
ネットは家の32インチモニターでまったりやるわ
0094名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 00:35:22.46ID:7R6EcXiU
通信料金を値下げさせるには総括原価方式しか無いと思うんだわ
電気のように余計なコストを転嫁されるとおもうけどそれでも今よりはマシになるとおもう
0095名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 00:35:41.11ID:09zQIFkP
一般家庭が固定回線を契約することは無くなり
プロバイダーって存在は消えていく
だからコストは減るのは確かだ
0096名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 00:36:59.08ID:p5fLJnbG
5Gなんてマジでいらんて
もっと電波届くやつにしろ
0097名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 01:11:52.63ID:09zQIFkP
分かりやすく言えば5Gは光回線のモバイル化だ
スマホで光回線以上の通信ができますよってだけ
各家庭固定回線の契約してたのが要らなくなるから使い放題って話が出てくる
0098名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 03:58:12.59ID:43QWjkLn
アホみたいな周波数で使うからだろ
0099名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 05:09:38.11ID:B8bDLm6W
ランニングコストで今の固定回線を置き換えることができるなら乗り換える価値はあるけど、
単純に4Gより速いけど高いんだったらいらないかな
0101名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 06:20:47.37ID:0HDyN7Vm
量の変化は質の変化を生む
LTEの普及で世界がどれだけ変わったか
わからないやつは死ね
0102名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 06:41:13.84ID:CICIS5yx
>>29
なるほど、全MVNO化か
0104名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 07:01:28.16ID:FilIx0Cq
田舎住だから5Gなんて5年以上来ねーし
その分4G値下げしてほしいわ
0105名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 07:05:32.88ID:0oSwSLBp
5G機高いって言ってるけど普及する技術ならほっときゃ安くなるだろ。
クアルコムも来年5G対応スナドラ6xx出すって言ってんだし。
0106名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 07:07:15.84ID:pkwi6eLl
普及するとは思えないよな
基地局を敷き詰めるための土地とかファイバ敷設とか、技術的な障壁よりそんなアナログな話が未解決だし
0108名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 07:07:54.10ID:0oSwSLBp
それより個人ユーザーが5Gにするメリットがぜんぜん見えてこない。今のところ高速化くらいしか売りがないようだがそれ求めてるやつどんだけいるのか。
0109名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 07:09:22.74ID:0rq0mEYA
>>83
5Gのバックボーンは光回線だろうが
5G基地局が直接インターネットに繋がると思ってんのかよアホ
0110名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 07:13:09.18ID:0oSwSLBp
>>109
ラストワンマイルが光から5Gになるのではって言ってんじゃないの?
0112名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 07:17:31.18ID:0oSwSLBp
>>62
人柱上等のスマホオタだけどうぞとしかいいようがないですな。
どうせ初期の5G機は爆熱電池喰らいとか繋がらないとか問題出まくるだろうから一般ユーザーは様子見が吉。初期の4G機もそうだった。
0113名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 07:27:09.93ID:3yyMJA3Q
ちょっと間違えてヒトを狙って殺傷、精神異常にできるからな。
日本人に害する設備に、日本人の国庫から投資してるのが日本現政府。
いやはや、完全に終わっているね。
日本人は武装して現政府討伐したほうが幸せになれるんじゃないの?
0114名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 07:34:23.16ID:xEV2jf13
>>83
さすがに、家庭から固定回線契約する人がいなくなることはないだろ
5Gの帯域が4Gの3倍だろうが、光回線やCATVの固定回線のキャパシティは桁違いだからな
5Gも4Gみたいにやり取りする通信量が逼迫すると規制されるのは目に見えている
0115名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 07:40:34.41ID:iCSgfzlV
この分野の日本の出遅れ感は半端ないからムリだろ
そして5Gの必要性を全く感じないし
0117名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 07:50:46.91ID:otbqnHlo
禿は相変わらずだな
インフラ整備に金払うの嫌がって今度は
KDDIに払わせようってのか
0118名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 08:07:11.13ID:vElNr2rA
そんなにたいへんなら辞めればいいよ
設備はドコモに全部まかせて全部MVNOでやれば国益になるから
0119名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 08:09:26.03ID:ALHfrxlL
実質5Gはスキップ確定の規格だしね
普及機は多分Hi/Low電波ミックスになるであろう6G待ちよ
0121名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 08:33:05.51ID:0HDyN7Vm
電波が危険とか6Gとか言ってるのは
3.5GHzだけで5G世界初とか言ってる国の連中の
日本のmm波対応リアル5Gの妨害工作
0122名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 08:41:57.54ID:09zQIFkP
>>114
いやいなくなるでしょ
別に光回線がなくなる訳じゃない
NTT東西の客がキャリア4社になるってだけのこと
0123名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 08:45:48.28ID:124xMpBO
LTE出た時とどうせ「3Gで十分!」とか言ってた奴もいるんだろ?
慣れれば戻れなくなるだろう
ろくに使ってない奴は別だが
0125名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 09:29:00.43ID:LsUDV8DD
3Gがガラケー
3G規格でスマホ出したAppleソフバンは叩かれた
結局iPhoneが爆発的に売れたせいで通信規格の方が3.9GのLTE規格にさせられて
対応に遅れた日本メーカーは駆逐された
5Gになる時にスマホに変わる新しいデバイスが出たりしないのかな?
0126名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 09:37:29.96ID:c0UjI5k+
>>123
LTE出た時はエリアもバンドも端末の完成度も酷かったからでしょ。2chでもLTE無効にする手順流行ってたし。
0127名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 09:50:42.57ID:gYGT4wti
5Gの高周波エネルギーは4Gと比較にならないから基地局の近くにすんでる人とか影響でそうだよね
0129名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 10:15:51.33ID:09zQIFkP
>>124
ならないよ
一般家庭が光コラボ業者経由でNTTに支払ってたのがキャリアがNTTに支払うだけ
客がキャリア4社だけになっていき、基地局間にだけ集中投資すれば良いのだからNTTとしてはむしろ余計な費用が減って利益は増えるだろう
0130名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 10:20:06.46ID:FNmwDOzL
4社共同でQ様にCPU発注してメーカーに廉価端末作らせれば(国民機)
金持ちはiphone
0132名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 10:26:35.60ID:CKvuQEGl
>>126
「外でネットを見る用なんて文字と画像少しの普通のサイトをチェックするくらいで、それは3Gで十分!
外出先でいちいち動画を見ること必須の人間がどんだけいるわけだ そもそも死ぬほどバカ高い通信料になるだろ 一般人が使うわけない バカかw」

何度も何度も繰り返します

「外でネットを見る必須の用のある人間など少なく、いてもiモードやノートパソコンが既にある スマホなんて流行るわけないだろw」

「携帯の電話なんて一般人のどんだけに必要だ 1億総トップスビジネスマンかw そこら中にある公衆電話で十分 これからも十分」
0134名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 10:29:43.21ID:09zQIFkP
>>131
そういうこと
モバイルの方の通信速度がグレードアップすることで、今までモバイルと固定回線が別個になってたのが実質一体化かするのが5G
NTTからしてもラストワンマイルはキャリアが代わりに請け負う様になるからメリットが大きいんだよ
0135名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 11:08:49.29ID:Y5/HqWmH
国産端末は周回遅れ。
5G対応端末は海外で安くなってから普及したので十分。
今更通信速度が速くなるくらいで、サービスのパラダイムは大して変わらない。
従来の延長線上。
0136名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 11:15:40.40ID:csvVt0Ww
携帯の基地局は国か電気の発電と送電の分離みたいに
分離して整備したほうが良くね

四重投資する意味がわからんし
0137名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 11:22:12.48ID:sbrbkKF7
>>136
電波の効率的な利用はその通りだけど
ただでさえ独占市場で談合状態のキャリアがますます競争しなくなる
そして3キャリア同じ基地局を利用すると基地局にぶら下がる人数増えて速度低下招く
0138名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 11:24:00.03ID:qil7uL2I
キャリアにお金使わせないで国が資金を全面的に肩代わりしてやれ
0139名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 11:24:23.51ID:qil7uL2I
インフラなんだから国が金を出すべきなんだよな
0140名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 11:34:48.52ID:SRDWhU/J
この夏から「5G非対応の糞機!」とかいうレスをよく見るが、
あいつら5G開始初日から全国フル稼働すると思ってんだろうな
(おそらく「4G基地局を利用する」ことからの誤認)
0141名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 11:42:38.72ID:f6HkYZES
来春出る5G端末買うとしたらギャラクシーかオッポあたりかな。
アホンは5G対応するかどうかよくわからんし。どうせ国産勢はまともなもん出せんだろうし。

5Gエリア狭いとしても、新しいプラン出してくる可能性あるしな。
wimaxルーター捨てられるぐらいのプラン来たら変えよう。
0142名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 11:43:00.73ID:qk93ukTn
移動機側はSnapdragonなどの標準モデムが5G対応になってからが本番だろう
LTEが外付けモデムだった頃は電池の減りが速いとか散々な評価だった
0143名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 11:51:28.08ID:rYcaQObu
>>7
カルテルにひっかかる恐れがある。
法律作るしかないね。
0144名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 11:56:49.98ID:rYcaQObu
>>13
馬鹿な。
じゃあいま耳に付けて通話している状態はどうなるんだよ。
発信電波は強いけど短い時間だから問題ないとでも言うのか?
0145名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 11:56:55.08ID:rRCNdaVU
>「無制限の使い放題」(KDDIの高橋社長)
誰が信じるかよ
0146名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 11:58:48.17ID:rYcaQObu
>>24
低遅延は魅力的だと思うけど。
0147名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 11:59:12.50ID:rRCNdaVU
>>123
3G で十分じゃね?
0148名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 12:00:43.90ID:eeirBIhu
>>145
要は総務省の規制で暴利を貪れなくなるから、
必死で問題にする理由を作ってるだけのバカだよな、キャリアはw
0149名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 12:00:57.90ID:tENwm55j
5Gの通信費用を4Gよりグッと価格下げれば普及するよ。
高値維持させる事しか頭にないからこんな意見になる。
0150名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 12:04:32.76ID:+riHxGu1
>>145
7GB上限の頃ですら理屈上は無制限といえば無制限だしな
※速度の制限はあるが通信量の上限なく使い放題という意味での「パケ・ホーダイ」
0151名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 12:13:11.88ID:c0UjI5k+
>>132
イミフ
0154名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 14:05:14.28ID:jvyuRYh0
>>145
安いとは言ってない
0155名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 14:47:56.79ID:mOnY66Mf
5Gも高そーだから、中古で端末買えるよーになったら、検討しまふ
0159名刺は切らしておりまして
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2019/10/17(木) 15:35:52.82ID:gXQsTyZW
通信料を今の三分の一にすれば
端末が高くても売れる。
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