X



【労働問題】タイムカード打刻「15分単位」で切り捨て…薬局従業員、労基署に「是正」求める
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ラテ ★
垢版 |
2018/07/23(月) 20:34:57.35ID:CAP_USER
神奈川県を中心にドラッグストアを展開するクリエイトエス・ディーで、従業員の出退勤時間を15分単位で切り捨てる処理がされて、時間外賃金が未払いになっているなどとして、神奈川県内の店舗につとめる30代女性が7月23日、労働基準法違反の是正をもとめて、厚木労働基準監督署に申告をおこなった。

クリエイトエス・ディーは、クリエイトSDホールディングス(横浜市/東証1部)の子会社で、アルバイト含めて、約8000人の従業員がはたらいている。女性の代理人弁護士によると、同社は、従業員がタイムカードで打刻した時間があるにもかかわらず、15分単位で切り捨てる処理をおこなうなどして、実際の労働時間を少なく処理しているという。

たとえば、タイムカードの打刻開始が「12時46分」で、打刻終了が「22時20分」だったとすると、開始時刻が「13時00分」で、終了時刻が「22時15分」として処理されていた。行政通達の解釈から、1日単位で端数処理(四捨五入や切り捨て)をしてはいけないとされている。代理人によると、会社全体で数億円規模の未払い賃金が発生しているという。

すでに女性は会社を相手取り、未払い賃金を支払うよう求める訴訟をおこなっている。今回、自分の賃金未払いだけでなく、全従業員についても是正をもとめた。この日、東京都内で記者会見を開いた女性は「会社側の対応は不誠実だと思うことがある。全員に対して、ちゃんとしてほしい」とうったえていた。

弁護士ドットコムニュースは、クリエイトエス・ディーに対して問い合わせしている。回答があり次第、追記する予定。

(弁護士ドットコムニュース)2018年07月23日 17時07分
https://www.bengo4.com/c_5/c_1224/c_1657/c_1658/n_8242/

スレ立て依頼スレ@ビジネスnewsより依頼
0101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 22:18:16.95ID:3YTeGo6w
30分はひどいけど15分は普通だね
分単位で動いてる会社は別にしてさ
0103名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 22:20:32.03ID:J32pY0Xv
さすがに時間給制のバイトにまで適用したら駄目だと思う
0104名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 22:20:32.53ID:3YTeGo6w
裁判になるなら楽しみだな
15分が許容範囲なのはトイレの時間を労働時間に入れてやってるから
いいとこだろ 15分未満の切り捨て
0105名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 22:21:55.76ID:NqZEW4K+
うちの職場は30分以内だと残業がつかない
だけど15分以内なら遅刻もつかないw
0106名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 22:22:11.42ID:jz4fOkL5
>>87
別にこの女の全てを否定するつもりはない。
コンプライアンスもわかるが、過保護過ぎるんだよな。その会社が嫌なら辞めて自分の会社作れって話。みんなその環境下で働いてるのに何言っちゃってんの?って話。別に法律違反じゃねーし、嫌なら辞めろってこと。

何でもかんでも訴えればいいわけじゃない、多少は我慢も必要って訳ね。まあ我慢という表現はかなり女側に譲歩した表現だけどね。俺から言わせたら我慢の範囲じゃないし、普通だからね。

あとそんなこというやつに限って仕事が出来ないことが多い。基本だが仕事できないやつに限って文句いうやつ多いからな。
0107名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 22:22:12.22ID:OdaB4PFv
こーゆー労基法と下請法は厳格化しつつ、解雇規制は緩和

「全ての労働者が解雇不能では自由主義経済が成り立たない」
0108名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 22:22:21.34ID:wdnbFDEe
このタイムカード製造した会社を捜索すべきだろ
0110名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 22:25:20.05ID:f3xg7PuV
15分単位の端数はトイレ休憩で相殺ってことで暗黙の了解になってる。
1分単位だと休憩時間の申告面倒くさいぞ。
または休憩が取れなくなるとか。
0111名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 22:27:48.61ID:NL2BjPTw
会社にいる時間で給与貰えると思ってるのか、のんびり化粧直しやsnsしてから打刻するバカ社員もいる。
15分ルールがあるならその時間まで待てばよいのでは?
0112名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 22:28:07.21ID:ePxYEfos
うちは一部上場の大企業だけど15分単位切り捨てだよ
ただしタイムカードじゃなくて自己申告制(月イチ決裁)だから
そこは美味くやっても突っ込まれないくらいはゆるい
0113名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 22:28:50.57ID:jz4fOkL5
どこに労力使ってんだよ
発想、考え方が甘えてるよ
他の働いてる人のこと考えてないよね

会社のルール、規則が嫌なら出世してルール変えれる立場、あるいは、より意見を通してもらえる管理職になればいいだけだろ。

要は物は考えようってことだな
0114名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 22:30:08.07ID:oNNnuRn1
14分前に仕事入れ、14分後に退社しろって
こういうタダ働きを半ば強要されていたのだろうかね。
そうでもないと裁判までやる動機がわからない。
0116名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 22:33:03.76ID:OdaB4PFv
労基法・下請法は罰則強化して厳格化しつつ、
解雇規制は緩和(例えば、一律半年分の割増賃金で理由の如何に関わらず解雇可能)

これに反対の人いる?
0118名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 22:33:30.18ID:KT1tX3KE
うちの勤務先は最近30分から15分単位になった。
そして何故か休日出勤日のみ交通費が申請書を出さないと支給されなくなった、なんでやねん。(´・ω・`)
0119名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 22:34:25.58ID:oNNnuRn1
>たとえば、タイムカードの打刻開始が「12時46分」で、

12時59分まで休憩待機してればいいんでないの?

>打刻終了が「22時20分」だったとすると、

定時になったら上がればいいんでないの?

この訴訟には表には出てない闇の部分があるとしか考えられない。
0120名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 22:34:51.91ID:jz4fOkL5
>>96
同じ物差しは当ててない
15分単位なら範囲内だと言ってるだけ
1分単位で給料貰おうなんて考え方が甘いんじゃないか?って話

世の中全て正論が勝つわけじゃないってこと
0121名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 22:35:52.23ID:DZg9Q2+Z
>>68
>>70
>>71
こいつら知恵の足りないガイジか
0122名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 22:37:04.43ID:J32pY0Xv
まあ9時始業なら30分前に出社というのが常識だけど
その30分は仕事の準備時間にすぎないからなあ
実際、コーヒーを飲んだり世間話をするだけだから
超過分がすべて労働時間という訳でもない
0123名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 22:37:29.53ID:oNNnuRn1
>>120
いや、この裁判になったら従業員が勝つと思うよ。
裁判にならないのは勝訴してもその後の評価や昇進などで会社から徹底的に仕返しされて
割りに合わないからやらないだけ。
0124名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 22:37:55.44ID:DZg9Q2+Z
>>106
これ
ブラック企業の理屈な
訴えられなければ何をしてもいいと考えるクズ
0126名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 22:38:48.74ID:RSWhNtAI
同じだわ
あと二回着替えさせられるけどその時間も対象外
表向きホワイトに見えるけど実態はグレー
0127名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 22:39:48.41ID:6xGO+lJV
>>12
いままで散々搾取されているのにこれこそ迷惑。経営者なのかお前。対価もらって当然だしサビ残なんて契約違反は願い下げ
0128名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 22:40:25.85ID:NkRdwAl1
これってどのくらい遡って請求できるの?やっぱり2年くらい?
0129名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 22:41:34.06ID:p4iOO/BB
労基がきちんと監督しないからこうなる
0132名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 22:42:53.12ID:EyY0Irjz
>>2
じゃ人雇わなきゃいいじゃん
経営者一族だけで会社を回せば済む話

切り捨ては一方的に労働者に不利になるので許されないが四捨五入ならOKなんだぜ
0133名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 22:43:47.81ID:DZg9Q2+Z
一年で半月タダ働きする奴隷
しかも経営者を擁護する馬鹿ばかり
実際はもっとサービス残業してるんだろwwwwwww
0134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 22:43:57.22ID:oNNnuRn1
ここのIRを見てきたけどかなり儲かっていて金がないわけでもなさそうだし。
不正をしてでも従業員にお金を払いたくないのがうかがえる。
0136名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 22:46:15.58ID:eF5KSiR6
その前にいくら残業しても残業つかない会社に労基は指導せい
0137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 22:47:12.31ID:5iWqsXJm
30分単位のところで働いてた
帰るときは17:00丁度に押して
入りの時は10:00になるまで売り場にでなかったw
17:45まで仕事が延びると18時まで何かやって引き延ばしてた
0138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 22:51:22.03ID:mTD39gCZ
お互いルーズにorお互いシビアに、のどっちかならそれでいいと思うけど
片方がいいとこどりを狙ったんならズルい話だと思う
0139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 22:53:20.52ID:x4ISwosI
タイムカードの時刻だけ見て1分単位の給料を要求するなら、
お前らは 昼休憩や途中の休憩明けの開始時刻を、1分もサボらずに仕事に向かうわけか?
仕事中の時間でも、1分も無駄にせずに仕事だけをしているのか?

業務時間内のちょっとした息抜きなども許されてるなら、ギスギスしないほうがいいと思うけどな。
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 22:54:46.46ID:PiCRvplv
>>124
だよな
仕事のできるできないは関係ないし
むしろそれ言うなら会社が仕事してない
0141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 22:54:50.12ID:v4ffdrpb
地方公務員だが、一時簡単切り捨て
まあ月4時間しか付かないんだけどねw
月60はやっているはずなんだけどね
0144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 23:00:39.07ID:EMPiwmel
うちのところ1分単位だったのになぜか急に15分単位になりやがった
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 23:01:33.37ID:oNNnuRn1
>たとえば、タイムカードの打刻開始が「12時46分」で、

この部分が本当にわからない、12時59分まで休憩待機するのが常識じゃないの?
どうして46分に打刻しないとならないの?
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 23:02:58.78ID:NpgbOE6E
マックとか30分単位だったと記憶してるが
いつも夜11:52分くらいまで働かせ
やがって
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 23:03:05.91ID:EoWP71Ew
以前、30分から残業だから毎日29分残って仕事しろって言ってた上司がいたな
速攻中国に飛ばされたが
0148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 23:05:53.35ID:2OYmmbue
>>1
15分単位は良心的な会社だと思うけど
0149名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 23:06:41.58ID:1uD+9o3z
>>40
厳密には管理者が指示出せる状態なら勤務時間
だから仮眠中も発報で出動しないといけないなら勤務時間にカウントされる
勤務時間に含まれない休憩は、管理者が電話かけたり、休憩時間に文句を全く言わないような、一切指示できない状態を言う
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 23:08:20.75ID:A5jtkJtm
>>80
なにそれ怖い。
休憩時間も含めての拘束時間でしょ。
休憩は1分単位で管理して、労働時間は15分単位で切り捨てって、都合よすぎ
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 23:09:41.89ID:oNNnuRn1
それより変な社名のクリエイトSDって何なんだよSDガンダムと関係でもあるのかい。
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 23:17:21.02ID:4UV5AWEb
そういうの就職する時に聞かないのかよ それが悪い。 15分刻みなんか普通だと思うけど
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 23:18:19.02ID:j7xln52W
定時前に帰っちゃうぜ
タイムカードは押し忘れるのがジャスティス

月末に押し忘れましたぁ
とわざとらしく申告
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 23:23:08.60ID:aEGfpBsT
そりゃ社会人の常識としてギリギリ飛び入りをしないのはその通りだけど
甘いとかいう人って、自分の職場環境に当てはめて言ってない?
ここの書き込みは今の所そうでもないけど、
知恵袋とか発言小町って、絶対「甘い わかってない 辞めれば」が
ものすごい勢いで書き込まれるんだよね。
職場での事前準備が、制服に着替えるとか机に書類出す程度の優雅な
会社ならいいけど、清掃を外注してない職場だと
私の経験では毎日30分程度の清掃があった。
そのあと気合い朝礼(若干、名称変更 わかる人にはわかる)で
ラジオ体操をした後、フルボリュームの声で「おはようございますっ!」を30回繰り返す15分間の朝礼。
この45分、意にそぐわないことをずっとやらされてたから本当、お金欲しかったわ。
1の記事の人なら、例えば来たらすぐ品出しとかレジ打ちとか、
事実上の業務をやらされてたんじゃないの?
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 23:23:15.22ID:jz4fOkL5
>>124
お前日本語理解出来てるか?
誰も何をしてもいいとは言ってない。

あと、仕事が出来ないやつに限ってすぐブラック企業って言うからな。じゃあ言うが
日本のほとんどがブラック企業だな!

頭おかしいんじゃねーの?
裁判しようが何しようが、今の労基は変わらねーよ。
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 23:26:57.93ID:wdnbFDEe
>>158
お前のできる仕事を文章で書いてみろ
誰でもできる簡単な軽作業でイキってるクソ底辺って理解しろ

猿みたいな仕事してる奴に限って自分の会社をホワイトって思い込むんだよな
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 23:30:27.03ID:jz4fOkL5
>>139
俺はあなたの考え方正しいと思う。

結局雇う側も雇われる側も持ちず持たれずの関係ってことだよな。自分の意見や要求だけ通す人は良くないよな。
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 23:36:14.18ID:GQskfJjU
昔は60分単位だったなあ
最大59分のタダ働き可能という素晴らしい人事制度
労基局に乗り込まれて1分単位にしたけど未払い賃金は有耶無耶
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 23:38:48.42ID:inXmYq2F
うわ・・・せこい
0166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 23:39:06.11ID:jz4fOkL5
>>159
大丈夫か?お前が底辺だってバレちゃってるけど笑
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 23:40:26.88ID:oNNnuRn1
>>166
あんたはクリエイトSDの中の人だってバレちゃってるな。
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 23:42:35.51ID:vrPl06Yh
人格否定みたいな反対意見あるね
労働側のまま管理者なのに経営側になったつもりで下をシメる人かなー
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 23:47:52.14ID:jz4fOkL5
>>168
経営側になったつもりってどういうこと?
労働側が経営側の考え方したらだめなのか?
労働側は労働者の考え方じゃないとだめなのか?

その考え方おかしくないか?

そもそも労働側、経営側ってなんだ?
同じ人間だろ。
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 23:50:03.29ID:v0QJZJbJ
日本人は意識が低すぎる
もっと大々的に政治社会労基で戦って行かないと
搾取奴隷で終わるだけだぞ
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 23:51:02.88ID:/uewvyhB
人手不足の時に通達で出てるのになぜわざわざそんなせこいことをアホじゃないかと
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 23:56:39.10ID:DVAjTbuW
>>1
行動力が素晴らしい
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 23:57:38.78ID:la488fsh
せこい会社だ
0176名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 23:59:37.11ID:RcXod3E8
分単位でも馬鹿にできないからなてめえ
一年、十年と重なれば車買えるくらいは労働搾取されちまってるんだろね
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/24(火) 00:00:08.90ID:rKnUPIcV
じゃ 会社のものを壊したり ロスしたら
全て 弁償してくれますか

きっちり 時間で 支払いますので。
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/24(火) 00:00:18.23ID:ZoIEOGdA
おかしいことをおかしいと言ったら袋叩きにあうジャップランドってなんなん?


一生奴隷やってろ
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/24(火) 00:01:17.46ID:/tKuvScN
2000年5月頃にクリエイトSDの説明会に行ったんだけど、当時会社史上最年少のエリアマネージャーになった男性社員が「自分は東雲(しののめ)を東雲(とううん)と読み間違えた馬鹿だけど、エリアマネージャーになりました」と言っているのを聞いて、くだらなすぎてドン引きしたわ
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/24(火) 00:10:17.29ID:SYPCUsee
>>178
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/24(火) 00:10:37.38ID:02YQryFz
>>157
>職場での事前準備が、制服に着替えるとか机に書類出す程度の優雅な
>会社ならいいけど、清掃を外注してない職場だと
>私の経験では毎日30分程度の清掃があった。

それでもまともな会社なら始業後だよ
業務時間外に事故が発生してケガとかがあったら面倒だから
0183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/24(火) 00:15:36.99ID:/HJG9Tn1
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー

この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ
0185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/24(火) 00:25:36.60ID:AR4csZ6c
これが流行って会社が本気出したら、
IOTやらGPSやら勤務中は監視付きで管理される事になると思うんだよな〜。
多少でも私語やボーッとしたらその時間はノーカウント、退社時間が近付くとアラート鳴りまくり。
そんな社会もしんどいな〜。
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/24(火) 00:28:59.73ID:sx23d0BC
今のタイムカードはそう設定する方が面倒だろ、アホか
0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/24(火) 00:29:01.28ID:gPjIJwe9
前勤めてた会社がこのケースと同じ勤怠処理だった
管理部門にいたから、これリスクありますよ、って上申したけど有耶無耶にされた
判例出たらやっと是正するのかなぁ
0189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/24(火) 00:29:26.13ID:SYPCUsee
>>184
社畜の奴隷が笑えるわ
0191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/24(火) 00:32:27.79ID:+QlggMXt
何のためのタイムカードだかわからんな
こんなせめぎ合いするくらいなら分単位で払ったほうがシンプルな気もするが
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/24(火) 00:32:27.90ID:glLGpfW2
労働者側が強くなったってことだよね
正しいとか間違ってるとかピントがズレてる
現在どっちが強いか?だ
0193名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/24(火) 00:32:34.67ID:02YQryFz
業務開始時に打刻するように指導されるだけ
0196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/24(火) 00:35:02.26ID:SYPCUsee
老害の社畜は頭が思考停止しているから、おかしいことだと自覚が出来ていないんだな
今どきエアコンを否定しているうさぎ跳世代の老害な
0197名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/24(火) 00:36:54.26ID:gOIF00Bs
わしの薬局では


薬歴を書く時間は残業とは認めないとして、手書きの出勤簿と処理する出勤簿では勤務時間が違うでー。
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/24(火) 00:46:21.77ID:UOuwlY4F
志賀高原のスキーバイトした時、客が途絶えると休憩させられ、客が来ると内線で呼び出され、1日15回、タイムカードに、時間記入させられた。給与計算大変だったろうな。
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/24(火) 00:52:01.42ID:gZ4ymd7D
うちの会社もそうだよ。おかしいと思いつつ、おとなしく長いものには巻かれといた方が報復人事を受けなくて済むから黙ってる。
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/24(火) 00:53:02.44ID:Ez+g1cuU
30分単位で切捨てならましで1時間単位で切捨てとか昔はやりたい放題だった。
15分なんてぬるい対応は珍しい。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況