【企業】ソニーがアップルを買収してたら 元ＣＥＯ出井氏に聞く
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平成の経済は、バブル崩壊後の長期低迷や中国など新興国の台頭、格差拡大、ＩＴ化の進展などで激変した。元ソニーＣＥＯの出井伸之氏（８１）に平成の３０年間を振り返ってもらい、新たな時代に向けた提言を聞いた。
――平成という時代は、日本経済にとってどんな時代だったのでしょうか。
「日本が凍りつくぐらいの北風が吹いた時代でした。１９９０年代に米国でＩＴ革命が起き、中国経済の急成長が始まりました。一方日本は、８５年のプラザ合意以降の猛烈な円高で製造業は国際競争力が揺らぎました。さらにバブル崩壊で、残った借金を返済するので手いっぱいでした」
「サッカーに例えれば、『バブル崩壊でオウンゴールをしている間にＩＴ革命が起き、米国や中国にどんどん点を入れられ、気付いたら４対０で負けていた』という状況でした」
――とりわけソニーなど電機産業は厳しかった。
「社長就任前の９３年、私は米ロサンゼルスでアル・ゴア副大統領（当時）の『情報スーパーハイウェー構想』の講義を聴きました。すべてのコンピューターをインターネットで結び、電子商取引と金融を一大産業に育てる壮大な政策です。私は、『インターネットは隕石（いんせき）だ。会社を変革しないと恐竜のように滅びる』と衝撃を受けました」
「心配は的中しました。インターネットの普及とともに、技術のアナログからデジタルへの転換が進み、新たなＩＴ企業が米国で誕生しました。日本の製造業が得意としていた組み立て産業はもうけが出なくなりました。製品の構造が単純になり、人件費が安い中国や台湾の工場に対抗できなくなりました」
――平成の時代から得られる教…
https://www.asahi.com/articles/ASM354Q3BM35ULFA00M.html 例えば日本のMIXIとFacebookのサービス開始は同じ2004年の2月から
ｉモードが普及しだしたのもFOMAでFelicaのお財布携帯が始まった2004年頃から
（因みにNTTは2006年に世界で一番普及した
ワイヤレスインターネットプロパイダーとしてギネス登録されてる）
つまり15年ぐらい前までの日本は世界的に見ても
端末 通信 サービスのどの面でも最先端で
今出来てる殆んどの体験はこの時から変わってない
ただ携帯やｉモードなどの成功でその後の技術革新に乗り遅れてしまった
そしてこれら日本の独自通信インフラ崩壊のキッカケがAppleのiPhoneの登場から
結局 日本は技術はサービスを含め革新的だったのにビジョンが甘くて
最後まで技術革新を続けれなかった MixiはFriendsterの真似じゃねw i-modeはネットの劣化版 開始時期が月も含め殆んど同じなんだよ
当時ハーバードのただの学生だったザッカーバーグが
独りでコツコツ作ってたハーバード大生専用のFacebookを
日本のベンチャーが存在を知ることも真似する事もできないだろ？ 既にFriendsterが流行ってて、次はSNSだって盛んに言われてたよ。大手ポータル含め
星の数ほどSNSが登場して勝ったのが実名を売りにしてたFacebook。Linkedinなんかも
この頃じゃないかな。既に消えた欧州のSNSに関わったから覚えてるよ。 GREEも元々はMixiと同じ系統のSNSじゃねw 知ってたら、
対処しろよ！
カッコつけてないで。
なんだよ、あのクソ外人の社長！
ハムストリンガーだっけ？ そういえば、クリエがあったって、ホントだな。
そこに携帯電話を入れていれば、
世界は変わってた！ クリエ飼って、エッジを差し込んで通信してたら
財務省の元上司から交通事故くらった、検察もなにもしてくれなった
やってても相当の苦難だったろうな その頃のアップルを手に入れてもジョブズはいないし
もう先が見えていた古い方のMacOSしか手に入らなかった
アメリオのおかげでOSの世代交代とジョブズの復帰という一挙両得が上手く行ったが
ソニーだったら出来なかっただろうね >ソニーがアップルを買収してたら
ジョブスのピクサーが ディズニーを買収しているよ 検察は知ってて、交通事故とかほかの窃盗とか攻撃とか
あの時代は山ほどあった
FBIの仕業だろ >>319
そうしようという話はあったんだけどな。セクショナリズムかね。何故かiPodの後追いに
血眼になったw モバイルはエリクソンと合弁。当時のソニーはバラバラだったな。 >>76
発売はしてたかもしれない。
ただATRACとか使ってガチガチの端末で結局他の会社がAppleになってただろう。
音楽や映像を見せるのではなく販売する端末という結果になったんじゃないかな。
AndroidメインでBlackberryが生き残ってたかもしれん。 CLIE以外にもザウルスやPocketPCやPalmなどAppleのNewton以降
2000年初頭に掛けてデジタル端末は世界中で溢れかえってたけど
どれも鳴かず飛ばずで終わった
それをAppleがまずは音楽プレーヤーとしてiPodを普及させ
次は電話としてiPhoneを売り出し普及に成功した
結局最初から最後までAppleなんだけど
これらが他社で携帯電話と融合しなかったのは日本に限れば
社内の別部門でガラ携を作っててその利権争いが邪魔したんだと思う >>328
ジョブズ復帰前のAppleもバラバラで宝の持ち腐れだったから、やっぱりトップダウンで
やったジョブズだから出来た功績なんじゃないかな。 俺の後ろより、トイレの前の改造だ
イスラム教徒やイスラム金融が絡んでる
あいつら小便してるとき、停止するのを見計らって
後ろから狙撃してたんだ
イギリスも関わってるし さすが朝日
よりによって出井を担ぎ出すとは
4月1日付でやれば皮肉で良かったんだが ソニーがアップルを買収してたら今のアップルという企業は無かったで終わりっしょ
ソニーが買ったところで何も起きません
ゲーム機が最後の花火のメーカーでしかないもの 出井はダメだったが、当時のソニーマインドなら出井じゃなくても失敗したと思うわ。
例えジョブズが社長になっても、ソニー製のiPhoneは生み出せなかった。 SONYはapple向けに周辺機器作ってたよね。SONY for Macって雑誌広告出してさ。
ブラウン管モニター、MD DATA、デジカメ（以前のデジカメ）。 ジョブズ復帰前にアップルはMac互換機を推進して、
実際パイオニア製のMac互換機が出荷された。
たぶん、ソニーも内々では開発していたと思う。 今考えれば80年代90年代のシャープって尖った商品出してたよなあ
殆どモノにならんかったが ウォークマン、vaio、PS、PSP、ブラビア、xperia
今のappleが作ろうとしている製品群そのものじゃん。
まあハードだけ作ったところでソフト面がポンコツだし、
サードパーティー製ソフトの入る余地を作らなかったのが悪かった。 マップアプリ 月額315円
天気予報アプリ 月額105円…
日本企業が先にスマホを作れてヒットさせられててもアプリの部分がこんな感じで遅かれGoogleやMSにやられてたと思う ソニーが買収してたら腐ったリンゴになってたということかな？ >>299
ThunderboltはAppleとIntelの共同開発。 >>297
もしソニーが買収していたら、NeXT(Rhapsody)とは違う形で幾分時間を掛けて
「Coplandに代わる次世代OS」
が模索されただろうから、おそらくBeOSを買収して「BeベースのMacOS8」が
開発された可能性は高い。
「史実上のMacOS8」は元々の計画通りに「MacOS7.7」としてリリースされて
Mac互換機各社から製品が発売され続けたはず。
そしてソニーだったら、Newtonの後継機種も同時に考慮したはずで、おそらく
Mac用の次世代OS開発と同時にNewton後継製品としてのスマホ用OSに
「BeベースのMacOSの軽量版」
を用意したかもしれない。
Playstation用のOSもBeベースに統合して行く可能性も考えられる。そうした
「(Beベースの)次世代MacOS系システム」
を搭載したスマホが登場しただろう。
スマホに、不安定なClassicMacOSをそのまま搭載した可能性は低いと思う。
もしもソニーが「アップル買収」という大転機を選択していたら、その後の歴史
も現在の史実が歩んできた道とは大きくかけ違っていたはず。 >>343
結構興味深いけど、自分はやはり無理だと思う。
何故ならソニー傘下に入ったらiPodを開発できなかったから、
後から計算すればソニーのCDオーディオ売り上げ＝iPodハード売り上げ＝１兆円？
で収支は合うし、コンテンツの利益も含めればiPodの方が上だが、
当時も今でもソニーにその決断はできない。
結局は、Mac互換機ビジネスはできるが、iPhoneビジネスはどっかの海外ベンチャーに
かっさらわれていたと思う。 まあ当時のApple副社長だったエレンハンコックは
NeXTSTEPの買収案が出た時点から
まだまったく実績の無いBeOSの選択は既に無かった言ってるね
買収確実と言うのはBe社側の世論操作だったとも
そしてその後MacOS以外にも
Appleが単独でブラウザーのSafariやiTunesを手早く作れたのも
NeXTSTEPの開発環境お陰だし仮にジョブス抜きでもいい買い物だったよ >>345
Appleは身売りせずに自主再建の道を選んだので「次世代OS開発に注げる時間が無かった」という事情が
「BeOSを選び得なかった理由」であって、もしも身売りしてソニーが財務的に支援していれば時間掛けて
焦らずに「BeOSを次世代MacOSとして完成させる」という道もあり得た話。
BeOSは、当時既にPowerPC搭載の「BeBOX」という実機で稼働するレベルではあったから、ソニー傘下で
着実に次世代MacOSが開発されるという前提ならば、Adobe他サードパーティー各社も次世代OS向けの移植
に着手して、史実のMacOSXよりは時期が遅れたとしても、相応のロードマップでリリースされただろう。 >>1
ソニーがアップルに買収されてたら、お前のときに潰れてただろ。 ソニーの凋落の原因は大賀。
盛田昭夫が後継に技術音痴の大賀を選んだ時点でソニーの命運は尽きた。
その大賀が院政を敷くために後継として選んだのが小物の出井。 >>347
それなら、BeをSonyが買えば良かったやんw 捨てられてたのを買ったのはPalmだが。そして、
そのPalmOSのClieをSonyは出したけど行き詰まってたw それより出井がCEOやってなかったらを聞けよ聞けよ 出井さんが１００％正しい。
日本を衰退に導いたのは
研究者バカとモノ作りバカ。
日本人のソフトウェア軽視はキモいレベル。 ソニーがサムスンだったら
XperiaがGalaxyだったら ソフト軽視はSONYに限った事ではないし
日本だけの話でもない
結局 IT分野は昔からアメリカファーストで
未だに商用OSもブラウザさえアメリカ産しかないのでも分かるけど
この分野に少しでも他国が侵食してくるとアメリカはどの国でも潰しにかかる
それを昔は日本が今は中国がやられてるだけ 大賀、出井が最悪だったね。そしてストリンガーがとどめを刺した。
ソニーの言うソフトはコンピュータのソフトウェアのことではなく、音楽や映画の意味だからw ジョブズじゃないとできなかったのは
アメリカショービジネス界の大物を
説得して、安価で自由度の高い音楽配信
をiTunesで始めたこと。
サラリーマン社長じゃ誰も実現できなか
ったし、今でも著作権ガチガチのまま
普及してなかったと思う。 >>345
当時のAppleにはNeXT、Be、WindowsNT、Solarisの四つの選択肢があったと言われているが
アメリオとハンコックでなくても、迷う余地もなくNeXT以外の選択はあり得なかったろうなあ。調べれば調べるほどそう思う >>360
だから、史実のように「Apple自主再建」コースを歩むならば「NeXT以外あり得ない」のは認めるけど、
「もしもソニーが買収していたら」
という条件で過去に遡って考えると、当時にPowerPCの実機でまともに動いてたのはBeOSだけで、NTも
Intel版とはバイナリ非互換のPowerPC版は存在したが移植版なので、BeのようなPowerPCネイティブOS
のパフォーマンスに遠く及ばない稚拙なものだった。「当時の視点」でソニーの立場だったらBeが最有力
だと言って間違いないだろう。
まとめ
・「ソニーが買収」コース＝Beが最有力
・「Apple自主再建」コース(史実)＝NeXTしかない >>352
いや、史実のようにAppleが自主再建して競合他社として存在する市場では、そこにソニーが全面対決を仕掛ける
のは苦しい。
もしもソニーが「Appleを買収」していたら「競合他社としてのApple」の存在が消滅していた訳で、Apple不在
の市場で「ソニー(Apple)無双」ができたはずだというのがキーポイント。
その世界では「ソニー(Apple)とBe」が「史実でのAppleとNeXT」に代わるポジションにあったはず。 いくらIT音痴のソニーでもBeOSだけは選ばない
それぐらいBeOSは試作段階で実績が無さ過ぎ
創業者の盛田とジョブスは懇意にしてたから
仮にソニーがAppleを買ってたら寧ろジョブスを呼び戻してたよ >>362
>>358 なソニーが未完のBeOSを商用レベルにまで完成させられる訳ないだろw >>363
ソニーが買収したかもしれないタイミングでは、BeBOXで「3Dティーポット」(笑)をサクサク動かせるくらいには
なっていて市販もされていた。
あの当時に、Appleが持つ「PowerPC-Platformパソコン事業」をソニーが継承して「Coplandに代わる次世代OS」
を模索した場合に、ソニーは「盛田とジョブズが懇意」とかいう個人的な関係で忖度するよりも、Beを選んだはず。
たぶん、その世界では、NeXTは最終的にはSunMicrosystemsが買収しただろうな。 BeOSをインストールしたけど、出来ることは何も無かったよw それなら、Palmが10億とかで
買う前に買えば良かったじゃんw 激安やんw 何のアプリすらも出せずに、売れなかったろう
けどさw >>118
メモリースティックウォークマン出してたやん
iPodなんて後発もいいところ >>140
現在のスマートフォンの第1号はsharpのWZero3ね
iPhoneは後発 iRiverってまだあんの？ iPodすらも廃れたなw そんなことはアメリカ政府がさせない
絶対つぶしにくる どんないいがかりつけても >>364
史実のBeOSも細々と開発が続いて、ローランドのビデオ編集機器の組込みOSとして搭載されていたなどの実績
がある。ソニーが財務的に支援していれば、ソニー製でBeOS搭載の放送局向けビデオ編集機器が発売されたり、
MacやNewtonやPlaystationなどが次世代機種で「PowerPC搭載ハードウェアでBeOSが動く」構図に統合されてた
可能性がある。
当時のフレーズで言うところ「デジタルハブ」がソニーの全社的な製品展開で連動されていれば、場合によっては
「史実のMacOSX」よりも余程早い時期に「Beベースの次世代MacOS」がリリースされたかもしれない。 >>366
Palmが10億で買った頃には既に「Apple復活」後だから、もはや手駒としての価値が無い。
何度も言うが、もしも「ソニーがApple自体を傘下に持ってる」状態で、Apple不在の市場で当時のソニーの立場
から次世代MacOSの展開を考えるならば「Beが最有力」と言える。 >>1
ソニーってアイボ以降革新的なもの何も生み出してないんだよな
ウォークマン→MD→Playstation→アイボ
もうAV機器とボンドと保険と銀行をほそぼそやってればいいよ >>366
>BeOSをインストールしたけど、出来ることは何も無かったよw
それを言うなら、NeXTSTEPなんて68kNeXTとIntel-PCとSPARC用しかなくて「PowerPCでは動かない」
ので当初はMac上では全く何もできない代物だったぞ。
もしもNeXT(OPENSTEP)のPowerPCへの移植の労力と時間を「Beの開発」に割り当てれば、「史実のBeOS」並み
のショボいOSで終わっていたはずは無い。 >>371
端からはそう見えるし、俺もそう思ってミレニアム初めに行ったんだけど、アナログ脳の
高齢役員を説得することすら難しかったよ。ジョブズぐらいには理解してないと。 >>373
よく「ソニーで稼げるのは金融だけ！」みたいに言う人が多いけど、地味に
映画(ソニーピクチャーズ)事業や音楽(ソニーミュージック)事業も、安定的に
収益を稼ぎ出してる。
あと、コンシューマ向け製品ではないが、カメラ向けの「撮像CMOS」では
ソニー製が世界市場で圧倒的に強い。
ソニーは、今なお技術的な底力もあるし、総合力を生かした製品開発ができる。 >>375
あの当時のソニーが「Apple買収を決断できるような経営陣だったら」という前提条件付きでの「もしも」の話
ですから。
ソニーが持ってる技術や製品などのリソースには「Apple買収」を成功に導くポテンシャルはあったはず。 >>378
ATRACみたいなことやってる会社がか？ Ｓｏｎｙを破壊した出井じゃねえか、
スチーブ・ジョブスがi-Podを共同ロゴで作りましょうと持ち掛けられて断った。
Ｓｏｎｙのテレビ・画像技術をサムスンに提供した。
後任にジャーナリスト出身のストリンガーを社長に据えて、Ｓｏｎｙに止めを刺した。
売国ついでに今は中国企業baiduの役員だろう。 >>376
でも対応するチンポないレンズない
爺さんは、不徳の太くのいたすところとか笑ってるし ジョブズがウインドウズフォン出して世界を二分してたぐらいじゃね 自衛隊の無線でも入ると、ブーツみがきましょうか、とか魔性とかなんとか言うし 日蓮宗の坊さんか知らないが、いつも2ｃｈ5ｃｈでチンシュばっか言うし その場合iPhoneは産まれず
MacもWindowsに変わっていたとしか思えないのですが >>373
DATA EATAとか、Torneとか、リブリエとか いくらもあるような コイツの名前を見かける度に
ソニーの関係者は全員舌打ちしてるだろう >>379
当時Apple自身が「Windowsに負けてお先真っ暗」「倒産秒読み段階」とか言われてた事も、お忘れなく。 ソニーもアペリオスとか自前のOSを作って自爆していたけどね やっぱりソニーと言えばエスパー研だと思う。
出井は直接関与していないと思うが、発想のユニークさは随一。 解雇規制撤廃が大企業労働組合・公務員労組によって必ず阻まれるとは限らない
非正規、偽装出向正社員、無職側の票数が少ないとか、団結力が無いというのは労組の強さの本質を見誤っている
労組は選挙ボランティアを提供するから影響力があるだけで、組合率が減少する中で票数はそれほど期待できない
非正規、無職、偽装出向正社員（実質派遣）といった連中は選挙ボランティアがどれだけ有効かというのを認識できていないが
非正規や無職、偽装出向正社員（実質派遣）が選挙ボランティアとして参加し、解雇規制撤廃を支持する候補者を応援するだけで絶大な効果が生まれる
例えば選挙でローラー作戦をするとしよう。家庭訪問ローラーならば５人一組で動くほうが話も聞いてくれやすくなる
なぜなら数が多い方が心理的に説得力がますし、個人の資質や説得力に依存しない組織戦ができるようになるからだ
さらに敵対陣営を支持する家に大人数で押し寄せることで、敵対陣営に圧力をかけて疲弊させ士気を下げる効力もある
（敵対陣営サイドで訪問を受ける側は一人だけにストレスがかかるが、訪問をする側は5人でおこなうなら5分の1のストレスに分散・軽減できる）
一つのチームが選挙期間中に1000軒の訪問（不在の場合は手書きで訪問先の名前つきの挨拶状を書いてビラ入れ、通りで挨拶等）を担当するだけ票数には甚大な差が出る
勝利条件に2万票が追加で必要な選挙であっても、500人のボランティアがいれば10万軒の訪問が計算できる。さらに1000人のボランティアがいれば20万軒の訪問ができることになる
選挙ボランティアの提供は少数の労組や創価（生活保護利権を除けばコアな信者は100-200万人と推定）が政治力を発揮できてしまう公職選挙法のバグであり、
それに対抗する非正規、無職、偽装出向正社員（実質派遣）が利用しない手はない。公職選挙法の縛りでボランティアは金で集めることはできないため、
選挙は金ではなく選挙ボランティアの動員力によって左右される
選挙ボランティアを受け入れる側も具体的に何をするか等は公式サイトで広める責務があるが、政治家側はボランティアが入るなら何でもやるだろう
選挙期間を通じて人脈や団結が生まれ、選挙を重ねるごとに強くなるという相乗効果があり、選挙ボランティアは一人でも
大きなインパクトを与えうる。人脈の拡大によってベースが大きくなれば好き勝手にやっていた官僚や政治家も無視はできなくなる 出井はソニーは持株会社にして、事業ごとに分社化する構想だったが
期せずして平井がそれを実行したな >>395
とはいえ、共産党は支持できないし、
基本自民だったが支持できる政党もないんだよね スマホのモデルはもともとソニーの企画だろう
没になって流出したんじゃなかったかなｗ >>398
そういう人が社会を一番悪くしている。
支持できるように政党に働きかけるという先進国では当たり前の行動をジャップは取れない。 ソニー凋落の元凶出井
三代読いて無能経営者をだしたが倒産しなかったのはさすが iPhoneが問題ではなくiTunesを出せなかったのが全て >>399
それは皮肉で書いてるのか？
ソニーは元々スマートフォンやPDAの類は全然熱心じゃなかった
ソニーで形態と言えばゲーム機だけ 社会参画の意識が低い馬鹿ということですね。低民度の事例。 >>306
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） iPhoneとか、違法ダウンロードとともに躍進してきたから >>1
ソニー市場どころか21世紀を代表するダメ社長の癖に
何言ってんだバカ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
