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【技術流出】中国躍進にオギハラの功、金型調査「中国脅威」7割
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0001へっぽこ立て子＠エリオット ★
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2019/03/22(金) 14:19:00.96ID:CAP_USER
日本の金型産業が勝負どころを迎えた。日本経済新聞社が2〜3月に実施した金型アンケートによると、7割超の企業が中国を「脅威」と回答した。すでに中国は金型の輸出額で日本を大きく引き離し、世界トップに君臨する。ものづくりの土台を支える金型の衰退は製造業全体の競争力を左右しかねない。世界規模の競争激化に翻弄される金型メーカーを追う。

2009〜10年にかけ、金型産業を「オギハラショック」が襲った。「御三…

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2019/3/22 6:30
日本経済新聞　電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42536920V10C19A3X11000/
0002名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 14:28:28.32ID:3iZ/jlnL
シナ躍進の影に日本からの技術流出あり。
0003名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 14:32:45.89ID:0lHXpLOo
いっそ国営にすればいい
0006名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 14:46:17.68ID:6E878+QN
>>>>>>>>1
＜＜ＡＩＩＢ参加支持派　マスゴミ版＞＞

【朝日新聞／社説】ＡＩＩＢ、関与は十分だったのか[04/01]
【朝日新聞】とうとう韓国までが中国主導の投資銀行に参加へ。太平洋で独りぼっちの気分。

【毎日新聞／社説】アジア投資銀行、関与へ作戦立て直しを[04/01]
【東京新聞／社説】アジア投資銀…米国偏重で「アジアで孤立化」した日本が、アジアのリーダーを中国に奪われることは明らか[03/31]

【日経新聞／社説】アジアインフラ投資銀行に積極関与を…国際金融機関がアジアに誕生する以上、目をそむけるわけにはいかない[03/20]
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【高知新聞／社説】アジア投資銀、途上国の新たな資金供給源…日本にはアジアの主要国として後押しする責務がある[03/27]
【京都新聞／社説】アジアインフラ投資銀行…アジア第２の経済力を持つ日本が加わらないのは不自然、得策でない[03/27]
【北海道新聞／社説】現在の事態は日米が招いたとも言える…アジア投資銀行、部外者のままでいいのか[03/30]
【中國新聞／社説】アジア投資銀…アジアの成長を取り込むのが安倍政権の基本方針、「蚊帳の外」でいいのか[03/31]
【新潟日報／社説】アジア投資銀…日米の「孤立」重く受け止めるべき、アジアの未来に尽くす姿勢大切に[03/31]
【デーリー東北／時評】ＡＩＩＢ、日米だけが参加見送り…洞察力も決断力もない政府に既視感、どうしていつもこうなのか[04/05]
【神戸新聞／社説】中国が一段と力をつけ、米国が守勢に…ＡＩＩＢから教訓くみ取れ、「誤算」で済ませるな[04/05]

↑こいつら、まとめてゴミ箱にポイできねえかな…
0007名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 14:46:36.59ID:4SHSv/ZG
それだけ金型産業の付加価値が下がっていたということでしょう。
日本の投資家、企業が興味も示さなかったんだから、これは自然な
流れ。
0008名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 14:47:30.30ID:zmNLnw7X
経営者って池沼なんだね、
自分達を追い込む相手に援助支援なんだもの
今までやってこれたのが奇跡だわ。
0009名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 14:56:49.25ID:a+tFlV6D
3Dプリンターが躍進していく時代。
日本発祥の3Dプリンターも、
今や改良されたアメリカ製の方がはるかに世界需要がある。
0010名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 15:08:51.89ID:v+ptXXEe
とにかく老害ジジイ経営者は

アホばかり。

オレオレ詐欺に引っかかる病身だらけの団塊世代。

そんな老害は　目先の銭と平和ボケで　カモされまくりー・・・という
0011名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 15:17:33.60ID:YT0Mg5Nb
>>4
誰かが誰かを褒めるとき、その背景にある意図まで考えるべき
アホジャップは言葉の表面をそのまんま鵜呑みにするから滅ぶ事になった
生存競争で一番大事なのはなんなのかを教えてくれるいくつかの例として世界史のページを飾ることになる
いくら勤勉で技術があってもダメなんだよねｗ
0012名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 15:41:00.37ID:zylxGLSp
エマ・ワトソンの「下胸」は、ある現実を私たちに.突きつけた
http://www.to.elchemi.com/8.html
0013名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 17:31:48.26ID:oFbix85/
>>9
中国製が席巻してるけどな
あと台湾も
0014名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 17:34:26.20ID:oFbix85/
金型ってもう30年以上前に確立してるんだよね
中国が盗むのに10年もかからない
日本だってアメリカから10年だし
今熱いのはベトナムとかタイとかで
中国から流出してる
0016名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 18:11:19.25ID:K5TBB2Ya
しょーもないケイレツ（笑）に買収されるよりBYD傘下の方が良いやろ
0017名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 18:25:51.31ID:TSQNIn2E
https://t.co/7s4FzLYfrF 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0018名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 18:47:06.32ID:828BIbeH
うちも中堅で年商○○億だけど　金型から加工品まですべて全部中国で作ってるわ。
日本の口だけのクソ加工屋や技術があるとか粋がってるテレビやなんとかフェア出店してるクソ企業経営者は死んでいいよ　マジで
できるできる言って　うちには無理とか言い出したり、コスト的にとか言い出して中国人以下の信用度だわ。
潰れないうちに日本のクソ企業とは手を切るべきだぞ　
金払いは悪いし煩いし人材もゴミだし量買わないし　卑しい乞食みたいだわ　うちは日本企業は原則すべて取引NG
１ロット１０億以上なら考えるかも　ってレベル　それ以下なんてゴミだから来なくていいから　邪魔

まじで製造は中国でやるべきだわ　そのうち国籍すら捨てようと思う　日本帰るたびに思うけど終わってるわ日本
空港でわかるどんよりとした息苦しさ　閉塞感と規制　終わったことがわかる町中の景色　老人老人また老人　おまけに高齢化に女がおばさんしかいない
不寛容な国民　富裕層を差別し迫害する国と国民　努力する気をなくすクソみたいな税制　
失敗した人を叩く社会や破産したら這い上がれないシステムや福祉　マジで死んでいいよ　気持ち悪いよ日本
中国批判してる人って絶対こっちで働いたことないでしょ　雇われでも日本みたいにサービス残業とか過労死とか無いからね　

あと
よく低能が勘違いしてるけど中国で物作るのはコストが安いからじゃない
素晴らしいんだよビジネス環境や人材的に　そこを９９％が理解してない

安いだけなら日本で低能な単純労働者の日本人を使うよ　なんで誰も日本で物を作らないのか考えたほうがいいよ低能は

日本の工作機械を使用してるので最近はほぼ精度がもう日本とほぼ変わらないのと
中国人は頑張るし頭もよく使うのでいいよ　同じ採用するなら能力で１００％中国人を採用するわ　　日本人は見劣りしすぎていらない
うちは来ないように中国語でしか求人広告出してない　それくらい使えない
うちは副社長以外はすべて１００％中国人現地社員と幹部だわ
優秀で豊富な人材があふれていて仕事してて楽しい　７カ国語できるやつもいる　幹部はほぼ大学院出てて博士号持ってる　みんな当たり前に２、３ヶ国語しゃべる
お前らできるか？そこなんだよ差は　やりたくないできないVSできて当然　そりゃ差がつくわな　

英語すらできないガラクタみたいな人材が月収２０万欲しいとか言わないしね　　どこかの国と違って

あと金型をおいておける税制は中国最高だわ　二度と日本でビジネスなんてしたくないわ　貧乏人しかいないし　
もう中国とアメリカ市場だけで食っていけるわ　買いたければ中国語できるやつを雇って勝手に転売してくれw
0019名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 18:51:28.93ID:828BIbeH
女の見た目だけは　まだ　日本の勝ち　あと数十年で逆転するだろうけどね
こっちはまだ南朝鮮みたいにわかりやすい整形するのがまだキャスターでもいる

ただスタイルは中国以下だね　性格はどっちも悪いけど優秀な分中国人の方がマシかな
日本の女は怠惰　絶対結婚したくないわ　
無能な大学の学生なのに専業主婦希望とか人間のゴミでしょ　　
中国はみんな当たり前にダブルワークする　こっちが世界標準
0020名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 18:57:33.71ID:KLnjbw1y
金型や板金は確かに誰でも出来るようになっているのに、
日本の中小企業は時間が止まってるから、そのことすら知らない
0021名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 19:03:12.74ID:XkXDOO9r
金型と鍛造に固執して世界のCNC加工の潮流に乗り遅れた日本の物作りね。
0022名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 19:10:15.52ID:H/vf7Ajj
犬ＨＫ見てると昔の日本人は偉かったという番組が多い。死にゆく年寄りへの子守歌だね。
日本の周りの国は皆日本を舐めている。トランプ、プーティン、シージンピン、ムンジェイン、キムジョンウン
閉じられた国の中では五輪にかこつけた規制強化が進んでいるしこれからは韓国のような
集団ヒステリーの国民性になるのだろう。
0023名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 19:37:53.45ID:3u0FxQMY
日本はいかに打数を減らすかを考え複雑化してる
海外はそれを気にせず単純化させてる
だから仕上がりの検討が楽
0024名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 19:44:18.40ID:LzY9VdId
金型、工作機械は、もう日本は勝てないよ。
0025名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 19:58:51.19ID:a6thhiLx
>>18
3年前なら嘘つき呼ばわりされてる内容だなw
俺も中国で支店立ち上げたからよく分かるが
90年代以降の奴は、まじめに仕事はするよ
0026名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 20:04:27.48ID:+Pbhf0RV
でも中国人が金型をやり出すとあっちゅうまに金型の値段も暴落だね
人数が多過ぎるんだよ中国は
0027名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 22:07:08.02ID:lFdLSrRz
>>9
3Dプリンターは量産に向かない
スピードが遅いし材料が限られる
0028名刺は切らしておりまして
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2019/03/22(金) 23:21:01.97ID:QcxXE1SF
無年金無保険老人が５億人の老人国中国に未来はないよｗ
0029名刺は切らしておりまして
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2019/03/23(土) 01:39:38.42ID:LN2/Dvy9
>>18
そんだけの長文ご苦労様だけど
共産党支配がどういうものかわかったときに泣きつくなよ？
男なら吐いた唾飲み込まずに中国で骨を埋めろ
0030名刺は切らしておりまして
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2019/03/23(土) 02:40:38.32ID:HyCY2J4v
自分達で教えて、自分達を滅ぼすアホの日本企業www
0032名刺は切らしておりまして
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2019/03/23(土) 03:54:05.86ID:8RSBjbXO
１０年くらい前までは
日本企業が下請けの金型の会社に圧力かけて図面出させて
その図面を中国企業に持ち込んで安く造れるかとかやってたんだろ
そんなことされるなら会社ごと高値で中国企業に買ってもらった方が１００倍マシ
金型の会社を叩くのは筋違いだよ
0033名刺は切らしておりまして
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2019/03/23(土) 03:56:56.01ID:8RSBjbXO
>>26
>でも中国人が金型をやり出すとあっちゅうまに金型の値段も暴落だね
違う。日本企業がなくなってから値段が高騰する。
それでも日本企業は中国企業につくってもらうしかないから高値ででも買うしかない。
もともとは日本の金型の会社に無理難題を飲ませてきた日本企業が一番悪いんだよ。
0034名刺は切らしておりまして
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2019/03/23(土) 04:00:08.78ID:tpm4fs5K
東芝とシャープの当時の馬鹿経営者とか
どんな気持ちで生活しているのな
新幹線もそうだったな。

本当に馬鹿だらけなんだな
0035名刺は切らしておりまして
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2019/03/23(土) 04:00:44.20ID:8RSBjbXO
>>27
量産には向かないけど
最初から3Dプリンターでつくれる部品で設計しておけば
補修部品をストックしておく必要がなくなる
0036名刺は切らしておりまして
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2019/03/23(土) 04:03:28.19ID:8RSBjbXO
>>34
新幹線輸出は間違ってないよ。
もし日本が輸出しなければ欧州規格が中国で採用されて
それが高速鉄道の世界標準になるわけだから
日本規格を採用してもらえば日本は部品や素材で稼げるし
日本と戦争状態になったら補修できなくなるから安全保障上もメリットがある
0038名刺は切らしておりまして
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2019/03/23(土) 04:13:14.39ID:q8+6SnTC
そうなると欲が出る。

「今度は液晶を教えてくれ」と言ってきた。

僕は断った。

「依頼心はサムスンを殺す」と。

李さんは納得してくれたが、
その部下になると、そうはいかない。

盗んででもやるんだ。

https://toyokeizai.net/articles/-/9665
0039名刺は切らしておりまして
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2019/03/23(土) 04:14:36.74ID:q8+6SnTC
韓国政府による米議員買収事件　コリアゲート事件（２）

https://www.nicovideo.jp/watch/sm31003415

KCIAの元長官がｱﾒﾘｶ連邦議会で証言したところによると、
ｱﾒﾘｶの議員よりも日本の議員のほうが
はるかに買収しやすかったという。
0040名刺は切らしておりまして
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2019/03/23(土) 04:15:19.46ID:q8+6SnTC
だからね、ﾈﾄｳﾖでも愛国者でもなくて、いわゆる「ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｽﾄ」なんだよ。↓

・【移民政策の年表】↓　(「人が活きる地方創生」のあと、激増しています。pastportは重いので、画像にしてみました。)
http://ariradne.web.fc2.com/imin_seisaku_index.html
・【人物相関図】はこちら。↓　
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%80%8C%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%89%B5%E7%94%9F%E3%80%8D%E3%80%8C%E4%BA%BA%E3%81%A5%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%8B.png
0041名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/23(土) 04:16:12.09ID:q8+6SnTC
最初にｾｺいことを始めたのは、一般の消費者ではない。

円高不況、ﾊﾞﾌﾞﾙ後の不況、ﾘｰﾏﾝ後の不況と、
先んじてｾｺいことに手を出してきたのは企業なんだよ。

庶民は、金は持ってないとはいえ、経済観念では、少し出遅れていた。

だから、ﾃﾞﾌﾚの原因は、企業や政治家だよ。庶民じゃない。

消費者が浪費を続けている間に、企業はすでに合理化に着手していた。

よく思い出してほしいんだが、君たちは自分の経験の中で、
二万円の服を二十円に値切ったことはあるかな？

また、その安さで買えたことはあったろうか。

・そもそも、地域経済が崩壊した原因。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%81%8C%E5%B4%A9%E5%A3%8A%E3%81%97%E3%81%9F%E5%8E%9F%E5%9B%A0.png
　
・中国への経済協力、技術協力には、安い外国人労働者が欠かせない。これでごまかしていたのだ。^^
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%B8%E3%81%AE%E6%8A%80%E8%A1%93%E7%A7%BB%E8%BB%A2.png
0042名刺は切らしておりまして
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2019/03/23(土) 04:16:35.48ID:q8+6SnTC
「ﾃﾞﾌﾚを脱却するには、消費者の意識を変えてもらわなくてはならない。」

それが「ｱﾍﾞﾉﾐｸｽ」の大前提だったが、
そもそもそこからしておかしい、わかっていないということになる。

いや、わかってはいるんだろうが、言えないのだろう。

なぜなら、企業と中国との間を取り持って来たのは
他ならぬ自分たちなのだから。　

悪名高い「技能実習」制度の元になった「研修」制度は、
日本企業が製造拠点を海外へ移転させるための制度だった。
0043名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/23(土) 04:22:47.93ID:zojuaFiI
金型にアホみたいな税金かけるからな日本
中小零細いじめの一つだわ
0044名刺は切らしておりまして
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2019/03/23(土) 07:53:48.39ID:H80r0IaB
>>43
出荷する製品に税金かけるのは良いが金型や設備にかけるのはやめた方がメリット大きいと思うわ
0045名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/23(土) 08:02:48.63ID:+gZNMyPg
バカが中国に進出して
不正で300億円盗まれてるからな〜

バカが煽りでつられるさ
0046名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/23(土) 08:08:37.49ID:yaFiXe3b
金型技術を守ったとしても金型使って物作る奴隷がいないから中国に行くしかないわ
お前ら愛国戦死様が町工場で働けよ
0047名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/23(土) 08:10:10.24ID:yaFiXe3b
>>36
運行管理等ほとんが欧米規格じゃなかった？
0049名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/23(土) 08:32:17.26ID:l6VvFs43
オギハラショック

オギハラ 群馬県館林
主に自動車ボディ製造用の大型金型を手がけ、自動車用金型分野における世界最大手の企業である

2009年春、タイサミットは発行済み株式の36%を取得し筆頭株主となり、
オギハラは同社の傘下に入った。2010年4月1日、タイサミット社の方針により、
館林市にある館林工場が中国の自動車メーカーの比亜迪汽車（BYD）に買収され、
館林工場の土地、建物、設備と従業員約80人がBYDに引き継がれた。
今後、BYDはオギハラが開発した金型を中国本土に持ち込み、中国人社員への技術移転を進める[1]。
結果、世界一とも言われた同社の技術は拡散した。

世界一だった日本の金型技術は買収されて中国に拡散しちゃったらしいね
0050名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/23(土) 08:32:26.25ID:dG6zVeIu
>>33
＞もともとは日本の金型の会社に無理難題を飲ませてきた日本企業が一番悪いんだよ

ここだろうな、日本経済最大の弱点は・・・
設ける手段が下請けいじめ一本ヤリ。
0051名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/23(土) 08:36:50.12ID:epjYGfaJ
　


カナガタカナガタって、そんなに大事なら、大手が自分でやれよ。

中小に任せてて、
中国に取られても別にどってことないようなもんなんだろ？


　
0052名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/23(土) 08:43:19.43ID:yaFiXe3b
自分でやらないから大手でいられるんだし
0053名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/23(土) 08:51:52.93ID:qCQX+5/+
安くするのが基本だから、安く働かない労働者と企業が悪い
0054名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/23(土) 08:56:38.71ID:SnlcJfHB
技術が中国に渡った事で
安く供給されるんだから
別に悪い事ばかりでもない気はする
0055名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/23(土) 08:59:09.19ID:unsmg1kJ
3Dプリンタ隆盛期に金型とかさあ
0056名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/23(土) 08:59:40.95ID:xs/FzxrC
>>1
日本人は人がいいから、どんどん技術が流失していく
もう終わりだな
0057名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/23(土) 09:05:42.61ID:Pp+NVKWZ
>>54
和牛受精卵も流出させてやれと思ってそうｗ
0058名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/23(土) 09:07:52.48ID:kCQgpJni
「広島にヤクザはふたつもいりゃあせんのじゃ」
「喧嘩相手に金貸す馬鹿がどこにおるんなら。」
「広島の喧嘩いうたら、トルかトラれるかの二つしかありゃぁせんのじゃ。」
0059名刺は切らしておりまして
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2019/03/23(土) 09:36:02.98ID:yaFiXe3b
>>57
そんなにして守ったところでそれを食べられるのは上級様だけだし、どうでもいいわ
0060名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/23(土) 09:48:45.84ID:DaEUpxja
時系列にまとめると、
1.大企業が下請けの金型製造をいじめる
2.下請けが経済的に困窮
3.日本企業も政府も助けない
4.価値を見出したチャイナ助ける
5.チャイナで金型製造を引き継ぐ

東芝とサムソンの技術流出と同じパターン？
0061名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/23(土) 09:49:31.10ID:cDpUNJlM
昔見学した工場で「一度作った製品は金型データがあるからデータ通り金型作ればすぐに生産量を倍増できるか？」と
質問してみたら実際に成形すると寸法が違っていたり、成形性が悪いこともあるので別途調整が必要と聞いた
奥が深いんだなあ
0062名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/23(土) 09:51:41.57ID:yaFiXe3b
>>60
下請けの技術なんていくらでも代わりがあるから無問題よ
0063名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/23(土) 09:56:50.73ID:XEydniPH
金型高いやつだろ？一個作るのに150万円もするとか1000万円超えるとかさ
そんなの安い所に作ってもらえる方が世界産業にとって成長になるんだから問題ないよ
0065名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/23(土) 10:16:47.98ID:/1SB1mFW
日本は技術流出を防ぐ法律が無いからね

こないだあった和牛受精卵の流出を取り締まった法律は「家畜伝染病予防法」
おかしいだろｗ
0066名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/23(土) 10:19:52.47ID:4R4XkaN/
日本人経営者は目先の利益ばかり追求する。
5年先、10年先にどうなるかなんて、日本人経営者は考えない。
0067名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/23(土) 10:28:33.76ID:6e1xzPQz
>>66
利益率を無視してシェア争いを繰り広げた過去の教訓があるからだよ
それと急激な円高によるコスト競争力の低下
0068名刺は切らしておりまして
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2019/03/23(土) 10:42:39.30ID:BnhZEoJV
金型自体需要が中国に移行する時期だった
中国に金型で造らせ、コストが合わなければ
さらに人件費が安価な国に技術を渡せばいい
資本はより有用な事業に投資されるべきで
鉄道はリニアに飛行機は燃費の良い中型機に
自動車はEV、バッテリーと自動運転
最大の投資は医療、ips特許は盗まれたらだめ
金型みたいな陳腐化した具術は基本技術を開発する力のない
途上国に下げ渡されるのは必定　そうしなければ
盗まれるだけで売れるだけでもまだまし
中国はバブルの名残でまだ今は金が出せるから
出せるだけ吐き出させて、その金で次は日本に
友好的な国に中国と競わせればいいだけ
0069名刺は切らしておりまして
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2019/03/23(土) 10:56:54.25ID:H80r0IaB
>>55
こんな考えの奴は勉強して欲しい

金型ならガンプラのランナー1枚は数秒で出来る
3Dプリンターなら何秒なの？

一品モノならプリンターも良いが、量産品は無理
金型技術は国が保護しても良いレベルだと思うわ
0072名刺は切らしておりまして
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2019/03/23(土) 12:26:10.36ID:7szBekJn
>>13
せきまき！
0073名刺は切らしておりまして
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2019/03/23(土) 13:36:59.10ID:H80r0IaB
>>71
素人が思い付くだけでも、図面書くスキル
型の合わせ方 パーティングの位置
抜きテーパー 部品配置 樹脂の流れ方
硬化後のヒケ
それらを総合的に考えて図面を書き、金型職人は図面に表せないサブミクロンの微妙な修正をしつつ組み上げる
もっと技術が進んで硬質金属が使える様になっても3Dプリンターじゃ荒仕上げまでしか無理だと思う
0075名刺は切らしておりまして
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2019/03/23(土) 16:48:53.28ID:iC8pgoP1
韓国「ウリが米朝の仲介役をしてやるニダ！」
米国「そんなの頼んでない。瀬取りやめろ！」
北鮮「使いっ走りのくせに。引っ込んでろ！」
日本「世界が韓国から孤立してますね〜」
0076名刺は切らしておりまして
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2019/03/23(土) 22:08:48.52ID:e5zapv8I
>>4
タダで井戸を掘らせる方便
0077名刺は切らしておりまして
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2019/03/23(土) 22:32:16.03ID:OvozQJqI
>>36
いまだにそんな馬鹿みたいなこと言ってるのか。。売上利益共に数十倍の差をつけられてよくこんな事がはずかしげもなく言えるな。。日本が起源（笑）
0078名刺は切らしておりまして
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2019/03/24(日) 04:14:22.45ID:fkuOVsJm
>>36
１０年であっというまに内製率上げて、いまじゃ中国製ばかりなんだが
0079名刺は切らしておりまして
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2019/03/24(日) 07:44:18.46ID:cyZN8TBs
トヨ○みたいなアホ企業が値引き要求するうえに、消費税まであるからな。
これが日本の衰退した原因。
0080名刺は切らしておりまして
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2019/03/24(日) 08:25:19.37ID:ko51uQWf
もう日本海産だな
0081名刺は切らしておりまして
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2019/03/24(日) 08:49:59.30ID:YxBlNSAu
>>61
カエリとかネッキングとか、最終の仕上げに左右されるからね。
試し打ちして、数十ミクロン研磨を繰り返す。
更に鋼板と相性もある
0082名刺は切らしておりまして
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2019/03/24(日) 13:19:47.12ID:oEESCWUV
日経新聞の悪影響です！！！！！！
0083名刺は切らしておりまして
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2019/03/24(日) 13:22:04.85ID:oEESCWUV
日経新聞の悪影響で日本企業大没落。

日経新聞が消滅したら復活するよ、日本経済。
0084大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/03/24(日) 15:57:31.04ID:cca4Jxaf
これは

トヨタ自動車のアキオ社長が馬鹿なんだろ
俺の乗ってたホンダCB事故らせて、カローラのせて
俺の手からみんな盗まれてくって聴かない馬鹿
0086大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/03/24(日) 16:49:51.24ID:cca4Jxaf
>>85
たなべ

たぶん、大阪発動機やトヨタ自動車でデザインしてるウチの後輩も

爺さんとかが言ってた、ナベ、やかん、とか金物店は在庫が腐らないので

商店街なんかでも最期まで残るってだけだ、奥田硯がそれを曲解したとこがある
0088名刺は切らしておりまして
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2019/03/24(日) 21:15:55.75ID:+j+XQ6hU
>>
＞もともとは日本の金型の会社に無理難題を飲ませてきた日本企業が一番悪いんだよ

ここだろうな、日本経済最大の弱点は・・・
設ける手段が下請けいじめ一本ヤリ。

禿しく同意
0089名刺は切らしておりまして
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2019/03/24(日) 21:46:38.68ID:KYL+ZDY8
政府が横やり入れてでも止めるべきだった中国による買収が山ほどある。
当時からネットでも言われてたことだ。
企業も悪いけど、一番悪いのは緊縮財政強行し続けている財務省。
こいつらのせいで衰退してるようなもの。
GDPを増やして対GDP比負債を減らすのが通常なんだが、
国債の額面だけを減らすことだけに躍起になって競争力は減るし
結局対GDP比でもひどいことになり日本人が貧困化していく。
0090名刺は切らしておりまして
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2019/03/24(日) 23:51:44.18ID:iYjeNPk6
理系の新卒人材の質も量も負けてるから、いずれ製造業はすべての分野で
負けていくわな。今日本がトップを走ってる分野って何が残ってるんだろう。
自動車関連とマザーマシン系がギリギリ土俵際くらいか。
0091名刺は切らしておりまして
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2019/03/25(月) 06:00:29.37ID:S5HaQbXI
中国に技術を売れというのはアメリカ様の命令だったからな
0092名刺は切らしておりまして
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2019/03/25(月) 08:00:31.34ID:rTHvWfRi
金型というのも隣国に中国という生産大国があるので、中国とどう付き合いながら棲み分けできるかに日本の将来があるんじゃないかと思う。
0093名刺は切らしておりまして
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2019/03/25(月) 08:22:54.51ID:SxUUucRZ
>>81
そんなウンチクも中国でもできることなんだろ（笑）
0094名刺は切らしておりまして
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2019/03/25(月) 09:02:56.57ID:SxUUucRZ
>>90
国際学会での若い中国人の数に圧倒されるわな
玉石混交で石がほとんどだが、玉の数もかなりあるからやばいわ。
日本側はメンバーが代わり映えしないおっさん研究者ばかりでジリ貧
0095名刺は切らしておりまして
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2019/03/25(月) 09:04:00.30ID:K3gv+Mjg
>>73
意外と金型作りに進出してきてるけどね
0096名刺は切らしておりまして
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2019/03/25(月) 09:05:18.60ID:SxUUucRZ
>>73
あんたが無理だと思うことを実現するのが技術よ
0097名刺は切らしておりまして
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2019/03/25(月) 09:21:49.77ID:Iv9Zya/G
>>4
同じこと中国に文句言ったら
「今時井戸なんか使ってねえよ」と言われたとか
0098名刺は切らしておりまして
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2019/03/25(月) 09:33:05.94ID:pZOwWpFG
核心技術は日本は圧倒的に中国に勝っている(ﾄﾞﾔｯ)
と言ってみたところで
マクロでみれば
川下技術から順調に中国に征服されてるのに
なぜ聖域みたいにいつまでも安全だと思えるんだろうか
0099大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/03/25(月) 09:42:11.67ID:rdKOli5u
地方公務員に核心なんかあったか、レイプでも役立たずなのに
0100名刺は切らしておりまして
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2019/03/25(月) 09:42:23.63ID:LewHGoJ/
自動車大手はもう内製化してるだろ
0101名刺は切らしておりまして
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2019/03/25(月) 09:47:23.27ID:4B6Yfb1i
>>89
そう思う。本当の敵を見誤ってはいけないですね。
0103名刺は切らしておりまして
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2019/03/25(月) 10:04:13.45ID:JF2QRGSS
日本のエンジニアも情報流出に敏感になれ
技術自慢みたいな業界研究誌がある
変な自信は命取り
0104大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/03/25(月) 10:08:34.64ID:rdKOli5u
>>103
大塩佳織の件でできなくしたの、地方公務員の馬鹿では

NECなんか、倉庫のなかに倉庫、また倉庫、またまた倉庫とかやってんのにな

まるで刑務所だぜ
0105名刺は切らしておりまして
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2019/03/25(月) 10:18:34.67ID:DKE+BZVz
>>103
エンジニアが自分の能力を売り込む場だからね
お金を払えない無能経営者が悪い
0106名刺は切らしておりまして
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2019/03/25(月) 10:34:14.35ID:+HMb1L4q
>>105
全てそれ
自社のコアコンピタンスがどこにあるか解ってない
0107大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2019/03/25(月) 10:34:41.42ID:rdKOli5u
自衛隊関連開発でも、自衛隊の幕僚がそういう苦労もしらんで佐藤とか政治家してるし
0108名刺は切らしておりまして
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2019/03/25(月) 11:01:58.26ID:7261Nghi
商社が金型もちだしたりしてたからしゃない
0109名刺は切らしておりまして
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2019/03/25(月) 15:04:42.52ID:SxUUucRZ
>>108
金型やらプレス加工がまるで日本が起源の技術と言わんばかりだな
0110名刺は切らしておりまして
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2019/03/25(月) 21:23:17.37ID:txX/su3G
日本の技術が・・・，とか，勘違いも甚だしい

流出した技術は，開発して保持していた会社の技術であって，「日本の」技術ではない
所有者は，あくまでもその会社

その会社の経営陣や株主が売りたいと思ったら，自由に売れるのが自由主義経済
ココムの時代でもあるまいし・・・

それがそんなに価値があるものだったのなら，日本政府なり日本の投資家なりが，
先手を打って買収すれば良かっただけのこと

しなかったのは，その程度の評価だったと言うこと
0111名刺は切らしておりまして
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2019/03/25(月) 21:49:05.78ID:vQm3n4hy
>>106
舌先三寸の営業担当（中小零細の場合、多くは跡取り息子の社長）がコアであって
理論を知ってて図面が引けて製作から仕上げまで面倒見れる口下手なオッサンは
年収５００万とかな。
0112名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 02:43:26.23ID:hJHSC0uF
１０年くらい前に馬鹿な老害が中国に教えに行ってたわ
こうなることは見えてたけどな
0113名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 04:39:03.01ID:evYHRuJE
>>18
20年前に見えてたわ。あのころが分水嶺。
そのころ中国の駐在から日本に戻った俺は、日本のお前らが「侍魂」とかで優越感に浸っているのを見て背筋が寒くなった。
0114名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 04:40:26.05ID:evYHRuJE
>>110
評価する能力がなかったんだよ。
神様みたいな連中を邪魔者扱いして「年寄りは出ていけ」だったんだから。

今の状況と似てるだろ？
0115名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 05:14:07.60ID:eCAoiBvZ
>>1
金型とか今更感がすごいな
10年以上前に技術移転して終わってる
2005.6年頃には広東省の一定品質以上の金型屋には退職した日本人の爺さんがいて朝鮮族の通訳がマニュアル作ってたよ
0116名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 05:25:27.85ID:uOlS+QQR
製品化もパソコンでプログラミングするのと似たような時代になってきたんだな
0117名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 05:28:30.02ID:uOlS+QQR
実用的な３Dプリンターが出てきた時点で時代は新しく変わろうとしてるんだよ
金型ビジネスすらなくなり、何も可も変わる可能性あるで
0118名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/26(火) 05:42:12.49ID:4blcprNk
鉄コレなんか、マイナーなのまで出るわ出るわ
日本より素早く作れるんだろうなと思ったよ
0119名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 06:10:05.39ID:eGZMmr84
日本は負け組企業を勝ち組企業が買収しないので、
負け組企業は海外に身売りして技術が海外に流れる
0120名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 08:23:51.49ID:ZbYhH/ut
>>119
日本から流れなくても欧米から流れて行くよ
0121名刺は切らしておりまして
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2019/03/26(火) 11:19:46.18ID:NCRifHsz
>>120
バカはいつもそういう理屈で逃げるけどさ
欧米の技術が束になるだけの話で脅威ではない

日本の技術が束になって敵化するのが真の脅威なんだよ
それで負け続けてる
0122名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/26(火) 12:04:48.83ID:ZbYhH/ut
>>121
日本の技術は世界一（笑）
0123名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/03/28(木) 14:25:57.17ID:g/2GR8G8
>>18
そのうち会社ごと取られちゃうけどなｗ　
あいつらお前の知らないところで企んでるから気いつけえやｗ
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