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【経済】増税するのに公務員給与増って一体? ネット上に批判の声相次ぐ
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0001田杉山脈 ★
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2019/08/09(金) 23:07:02.64ID:CAP_USER
2019年度の国家公務員給与を6年連続で引き上げるよう国会と内閣に求めた人事院勧告に対し、「財政難で増税するのに、公務員の給与が上がるのは許せない」という批判の声がネット上に集まっている。なぜ財政難でも公務員の給与は上がり続けるのだろうか。【大場伸也/統合デジタル取材センター】

 人事院は7日、19年度の国家公務員の月給を平均0.09%、ボーナス(期末・勤勉手当)を平均0.05カ月それぞれ引き上げるよう勧告した。政府が勧告通りに引き上げれば、国家公務員(行政職)の平均年収は2万7000円増の680万円(平均43.4歳)となり、国が負担する人件費は約350億円増える見通し。人事院職員の給与も増える。

 公務員は「公共サービスを滞らせてはいけない」として、憲法で認められている労働基本権が制約されている…
https://mainichi.jp/articles/20190808/k00/00m/010/421000c
0526名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 15:03:59.84ID:WxckiK88
>>525
会社じゃない組織に会社の理屈を当てはめて考えることがそもそも誤りだってことが、バカには理解できないんだよね。
まあ理解できないからバカなんだけど。


そもそも民と公は性質が違う
給与は、決め方が他に無いから民間準拠にしてるだけ

この性質の違いを理解できずに
「民間なら〜」
「赤字なのに〜」
「生産性が〜」
「成果だしてないのにボーナスが〜」
とか言ってる奴は漏れなくバカ
0527名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 15:06:07.20ID:QuMtSN8L
公務員が上級国民なら俺の両親は整形外科医だぞ?
二人で年収2000万以上だから無職でいられるわ
実際に無職だけど、生まれてからずっと勝ち組にいる
0531名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 15:13:55.64ID:dofF2NBu
これ何年も前から言われてることよな
維新とかN国をバカにして自民に投票するバカばかりだからな
だから自民・公明に投票するやつと投票にすら行かなかったり何処にも投票しなかったやつだけ消費税20%にしていいよって言われるんやん
0532名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 15:16:19.18ID:1j2yLSNt
ゴルフやらテニスやらは民放で良いよ
ニュース、災害情報、国民にとって必要な情報を流さないと公共放送を語る資格が無い
0533名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 15:16:43.83ID:QuMtSN8L
>>530
25歳だよ
これでも青山学院大学卒業で偏差値64ある
親の預金だけで生きられそうだから就活する気がなくなってる
多分、相続税引かれても1億以上は余裕で貰えると思う
退職金もあるから相当額になるはずだよ
0534名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 15:18:20.36ID:seV2jEmO
>>533
すまない一億なんて一生独身で質素な生活だよ
0535名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 15:19:58.48ID:seV2jEmO
>>533
親の老後の資金もいるからね、今更開業するなら一億なんて一瞬で飛ぶ
0537名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 15:23:13.13ID:QuEBpdFk
青葉はもっとやることあっただろ
0538名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 15:25:10.99ID:QuMtSN8L
あくまで1億以上だって話しだよ
生命保険もあるからもっと入るはず
0541名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 15:33:14.93ID:ivfIk1b7
>>526
マジレスすると
基準がないとから民間企業の給与と言うが
事業所従業員数50人以上の民間企業(28%)に
限定している意味が分からないし

性質が違うと言うなら
それこそ税収から歳出(公務員の人件費を除いた)引いた
残りの金を公務員の給料にしろよ
0543名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 15:36:32.39ID:+sUWNnse
公務員は法律で貯蓄禁止すればいいと思うの。
0544名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 15:37:29.25ID:CEKw1UDn
公務員の給与は、
民間の社員が50人以上在籍する事業所の給与を参考に、人事院が勧告することによって上がるのよね。

ゲリ三が大企業に「下請けの中小零細磨り潰してでも給与上げて下さい」と頼むのはそういうこと。

だから、トヨタ辺りが「下請け磨り潰し過ぎて限界来たから、何とかしてくれ」とか
政府に要望として平気で言う。

トヨタ社長「中小企業のバックアップをお願いしたい」 官民対話
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL05HML_V01C15A1000000/
0545名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 15:38:04.28ID:uFkXUwv/
>>529
サンプルデータが民間は年度毎にぶつ切りだが
公務員は基本終身
あれが都合のいい比較でなくてなんなんだ?
ラスパイレス比較w
そんなご都合比較いいから非正規落ち、廃業割合の係数だしてかけてみろよ
0546名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 15:39:40.09ID:QuMtSN8L
>>536
横浜に家あるから遊びに来るかい?
親は単身赴任してるから滅多に帰ってこないぞ
滅多に乗らない親父のレクサス乗り回すか?
0547名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 15:43:08.89ID:Pd6QxfA+
最低時給でいいだろ
0548名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 15:46:32.56ID:5ey7ZTqy
>>1
こっちもあるよ。
公務員には同一労働、同一賃金は導入されません。
0550名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 15:47:50.58ID:5ey7ZTqy
>>548
同一労働、同一賃金が労働基本権にかかかわる話なのか?
0551名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 15:50:29.85ID:ivfIk1b7
>>544
トヨタクズすぎるだろw
()の中は日経新聞(経団連の広報新聞)の創作か?

>トヨタ自動車(7203)の豊田章男社長は5日、
>首相官邸で開かれた官民対話の会合に出席し、
>「(トヨタは部品メーカーに対して今年まで
>値下げ要請を見送ってくるなどしたが)限界を迎えつつあるので、
>中小企業のバックアップをお願いしたい」と政府に要望した。


トヨタ、最高益でも下請けへの「値下げ」要請再開 崩れるトヨタ頂点の業界ピラミッド
https://biz-journal.jp/2015/09/post_11352.html
0553名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 15:56:25.79ID:zDc4OLSZ
>>493
世間の平均年収になったからといって意気揚々と犯罪をする奴は、
そもそも警察官の資格は無いから射殺しとけよ(´・ω・`)9m

正論すぎて辛い…。
0554名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 15:56:39.00ID:o0wOo6NH
>>431
減らす必要はない
0555名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 15:56:58.28ID:WxckiK88
>>541
マジレスすると
企業数は28%でも従業員数だと60%以上らしい
50人以上で切ってるのは同種同等比較の原則を採用してるから
30人以上でやって見ても大差が無かったから費用対効果で50人以上にしたのと

30人以下になると役職とか大卒とかで同種同等の比較がどんどん出来なくなるから

国家公務員になる奴は6割以上が1000人以上の企業の内定を貰ってるらしく、下げすぎると民間との人材確保の競争に勝てないから(今でも低すぎるぐらい)
0556名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 15:57:58.58ID:o0wOo6NH
俺は公務員批判も許さない
公務員批判する売国奴はこの国から出てけ!
0558名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 15:59:24.20ID:WxckiK88
>>541
税収から支出減らして残りを給与にしたら

税金どんどん上げて働かない(支出になる仕事をしない)と給与が上がるシステムになる
あまりにも浅はか過ぎる
0559名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:03:23.17ID:o0wOo6NH
もう公務員批判は止めろ
みっともねえぞ
0560名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:04:14.63ID:ivfIk1b7
>>558
自民党の目指しているのはまさにそれ
アベノミクス大増税を実施して

年金や健康保険、介護に生活保護と
国民へ給付は極限まで下げる

生活保護や病人(透析患者)、障害者への
憎悪を煽って減らすように仕向けてる
0561名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:06:04.00ID:WxckiK88
>>560
国民が払ってる税金に比べて貰ってる恩恵が大きいから仕方ない。
収入増やして支出減らさないといつか国が破綻する
0564名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:08:20.72ID:AmFMUE0K
安倍が長期政権維持出来てるのは
公務員改革放棄して官僚から絶大な支持があるから
0566名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:10:38.64ID:ivfIk1b7
>>565
最後というか
破綻した後じゃないかそれw

民間給料を見習うなら
民間のようにまず人件費の削減が最初だよw
0568名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:12:49.49ID:WxckiK88
>>566
民間だと経費削減や事業整理して
「いよいよ皆さんの給与を削らないと、うちは倒産してしまうから、すまないが何とか我慢してくれ」となる
先ずは人件費からってアホか
働いたこと無いの?
0569名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:15:18.41ID:5zLXxyR2
>>564
官僚から離反されると困るから
官僚専用の特別手当を出している。
ただし、その費用は他の国家公務員の給与を削って捻出した。
0570名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:17:37.64ID:LErcXldu
警官や自衛官などの公務員法の給料は上げてもいいが議員の給料(特に野党)は下げろ。

モリカケ、安倍政治を許さないでどんだけ税金無駄にしとんねん。まともな仕事(議論)を行わない奴等に給料なんてなくていい。
0575名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:22:53.83ID:ZFFt9u/I
公務員の給与あげるなら一般企業への賃上げも強制すべきなのに政治家は逆に派遣会社つくったからな
0576名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:24:08.46ID:ivfIk1b7
>>570
野党は議論してたよ

指摘は当たらない
支持率ガー
私の言ってることが理解しないなら
議論は無駄などと

議論せずにいたのが安倍
0579名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:26:29.60ID:WxckiK88
>>578
だから民間の理屈を公務員に当てはめて考えちゃ駄目なんだよ
民と公は性質が全く違う存在なのだから

バカにはそれが理解出来ないらしい。
0582名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:28:36.67ID:5zLXxyR2
>>572
国民のニーズは増える一方だからな。
公務員にアレもやれコレもやればかり。
0583名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:29:59.12ID:5zLXxyR2
>>573
>たかが賃下げるやボーナス無しで
>文句いうとか
>ぬるま湯すぎるぞw

人事院勧告で給与がマイナスになることもあるんだが。
人事院勧告に関係なく、給与がマイナスになることすらある。
0585名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:31:10.35ID:VvURNKd5
青森では公務員以外家を買えない、と
アニータの頃に言われていたが今は
どうなんだろうかね〜
0589名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:33:16.34ID:5zLXxyR2
>>584
>こともある?

そうだよ。
平成20年以降、マイナス3回、据え置き3回。

>なんで上がってるんですかねw

民間給与が上がったからだよ。
0591名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:37:06.18ID:WxckiK88
>>588
性質が違うけど他に決め方が無いんだよ
労働基本権を取り上げてるから代替措置が人事院勧告なの

これやめるなら交渉とストを認めるしかない
この場合、下がるとは限らないけどな

あと、今年下がったのなら来年の勧告は下がるよ
調査結果は出た後しか使えないから1年タイムラグがある
0592名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:39:55.40ID:r/1yPuxb
日本の税収は50兆円くらいだけど、日本の公務員330万人の年間給与を15万円減らすだけでも5兆円の財源が浮くわけなんだが。
本当に公務員が身を切る覚悟をしないと、日本が立ち行かなくなるぞ。
0595名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:44:33.93ID:WxckiK88
>>592
国家公務員は58万人
地方公務員公務員足して330万人

地方公務員の給与下げても国の支出は減りません
0596名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:45:00.39ID:ivfIk1b7
>>594
富士通見習って
事務屋を現業に配置転換とか?
NEC見習って40代のリストラとか?w

普段見習ってる大企業には
いろいろあるぞw
0597名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:47:29.75ID:WxckiK88
>>596
だーかーらー
特定の企業を見習ってる訳じゃないから

給与額を民間準拠にするために調査してるの
色々な企業の取組(賃下げ)が平均化されて反映されるわけ
ほんとーーーーーーーーに頭悪いね
0598名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:47:50.46ID:VjYkmCAd
公務員の給与を上げないと民家が上がらないって話だからな。
いくら不満言っても人事院勧告のさじ加減で決まる
0600名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:49:03.08ID:Y5oGlPv6
(´・ω・`)公務員のボーナス廃止して
給料もカットしてそれでも足りなければ
増税が妥当だろう

それなのになにこれ
0604名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 16:56:07.72ID:7TK761U8
公務員の給料が高いというか民間の給料が安すぎなんだよ
もはや外国の水準より明らかに低いだろ
0606名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 17:06:19.73ID:YZhuld5m
公務員で同じ役職でも対応ができるのと頭固くてキレやすいのと極端だわな。あれで同じように給料あがってるんだろ。民間なら追放もの
頭まわらないで半泣きでキレてるようなのは名前メモして対応仕事させないように報告すること。危機感ぐらいもってほしいわ。ムダが減る
0607名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 17:07:23.70ID:fz7EDFfH
>>592
立ちいかなくしてるのは蛆虫の如く乱立した企業
欧米より酷い身勝手な自由主義の結果

公務員批判の前にやるべきことがある
0608名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 17:07:46.89ID:Y5oGlPv6
(´・ω・`)公務員に税金を吸い上げられて
民間が弱っているのに

金を生みださないところにさらに無駄金使って
まさに負のスパイラル
0609名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 17:08:09.93ID:LLD2rLTo
増税したから、公務員の給与を増やせるんじゃん。

で、公務員からも増税で税金取るよ!!
0610名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 17:08:24.81ID:fz7EDFfH
>>604
乱立企業体制下で出せるわけないからな
0612名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 17:10:43.36ID:fz7EDFfH
>>608
行き過ぎた自由主義ではなから終わってる
0613名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 17:11:40.17ID:AmFMUE0K
公務員制度改革は絶対失敗する
なぜなら、政権が持たない
0614名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 17:16:20.31ID:a28+M08+
公務員給与なんて半減させる場気なんだわ
社会保障削りまくり増税しまくりで公務員給与だけガンガン上げるとか
国民を舐めてる

このままでは日本は公務員に食い潰される
0615名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 17:18:12.32ID:a7xd76Zt
まじわかんねーよな
0616名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 17:34:47.35ID:MCwgryAe
公務員の生活水準維持のためには大増税しかないからな
0617名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 17:36:28.09ID:qvsT53oY
今日 街角で見掛けた 40前後のサラリーマン
暑いのにスーツを着ている
底まではよいのだが
くたびれたスーツの背中の下の縫い返しが解れて 垂れ下がっていた
此の人が公務員でないのはなんとなく解った
0618名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 17:36:30.10ID:dTObe704
底辺には、アベがアップさせてるように見えてるんだなw
0619名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 17:38:41.90ID:qvsT53oY
安倍の功績  貧乏人を大量につくった
0620名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 17:49:04.11ID:dY5C9gje
企業に増税してもタックスヘイブンで逃げるだけだし分からんでもないけどやり方がいかんよな
一億総中流が国力維持には最適なんだがもう無理なんかね
上級国民も搾取する対象いなくなったら困るだろ
0621名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 17:52:01.26ID:ICVmlCBn
(1)そういう質問すると、
「公務員給与を下げると消費が落ち込み、景気が悪化する」
と平然と答えるよ。景気を支えているのは公務員だと言わんばかり。
タヒねばいいのに。
(2)日本では低所得者ほど増税に好意的で、暴動を起こさないでしょ。
諸外国では増税の話をすると、まず下層が暴動を起こす。
財務省の役人は、国民のこうした反応を観察して政策を決めている。
お前らがおとなしすぎるのが悪い。
0622名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 17:57:13.47ID:NfqbKcww
初任給を上げて、年齢は上がっても給料が増えないシステム。
つまらん。
0623名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 18:00:37.89ID:v8Y4TZsF
増税した分が公務員の給料に全部消えます
0624名刺は切らしておりまして
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2019/08/10(土) 18:01:30.56ID:zDc4OLSZ
>>595
地方交付税を渡さなければ地方は住民に大増税をするか、自分の給料を減らすかの二択(´・ω・`)
そうなれば当然自分の給料を減らすでしょう。そりゃそうでしょう。
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