【社会】日本の科学技術 「競争力低下」8割 若手研究者調査
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日本の研究現場が活力を失いつつある。日本経済新聞が連載企画「ニッポンの革新力」の一環で20〜40代の研究者141人を対象に実施したアンケートで、8割が「日本の科学技術の競争力が低下した」と回答した。不安定な雇用や予算の制約で短期的な成果を求められることを疑問視する声が目立った。世界をリードする業績は若手時代に生まれるケースが多く、イノベーションの土台が揺らいでいる現実が浮かび上がった。
研究開発…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30138080V00C18A5EA2000/ >>292
欲しがりません 勝つまでは
清く 正しく 美しく 院卒が学卒よりアホだったり、ヒット商品サービスに遠い、実用にならん使えん研究に熱心だったり、
アホな実態がアチコチ露呈して、企業は研究投資しなくなり、学術と距離を置く所が増え、
研究部門も縮小化した所も増えたが。 開発には十分投資して、問題ないんだよね
研究部門も縮小化させ、開発に注力した結果、工場フル稼働いう状況ばかり。
守秘優先のため、論文も昔と違って書かないしね。 1、研究者の入り口を絞って数を減らす
2、今あぶれてる人は再教育・再就職でデータサイエンティスト になってもらう
3、予算が増えないにしても、減りもしないのであれば、短期雇用の予算を
付け替えてなるべく長期の雇用が出来るようにする
この3つくらいを組み合わせたらいいんじゃね? 『日本は高齢化はじめ、色々大変ですので、予算は福祉に回して頂ければ結構です』
『私達の研究は自分で何とかします』
そんな心意気でないと、良い研究はできんのだよね。
>>290
成果を出した人、認められた人は、
よりよい環境を求め海外に出て行く可能性がある。
だから処遇を改善し引き留める必要がある。
っが、
成果も何も出してもないし出しそうにない人間を食わせたって無駄。
成果を出した人間に重点配分し、
成果を出してない人間は更に削るべき、
一定期間でなければ退場してもらえば良い、将棋の奨励会みたいに。それが本人の為。
>>304
研究の成果が現れてくるのは何年先だと思ってんだマヌケ。 もの凄い勢いでトップクラスの理系人材を傾斜投入した半導体産業が壊滅状態になったことの影響も
大きいよね。あの惨状を見たら理系に進学するの考えてしまうよね。 >>306
論文で技術漏洩したのが大きいんだよね、
車とかのメカ分野みたいに、学卒比が高くて、インテリが少なく、論文書かない分野は日本が強い >>304
>成果を出した人間に重点配分し、
>成果を出してない人間は更に削るべき
それをきちんと実施した結果が「現在の日本」だよ。
昔なら世界がうなる論文を東大・京大のたいていの助手クラスが書いた。(理系限定ね)
今はポスドクで世界で10番手30番手の論文をごまかして数本出して30代前半が終了。
これで研究者人生はお仕舞いだ。残りは運良く教授になっても雑用と学務ばかり。 ここまでアホな議論繰り広げてるマヌケばかり(博士を持ってるやつが居ないのが良くわかる)で呆れる。
日本の研究資金の総額は潤沢、恵まれている。
にも関わらず、研究現場が疲弊しているのは運営交付金から科研費(競争的資金)になったせい、人件費にできないから、研究者の数が減る。
ここに居るマヌケ達と同様に文部科学省のアホ学士どもは、一部の大学、一部の研究者に資金を集中させれば研究成果は上がると考えた。
研究は裾野の広さを維持することが最も重要だということすら理解していないマヌケばかり。
しかも科研費の奪い合いで研究できずに事務作業やってるだけのロートル政治家まみれになってしまっている末路。 そりゃ文部省のバカ官僚が潰しにかかってるからな。
大学の独立法人化で、自然科学系・理学系はドンドン統廃合してる。
工学系と違い理学系はなかなかカネにならんし、地道な研究を長く続けるから大学は運営してられない。
だから歴代のノーベル受賞者も、このままでは日本から物理学賞や化学賞の受賞者はいなくなると警告されてる。
日本の教育は、文部省によって潰されようとしてる。
ダメリカの真似をして、教育現場にビジネスを導入しようとして、日本は失敗してる。
研究以前に新しきを否定するような文科省の教育せいで新市場に対する下地が整わないだろ笑
頭の固そうな内容の部活ばかりしかにないのみてりゃ分かるでしょw
まるで世の中には野球とサッカーと囲碁とブラスバンドの夢しかないような教育してるわけさ
子供たちの夢、興味を通して精神を養う事をしないでどうやって学んでくれるんだ?
アニメ否定、youtuber否定、IT否定、投資否定、ゲーム否定の教育。アニメなどさんざん排除的な扱いして
海外で人気が出ていると知れば日本文化だーとかどや顔して取り入れる有り様
戦後海外の真似をすればよかった時代との違いは日本からいろいろ生まれていること。
今では世界からも生まれている。それら生まれてくるものをまず否定しちゃうような教育してるんだからw >>295
>日本がどうなろうと知った事ではない
>ただ自分達の階級さえ維持できればいいという
これは坊主の法話だ
俺には矛盾だけどな >>308-310
そこまでわかってるんだったら、なんで一年だけ研究放っぽり出してでも
毎週陳情に行ったり大規模に運動起こしたりしないの?
義憤にかられてそういうことする人が出てこない時点でそのコミュニティーは
終わってるんだわ。 2000年代前半に団塊が自分たちに利益誘導することだけに必死になって、将来のための制度設計を何もしなかったのが悪いんだけどな。 876名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 19:27:07.41ID:uhyHWYfD
デマを発信する日本会議のカズヤさん (p
https://dotup.org/uploda/dotup.org1510873.jpg
877名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 21:04:42.32ID:1FEMUimg
政治デマ発信の請負会社 DAPPI 完全シフト制に!
https://buzzap.jp/news/20180422-dappi-take-off-dress/ >>309
資金が集中された一部の大学が、その金で安定したポスト増やせるわけでもないからな。集中した金はジジイが海外にビジネスクラスで出張したり、実験機器のマイナーチェンジに使われておしまい。 研究心とかは興味があるから始めるものであってそういうのは子供の時に得た物心や野心のようなものなんだよな
大体、中学、高校生と社会人に近づくにつれて自分の特徴を考え将来の生き方や社会での姿を想像するようになるだろ。
そのような熱心さや熱い思いをぶっ潰すような教育しているようではいくら教師が口で夢を持ち実現しなさいなど
と言ってみたところでよっぽど我強くて運がよくなければ否定性に打ち砕かれて殆どの子供の夢は生ものの夢で終わるだけ
子供の教育の時点ですでに新し世界との差がついてるわけさ >>313
国立大学協会は何回も声明出してるし、ノーベル賞受賞者みたいに社会的発言力のある研究者が何度も何度も発言してるだろ。
お前が何も知らないだけなんだよマヌケ。
>>305
この論文が注目差fれるのは何年も先だから今食わせろ?
バカw
そういうケースも無くは無いがそういう人間は先に注目されるようなものを発表してる場合が多い。
>>308
カネをばらまいて無条件に食わせたって、
その状況が改善するとは思わんなw
>>321
収益に直結しやすい企業の研究開発ですら、タイムラグが8年間存在していることは経済学で実証されている。
反知性主義のマヌケなのは分かったから喋るな。
>>310
お前の言うダメリカの方が結果が出てると思うが。
日本よりもっと食えない博士だらけの。
>>323
実用化研究に時間が掛かるだけで注目はすぐされるよ。
これはと思うものを発案すればね。
>>321
お前さ、本当は研究やったこと無いだろ
視野があまりに狭窄だw >>325
これはとなるはずだった研究が遅れに遅れて、取り返しのつかない20年にw 財官に学会まで連合して
中韓に技術を流すか、愛国のために酷使するしか考えてないからじゃね? >>324
有名科学誌に問題提議されたりダメリカや世界も日本とまったく同じ問題に直面してるからなw
基礎研究が疎かになって予算獲得のためのインチキが発生してる
ただアメリカは予算自体の量や科学者の層の厚みが違うから日本ほど切迫詰まってないだろうけど 急にものづくりものづくり言い出したのって
技術軽視で技術ただでどうぞーしつくして
ようやく尻に火がついてることに気づいた頃なんだよね
サムスンとかが台頭し始めた時期と重なる 研究者は成果出るまで年200万円相当の衣食住保険現物支給
(成果出たらそれで講演でも出版でもして食えるだろうから生涯契約に延長になる程度)
勤務自由で拘束や直接の序列なし(但し業務人物評価は有り)、上司同僚の研究作業でバイト可、申告と業務生活報告義務あり
これくらいならいいかな >>318
YES.
運営交付金ならば研究者を正規雇用することができるが、科研費だとそういう使途は認めてもらえない。
さらに次年度以降も採用されるか分からないから研究の視野が狭いし、すぐに論文になるような研究しかできない。 とりあえず文部科学省は失敗を認めろ。
お前らのやった大学改革は尽く失敗してんだよ!
それと天下りで私大のアカポス奪うの止めろや。
大学は役人の玩具じゃねーんだよ。 この前オランダであった学会で日本の環境崩壊の研究発表があった。
「選択と集中」概念の国家レベルの勘違いというのが面白かった。
で、この制度を作り上げた人が叙勲されてるんだとさ。
なぜか海外の方が日本崩壊の研究に熱心だよな。なぜ止められないのですか?と聞かれてもなーー >>334
そりゃ大学に金をやったらゲバ棒もって火炎瓶で武装して
海外のゲリラ組織と手を組んで戦闘訓練と武器供給ルートを構築して過激な政治活動されちゃうからな
って考えてるんとちゃう?ネトウヨやその飼い主の保守系議員の言ってることまとめたらそんなだし >>324
アメリカの一流大理系(と言っても、1,2校じゃなくて、上位数十番目までな)で博士号とったらとりあえず年収1000万確定なんだが、日本より食えない博士が溢れてるって誰に聞いた話なの? 誰もが研究ですぐ金稼ぎしようと考えるからおかしくなる
研究してる本人も、それを支える周りの人も
商売の基本からは大きくずれてる >>332
研究の視野が狭いどころか、若手はテーマを自分で考える自由すらないよなw 化学や分子生物分野では、助教でさえ、自由がない。 >>334
簡単だ。選択と集中で利益得てる旧帝大の奴らだけが政府の委員になって意見を述べるからだろ 防衛技術だので言うなら
何百億かけて煙草に火つけられるレーザー銃を研究してるわけだわ
俺が考古学史や歴史学の本を図書館で借りてyoutubeで東南アジアでナイフ一本で弩を作ってるモン族のクラフト動画を見て
ホームセンターと百均でそろえた工具と木材で手先が器用ならジャンプ1冊至近距離からぶち抜くいしゆみが作れちゃうわけなんだわ
おもちゃのレーザー銃が製作費何百億円、俺が作ったいしゆみの製作費、総計1200円
これが理解できてない内は何やったって駄目だよ、お金勘定の勉強とプラグマティズムを教えないと
>>336
お前の方こそどっから出て来る?w
>アメリカの一流大理系(と言っても、1,2校じゃなくて、上位数十番目までな)で博士号とったらとりあえず年収1000万確定なんだが
どうせ、需要ひっ迫のAIがどのの景気のいい記事でも見たんだろ、
アメリカ ポストドクター 収入
で検索すれば概ね分かる。
クビも日本より相対的に簡単だ。
ついでに言っとくが向こうじゃ高額の保険に入ってないと、病気したらオワコンだからな。
そもそも博士ってだけで1000万円確定ならジャンジャン行けばいいだろw
こんなところで文句をわめくのは、行ったっところで取れないからだろ。
ある意味己を知ってるということだがw
フロントSEやプリセールスやPMが何でチヤホヤされて金貰えてるのか理解できないみたいなのいい年こいて本気で言うようなのがいるからな理系は >>341
だから科研費から運営交付金に戻せ
これだけでかなり回復する あまり多額の予算を少数の研究者に集中させても持て余すんだよな。
そう言う意味で選択と集中は効率的とは言えない。
アメリカあたりでそう言うデータも出ているはずだ。 エビデンスを重視する学問である科学の研究システムが
エビデンスに基づいて作られていないのは皮肉だ。 >>313
学者は政治家や官僚じゃないって事じゃねーの?
社会科学系の学者が政治家や官僚レベルのネゴシエーション能力持ってたらこの世の中は随分変わっていただろうな。 以前は予算が足りない、みたいなこと言われてた
世界3位で経済の規模の割りには予算があるって情報が出回ったら配分がおかしいって話になった >>340
それさ、イギリスでも文句をみやけまゆみの件で言われてるけど
ナイフ、折りたたみ式とかないとどれも造れないんじゃね >>352
必要なところに予算が足りない(地方国立大学)
配分がおかしい(旧帝大のみに選択と集中)
そもそも日本の研究は地方国立大学が支えていたにも関わらず、それを知らずに旧帝大に集中投資して研究成果が出ないとかアホすぎだろ! 国立大法人化後のトップ30構想はどこいった
47都道府県に700校以上大学あるっておかしいだろ >>343
レクサスの工場みたいに、いまは女の子ばっかに成ってるらしい >>342
おれ、ポスドク時代にスタンフォードに留学してたから。AIじゃなくても、バイオもケミストリーも卒業生みんなそんなもんだった。
ポスドクがいろんな大学出身者が来てたけど、そいつらの共通認識。企業に行けば1000マソだったのに、ポスドクは給料が
安いってなw
だいたい、クビが簡単ってのはすぐに次が見つかるって事なんだが。
おまえが名前も聞いたことないようなベンチャーでも1000マソとか払ってたぞ。
じゃんじゃん行けばいい? 確かにおれの学生にはそう教えてるよw >>342
ちなみに、ポスドクでさえ27,8で年収500マソ確定だからなw >>282
>GDP比率では日本が一番割合がでかい
全然デカくない
OECDでは韓国トルコと壮絶な最下位争いしてるよ >>342
「ネットで全部わかった気になる奴って本当に哀れだな・・・」と、しみじみと思った。 >>353
んなこと言ったら研究者なんて白衣と飯食う金から必要になるとか惰弱なこと言ってるだろw >>349
将来何が人類にとって問題になったり、必要になったりするかは現時点では分からない。
だから出来るだけ多くの研究者を雇って、研究の裾野を維持しておく必要がある。
科研費みたいな競争的資金は「今」しか見てないから、そもそも研究の意義から離れている。
しかも海外の研究者が「過去」に蓄積した研究成果がある分野である場合が多いため、「今」から研究資金をドバドバ投下したところで成果は産まれるはずもない。
研究にビジネスを持ち込んだ文部科学省が全て悪い。
こんな事を言うと、企業ではー民間ではーというマヌケが出てくるが、1990年代までの日本企業の競争優位性は「何をやっているか分からない企業内研究者」にあると経営学では実証されている。
今だとカッコよくダイナミックケイパビリティなどと言われているが、変化への可能性を常に持ち続けることがいかに大事かと言うことだ。
当時の欧米企業では株主重視の短期的経営によって、「研究の幅」が無いことが日本企業に負けていることだと強く提示された。
その結果、欧米企業は「何をやっているか分からない研究者」を数多く雇いだし、変化対応性を持つようになり、日本企業を圧倒し始めた。
こういった実証研究の成果が蓄積されているにも関わらず、文部科学省のアホ学士は競争を研究現場に持ち込み、日本の研究能力を崩壊させた。
罪はかなり重たい。 >>362
研究になってないけど、相手をだませるだけのスーツは必要だったな
取り引きでは >>360
これって違ってる?
1 アメリカ 4053 2.7%
2 中国 2518 1.84%
3 日本 1441 3.3%
4 ドイツ 695 2.3% >>342
余り連投するのもあれだがw、保険もポスドクは大学が負担だし、どんなヘボベンチャーでも雇用主が負担。
(つまり、1年目のポスドクの場合は年収500マソと保険料を大学が負担。もちろん、子供や妻の分・・・とかの
オプション付ければその分の保険料は自己負担だが)。
書き込みを完全論破しちゃってごめんな。「ネット仕入れた知識で全部わかった気になるのは間違ってる」ってわかってくれると嬉しいぞ。 >>363
パソコンのデスクトップがまだブラウン管だった時代にTwitterを超えるネットワークアプリを作った47氏は最後どうなった?
かつて技術立国日本をソフトで支えた組み込み系技術者達は野比YRPで何万人死ぬか廃人になった?
日本人自身が捨て去ったんだよ
他人のせいにするな >>369
責任も儲けも全部お前らがやってもってこい、俺の研究の成果は保証できないなんて虫のいい話だよなホント >>367
ポスドクどころか、博士後期課程の段階からそのぐらいの金はダメリカだと貰えるしな。
Ph.D Studentは立派な職業という扱い。
その分だけ競争環境は厳しいけど、ダメリカはバランス取れてる。 >>371
Ph.Dick とか、販売部とかバイブレーターとか
アメリカの基準はおかし 金になる研究?
毒ガスの精製プラントや安全な高性能爆薬の手作りキットや作成ノウハウを
国内の過激派や新興宗教組織とか世界のテロ組織に営業掛けたら好きな研究幾らやっても尽きない位の億万長者だぞ
できない?そんな度胸もない奴が世界を変える研究をしたいなんて寝言ほざく前に白衣を脱いで真面目に働け 有望な分野で、方向性を間違えなければ、選択と集中で行ける筈だけど
騙され、変なのに予算投入して失敗いう ありがちな事だな 予算の分捕り合戦ってのは分かるけど、じゃぶじゃぶやれば良いってものでもないだろ。
自分たちで商売することも考えるべきでは?大学の強さってあるでしょ?
軍事に関わり、稼ぐってのも一つだと思うよ、国から金が降ってくる、そんな感覚はダメ。
企業と協力ってもあるしね、いろいろあるでしょ?近大マグロみたいなのをさ。 あのさ、結婚もできない、大半がオタクデブの非正規にしかなれなかった理系の勉強に、
時間を割くのは、普通、バカ。
DQNのほうが、東大理Vより人生上手。 >>376
俺を雇え、本気出せば全盛期のIRAの兵站局長の武器商人並になんでも口八丁で金から物資まで調達してやるぜ
っていうのは冗談でも適材適所ができてないんだろうな、アスぺ志向的というか >>379
「うちは全然たいした事ございません」
そんな奥ゆかしき、日本風でないと成功せんナ。成果や能力主張するのは馬鹿がやる事 工学部の研究室公開に見に行ったら、「うちは○○電力が扱っている研究以外はやっていません」。
完全に○○電力の就職予備校状態。
で、就職面接のときも、「あー、うちは、そのような研究とは、縁がない会社なので。そのまま教授でも目指されたら?」
が普通の面接官の答弁。
勉強など無駄。
今、会社員の人も、「もう、学生時代の勉強の話はしないでくれ」と言うのが普通。 「中卒ホームレスが社長になれた」は感動される。
で、そういう社長は、たいてい、反学歴主義。
そりゃ、学問で解決できない問題も多いけれど、
問題の種類によっては、まさしく、餅は餅屋。 >>380
よく事情を知らん門外漢には奥ゆかしい謙虚さ
同業者にはこっちが上と思わせるために成果で威圧
これが一番金引っ張ってこれてごはん食べられる秘訣だよ いいか、
政治家は「この広場を埋め尽くす貧困を、どう思うのですか?」と演舌する。
だから、赤信号をみんなで渡れば、政治家が助けてくれる。
で、高学歴者が「人の行く裏に道あり花の山」と自己判断して行動すれば、「自己責任」。
判るだろ、法律は平等じゃない。
法律は運用されるときに「出る杭を打たる」目的では厳格に運用され、
「赤信号、みんなで」の時は、片目をつぶって運用される。
だから、犯罪も大き過ぎて潰せなくなるほど大きくすれば、罰せられない。
経営者が少しでも早く会社を大きくしたがるのは、そうやって犯罪を容認される仲間に入りたいからだ。 学者崩れのビジネスマンとかもっと金集めに起用すりゃいいのにな
俺を年俸800万定時帰りで直行直帰営業で雇ってくれるのなら
「地域差によるカメムシの臭いの違い」みたいな超マニアックで何の意味があるのかすらわからんような研究でも
国産ロケット開発並の予算引っ張ってきてやるぜ? 技術者でも一般労働者でも彼らの勤労意欲を高めることより
1つの組織に滅私奉公しろなんてことをやってるからダメなんだよね。 みんな通達なんて、いい加減だから、行政処分が怖い会社たちは、
労働組合のように横並びを多用する。
「隣の会社も同じことをやっているのに、なぜ、我が社だけ罰せられるのですか?」と抗弁できるように。
日本は法治社会じゃない。
公務員による人治社会だ。だから、横並びが多用されるのだ。
そんな社会で、独自の道を行けば、精神病院以外には行けない。 >>387
もしくはテロリストかだな
まあいいじゃねえか、やりたいことやって自由に生きてくたばればいいのよ >>387
公務員もいうか官僚が自分たちの描くスタイルを企業と政治自民党とグルになって国民に強要しているのが悪い。
特に新卒終身雇用の夫の収入で主婦の妻が子育てが大前提。
だから新卒就職失敗でずっと非正規でも、離婚シングルマザーが貧困でも自己責任! 更に今年あたりから
くだらん防衛省の紐付き研究に大金を回すようになってきてる
日本はもう末期症状 >>390
あんなくっだらね〜〜〜〜〜研究の数々に大金回すとか正気かよ
アメリカ国防省がオープンソースでpdf出してるようなレベルのもんばっかだぞ >>385
国産ロケットがまともな研究だとでも思ってるのか?
右翼がのさばってから真面目な検証がされなくて印象第一の詐欺師が闊歩する世界になった 特に、IT関係の研究投資が金余り状態で、民間は、研究予算ダブついてる所も多いよね
昔昔は産学協調でそこそこ投入してたが、昨今は。、大学が一方的にレベル低下して
人と金を突っ込みずらい状態。それが10年近く続き、予算余りング >>392
ああいう似非保守は金と女の臭いに敏感だからイナゴのように集まって食い尽くしてしまうからな
俺から言わせてみればあいつらの脳みそお花畑ファンタジー丸出しの兵器開発よりも
中国の田舎の教師が秦代の弩やモンゴル軍のてつはうを研究して再現開発してる方が「現実的で実用的で使える」研究だわなと思うよ 飲み会で元気のいいコミュニケーション能力高いウェーイ族が一番大事なんだろ日本は
今さら何いってんだw 歴史が証明しているように戦争を始めれば一気に上がる >>366
民間含んだランキングってないものかね。
アメリカが断トツトップのような気がするが。
PwC調査:2017年のR&D支出トップ10
アマゾン 161億ドル
アルファベット(グーグル) 139億ドル
インテル 127億ドル
サムスン 127億ドル
フォルクスワーゲン 121億ドル
マイクロソフト 120億ドル
ロッシュ 114億ドル
メルク 101億ドル
アップル 100億ドル
ノバルティス 96億ドル ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています