【経済】増税するのに公務員給与増って一体？ ネット上に批判の声相次ぐ
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2019年度の国家公務員給与を6年連続で引き上げるよう国会と内閣に求めた人事院勧告に対し、「財政難で増税するのに、公務員の給与が上がるのは許せない」という批判の声がネット上に集まっている。なぜ財政難でも公務員の給与は上がり続けるのだろうか。【大場伸也/統合デジタル取材センター】
人事院は7日、19年度の国家公務員の月給を平均0.09％、ボーナス（期末・勤勉手当）を平均0.05カ月それぞれ引き上げるよう勧告した。政府が勧告通りに引き上げれば、国家公務員（行政職）の平均年収は2万7000円増の680万円（平均43.4歳）となり、国が負担する人件費は約350億円増える見通し。人事院職員の給与も増える。
公務員は「公共サービスを滞らせてはいけない」として、憲法で認められている労働基本権が制約されている…
https://mainichi.jp/articles/20190808/k00/00m/010/421000c 給与の決め方の検討委員会もあるような気がするけどな。あっても、おそらく委員会のメンバーは全員役人ばかりなんだろ。
必ず上がるんだからw >>686
基本給は平均年収から正規分布で年齢別に計算すりゃいい
もちろん危険手当やらを加味した上での計算な
民間でも事務はそんなに給料高くないんだから同じ公務員の中でも差をつけるのが当然 >>701
人事院に研究会があるよ
おれはその報告書全部読んだ 第三者委員会で行政改革は無理だと結論が出ている。行政改革は無理。おわかりいただけるだろうか？ >>651
これだよね
上級は上級で、ホンと上から目線だし
間近にしたら殺意しかない イチゴ塗れ久しぶりに聞いた、えっ、もう終るの？
らき★すたの三十路岬の娘こ思い出した
もう、家ついたからラジコ聞いてません
たまにわ、書いとかな、継体天皇以外も
明日から又仕事始まる疲れた >>672
公務員の納税とは、税金の山からお手盛りで掬った後、少々山に戻すだけだろｗ
一円だって利潤を出してません 地方公務員とかいう日本の疫病神
情報が見える化してきてから
少しは改善されては来たが
マダマダ効率的な構造には程遠い
まあ今後はメディアリテラシーを備え
情報化社会に適合してきた世代が中心に
なってくるから公務員天国な時代も長くは
続かんだろうね
アメさんからもガンガンプッシュされるだろうしな笑 >>1
公務員の給料は景気の上下に連動して小さく上下してるだけ．
マスコミは上がるときだけ報道するけど，実際は増えてないから．
で，国家予算で一番赤字なのは社会福祉（年金と医療費）で
毎年一兆円ずつ増えてる．だから，増税の原因は社会福祉．
いまのシニア世代が（彼らが払った以上に）年金をもらいすぎなのが問題．
公務員の給料が問題なわけではない． >>709
公務員の労働者なので，労働の対価として税金から給料をもらうのは当たり前．
公務員の人件費を削減したいなら，行政サービスを縮小するとか，
安い賃金で公務員を雇う方法でも提案すればいいと思うよ（そんな都合の良い方法はないけどｗ） 参考までにどうぞ
ID:WxckiK88
http://hissi.org/read.php/bizplus/20190810/V3hja2lLODg.html
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【経済】増税するのに公務員給与増って一体？ ネット上に批判の声相次ぐ
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586 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/08/10(土) 16:31:13.42 ID:WxckiK88
>>584
民間企業の給与が上がってるから
本当に頭悪いなぁ
705 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2019/08/10(土) 22:36:10.13 ID:WxckiK88
>>702
役職は？
最終学歴は？ >>1
減税したら公務員の給料増やしていいの？ｗ
それなら赤字国債をバンバン発行すればそうできるよｗ
そうしてほしいの？ >>712
大正解
普通に社会人やってて
世の中に興味を持って情報を入手してて
常識的な知的レベルを持ってたらその帰結は当然なんだけど
バカにはわからないんだよね >>711
何言ってんだ問題なんだよ
年収300万でも定年まで雇用が
保証されるんだから、なり手は
いくらでもいんだよ
そんな状況なのに700万も払ってるのは何故かというと
市民が無関心の馬鹿だから
NHKの構造と同様だよね 自民党は毎回これだからな
お前ら毎回騙されてるのに自民党なんか入れるなよ 痴呆公務員を介護に配置転換するために
ナマポ収容所兼介護施設の早期実現
痴呆老人の下の世話をさせておけば自主退職
自民党の票田である公務員を半減
増税して公務員の給与増額は
見え透いた贈収賄 >>698
＞では最賃や基礎年金の何倍までと規定でもしておいたらいいのでは。
＞そうすればボトムアップを図らない限りは自分らも上がらない。
＞一部上場企業のみのデータに連動して
中小企業も調査対象なんだが？
＞実質マイナスの数字出さずにおいて引き上げ決まってからという姑息な手も使えないだろう。
実質賃金の増減は公務員の給与決定に関係ないので、
姑息もクソもない。 >>689
今は世襲議員が強くて、世襲は官僚とツーカーだから難しい
>>699
>なぜ国民が政治を改善できないか？
真実を教えられず、思考停止で従順が美徳（反抗はサヨクのレッテル貼り）だからだよ
>原因がわからないから改善策も思いつかない。
わからないけどたぶん官庁が悪い 自民党に投票するのは
痴呆公務員と在日バカチョンと老害
老害はすぐに死に絶える
電通から各企業に逃げ出している在日バカチョン達は
通名禁止でジェノサイドされる
痴呆公務員は介護施設遺棄で急減する
この流れを加速するにはN国の党員を増やすしかない
若年層は投票しろ、立候補しろ 世襲議員のバックは老害
現実の変化を学べずに
馴れ合いだけで世襲に投票するのも老害
若い世代をアクセル踏み間違いで殺すのも老害
世の中の困苦は全て老害が元凶 >>713
競争相手がいないので適正価格じゃありませんｗ
どこまでもお手盛り >>712
>安い賃金で公務員を雇う方法でも提案すればいいと思うよ
>（そんな都合の良い方法はないけどｗ）
それは非正規公務員や民間委託だな
しかしこれは限界に達している >>724
お手盛
権力者がその地位などを利用して、利己的な操作を加えること。 自らに利益があるように物事を決定すること。
人事院がそんなことしてる事実は聞いたことない
もしかして疑わしいだけで罰するべきとか言うタイプ？
野党みたいな「お手盛じゃない証拠を出して説明しろ」とかww 労働したら金がもらえるなんて自営業からしたら噴飯モノだわ
何時間働こうが、利潤が出なければ0円です 実は人事院の提供しているデータは同様のねつ造だ。
皆さん勘違いしているが、公務員給与の算定根拠になるデータは、各企業の平均とかではない。
ピックアップデータである。
採取したデータに改ざんは加えてないと信じたいが、
各企業から自分たちに都合のいい（誘導したい数値に持っていくために）事例をピックアップして寄せ集めて、
民間の現状として報告しているのである。
ウソではない。
胸を張って、企業等の平均ではなく、個別ピックアップデータだと言っている。
https://mmatusaka.exblog.jp/amp/29340562/ >>727
会社じゃない組織に会社の理屈を当てはめて考えることがそもそも誤りだってことが、バカには理解できないんだよね。
まあ理解できないからバカなんだけど。
そもそも民と公は性質が違う
給与は、決め方が他に無いから民間準拠にしてるだけ
この性質の違いを理解できずに
「民間なら〜」
「赤字なのに〜」
「生産性が〜」
「成果だしてないのにボーナスが〜」
とか言ってる奴は漏れなくバカ 民間人全員で仕事なんて辞めて自給自足しようぜ。税金納める奴がい
なきゃ、税金乞食も食えなくなるからｗ ナマポと年金を統合
ナマポ収容所兼介護施設
痴呆公務員も、そこに配置転換
つまり世の中のお荷物を一箇所に集める
新しい公営住宅である
住居費は半分なのでナマポ、年金支給額もその分減る
現物支給もし易い、ナマポビジネスの全廃
孤独死も減る、入居者は話し相手も居て実は幸福
ナマポに対しもれなく介護職があてがわれる
職住の隣接で交通費も不要
これが上手く行ったタイミングで相続税１００％
この頃には収容所兼介護施設の住み良さは衆知されている
老人が惨めに死ぬ心配は無い
これで全問題解決 >>726
お‐てもり【▽御手盛（り）】
《自分で好きなように食事を盛りつける意から》自分の都合がいいように物事を取り計らうこと。
人事院が公務員である以上身内でしょうｗ
国民投票で決めましたか？ 公務員およびその家族をとりあえず囲い込んでおけば、選挙も安泰やしな
地方の選挙なんてどこもそうやで >>701
＞必ず上がるんだからw
民間連動だから、民間が下がればフツーに下がるんだがな。 私はいま、一つの新聞記事を手にしている。
それは２００６年１１月１７日付の読売新聞に載った「人事院調査『公務員の退職金は民間より少ない』」という記事である。
人事院の発表内容を伝えており、
「民間サラリーマンが受け取る企業年金と退職金の合計額は平均２９８０万円であるのに対し、公務員は職域加算（公務員だけに上乗せ給付されている年金）を加えても民間より約２０万円少ない２９６０万円」となっている。
この答申に対しては、さすがに各界から異論が噴出した。読売新聞も社説の中で「疑問の多い人事院の調査内容」と題して批判している。 私が怒りを覚えたのは、ほかでもない。自分で民間企業の退職金の水準を調べる統計作りを仕事にしているからだ。
データはすでに７０００人分集まっている。分析結果から次のような傾向がある。
「中途採用・退社が多いため、勤務年数が４０年に到達する人が少ない」
「４０年勤務し、定年退職したとしても、受け取る退職金はおおよそ６００万円から１０００万円の範囲である」
そんな仕事をしているだけに、私は「人事院の調査はおかしい」と断言できる。
中小企業の場合、３０００万円どころか、その３分の１もないのが実態だ。
大手企業の平均でも３０００万円にはならないのではないか。人事院はいったいどこを調査しているのか、と言いたい。
民間企業はこの数年の低金利に対応して、多くのところが減額したり、能力重視に切り替えたりと、退職金規定を見直している。
ところが、そうした中でも無傷なのが公務員の世界である。
「親方日の丸」の体質の中で、労組は既得権益の保護を求めるのだが、そのしわ寄せは結局、国民負担となる。
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/fukokei/fuko070608.htm ナマポ収容所兼介護施設の入居者
は最初は全てが貧困層
この人々が集まると自民党に対抗する票田になる
つまり増税した税金で企業減税で富裕層所得の増加
公務員給与の増加で票田を安定させるスキームが崩壊する >>717
＞何言ってんだ問題なんだよ
＞年収300万でも定年まで雇用が
＞保証されるんだから、なり手は
＞いくらでもいんだよ
え？どこが？
平均年収600万ちょっとの現状ですら、
たかが数倍の倍率しかないのに。
人気企業なら数十倍なんてザラなのに。 >>722
＞自民党に投票するのは
＞痴呆公務員と在日バカチョンと老害
＞老害はすぐに死に絶える
地方公務員は自民党に給与下げられてるから
積極的には投票できんよ。
他の党が酷すぎで、他に入れる党がないだけ。 >>741
国家公務員の給与を決めるため
研究会で定め国会の承認を得た
50人以上の企業規模を母数に
無作為抽出 タイで楽しく暮らしてる知り合いの知り合いがいるらしいけど、俺もそのうちそういう進路を本気で模索してみるかな 貧困層を孤立させて集まらないようにしておく
それには
ナマポと年金は現金支給制の維持が必要
NHKは孤立した弱者をターゲットにしている
このやり方が与党の基本方針 >>733
決めるのは国会だからね。
人事院が出した勧告に絶対従うわけではない。
東日本大震災の時は、人事院勧告から下げた額に決まった。 >>747
国を良くするために戦わないで
逃げ出すのは
ヨーロッパの難民、在日バカチョン達と
同じになるよ >>741
一応人事院からコピペ
職種別民間給与実態調査
本院は、企業規模50人以上、かつ、事業所規模50人以上の全国の民間事業所約58,400（母集団事業所）のうちから、
層化無作為抽出法
によって抽出した約12,500の事業所を対象に、「平成30年職種別民間給与実態調査」を実施した。 実は人事院の提供しているデータは同様のねつ造だ。
皆さん勘違いしているが、公務員給与の算定根拠になるデータは、各企業の平均とかではない。
ピックアップデータである。
採取したデータに改ざんは加えてないと信じたいが、
各企業から自分たちに都合のいい（誘導したい数値に持っていくために）事例をピックアップして寄せ集めて、
民間の現状として報告しているのである。
ウソではない。
胸を張って、企業等の平均ではなく、個別ピックアップデータだと言っている。
https://mmatusaka.exblog.jp/amp/29340562/ >>108
ILOの主要条約を軒並み批准しとけば人事院は要らなくなるんだよな
現状だと、公務員は労基法適用外だから人事院が労組の代わりに存在するわけだが、他の先進国では軍人以外の公務員は労基法適用が常識
そうなれば給料は労使交渉で決まるから人事院は不要になる 公務員はストライキ権を奪われている。
人事院勧告制度はその代償である。
これに対して国連のILOから何度も改善勧告が出されている。
政府は国際世論の批判をかわすために、公務員の待遇を低くするわけにはいかない。
労働基本権を奪っておいて低賃金では、厳しい国連制裁を受けかねない。
ダンピング疑惑をかけられて、貿易にも支障をきたしかねない。
「日本はスト権の代償にどの国にも負けない待遇を与えていますよ」
と、政府は胸を張って言う必要があるのだ。
ストライキ権の剥奪を給与額を高めに設定しても良いとする根拠にしちゃう公務員。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1549635054/ 当たり前なんだよな。
消費税を2%増税すれば2%物価が上がるわけで、
その分給料上げるのは筋通ってる。 >>745
データは作為的に取れる（何度も偽造問題が暴かれてる）上に
国会議員は特別職の公務員ですよね
そいつら身内なんですよ N国の活動は
付随的には人々の孤立を解消しているんだよね 日本って先進国の中では公務員の数が一番少ないんだよな。
そういうことも知らないで叩くのは馬鹿。 >>755
ラスパイレス方式での比較って、
そんなに難しい概念かねえ。
テキトーに平均出すより
よほど精密な比較をしてるのに。 「公務員の人数は先進国中最低」と吹聴して回る公務員。なぜデータを捏造してまで「少ない」ということにしたいのか───────。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1534488383/
公務員の給与が高くても許してもらえるであろう唯一の理由だからです >>759
国会議員って選挙で選んでるよね。
日本国憲法に書かれている通り、
日本は間接民主制の国です。 「公務員は日本の最高権力」
と指摘する著書は、なぜそうなってしまったのかを議員に取材し、
「ほとんどの議会は八百長。公務員が書いたシナリオを議員が読み合う学芸会」（元知事）
「日本は議員内閣制でなく官僚内閣制」（大臣）
という答えを得る。
読み終えて、国や役所に対して感じてきた疑問が解けて、もやもやした気分がすかっと昇華した。
本にあるように、情報公開を進めて役所に情報を独占させないことが大切だろう。
公務員の異常な世界―給料・手当・官舎・休暇
若林 亜紀 (著)
出版社: 幻冬舎
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1551908910/ 数年前に3%増税したけどデフレが悪化しただけだからね
消費増税をすると公共部門の目的税などもスライド的に値上げされる
つまり役所の収入は増えるわけだ
しかし人事院の決定がなければベースアップはできない
それだけの話だろう >>759
わかる。わかるよ。
「大本営発表」「政府の発表など信じられない」
自分の間違いを認めたくなければそう言うしかないよね
知ってる？
そういうの認知的不協和って言うんだよ あと5年~10年もすれば国民が総出になって
暴動が起きるだろうね そう、政治じゃどうしようもない。根本的な社会システムがおかしいもんな 竹原信一氏（以下、竹原） 公務員が自分たちを公務員ではないことを知りません。
政治家もわかっていない、国民はもっとわかっていない。
自分たちはどのような国家の設計図で動いているのかを誰も知らない。
みなさんは憲法で動いていると思うわけですよ。学校で教わるから。
でも、憲法を否定する国家公務員法の存在に気づいていません。
実際のこの国の設計図は国家公務員法なんです。
憲法は飾り物として離れたところにある「理想」。
いつも解釈で変えなければならないのは、それで動いていないからです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1498883041/ >>1
毎年２％弱インフレしてるわけだから、
給料足りなくなるもんな、しゃーない 勉強できない底辺民は努力を怠った報いを受けるのが当然。官民一丸となって私的な制裁やリンチを与えていくべきだと思う公務員。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1555509345/ 許認可や天下り、公金の流れを徹底的に監視する第三者機関が必要だろうね。
癒着や税金泥棒の温床なんだから 物価に連動して公務員の給与は増やすけど、マクロスライドで年金は引き下げ
という矛盾。 そもそも、消費税増税≒年金減額と同じ。 整骨院の不正請求が半端ないから健保請求禁止してくれ >>757
ILO勧告を受け入れればいろいろな歯車が回り出すのにな >>750
一気でも起こすの？
心配しなくても将来貧困層はみんな猛暑で茹で死 エストニアの電子政府を使えば
公務員 ９０％ くびにできる 公務員と議員の人件費、人員の3割削減。
この削減した財源を使って、増税をせずに教育無償化できないの？
大阪では維新が何年も前から実行してるらしいけど。 >>762
せっかく世界を持ち出したんなら同様に給与減らしましょうｗ
郵貯やNHKみたいな半民反官や特殊法人みたいな遠隔混ぜたら全然多いわｗ デフレなのに消費増税による物価上昇を根拠とする
昇給という理屈は通らんよ
現在物価が上昇しているのは原油価格や円安の結果であり
これに消費増税を事由とする公共料金の値上げが家計を直撃して
民間消費が落ち込んでデフレ圧になっている
財政事情で増税するのはまあ仕方ないとして
それでついでに昇給というのは無いな デフレだから年金もカットする
昇給も抑制する
というのが公正な政治ですな 2019/08/09 執筆者: Yamaoka (10:03 pm)
あの大きく報じられた傷害致死容疑被告代表会社に融資を続ける「商工中金」
カテゴリ: 銀行犯罪関連
本紙に、「石原信明」という者が代表を務める会社が、商工組合中央金庫(商工中金）からお金を借りているが、
殺人で逮捕され、すでに起訴されている人物に、
政府と民間団体が共同で出資する唯一の政府系金融機関（財務大臣が46・46％の筆頭株主）が未だ貸しているのは大変問題ではないかとして、
同行に手紙を出して意見を問うてもらえないかとのメールが７月中旬に来た。
この石原とは、今年３月６日、殺人と覚醒剤取締法違反（使用）容疑で警視庁に逮捕された税理士の石原信明被告のことだ。
新聞報道によれば、昨年７月、石原被告の自宅で当時28歳の無職女性に致死量の覚醒剤を投与して殺害した疑い。
もっとも、これではなぜ石原被告の自宅に孫ほど年の離れた被害者女性がいて、
その女性になぜ覚醒剤を飲ませる必要があったのかわからない。
３月27日、東京地検に傷害致死で起訴された新聞報道や、週刊誌報道を見ると、こういうことだ。
資産家の石原被告は会員制デートクラブにＶＩＰ登録し、若い女性を度々自宅に派遣してもらっていた。
被害者もその１人で、なおさら楽しもうと、こっそり覚醒剤を入れた日本酒を被害者に飲ました。
その含有量を間違った（致死量の約１００倍とも）ため、死に至らしめたようだ。
真相は公判のなかで明らかになって来るだろうが、確かにこうした報道を見る限り、
殺人にこそ問われなかったものの、情状酌量の余地がない実に身勝手な重大犯罪だろう。
しかも、週刊誌などの既報道によれば、例えば犬の糞を片付けなかった買主を防犯カメラで特定し、
その写真を壁に張り出し、注意書きと共に暴力団関係者を匂わす肩書きの名刺を張るなど、
近隣住民とトラブルがたくさんあったようだ。
今回、本紙に連絡して来た者も、やはりトラブルがあった関係者だ。
確かに、言われてみればその気持ちもわからないではない。 だから、
消費税増税は法人税減税のためだって。
早く気付けよ。 公務員の給与は国家公務員なら国会地方公務員なら地方議会の政治家が裁決して決める
だとしたら公務員と言うよりはその裁決する各議会の政治家が問題で最終的責任は有権者となる 公務員の給与は地域を問わず異常な水準にある。
公務員給与は、本来「民間給与の相場を参考に決める」とされている。
人事院や地方の人事委員会が、該当地の民間企業の給与を調べる。
なのに、なぜ、公務員の給与や退職金が異常に高いのか。
からくりはこうだ。
人事院の民間給与調査は、
「企業規模50人以上かつ事務所規模50人以上」の大企業の事務および技術系正社員に限定されており、
中小企業や派遣社員は切り捨てられている。
さらに、たとえば、課長職なら、「二係以上または構成員10人以上の課長」に限られている。
北見氏の顧客の中小企業では、課長職の持つ部下は平均で6人だという。
部下10人以上を持つ「課長」になれる人は一握りだろう。
だが、役所では、誰でも必ず（少なくとも俸給表上は）課長並みの給与がもらえるようになる。
部下の人数は関係ない。
役所の「課長」はその多くが、部下が一人かゼロの「名ばかり管理職」なのだ。
公開！ 地方役人の給料【2】
http://president.jp.reuters.com/article/2009/10/02/24D25F94-A9A9-11DE-842F-0D193F99CD51.php 一応選挙するのは国民に責任転嫁したいからよねｗ
当選させてしまえば、ワイロやニセ情報で抱き込むのは簡単
公約違反した時点で議員をクビにすべきだが、
なにしろ法律を作るのは詐欺師の方だから >>768
前科がありすぎるものｗ
狂牛病も3.11も情報の隠蔽と捏造 １９７０年 政府「有機水銀はただちに健康に問題はない」
２００４年 「メンゴメンゴ、 やっぱ死ぬわ」
１９８０年 政府「アスベストはただちに健康に問題はない」
２００５年 「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
２０１１年 政府「放射能はただちに健康に問題はない」
@FairyIiceさんがツイート
https://twitter.com/FairyIice/status/960229415123734528
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 増税したら税収が増えて税金の計算が難しくなり職員の事務作業が増える。
だから、給与を増やさないと労基に抵触しブラックと言われる。 >>740
は？
年収300万でも十分に公務員のなり手はあるっていう需給バランスの話してんのに
600万の年収が安いとか世間知らずのこどおじかよ、笑
もう一回書いといたるは
生産差皆無の公僕の仕事なんかバイトや派遣レベルで十分なんだよ、だから300万の年収でも雇用の需要はいくらでもある。
300万で雇用できる仕事なのに600万で雇用するとか、そんなマヌケな経営者が仮に民間にいたら倒産だ。
民間は生産性が求められてんの
生産性上げる為に優秀な人材を求めてる
競争原理の働かない公僕が民間基準で給与決めることがそもそも間違なんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
