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【経済】増税するのに公務員給与増って一体? ネット上に批判の声相次ぐ
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0001田杉山脈 ★
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2019/08/09(金) 23:07:02.64ID:CAP_USER
2019年度の国家公務員給与を6年連続で引き上げるよう国会と内閣に求めた人事院勧告に対し、「財政難で増税するのに、公務員の給与が上がるのは許せない」という批判の声がネット上に集まっている。なぜ財政難でも公務員の給与は上がり続けるのだろうか。【大場伸也/統合デジタル取材センター】

 人事院は7日、19年度の国家公務員の月給を平均0.09%、ボーナス(期末・勤勉手当)を平均0.05カ月それぞれ引き上げるよう勧告した。政府が勧告通りに引き上げれば、国家公務員(行政職)の平均年収は2万7000円増の680万円(平均43.4歳)となり、国が負担する人件費は約350億円増える見通し。人事院職員の給与も増える。

 公務員は「公共サービスを滞らせてはいけない」として、憲法で認められている労働基本権が制約されている…
https://mainichi.jp/articles/20190808/k00/00m/010/421000c
0575名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:22:53.83ID:ZFFt9u/I
公務員の給与あげるなら一般企業への賃上げも強制すべきなのに政治家は逆に派遣会社つくったからな
0576名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:24:08.46ID:ivfIk1b7
>>570
野党は議論してたよ

指摘は当たらない
支持率ガー
私の言ってることが理解しないなら
議論は無駄などと

議論せずにいたのが安倍
0579名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:26:29.60ID:WxckiK88
>>578
だから民間の理屈を公務員に当てはめて考えちゃ駄目なんだよ
民と公は性質が全く違う存在なのだから

バカにはそれが理解出来ないらしい。
0582名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:28:36.67ID:5zLXxyR2
>>572
国民のニーズは増える一方だからな。
公務員にアレもやれコレもやればかり。
0583名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:29:59.12ID:5zLXxyR2
>>573
>たかが賃下げるやボーナス無しで
>文句いうとか
>ぬるま湯すぎるぞw

人事院勧告で給与がマイナスになることもあるんだが。
人事院勧告に関係なく、給与がマイナスになることすらある。
0585名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:31:10.35ID:VvURNKd5
青森では公務員以外家を買えない、と
アニータの頃に言われていたが今は
どうなんだろうかね〜
0589名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:33:16.34ID:5zLXxyR2
>>584
>こともある?

そうだよ。
平成20年以降、マイナス3回、据え置き3回。

>なんで上がってるんですかねw

民間給与が上がったからだよ。
0591名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:37:06.18ID:WxckiK88
>>588
性質が違うけど他に決め方が無いんだよ
労働基本権を取り上げてるから代替措置が人事院勧告なの

これやめるなら交渉とストを認めるしかない
この場合、下がるとは限らないけどな

あと、今年下がったのなら来年の勧告は下がるよ
調査結果は出た後しか使えないから1年タイムラグがある
0592名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:39:55.40ID:r/1yPuxb
日本の税収は50兆円くらいだけど、日本の公務員330万人の年間給与を15万円減らすだけでも5兆円の財源が浮くわけなんだが。
本当に公務員が身を切る覚悟をしないと、日本が立ち行かなくなるぞ。
0595名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:44:33.93ID:WxckiK88
>>592
国家公務員は58万人
地方公務員公務員足して330万人

地方公務員の給与下げても国の支出は減りません
0596名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:45:00.39ID:ivfIk1b7
>>594
富士通見習って
事務屋を現業に配置転換とか?
NEC見習って40代のリストラとか?w

普段見習ってる大企業には
いろいろあるぞw
0597名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:47:29.75ID:WxckiK88
>>596
だーかーらー
特定の企業を見習ってる訳じゃないから

給与額を民間準拠にするために調査してるの
色々な企業の取組(賃下げ)が平均化されて反映されるわけ
ほんとーーーーーーーーに頭悪いね
0598名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:47:50.46ID:VjYkmCAd
公務員の給与を上げないと民家が上がらないって話だからな。
いくら不満言っても人事院勧告のさじ加減で決まる
0600名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:49:03.08ID:Y5oGlPv6
(´・ω・`)公務員のボーナス廃止して
給料もカットしてそれでも足りなければ
増税が妥当だろう

それなのになにこれ
0604名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:56:07.72ID:7TK761U8
公務員の給料が高いというか民間の給料が安すぎなんだよ
もはや外国の水準より明らかに低いだろ
0606名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 17:06:19.73ID:YZhuld5m
公務員で同じ役職でも対応ができるのと頭固くてキレやすいのと極端だわな。あれで同じように給料あがってるんだろ。民間なら追放もの
頭まわらないで半泣きでキレてるようなのは名前メモして対応仕事させないように報告すること。危機感ぐらいもってほしいわ。ムダが減る
0607名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 17:07:23.70ID:fz7EDFfH
>>592
立ちいかなくしてるのは蛆虫の如く乱立した企業
欧米より酷い身勝手な自由主義の結果

公務員批判の前にやるべきことがある
0608名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 17:07:46.89ID:Y5oGlPv6
(´・ω・`)公務員に税金を吸い上げられて
民間が弱っているのに

金を生みださないところにさらに無駄金使って
まさに負のスパイラル
0609名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 17:08:09.93ID:LLD2rLTo
増税したから、公務員の給与を増やせるんじゃん。

で、公務員からも増税で税金取るよ!!
0610名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 17:08:24.81ID:fz7EDFfH
>>604
乱立企業体制下で出せるわけないからな
0612名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 17:10:43.36ID:fz7EDFfH
>>608
行き過ぎた自由主義ではなから終わってる
0613名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 17:11:40.17ID:AmFMUE0K
公務員制度改革は絶対失敗する
なぜなら、政権が持たない
0614名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 17:16:20.31ID:a28+M08+
公務員給与なんて半減させる場気なんだわ
社会保障削りまくり増税しまくりで公務員給与だけガンガン上げるとか
国民を舐めてる

このままでは日本は公務員に食い潰される
0615名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 17:18:12.32ID:a7xd76Zt
まじわかんねーよな
0616名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 17:34:47.35ID:MCwgryAe
公務員の生活水準維持のためには大増税しかないからな
0617名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 17:36:28.09ID:qvsT53oY
今日 街角で見掛けた 40前後のサラリーマン
暑いのにスーツを着ている
底まではよいのだが
くたびれたスーツの背中の下の縫い返しが解れて 垂れ下がっていた
此の人が公務員でないのはなんとなく解った
0618名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 17:36:30.10ID:dTObe704
底辺には、アベがアップさせてるように見えてるんだなw
0619名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 17:38:41.90ID:qvsT53oY
安倍の功績  貧乏人を大量につくった
0620名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 17:49:04.11ID:dY5C9gje
企業に増税してもタックスヘイブンで逃げるだけだし分からんでもないけどやり方がいかんよな
一億総中流が国力維持には最適なんだがもう無理なんかね
上級国民も搾取する対象いなくなったら困るだろ
0621名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 17:52:01.26ID:ICVmlCBn
(1)そういう質問すると、
「公務員給与を下げると消費が落ち込み、景気が悪化する」
と平然と答えるよ。景気を支えているのは公務員だと言わんばかり。
タヒねばいいのに。
(2)日本では低所得者ほど増税に好意的で、暴動を起こさないでしょ。
諸外国では増税の話をすると、まず下層が暴動を起こす。
財務省の役人は、国民のこうした反応を観察して政策を決めている。
お前らがおとなしすぎるのが悪い。
0622名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 17:57:13.47ID:NfqbKcww
初任給を上げて、年齢は上がっても給料が増えないシステム。
つまらん。
0623名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 18:00:37.89ID:v8Y4TZsF
増税した分が公務員の給料に全部消えます
0624名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 18:01:30.56ID:zDc4OLSZ
>>595
地方交付税を渡さなければ地方は住民に大増税をするか、自分の給料を減らすかの二択(´・ω・`)
そうなれば当然自分の給料を減らすでしょう。そりゃそうでしょう。
0625名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 18:02:00.14ID:o0wOo6NH
>>623
止めておけみっともないから
公務員批判する前に己の会社に賃上げ求めなさい
0628名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 18:03:49.66ID:o0wOo6NH
>>627
身勝手な自由主義の結果で蛆虫の如く乱立して共倒れ寸前
大半は上げられません
0629名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 18:03:51.93ID:5zLXxyR2
>>624
実際、三位一体改革で地方交付税が減らされた時は、
地方自治体は職員給与をカットして対応するしかなかった。
0630名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 18:03:55.10ID:dY5C9gje
前の消費税増税も福祉に全部使うとか言っときながらほぼ一般財源に使ったからな
0631名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 18:05:37.14ID:dY5C9gje
>>629
ちょうどその時警察官の知り合いが給料支払い遅れてるとか言ってたな
0632名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 18:07:50.72ID:1XSBbw7n
ヘタレ人事院は廃止で。公務員給与は公式で算出
日経225各社の平均給与の8割と法令で決まり
0633名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 18:09:28.15ID:5zLXxyR2
>>623
>増税した分が公務員の給料に全部消えます

数字で考えない人って、ほんとトンチンカンなこと言うね。
消費税増税は年間で5兆円。
今回国家公務員の給与が上がる分が350億。
全然桁が違うっつーの。
0634名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 18:09:29.57ID:TbNcQ9+r
>>1
頼むから、こういうバカは公務員がただ働きしてくれる楽園にそろって移住してくれ。
ただ、移住したとしても、ただ働きさせられる公務員に徴用されんのはお前らだけどな。

いずれにせよ、職業選択の自由の国にはいらない存在だし。
0635名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 18:11:26.68ID:3fTpgrkv
単純に生活保護を無くして公務員を二倍にして給料を1/3にしろ
それで良いだろ
0636名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 18:14:18.52ID:TbNcQ9+r
>>631
憲法上認められるストやデモはできないのに
違法である暴動は起こすのか

バカは馬鹿だな
0637名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 18:16:08.71ID:zDc4OLSZ
>>635
働かなくても金がもらえるというあほなシステムの廃止。
バカ高い公務員給与の削減。
雇用吸収力のある労働者の受け皿としての公務員。

で、不満があれば能力を発揮して民間企業でGDPをあげることに寄与すればいい。
土台肥大化した公務員なんて国家を瓦解させることにしかならない。
どれだけ優秀でも1円も生み出さないからね。

国家公務員ならまだしも、地方公務員に至ってはもうね…。(´・ω・`)
0638名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 18:16:42.26ID:N5X/E7sl
公務員は国民へ奉仕する身分のくせに、国民より高い賃金もらって上級扱いされてるのっておかしいよね

なんで国民は怒らないのかな?

お上意識が抜けないのかな?
0639名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 18:17:11.47ID:o0wOo6NH
>>635
これは同意かな
年収300万くらいの公務員は増やしてもいいよな
そうすれば深夜勤務も減るだろう
0640名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 18:17:29.20ID:TbNcQ9+r
アンカー間違えた、>>631すまん
0642名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 18:28:22.50ID:kkTQDEm5
これも日本国民が支持する安倍政権だから
0644名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 18:47:00.58ID:5zLXxyR2
>>643
>維新なら公務員をイジメ抜いてくれるけど

いや、それはない。
極端に給与が高い職種に限って大幅な調整があるだけ。

公務員イジメ希望なら、みんなの党。
0645名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 18:48:02.01ID:5zLXxyR2
>>639
>これは同意かな
>年収300万くらいの公務員は増やしてもいいよな
>そうすれば深夜勤務も減るだろう

年収300万程度でも応募するような人に、
どんな能力を期待してるんだろうね。
0647名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 18:50:02.67ID:5zLXxyR2
>>641
自民党は公務員なんて票田とは意識してないから、
地方勤務の公務員の給与を下げちゃったけどね。

今回上がるのは、単に民間と連動してるだけ。
0648名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 18:50:19.81ID:siO3ol9J
徴税権が最強の権力だな。
0649名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 18:54:37.23ID:WxckiK88
>>643
維新が大阪府の実権を握ってもう随分経つけど
大阪府のラスパイレス指数は100越えてる
国家公務員より高いってこと

誰が政権取ったって底辺どもが期待してるほど給与は下がらないのが真実だよ
0650名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 18:58:58.66ID:o0wOo6NH
>>646
民営化ってかスクランブルすれば終わるだろな
米国の公共放送並みに縮小するかと

ありふれた情報化社会の中で今のままで存続するのは厳しそう
0651名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 19:07:18.69ID:mzlQEm6q
楽して作業はパートにぶん投げ
タバコ休憩として外にも出かけられるし
公務員はやめられないね

ざまぁ
0652名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 19:12:08.83ID:AmFMUE0K
いっそのこと
公務員にスト権付与して
人事院など廃止すればスッキリする
0653名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 19:18:08.01ID:Y5oGlPv6
(´・ω・`)公務員の給料を下げると景気がうんぬん言うなら
公務員の貯蓄、蓄財は一切禁止にしろ

それなら納得してやる
0654名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 19:19:16.09ID:o0wOo6NH
>>651
公務員批判する売国奴は出てけ
0655名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 19:23:39.47ID:3fTpgrkv
>>645
能力と給与が正比例するという
経済学者が考えるような空想的合理性世界は実在しないだろ

同じ公務員の議員見ろよ選定プロセスは一般的な会社より最も厳しく大規模で給与も高いのにアレだぞ
0656名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 19:30:01.37ID:jVq86x3F
個々、組織、業種で分けないと公務員問題は誤魔化される。自衛隊警察消防しかり3セクに限らず民間の建築土木会社も公共事業比率高い会社は公務員みたいな物だし。原発で公金入る
電力しかり建築土木もいやヘイタンだから
公金入り続けるのもムリはないし国家意志として
0658名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 19:41:38.14ID:jVq86x3F
例えば今は市営地下鉄は自治労、私鉄は私鉄総連、JRはJR関係の労組と別れてて。待遇の格差が判らないが、職能別に作れば一目瞭然。
まあ政令市の市労連と同じ、ゴミや行政や水道や交通や・・市で団結。職種で団結した瞬間
、、、管理職が多いと待遇の違いが直ぐばれる
0659名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 19:42:13.31ID:mHU2TO2c
>>646,650
むしろNHKと総務省が頑なになって、
税金とはさせない形での受信料徴収の完全義務化を模索するんじゃないのかと
当然スクランブル化は行わない、でも財務省や警察庁の後ろ盾も貰うと
0660名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 19:49:42.68ID:Nii9DZfK
>>659
そんなことしたらN国党が超絶躍進してしまうw
0661名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 19:51:30.53ID:Nii9DZfK
>>649
維新だけでは議会の過半数ないからね
公明党の協力が必要
公明党は既得権益の代弁者だからどうしようもない
0662名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 19:51:59.92ID:jVq86x3F
警察みたいに試験でパスの管理職がやたら多い現業組織(橋下改革の時、マスコミにつっこまれたくないため自粛改革した市町村多いかもしれないが?)や人員や仕事が緩めのがあれば
組合一緒になれば直ぐバレるだから作りたくない。政令市も市労連で団結の意味が全くわからない。
0663名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 19:53:07.94ID:mHU2TO2c
>>660
でもそれを結果的に許してしまいそうなのが、今の政府w
モリカケ問題も完全に封じ切りそうなレベルだし

まぁ、大規模国政選挙は2021年夏頃までないようには思うけどね
その間は消費税再増税も含めて、政権としては何でもやり放題だろうけど
(とんでもない反動が来そうな選挙だとも思うw)
0664名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/08/10(土) 20:02:31.54ID:jVq86x3F
もしかしたら今でも高齢なら超勤単価時給換算で三千円〜五千円で仕事が単純作業で休日出勤で超勤8時間で買取とか、美味しい現業職場
都や政令市なら、まだ今もある可能性ある
かも?
0665名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 20:10:17.16ID:jVq86x3F
手のこった水増しシフト表ある?事業所や営業所や出張所や、、、退勤カードの代理打刻や
違法早退。昔噺であってほしいが。公務員組織は概して一枚岩組織だから今でも情報もれ難い
。勿論、守秘義務違反もあるし。終ります
0667名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 20:18:56.12ID:VjYkmCAd
人事院勧告を改めてくれる政治家が出てくれればいいのに。ワンイシューでN国真似て出てくれれば投票するのにね
0668名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 20:22:07.84ID:JlNt64X+
>>1
日本おわたな
0669名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 20:41:20.27ID:lg/sqafE
自民投票してくれれば安泰だろ。
0671名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 20:42:39.48ID:o0wOo6NH
>>659
やらないだろな
やればNHKは終わり
災害情報にしろ民間のが今は使いやすい
0672名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 20:47:00.33ID:YeoSmslC
公務員より納税していない連中が
文句つけるのはおかしい
そいつらは公務員が金持ちから絞り取った税金から公共のサービスを受け取っている 公務員に感謝すべきだろうな
0673名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 20:47:53.69ID:2dehvdGD
人事院、解体かなー?官邸主導でいいや
0674名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 20:53:28.58ID:KFYin4kH
これって公務員は普段の生活で免税特権を得たようなもんだよね
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