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【原発】原発「絶対ダメという方と議論しても…」経団連会長

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0001田杉山脈 ★
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2019/03/12(火) 10:53:42.52ID:CAP_USER
原発反対派との議論には難色を示しています。

 経団連・中西宏明会長:「エモーショナル(感情的)な反対運動について議論してもしょうがない」
 経団連の中西会長は、原発の再稼働に地元の理解が得られないことについて「国民的な議論の場が必要」などと発言したことで、小泉元総理らも参加する原発ゼロを求める民間団体から先月、公開の討論を求められました。中西会長は「絶対にダメという方と議論しても始まらない」などと述べ、改めて議論を拒む姿勢を示しました。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000149591.html
0125名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 12:17:16.25ID:mJlF4rs8
可動しないと金食い虫
ただ可動させて福島みたいになったらもっと金食い虫になるし、住む場所も奪われる
出来ることは、金食い虫だとしても、その金が国外に逃げないようにすることである
そのために人材の育成が急務である
中国のやらかしにも力を貸せるかもしれない
中国がやらかせば偏西風にのって日本に降ってくるんだから
0126名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 12:17:34.01ID:kUpjMuzs
>>1
絶対賛成マンと絶対反対マンならバランス取れててええんちゃう?(適当)
0128名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 12:18:26.75ID:Fin+GFcF
>>104
うむ東京のお台場におあつらえむきな場所があるしね。
東電の人もそんだけ近ければ点検にも安全にも身が入るだろ?
0130名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 12:18:56.36ID:3AD95VU2
「絶対に安全です」と言ってきてこのザマなのに、誰が信じるんだよ、中西。
まず、福島を何とか元通りにしろよ、中西の財布使って。
話はそれからだ。
0132名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 12:22:33.40ID:klFh5St1
>>130
LGBTの活動見ててもわかるだろ?
今が良ければそれでいいって発想なんだよ人間は
0133名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 12:23:26.04ID:n7tRCO6U
経団連企業が福島第一の負債を肩代わりしろ!
0134名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 12:23:48.99ID:mJlF4rs8
人間の脳は忘れても
放射能状況は8年程度ではどうにもならんわな
冷却汚染水はこれからも異常なスピードで溜まっていくばかり
デプリの処理もまだできていない
物質転送装置でもできたら宇宙空間に転送すればいいだけなのにな
そこまで行かなくても、何かを照射して処理できるレベルにまでできるようにはなってほしい
といっても放射能を扱う技術って簡単にはできないよな
基本的に金がかかる 理論研究からくる技術に期待するしかない
0135名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 12:24:30.23ID:o8/DWpCP
>>28
> いっそ、化石燃料の輸入がストップして、原発再稼働やむなしになってくれれば、どんなに楽か。

化石燃料の輸入がストップしたら、原発も止まるぞ? むしろ冷却の為に
備蓄の燃料を全部回す羽目になる。
日本の電力会社の原発には外部電源なしで稼動できるものは一つも無いんだから。
0136名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 12:24:33.69ID:Fin+GFcF
>>131
これが中国だったら
原発関係者及び責任者は間違いなく処刑されるのと違うか?
そんな日本になにいわれても説得力なさそう
0137名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 12:26:32.41ID:o8/DWpCP
>>37
大前提として南海トラフとかあの辺クラスの災害が想定外の場所で起きても
大丈夫なだけの対策が出来ないと無理じゃね?
ってゆーかさ、3.11で外部送電線が2系統だけじゃダメだって証明されたのに
いまだに2回線しかない原発が多すぎ。政府も対策をマジでやる気ないだろ。
0138名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 12:26:56.12ID:YZZYKBZB
国に貢献できていない過疎地域に恥の概念があるならば
汚染・被曝程度の些細なリスクにとらわれることなく
首都圏に電気を安定供給してせめてもの貢献をすべき
0139名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 12:27:07.58ID:MXeyCW7d
経済合理性を説得できないかぎり
議論しても相手にされない。

採算の見込みが立つようになってから
議論云々を語りなさいな(^_^;)

採算の目途が立たずに逃げ出しておいて・・・

経団連の会長はいつからメダカ師匠になったんだい(;^ω^)
0141名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 12:29:01.10ID:YZZYKBZB
衆議院議員吉井英勝君提出巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など
原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm
「安全の確保に万全を期している」ので問題ありません
0142名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 12:29:52.34ID:EI2hUrlL
費用対効果で議論したらいいよ
事故が起こった時の社会のすべての経済損失を完全に保証できるなら稼働すりゃあいい

原発事故による日本の全損失って改めて合計いくらになったんだろうな
0144名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 12:31:36.88ID:c9vn499Q
>>140
合理性あるぞ?
原発のコストは大部分が国内に還流するから経済的合理性はある。
火力のコストは国外に富が流出していくだけ。
0145名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 12:32:21.19ID:P1Cd6jmV
原発を安全に運用することは可能だと思うが
今の原子力村の連中に運用能力はないから結局無理だな
0146名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 12:32:59.20ID:P1Cd6jmV
>>136
中国だったら全部水没させて隠蔽するだろうな
0148名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 12:36:08.51ID:Wrf250R6
廃炉まで面倒見るかどうかで、コストが桁違いだからな
経団連は廃炉は知らないという前提だろうが
0150名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 12:39:55.36ID:HnzLJH/6
日立「原発を売り込みたい」
小泉「原発はゼロだ」
国民「再稼動 反対だ」

これをジレンマと言う
0152名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 12:44:02.81ID:CQ57niw/
・耐用年数を越えた場合廃炉は直ちにかつ安全に行えるのか
・福島原発がなぜここまで手のつけようがないのか
・現行の原発は震度7以上の地震でメルトダウンが起こりえないのか
・放射性廃棄物の処理方法は現実的な案があるのか

この4点に明確な答えを出してもらえれば俺は賛成
現状明確な答えが聴こえてこないから反対
電気代が上がる?
福島第1原発の大惨事で補償に使った8兆円を電気代から捻出するために電気代上乗せしたでしょ
日本には世界最高効率の天然ガス発電機があるのに、なぜ原発にこだわるのかまで説明してほしいな
燃料の輸入がーなら原発も同じことでしょうよ
0153名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 12:44:37.93ID:Kj0QXbcG
>>1 俺は条件付き(消極的)容認派だが言わせて貰う。

「 ”絶対” 安全だから」
 ってずっと説得してきたんだから、反対してきた連中の気持ちを少しは理解したらどうなんだ?

 経団連がナニサマだか知らんが、そういう負担の押し付けの上に経済が回って自分達が団体やってられるって自覚しろ
話すらしないなんて不遜でしかない
0154名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 12:44:41.43ID:ky0wU/Og
東芝アメリカ撤退、日立イギリス撤退、三菱トルコ南アフリカ撤退、ベトナム頓挫

安倍のネトウヨ原発で日本企業倒産寸前
0156名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 12:49:16.55ID:YZZYKBZB
首都圏外に保護すべき人間は住んでいないので
事故発生しても問題ないという判断は合理的か
0157名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 12:49:19.63ID:c9vn499Q
>>152
> 燃料の輸入がーなら原発も同じことでしょうよ
原発と火力は総コストに占める燃料費の割合が全然違うよ。
0158名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 12:50:48.33ID:YZZYKBZB
福島の事故による病気は発生していないし
風評被害は原発自身の責任ではない(国民が勝手に過剰反応)
0159名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 12:50:52.90ID:HnzLJH/6
人は、経験しないと理解できない者と経験しなくても理解する者の2種類いる

経団連は、前者の「経験しないと理解できない者」に当たる
0160名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 12:51:08.02ID:QYWrO+k0
廃炉はどうやってやるんですか?
費用に入れていますか?
これだけで話は終わる
0162名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 12:52:37.62ID:QYWrO+k0
>>161
お前の中で原発推進はネトウヨなの?
馬鹿なの?
0163名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 12:54:03.88ID:o8/DWpCP
>>150
中西は日立でも閑職のストレージに追いやられた過去の栄光に縋ってるロートル。
日立本体はとっくにコスト割れれする原発は見放してるだろ。
0164名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 12:54:41.31ID:Kj0QXbcG
>>158
いやアレは国民ガーってよりメディア(とパヨク)だろw
都合よく煽って金儲けてヤツラは常に「国民ガー」「政治ガー」だもんな
右だろうが左だろうが保守リベだろうが、最後は常に自分達以外のせい
0165名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 12:57:52.37ID:o8/DWpCP
>>159
経団連はそのいずれでもないんじゃね。
割りと典型的な「自分の経験からすらも学習しない」グループだと思うけどな。
0166名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 12:59:06.30ID:c9vn499Q
>>161
>そういうネトウヨの精神的経済論はぶっちゃけ価値内からどうでもいい。
という感情論で語るから話にならないんだよなあ。
0169名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 13:17:02.30ID:NkLacYiI
地震が多い日本じゃやるべきでないよ
地震が無くて国土広いなら、
ゲイツが推進してる原発なら、密閉型で暴走無くて今のより安全だけど
地震による破損と廃棄場所がねぇ
0170名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 13:17:07.31ID:wJXIu6sN
だったら、海外で1基でも売ってこいやw
無能がえらそうにw
国費返せやw
0171名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 13:19:27.24ID:bidPRF/j
絶対反対マン vs 絶対賛成マン

ファイッ!
0173名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 13:20:03.24ID:rBy60q9M
利用者にとって原発賛成すると電気代半額になるならいいが、
何にも利益ないし被曝したくないし反対する。
0174名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 13:22:34.76ID:wJXIu6sN
で?海外で何基売れたん?w
0175名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 13:23:23.03ID:Iss3kG8j
中西は「原発絶対使ったほうがいい」なんだろ
そんなやつと議論する意味あるのかい
0176名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 13:26:12.39ID:bokw+EVI
経団連は、「対話はしない。嫌なら殺し合いで決めよう」と、いってるわけ。
0177名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 13:27:25.14ID:lmCJF/vO
>>72
いや、だから、万一事故が起きたらどうするのか、どんな事態になったら誰がどう責任を取るのか、が示されないことが問題なのではないかな。むしろ推進派の方がリスクを考慮に入れていない。その結果がフクイチ。
0180名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 13:36:58.19ID:Eox8pefi
使用済み核燃料の最終処分は、ちゃんと『実現』できるのか?
地下深くに埋めるっつってもさ
0181名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 13:37:31.33ID:wEgKMgL3
>>3
まあな 原発絶対必要というキチガイくずと話し合うのは疲れるわな アベを叩き潰すしかないだろ
0183名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 13:40:01.03ID:N4gHKtZJ
>>172

全廃するにしても最終処分場は必要やんけ...今まで使って来た使用済燃料に廃炉時の産廃どうすんの?

「絶対ダメ」な連中と議論しても始まらんってのはそういう意味よ。
小泉にせよ菅直人にせよ在任中原子炉稼働を黙認している以上、絶対反対なんてムシの良い主張なんて無責任すぎるぜ政治家なんだからな。
社会運動家なら無責任でも通用するが、政治家である以上「如何にして廃棄物処理をやるか? 」が議題に上げられない様では只の糞野郎よ。
0184名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 13:40:01.59ID:7fa4clrA
もう議論できる段階じゃないけど、かといって思考停止して反対ばかりするのではどうしょうもない
0185名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 13:42:04.80ID:Iss3kG8j
原発は再エネの発展を阻害する
世界の再エネの主力が風力で次が太陽光
だが日本では太陽光が突出している
原発があると夜間も発電する風力の発展の邪魔になる
原発から見れば風力が入ることは原発の稼働の邪魔になる
これは日本が本気で再エネをやろうとしてない証拠だ
原発推進派の策謀は、まだ生きている
0186名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 13:43:27.26ID:yW3kqyZa
100%の安全性を保証できないなら稼働させるな
また爆発したら日本は終わりだよ
危機管理ゼロの汚染列島と思われる
0188名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 13:43:59.93ID:EI2hUrlL
>>144
比較優位って言葉を嫌ってそう
0189名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 13:44:43.57ID:Eox8pefi
>>183
どっちみち現状の使用済み核燃料は処理しなければいけない、という事実は、
原発推進とは繋がらないだろ
むしろ、
原発推進すると、処理しなきゃいけない使用済み核燃料が増えるんだから、
処理方法が『現実的』に確立するまで、原発は少なくとも一旦は止めるべきだよね、ってなる
0190名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 13:45:34.25ID:Eox8pefi
>>144
その理屈なら、風力や地熱とかが一番だけどな
0192名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 13:47:23.03ID:cnEz0rfi
「原発でボロ儲けしたいんや」

お前の主張と根拠はこれだけだろ
0193名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 13:50:23.04ID:AR9RSXlf
こいつらだって、感情的に再稼働しか言ってないやん。
事故が再び起きたときの責任の所在や、廃棄物の処理はだんまりじゃん。
0194名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 13:51:29.79ID:wJXIu6sN
だから、その理屈が海外で通用しなくて逃げかえってきたんだろマヌケがw
0196名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 13:53:05.54ID:2EGBcvHI
原発を作ってコスト安になるのは日本だけ
なぜなら日本は税待遇や援助してくれるし
国民も安全を偽って何しても文句言わないから

だけど海外は別だからベトナムもイギリスもトルコも契約がぶっ壊れた、日本人はみんな奇形みたいなもんだから多少なりとも気持ち悪くなってもいいけど
0197名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 13:53:26.10ID:c9vn499Q
>>188
ん?別に?
電気が輸出できるわけでも無いしなあ。

>>190
再生エネルギーと原子力がなんで相反してるのかがわからん。
自然エネルギーもそれなりに豊富な日本は両方上手く使えば一番良い。
一番要らないのが火力発電。
0198名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 13:55:11.87ID:iVqK6fPp
>>186
世の中に100%なんてことあるかよ
要するに動かすリスクと動かなさいリスクと
どちらが良いかの選択だけ
0199名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 13:55:51.53ID:06muHRzh
>>158
避難がうまく行ったから
避難中に亡くなった人もいる
まさか避難そのものが不要で、帰還困難区域なんておおげさだとか?
0200名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 13:58:00.04ID:iVqK6fPp
>>158
それは政府がかなりの費用かけて除染してるからだろw
除染してなかったら影響でてるよ・・・
0202名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 13:59:17.62ID:iVqK6fPp
お金持ちはいざとなったら海外に逃げれるしな
そりゃあ原発に大賛成だろw
0203名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 13:59:29.22ID:Eox8pefi
>>197
反対されてまともに稼働もできない原発なんてさっさと見切りつけて、
その分、再エネに行った方が建設的だよね、って話よ
0204名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 14:00:28.48ID:ZTw0qDyh
許容できるリスクじゃないからみんな反対するんだろう
0205名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 14:01:51.04ID:qg4f0Ddn
安全な原発は経済合理性にかけるからなぁ
これからは他の発電が安くなるのでもう無理
0206名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 14:02:41.87ID:Gw3Yq38H
小泉元総理と議論したら負けることを認めて逃げた
0208名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 14:06:23.87ID:c9vn499Q
>>201
感情論抜きにすれば日本にとって原子力と再エネが一番何だけどね。
ちょうど良く福島の土地も有効活用できて復興支援策にもなるし。

>>201
日本における火力発電の問題はエコはエコでもエコロジーじゃなくてエコノミーだよ。
化石燃料の輸入額は年間20兆越えだぞ?すべてが発電用でないにしても
この部分を減らせば被害者への補償や復興支援ももっとうまくいくんだよね。
0209名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 14:08:51.48ID:wJXIu6sN
だから、海外で売れないようなクズ商品なんて使えるわけねーだろって
0210名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 14:12:07.26ID:wJXIu6sN
放射脳は頭が弱い、原発はコスパがいい、
結果、海外で1基も売れずwww
もう、使えねーのがバレたんだよw
0211名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 14:12:10.54ID:r3oUOwxE
勝俣と清水を処刑してから言うべき
0212名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 14:12:44.64ID:QYWrO+k0
>>167
違うけど
やっぱり馬鹿なんだな
0214名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 14:16:55.56ID:yW3kqyZa
>>198
当然100%の保証は不可能なのだから稼働させるなという意味で書いてるんだが?
リスクというが次に爆発したときに発生する被害(日本に対する信頼の低下も含め)は極大なのだから
どちらが良いか選択するまでもない
0216名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 14:21:44.46ID:C5wUbh8Y
東電幹部連中が私財没収になって終身禁固になるくらいで無いと
絶対ダメ派に風穴を開けるのは不可能。
0217名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 14:23:37.35ID:0fbxxAWr
そもそも日本でデータと事実に基づいて政策決定されると思ってるのが間違い。
感情で決まるんだよ、原発怖いんだから仕方ない
0219名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 14:27:29.91ID:ky0wU/Og
https://www.youtube.com/watch?v=ZonQ3oq57fU

ネトウヨが知らないフリをする膨大な資金と施設と技術を必要とする
ドイツの廃炉作業 25:30から
0220名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 14:33:45.93ID:Imnzj5pu
日本は統計をねつ造してるから、原発事故の収束は無理
0221名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 14:35:02.38ID:bxf33+E/
逃亡か
0222名刺は切らしておりまして
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2019/03/12(火) 14:37:16.79ID:Ar5rk7rh
いま裁判してる3会長が全責任をとって全員死刑ならともかく、利益は俺たちのもの、損害は国民全員で負担とかいわれて認められるわけがない。
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