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【カメラ】カメラ業界、ミラーレスで反転攻勢 交換レンズの課題解消「一眼レフひっくり返す」
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ムヒタ ★
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2018/04/23(月) 09:42:37.57ID:CAP_USER
スマートフォンに押され、苦境続きだったカメラ業界が息を吹き返すかもしれない。ミラーレスカメラの好調で、低迷してきたデジタルカメラの出荷台数は2017年、7年ぶりに前年比でプラスに転じ、出荷額も5年ぶりに増加した。カメラ不況を吹き飛ばす“神風”の到来となるのか。各社ともミラーレスシフトを強め、反転攻勢ののろしを上げた。

展示会の目玉に

3月上旬、横浜市のパシフィコ横浜で開かれたカメラの展示会「CP+(シーピープラス)」。毎年7万人近くのカメラファンが訪れ、各社はこぞって力の入った展示を繰り広げる。このため、その年の業界のトレンドを映し出す鏡といえる。

ミラーレスの新製品「X−H1」を同月発売したばかりの富士フイルムは前年比1.5倍の面積のブースを構え、X−H1を目玉展示に据えた。

堅牢(けんろう)性を高めたボディーに、Xシリーズでは初となるボディー内手ぶれ補正機能を搭載した自慢のハイエンド(高級)機で、来場した大勢のファンの注目を集めた。

富士フイルムが初のミラーレス「X−Pro1」を発売したのは12年。以降、ミラーレスをカメラ事業の中核に据えた。この6年の改良の積み重ねで処理速度も向上し、スポーツ撮影もミラーレスで全く問題ない。ミラーなどが存在しない分、小型軽量化を実現でき、画質的には一眼レフと遜色ない。

「交換用レンズもさまざまなバリエーションの26本がそろい、ミラーレスの課題は完全に解消された」

同社光学・電子映像事業部の飯田年久事業部長はこう語って胸を張る。

そして、一眼レフを手がける理由はもはや存在せず、そればかりか「市場はミラーレスが一眼レフをひっくり返す。(近い将来)ゲームチェンジが間違いなく起きる」と語った。

実際、ミラーレスの動きは力強い。カメラ映像機器工業会(CIPA)によると、国内メーカーの17年のデジカメ出荷台数は前年比3.3%増の2497万台。このうちミラーレスは29.2%増と大幅に伸び、400万台に乗せた。対照的に、一眼レフカメラの出荷台数は12年の約1620万台から17年の約759万台へ右肩下がりが続いている。
2018.4.23 06:15
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180423/bsb1804230500001-n1.htm
0832名刺は切らしておりまして
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2018/05/21(月) 19:52:53.21ID:t7MIsBTn
>>828
結婚式って、で一眼レフのシャッター音で花嫁盛り上げるとかバカな事言ったからだろ
0836名刺は切らしておりまして
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2018/05/21(月) 21:00:49.46ID:t7MIsBTn
>>820
それ普通でしょ
カメラだけでなく車もプロレーサーが、アドバイザーとして市販社のテストに関わってる
0839名刺は切らしておりまして
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2018/05/21(月) 22:32:46.92ID:t7MIsBTn
スポーツ用品もカメラ同様プロがテストに参加して作り上げるって聞くね
その道具を使いまくってよく知るプロの意見は参考になるってことだな
0842名刺は切らしておりまして
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2018/05/22(火) 10:15:58.94ID:Th1X2hId
んじゃプロユースを想定されていないのにプロカメラマンに膿出しさせたカメラって具体的にどれか教えてくれよ
0843名刺は切らしておりまして
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2018/05/22(火) 11:00:40.93ID:gyCUHfR5
>>836
プロレーサーがアドバイザーとしてテストに関わった車種って、具体的に何?
競技上がりの人が入社して開発に携わってたり、GT選手権やNBR24やWRCのドライバーが
完成した市販車に乗ってお墨付き的なコメントを出してるのは見るけど、プロレーサーが
開発段階でテストドライブするってポルシェとかアウディの高級スポーツカーぐらいじゃね?

ああ、トヨタなんかは社長自身がプロレーサーか。
0846名刺は切らしておりまして
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2018/05/22(火) 11:59:13.74ID:zWtF1a+z
セナや中嶋がNSXのテストドライブしたのは発売の前年という開発の終盤時期だから、
そこからだと良くてダンパーの減衰力やアライメント程度しか弄れないし、セナや中嶋がプロのテストドライバー
みたいに問題の洗い出しや万人受けするセッティングの能力を持ってるって話も聞かないし、
完全に宣伝目的だろ。

まだコリン・マクレーやトミ・マキネン、セバスチャン・ローブが開発中のベース車両に
注文付けたっていうランエボやインプレッサやC4の方が「開発に関与した」って
言える気がする。
0847名刺は切らしておりまして
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2018/05/22(火) 12:10:49.72ID:No3wK+9a
>>842
>プロユースを想定されていないのに
案の定「プロも使う」という話が飲み込めていない・・・
0849名刺は切らしておりまして
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2018/05/22(火) 13:02:07.22ID:No3wK+9a
「完全にプロ向け」でなければ「アマチュア向け」であるという二極論がそもそもお前の勘違いだと指摘したら言葉遊びとなw
流石にお前以外はそう思わんで

この程度の話がわかんなくてどう生活してんだ?真面目に
0850名刺は切らしておりまして
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2018/05/22(火) 15:04:55.31ID:UnJBI9sZ
>>845
前に日産もgtrでやってたね
どの代とか、レーサーの名前とかは覚えてもないけど
0851名刺は切らしておりまして
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2018/05/22(火) 16:06:48.68ID:JuZmIhWn
この人たち何と戦ってんの
0853名刺は切らしておりまして
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2018/05/22(火) 16:50:11.00ID:GmxG5yF3
まあ市販品を概ねそのまま仕事に使うカメラのプロと違って
プロレーサーが市販品をそのまま仕事に使うことは皆無だから
開発に呼ばれたところでカメラほど最終製品に影響しないのが現実だけどな。
0854名刺は切らしておりまして
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2018/05/22(火) 17:50:13.42ID:5wKlu/u+
自転車レースの世界じゃ、
UCIの規則に、レースで使用される機材は一般販売されているものと同一のもので無ければならない
ってあって、一応、市販車を乗ってレースに出てるんやで

因みに市販販売価格は100万を超えることもある模様
0855名刺は切らしておりまして
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2018/05/22(火) 19:00:02.78ID:AQNsPmkG
別にプロ機をアマチュアが使うことに何の矛盾も疑問を抱く余地もないがこいつは何が気に入らないんだ?
と言うか物事の定義に厳密すぎて対人コミュニケーションに致命的な問題を抱えてそうだが
まともな社会生活送れてんのかね
0856名刺は切らしておりまして
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2018/05/22(火) 19:19:51.97ID:No3wK+9a
メーカーも言ってないのに「完全にプロ用」ってところにやったらこだわってるよな
何がそうさせるのかと
0857名刺は切らしておりまして
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2018/05/22(火) 19:21:46.18ID:MvQfSoqE
ふむ
0858名刺は切らしておりまして
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2018/05/22(火) 19:53:15.37ID:EDz5iWmm
ニコンの色クソだからマウント捨ててフジのX-H1に乗り換えようか真剣に迷ってるわ
でもα7Vも魅力的なんだよなあ
0860名刺は切らしておりまして
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2018/05/22(火) 21:32:11.93ID:UnJBI9sZ
>>846
セナはNSXで剛性がどうとか言ったんだろ?
マクラーレンホンダに燃えてた連中ならよく知られてる有名な話じゃん
NSXの開発の中からプロレーサーがテストに関わったのを認めないってのは独自史観すぎるかと
0863名刺は切らしておりまして
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2018/05/23(水) 00:31:48.10ID:9CMApn4B
スマホ、コンデジ、一眼レフ、ミラーレス一眼を混同した糞記事
0867名刺は切らしておりまして
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2018/05/23(水) 09:00:06.79ID:1xMkxq4Q
>>860
正直、剛性が足りないと言ったのみで具体的な改善ポイントの提案も
改善後の試作車試乗も無いからなぁ。

>「僕は、量産車については適切なコメントができるかどうか分からないが、
>何かやわい感じがするな」 と、セナはボディの剛性不足を指摘した。
http://www.honda.co.jp/50years-history/challenge/1990thensx/page04.html
0869名刺は切らしておりまして
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2018/05/23(水) 11:31:47.29ID:a8JPkCyR
>>860
昔とあるメーカーのクリニックにモニターの一人として選ばれて
外観の感想とテストコースを走った感想を開発者に伝えたことあるんだけど、
履歴書に「自動車の開発に関わった経験あり」って書けるのかな。
0871名刺は切らしておりまして
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2018/05/23(水) 12:57:02.05ID:1xMkxq4Q
つまりセナのNSXへの関わり方も程度が浅いってことか。
0873名刺は切らしておりまして
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2018/05/23(水) 13:44:28.23ID:psWCsEIn
セナが重用されたのは名前であって開発に力じゃないし
経験にしても箱車レースや量産車開発は皆無だけどな。

そういう現実を知らないお子さまが騙されて
有名人の名前を冠した限定モデルに高い金を出す、と。
0874名刺は切らしておりまして
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2018/05/23(水) 14:27:11.19ID:jcovT1fW
「より厳しい環境からフィードバックを受ける」には
物から物(レーシングカーから一般車に技術が反映されること)や
レースではない職業ドライバーの意見が反映されることなど色々あるけど
上で指摘されてる通り分野が直接同じでない「プロレーサーが市販車に意見すること」に限定して否定しようとしてるだけ
0875名刺は切らしておりまして
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2018/05/23(水) 15:05:36.42ID:UJISg3FJ
>>871
初代NSXの開発ドライバーは黒澤元治だろ、あの当時はまだ現役レーサーだったと思う
0877名刺は切らしておりまして
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2018/05/23(水) 15:51:48.93ID:wx+wYrVq
一眼は重いから旅行にはミラーレス持っていくが
アイポンとはやっぱりダンチ
でもレンズ交換めんどい
0878名刺は切らしておりまして
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2018/05/23(水) 15:56:38.11ID:wx+wYrVq
>>89
でもいいレンズはど素人でもそこそこの写真になる
0879名刺は切らしておりまして
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2018/05/23(水) 16:17:46.03ID:jcovT1fW
最初の話の流れは「より厳しい環境からフィードバックを受ける」であるという事実や
車に例えるとしてもプロレーサーが一般車に意見するだけではないっていう事実にどう反対する気なのかと
話を限定してる方が「言葉遊び」そのもの

結婚式を知らないだろ←ブーメラン
突っ込まれて困ることを言うな←ブーメラン
言葉遊びで論点すり替えるのか←ブーメラン
0881名刺は切らしておりまして
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2018/05/23(水) 16:23:36.51ID:y1sSk8Hs
>>879
話の本筋が全然見えてないね
お前の思惑なんか聞いてないしどうでもいい
俺らは話の流れに沿って話してるだけ
流れ無視して茶々入れるだけならどっか行ってくんね?邪魔だから
0882名刺は切らしておりまして
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2018/05/23(水) 16:29:47.08ID:jcovT1fW
>>880 >>881
俺ら?w
俺が喋り出す前に「車の分野でフィードバックがあるということ」に反対してたやつ二人いたの?

そしてどこから話が始まっているかという「事実」や
例を限定してもカメラにあてはまらなくなるという「事実」を無視しても不利なだけだよ
0883名刺は切らしておりまして
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2018/05/23(水) 17:02:22.40ID:KKdVBKyV
>>866
普通に言われてるじゃん
よく見ればテストを開発と微妙に言葉変えてるけど、それ何かの布石?
ともかく、メーカーもレーサーもメディアも
テストに参加したって言ってる
実際にセナがテストに参加した事実があるのに、自分基準で違うとか言葉の定義問題は本当に不毛だから、
オフィシャルで使われてる言葉に合わせようや
0884名刺は切らしておりまして
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2018/05/23(水) 17:18:27.04ID:jcovT1fW
「より厳しい環境からフィードバックを受ける」ことは
車で例えるとしても「プロレーサーが一般車に意見すること」以外も含まれる

という指摘自体を無視するなら
単発でカメラと接点なく「プロレーサーが一般車に意見すること」を話してるスレ違いだよねw
「流れ無視して茶々入れるだけならどっか行ってくんね?邪魔だから」w
0887名刺は切らしておりまして
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2018/05/23(水) 20:52:31.83ID:KKdVBKyV
>>885
テストな?
http://www.honda.co.jp/auto-archive/nsx/2005/special/nsx-press/press35/memorial01/index.html
http://www.honda.co.jp/50years-history/challenge/1990thensx/page04.html

ホンダがセナのテスト参加した事実を認めてる。その際のセナのコメントまで出してる
映像も残ってるし、雑誌も取り上げてて、ソースなんかたくさんある有名な話よ

でも、こんなソースは認めない、セナはNSXのテスト参加してないってまだ言い張るなら、
もう俺ではどうしようもないね。否定したければ、ご自由に
0888名刺は切らしておりまして
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2018/05/23(水) 21:01:48.88ID:OCsXXLJg
提示したソースのどこ読んでもセナがテストに参加したなんて書かれていないという現実
他人の使う言葉にはどんな細かいところにもネチネチと粘着するのに自分が使う言葉に対しては随分とガバガバなんだな
0889名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/23(水) 21:04:21.37ID:WpUff9Yt
ただ要望出したり感想言っただけで開発に参加したことになるとか随分と温いんだな
そんなんでいいなら俺だって6種類の車と3種類のバイクの開発に携わってるわ
0890名刺は切らしておりまして
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2018/05/23(水) 21:17:28.61ID:Qv0J/DH9
結局言葉尻捕まえての揚げ足の取り合いに終止するという既定路線
言葉の置き換えや言い換えによって即コミュニケーション不能になるとか
どうやって日常生活送ってんのか真面目に気になるんだけどマジでどうしてんの?
0891名刺は切らしておりまして
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2018/05/23(水) 21:26:01.18ID:TldTIBMA
これからのカメラ業界はニコンのミラーレスが牽引するだろう
0894名刺は切らしておりまして
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2018/05/23(水) 23:21:02.24ID:qcaogAp5
>>888
そっすか
当のホンダですら認めてるのに、
お前の中ではセナはNSXのテストに参加した事実はないって認識は、もうどうしようもないね
0896名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 01:34:12.90ID:oprML4+v
>>895
メーカーがプロに開発中の新型を貸し出して
データ取りしてるだのしてないだの云々の話から
車やタイヤの開発にプロのレーサーが関わってるか否かって
そんな話に広がったっぽい
0897名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 02:16:04.04ID:ZJNC7gNQ
>>896
ありがとう。
ピンク板のナンパスレに出会い系の業者がスレを潰すためにやってる工作みたいだー。

しかも旧NSXとか。
じじいのくるまで
0899名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 03:14:34.73ID:Gi3sP9IM
プロカメラマンでもスマホまで使う人いるけど、
あえてプロ機と言えばキヤノニコの高速連写機をイメージするな
α9もそう呼ばれるカメラになったのかな?
プロがソニーに流れてるとは聞くけど
0900名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 03:34:28.83ID:4XyIv00g
単なる様子見、味見の状態の方が適切
イメージセンサー技術が圧倒的に1社だけ違うだけだから

PCもAthlon最高って言って移ってたやつら大概intel系に戻ってるし
Ryzenも基本はintel系で併用、もしくはすぐ戻れる状態にしてお試ししてるのと同じな感じ

あと2年くらいは様子見よ
0901名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 14:24:40.44ID:DYgdtoFe
>>900
Athlon以後のAMDはRayze出るまで圧倒的に性能低かったからSonyの場合とは全然違う
シネマカメラとかのフラッグシップSonyセンサーはCCD時代からずっと世界一の性能だった(Sonyセンサーにおいてはスチル向けは上位機種でもミドルレンジ)
0902名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 15:29:43.61ID:BBLUVnpi
この勢いで質問です。
口腔内を写真撮りたいんだけど、どのカメラが良いですか?
リングライトも含めてお願いします。
使い手はど素人なんですが、出来ればリングライトLEDを常時点灯させて、フォーカスや露出を確認しながら撮りたいのです。
予算は15万ぐらいまででお願いします。
0903名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 18:05:11.61ID:2WdrdpoB
例えばキヤノンがフランジバック長をソニー並に短く、本体をα7級のサイズにしたい、"だけど"EFレンズ資産はマウントの変更無しで行きたい
こういう場合、センサーサイズをフルサイズを超える大きなものにすれば可能、だったりはしないの?

マウント変更無しでレンズ資産生かせるようにするしか、最早キャノニコには道が無いように見える
0905名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 20:29:16.35ID:4YQZ1U9O
>>902
口腔内をどう撮りたいのかわからないです
外から正面を写せればいいのか中から内側を撮りたいのか
>>903
アダプタつかえば「本体をa7並にしてEFレンズを使う」ことはできるよ???
0909名刺は切らしておりまして
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2018/05/24(木) 22:53:36.40ID:dB/vThqV
>>904
>>905

それじゃ意味がない
ノーマルで今までのレンズ群を使えるようには出来ないの?
アダプター経由なら本体はソニーでもいいじゃんってことだもん
0910名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 01:21:53.82ID:CLnENjOk
>>909
アダプターかませば基本的に同等の働きはするからなんか勘違いしてるのでは
センサーサイズ変える必要はないよ?
まずそこ混乱したまま意味があるとかないとか言ってもしょうがないんで
0911名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 01:47:34.68ID:N55dYneU
去年一眼全部売ってミラーレスにしたわ。
軽くて最高。電池のヘタリはまぁ、あれだが・・・
0914名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 06:18:18.49ID:ZAncrF6Y
互換アダプタつけてソニー機ににキヤノンレンズ付けても色々と連動しないんだけど
逆もまた然り
ずっとソニー推してる人はそんなにソニーのイメージ落としたいのか
0916名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 09:58:22.51ID:inprjUcf
>>914
言っていることがデタラメだな
互換アダプターなんだから、いろいろと制限があるのは当たり前だろ
それにシグマだってアダプターを通してソニーのカメラに付けられるのは公式ではシグマのレンズのみと言っている
それに「逆もまた然り」などと書いているが、ソニーのレンズをキヤノンに付けられるAFアダプターなんてあるのか?
0917名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 10:20:27.36ID:3nJQombl
>>916
>>914のこれソニーの純正変換アダプタ、キヤノンの純正アダプタなら
AFやデジタル補正まで完全互換で動くけど
会社違ったら無理だろって>>909へのレス
0918名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 10:29:32.45ID:9X8DJMN1
シグマのEF-EマウントアダプタとSA-Eマウントアダプタも
結構制約かかっちゃうからなぁ
ttps://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/accessories/mount-converter/
0919名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 10:57:36.59ID:CLnENjOk
>>916
・・・制限があるのに同意してるなら何がデタラメなんだ?
どうでもいいけどEFMマウント/Aマウントのアダプタならあるな。AFアダプタとは言ってないし
0920名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 11:12:56.37ID:inprjUcf
>>919
すまん、デタラメは言い過ぎだった。
「勘違い」と書くべきだったか。
>>917のレスでやっと、>>914>>909へのレスだったとわかって、言っていることが理解できた。

ただ、903以降の流れを読むとEFマウントのレンズをソニー機にアダプター経由でくっつけて、それがキヤノンのボディと同等に働いて連動するかの話題だから、AFアダプターのことだと理解してた。
結局、914が出てこないと「逆もまた然り」の本意を知り得ないけどね。
0922名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 19:13:05.75ID:wQ04dP/3
>>918
AF-CとかAF-A実は実は動作するけどね
一眼レフ用に設計されたレンズだからそのモードだとレンズ機構が重くて遅いだけで
0923名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 19:23:38.75ID:u4VBGdkg
まあボディなんて消耗品だからミラーレスが圧倒的に良くなったら移ればいい
今はその時じゃない
レンズ資産を棄てる気は毛頭ない
ソニー厨は道を誤らせたいようだが黙ってろ
0925名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 20:49:41.66ID:wQ04dP/3
ミラーレスは電子シャッターで運用してる限り消耗しないけど稼働部のあるレンズは使う度に必ず消耗する
0926名刺は切らしておりまして
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2018/05/25(金) 21:05:10.25ID:yI+vZ3Qx
そういう問題じゃないだろ
すぐ論点ずらして逃げるな

20年前のレンズは使えても
20年前のデジカメのボディなんか使う気にならんだろうに
0930名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 10:57:51.47ID:BzAu3vki
デジタル技術の発達でレンズも陳腐化しつつあるけどな
欧米じゃプロがスマホでモデル撮影する時代
0932名刺は切らしておりまして
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2018/05/26(土) 12:58:40.31ID:InkBV/b0
プロがスマホで撮ってるの見ると写真撮ってない人はスマホでいけるじゃんって思うよね
それで問題なきゃスマホの方が小さいしみんなスマホにしてるはずだよな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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