【原発】原発「絶対ダメという方と議論しても…」経団連会長
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原発反対派との議論には難色を示しています。
経団連・中西宏明会長：「エモーショナル（感情的）な反対運動について議論してもしょうがない」
経団連の中西会長は、原発の再稼働に地元の理解が得られないことについて「国民的な議論の場が必要」などと発言したことで、小泉元総理らも参加する原発ゼロを求める民間団体から先月、公開の討論を求められました。中西会長は「絶対にダメという方と議論しても始まらない」などと述べ、改めて議論を拒む姿勢を示しました。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000149591.html >>83
もう少し経済論をしっかり話せば
感情的な人間以外はある程度理解できると思うんだけどなあ。
下手に環境論とか出すから話がややこしくなる。
>>85
それいいよね。感情論抜きにしたら考えれば
復興論としても非常に優秀だよね。 廃棄物の処分の、現実的な方法を出してくれれば考えないことも無い
将来に先送りは感情的にイヤ
恨まれたくない 安全というならディズニーランドの横に作れ
それなら許す 原発礼賛の方々に、
出来るだけ原発最寄りの特等地に
住んでいただこう！ リスクを田舎に押し付けるのはやめろ
せめて完全に均等に建設
これが最低限
東京にも作れ 原発村の村長、日立の欠損3千億の責任をとれ！ アホが！ 中西は、福島第一原発を作った日立の会長なんだからそもそも話にならんわ。 電気を安定供給することで首都圏に貢献できる喜びを味わえ 震災前に電源喪失の危険性指摘されてもまともに取り合わなかった側の人らは
感情論バイアス抜きで物事見れてるか自問するところからはじめたほうがいいんじゃないですかね
原子力利用関連は複数回ヒューマンエラー含む事故を既に起こしてる訳でテロ戦争持ち出さなくてもゼロリスクとは程遠い
ゼロリスクがありえない以上ワーストケースが社会が許容できる範囲に収まってるかの合意づくりになってくる >>96
イメージが先行してるようだけど地方にも人権はあるでしょ？
地方はただ単に人と金が少ないだけだよ。
だから餌に尻尾ふってしまってそこで建設側との思惑ががっちりとかみ合う。 エモーショナルな感情とか、特別法で製造物責任追及されないから、他人事みたいなこと言ってるぞ、おい。
そもそも福一は、日立が作ったんだから、GE・東芝・日立でメーカー連帯して損害賠償しろ。クズ！！ 作る前ならわかるが
もうつくちゃったからね
諦めて高額な維持費を払い続けるか、別の意味で諦めて可動するか
とりあえず北海道のブラックアウトで新規は無理になったでしょう
発電所を分散しないとリスク分散にはならない
原発つくって原発頼みで行こうやはもうありえない そうなるとコストの話も不利になる
原発依存になる前に事故があって幸いだったかもな 原発は東京に集中させよう
そうすれば一番安全になる >>96
朝の山手線に乗ってる人達は、人権があるとは思えない。 本当にうごかしたかったら安全対策強化して説明すりゃええのに、しないでしょ。
つまりはそれだけコスト高なのさ。 それを理解させるのが楽しいんだろ
やる前から諦めるバカがいるか 原発絶対良いという方のみで議論すら拒むのなら
それはもう論理を超えた独善 事実に基づいて反対する人と利権に基づいて賛成する人で議論しても進展はないわな 原発反対、議論に応じろ
議論中の原発再稼動は絶対に許さないｗ
原発反対の結論でまとまるまで議論も永遠に終わらせないｗｗｗ 海外原発から全て撤退したのが動かぬ証拠だよ
原発は安全対策をしっかりやると最もコストが高い電力になる
リスクが高くてコストが一番高い電力なんか誰も欲しくないから 各都道府県の面積中心にその場所の必要数を建設で良い
それなら公平 たかだか都内の一団体である日本原子力発電に
無関係の東北電力や中電、関電が
それぞれ毎年数百億円支払い、それが大阪や名古屋の電気代に上乗せされているという事実と
東京都千代田区にある従業員一千人のこの企業が、そのお金を受け取り優雅に暮らしているなか
原発が停まってしまい、生活費がなくなってしまったから税金くれくれと言ってる事実
経団連のおじいちゃんは、どう説明すんの？ >>109
超々小型というかバケツサイズでも臨界起こしちゃったじゃん…東海村で… 地方自治体で、小型水力発電を取り入れてるとこありますよ でもその議論を聞いて見て判断材料としたい層の取り込みを放棄してるよね 可動しないと金食い虫
ただ可動させて福島みたいになったらもっと金食い虫になるし、住む場所も奪われる
出来ることは、金食い虫だとしても、その金が国外に逃げないようにすることである
そのために人材の育成が急務である
中国のやらかしにも力を貸せるかもしれない
中国がやらかせば偏西風にのって日本に降ってくるんだから >>1
絶対賛成マンと絶対反対マンならバランス取れててええんちゃう？（適当） ダメとは言わんから福島の後始末が付いてからにしてくれ >>104
うむ東京のお台場におあつらえむきな場所があるしね。
東電の人もそんだけ近ければ点検にも安全にも身が入るだろ？ 「絶対に安全です」と言ってきてこのザマなのに、誰が信じるんだよ、中西。
まず、福島を何とか元通りにしろよ、中西の財布使って。
話はそれからだ。 >>125
むしろ日本は、我が国を教訓に中国の原発推進を考え直させる立場にならないと
だね >>130
LGBTの活動見ててもわかるだろ？
今が良ければそれでいいって発想なんだよ人間は 人間の脳は忘れても
放射能状況は８年程度ではどうにもならんわな
冷却汚染水はこれからも異常なスピードで溜まっていくばかり
デプリの処理もまだできていない
物質転送装置でもできたら宇宙空間に転送すればいいだけなのにな
そこまで行かなくても、何かを照射して処理できるレベルにまでできるようにはなってほしい
といっても放射能を扱う技術って簡単にはできないよな
基本的に金がかかる 理論研究からくる技術に期待するしかない >>28
> いっそ、化石燃料の輸入がストップして、原発再稼働やむなしになってくれれば、どんなに楽か。
化石燃料の輸入がストップしたら、原発も止まるぞ? むしろ冷却の為に
備蓄の燃料を全部回す羽目になる。
日本の電力会社の原発には外部電源なしで稼動できるものは一つも無いんだから。 >>131
これが中国だったら
原発関係者及び責任者は間違いなく処刑されるのと違うか？
そんな日本になにいわれても説得力なさそう >>37
大前提として南海トラフとかあの辺クラスの災害が想定外の場所で起きても
大丈夫なだけの対策が出来ないと無理じゃね?
ってゆーかさ、3.11で外部送電線が2系統だけじゃダメだって証明されたのに
いまだに2回線しかない原発が多すぎ。政府も対策をマジでやる気ないだろ。 国に貢献できていない過疎地域に恥の概念があるならば
汚染・被曝程度の些細なリスクにとらわれることなく
首都圏に電気を安定供給してせめてもの貢献をすべき 経済合理性を説得できないかぎり
議論しても相手にされない。
採算の見込みが立つようになってから
議論云々を語りなさいな(^_^;)
採算の目途が立たずに逃げ出しておいて・・・
経団連の会長はいつからメダカ師匠になったんだい(;^ω^) >>88
感情論を抜きにしたらコスト割れして経済的合理性失ってる時点でダメじゃん。 衆議院議員吉井英勝君提出巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など
原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm
「安全の確保に万全を期している」ので問題ありません 費用対効果で議論したらいいよ
事故が起こった時の社会のすべての経済損失を完全に保証できるなら稼働すりゃあいい
原発事故による日本の全損失って改めて合計いくらになったんだろうな >>140
合理性あるぞ？
原発のコストは大部分が国内に還流するから経済的合理性はある。
火力のコストは国外に富が流出していくだけ。 原発を安全に運用することは可能だと思うが
今の原子力村の連中に運用能力はないから結局無理だな >>136
中国だったら全部水没させて隠蔽するだろうな 廃炉まで面倒見るかどうかで、コストが桁違いだからな
経団連は廃炉は知らないという前提だろうが 日立「原発を売り込みたい」
小泉「原発はゼロだ」
国民「再稼動 反対だ」
これをジレンマと言う ・耐用年数を越えた場合廃炉は直ちにかつ安全に行えるのか
・福島原発がなぜここまで手のつけようがないのか
・現行の原発は震度7以上の地震でメルトダウンが起こりえないのか
・放射性廃棄物の処理方法は現実的な案があるのか
この4点に明確な答えを出してもらえれば俺は賛成
現状明確な答えが聴こえてこないから反対
電気代が上がる？
福島第1原発の大惨事で補償に使った8兆円を電気代から捻出するために電気代上乗せしたでしょ
日本には世界最高効率の天然ガス発電機があるのに、なぜ原発にこだわるのかまで説明してほしいな
燃料の輸入がーなら原発も同じことでしょうよ >>1 俺は条件付き（消極的）容認派だが言わせて貰う。
「 ”絶対” 安全だから」
ってずっと説得してきたんだから、反対してきた連中の気持ちを少しは理解したらどうなんだ？
経団連がナニサマだか知らんが、そういう負担の押し付けの上に経済が回って自分達が団体やってられるって自覚しろ
話すらしないなんて不遜でしかない 東芝アメリカ撤退、日立イギリス撤退、三菱トルコ南アフリカ撤退、ベトナム頓挫
安倍のネトウヨ原発で日本企業倒産寸前 じゃあ言い方を変えよう
絶対に事故を起こしてはダメ 首都圏外に保護すべき人間は住んでいないので
事故発生しても問題ないという判断は合理的か >>152
> 燃料の輸入がーなら原発も同じことでしょうよ
原発と火力は総コストに占める燃料費の割合が全然違うよ。 福島の事故による病気は発生していないし
風評被害は原発自身の責任ではない(国民が勝手に過剰反応) 人は、経験しないと理解できない者と経験しなくても理解する者の２種類いる
経団連は、前者の「経験しないと理解できない者」に当たる 廃炉はどうやってやるんですか？
費用に入れていますか？
これだけで話は終わる >>144
そういうネトウヨの精神的経済論はぶっちゃけ価値内からどうでもいい。 >>161
お前の中で原発推進はネトウヨなの？
馬鹿なの？ >>150
中西は日立でも閑職のストレージに追いやられた過去の栄光に縋ってるロートル。
日立本体はとっくにコスト割れれする原発は見放してるだろ。 >>158
いやアレは国民ガーってよりメディア（とパヨク）だろｗ
都合よく煽って金儲けてヤツラは常に「国民ガー」「政治ガー」だもんな
右だろうが左だろうが保守リベだろうが、最後は常に自分達以外のせい >>159
経団連はそのいずれでもないんじゃね。
割りと典型的な「自分の経験からすらも学習しない」グループだと思うけどな。 >>161
＞そういうネトウヨの精神的経済論はぶっちゃけ価値内からどうでもいい。
という感情論で語るから話にならないんだよなあ。 >>162
お前にとっては「国富ｶﾞｰバカ」が「原発推進派のスタンダード」なんだな。 何でこんな頭おかしい奴が平気でトップの日立の製品を買っている人間がまだいるの 地震が多い日本じゃやるべきでないよ
地震が無くて国土広いなら、
ゲイツが推進してる原発なら、密閉型で暴走無くて今のより安全だけど
地震による破損と廃棄場所がねぇ だったら、海外で１基でも売ってこいやｗ
無能がえらそうにｗ
国費返せやｗ 利用者にとって原発賛成すると電気代半額になるならいいが、
何にも利益ないし被曝したくないし反対する。 中西は「原発絶対使ったほうがいい」なんだろ
そんなやつと議論する意味あるのかい 経団連は、「対話はしない。嫌なら殺し合いで決めよう」と、いってるわけ。 >>72
いや、だから、万一事故が起きたらどうするのか、どんな事態になったら誰がどう責任を取るのか、が示されないことが問題なのではないかな。むしろ推進派の方がリスクを考慮に入れていない。その結果がフクイチ。 お隣の国との交渉みたらわかるやろ。話し合いなんて意味ない 使用済み核燃料の最終処分は、ちゃんと『実現』できるのか？
地下深くに埋めるっつってもさ >>3
まあな 原発絶対必要というキチガイくずと話し合うのは疲れるわな アベを叩き潰すしかないだろ 実際メルトダウンしちゃってるからなあ 説得は不可能だわな >>172
全廃するにしても最終処分場は必要やんけ...今まで使って来た使用済燃料に廃炉時の産廃どうすんの?
「絶対ダメ」な連中と議論しても始まらんってのはそういう意味よ。
小泉にせよ菅直人にせよ在任中原子炉稼働を黙認している以上、絶対反対なんてムシの良い主張なんて無責任すぎるぜ政治家なんだからな。
社会運動家なら無責任でも通用するが、政治家である以上「如何にして廃棄物処理をやるか? 」が議題に上げられない様では只の糞野郎よ。 もう議論できる段階じゃないけど、かといって思考停止して反対ばかりするのではどうしょうもない 原発は再エネの発展を阻害する
世界の再エネの主力が風力で次が太陽光
だが日本では太陽光が突出している
原発があると夜間も発電する風力の発展の邪魔になる
原発から見れば風力が入ることは原発の稼働の邪魔になる
これは日本が本気で再エネをやろうとしてない証拠だ
原発推進派の策謀は、まだ生きている 100％の安全性を保証できないなら稼働させるな
また爆発したら日本は終わりだよ
危機管理ゼロの汚染列島と思われる 日立の本社を原発のすぐそばに置く位の覚悟が必要じゃね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
