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【社会】「国民全体より個人利益が大切」過去最高36%
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0001ムヒタ ★
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2018/04/07(土) 12:26:43.29ID:CAP_USER
内閣府は6日、「社会意識に関する世論調査」結果を発表した。

社会志向か個人志向かを聞いたところ、「個人生活の充実をもっと重視すべきだ」と答えた人は前年比1・7ポイント増の42・2%で、この質問を設けた1971年以降、最高となった。

「国や社会のことにもっと目を向けるべきだ」とした人は1・8ポイント減の45・5%。今後は「国民全体の利益」より「個人の利益」を大切にすべきだとの回答は過去最高の36・2%だった。

「悪い方向に向かっていると思われる分野」(複数回答)は「国の財政」(35・3%)がトップで、「防衛」(30・3%)が続いた。「防衛」は2年連続で過去最高を更新した。北朝鮮の核・ミサイル開発や中国の軍拡による影響とみられる。

調査は1月から2月にかけて全国18歳以上の男女1万人を対象に行い、5742人(57・4%)が答えた。
2018年04月07日 11時43分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20180407-OYT1T50031.html
0002名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 12:30:23.15ID:gQO8J9rz
この質問自体が時代遅れどころか意味不明なんだけど
0003名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 12:31:24.89ID:Q13w/Ykn
昔ケネディーが言ってたぞ
   国が何をしてくれるかではなく
      国に何をするかだって ・・・・
0004名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 12:32:14.71ID:Tem4bABE
日本は自民党・マスゴミ・公務員・老人の利益が優先されている
自民党は子育て支援より移民入れての人件費削減を優先している
0005名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 12:33:13.42ID:7+d6fcZS
まあ、国民を消耗品としかみなさなかった太平洋戦争のザマを見れば
政治家は嘘つき、官僚は自己保身、国家権力に騙されるな、社会より自分て考えになるよな
社会なんてのは搾取の装置にすぎない、用心深く立ち振る舞うべし
0006名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 12:34:43.93ID:Hh0A7FJy
ネトウヨ「国、というか安倍ちゃんのために命を捨てるのが国民の義務だよ!個人?何それ?」

↑この気高い思想に感動の涙が止まらないけど、合ってるよね?(´・ω・`)
0007名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 12:35:43.07ID:Tj5DVTha
>>1
自分・家族・親戚・友人・知人・地域・日本・地球 が大事なのは
当ったり前だが、仮にも 日本人なら 飽く迄 公共の利益に反し
ないことが 大前提だろうが。
0008名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 12:37:05.78ID:jobUNX1O
自己防衛 投資 海外移住 日本脱出だよね
国なんかあてにしちゃダメ
0009名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 12:37:54.25ID:VzQzXthc
>>7
公共の福祉に反しない必要はあると思うが、
公共の利益なんて自分や家族と比較したらどうでもいいよ。
0010名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 12:38:13.54ID:UjFN2uY9
国民ひとりひとりが主権者様てことにやっと気づいたか
0011名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 12:38:16.95ID:fleJBKmP
スマホや携帯の影響だな。
0012名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 12:39:29.59ID:uZTtmpko
>>1

まあ、この質問した者がアホってことだな。(内閣府?w)


日本の憲法でも、「すべて国民は、個人として尊重される」(13条) とあるように、
近代民主国家では、個人の生活を豊かにすることが最優先。

社会や国の利益は、そのアトに続くモノだ (しかも、「個人」の同意の下にな)。
だからと言って、そのために社会や国が無秩序になることはない。

ナゼなら、民主主義国では、大多数の個人の生活を守ることが、社会や国家の発展にそのままつながるからな。
0013名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 12:40:26.57ID:z45sjABV
先進国の中で日本が最も個人主義的だと言われている。
この手のアンケートは世界との比較で見るべき。
0014名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 12:42:16.84ID:z45sjABV
>>9
>公共の利益なんて自分や家族と比較したらどうでもいいよ。

マクロ経済的に日本全体の利益が上昇しなきゃ個人だって良くならないって話なんだがw
0015名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 12:42:32.92ID:3lvQH9DF
国民全体より個人の?
利益にはパイがあるんだからみんな独り占めしようとして格差と停滞の誕生だな(笑)
0016名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 12:42:50.45ID:Gbz3uJ29
こんな糞な質問する暇が有ったら他の仕事しろ
0018名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 12:43:25.66ID:41695A8H
上のものがそうなのだから当然というか
もう平均以下は総中流崩壊して自分と身内だけで精一杯だわ
他人なんぞ知らんし、まして増税値上げでいじめてくる政府なんぞ敵でしかない
0019名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 12:43:28.87ID:3NKkrcD7
世界の美意識はこん/なに違/った! 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工(画像)
http://wzx.pixbygeorge.com/mnewsplus/8.html
0020名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 12:44:55.13ID:llD4/etR
おい馬鹿

その国民の利益がだだ下がりなんだがwwwwww
官製相場で儲けはゼロw下降しながらぴょんぴょんしてる馬鹿がお前だジャップ
0021名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 12:45:15.93ID:2EvR+p9m
何やっても自己責任だからな
そらこうなるよ
0022名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 12:46:43.56ID:MRgs3eWw
×個人利益が大切
◎経営者の個人利益が大切
0023名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 12:46:46.84ID:aatqFFb8
>「国民全体より個人利益が大切」

政治家と官僚を対象にしたら、100%になると思うがw
0024名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 12:47:44.58ID:Cj8dNhWk
オフィス北野での解答 会社全体より個人利益が大切 100%
0025名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 12:48:34.66ID:9eLaWnX9
高い社会保険料や税金取られてるんだもん
心の中では個人の利益が大事と思っても現実取られるもんは黙って取られてますよ
0026名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 12:49:25.02ID:EiV7q47Q
>>3
オバマ yes we can
0027名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 12:49:38.24ID:p1/ACNMG
理想は国民全体の利益と個人の利益がおおむね一致することだけど、今の日本はそうではなくなってしまったからな
国も企業も個人からどうむしりとるかばかり考えている
0029名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 12:50:36.00ID:uZTtmpko
>>1

しかし、中韓やその他途上国の「個人の利益」実現の方法と、
日本のような高度先進国の「個人の利益」追及の方法とはまったく異なるからな。

たとえば、電車に乗る時でも、途上国では、待っていた乗客がワレ先にと入口に突進し大混乱を生じさす。
しかし、日本では、降りる人をまず降ろし、その後に行列を作っていた乗客が秩序よく乗り込んで行く。

どちらも、「個人の利益」を追求した結果なのだ。
決して、日本が「自分より全体の利益を優先して」行列を作って乗るのワケじゃない。

日本人は、経験とその聡明さから、行列を作って乗る方が、自分にとっても利益でもあることがキチンと理解できている、それだけのことである。
0030名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 12:52:02.96ID:JH2EBkPQ
>>29
というか個人主義って我が我がではなく
自分の範囲も守るから相手の範囲も尊重するってことだから
0031名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 12:55:58.58ID:n5kDW7es
昔この手のアンケートで先進国の中で日本が一番自己中心であり個人主義だと言われてた。
日本人は個性的なのが良いところ。
0032名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 12:56:24.51ID:+sElymRi
国の利益と個人の利益、会社の利益と個人の利益は相反するだろ
ブラック企業では従業員が過労死しても顧客は割安なサービスを受けれる
従業員の待遇をよくして値上げされて価格転嫁されると客は文句ばかり言うし
0034名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 12:58:41.38ID:uZTtmpko
>>30

ウーン。チョッと違うだろうなW

いわゆる先進国の「個人主義」とは、「個々の利益」が最優先であり、全体の利益はそれを損なわないことということで、
(たとえば、土地収用のための強制立ち退きでも、個人の利益は補償によってキチンと守られる)

個々人同士の関係を指摘するものではないからな。
0035名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 12:58:58.38ID:v3CHOmEy
>>3
そういわれると奉仕しろ感があるけど
政治家任せにせず自らも参加しろってことだな
0036名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 12:59:21.52ID:z6vjUmYS
愛国、公益を口に出す奴は私欲がMAX突き抜けてる法則。

青山繁晴なんてその好例かと
0037名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 13:02:41.51ID:btShLQmR
>>14
アホだな。
移住すればいいだけなんだが。
オージーやアメリカといった高所得国への移住をまず目指し、
それができなければジャップ国にいればいいだけ。
政治活動は時間の無駄。
0038名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 13:04:20.45ID:z45sjABV
>>37
移住・移住って言う奴に限って移住しないカスばかり、オマエの事ww
0039名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 13:05:28.01ID:btShLQmR
>>29
べつにそんなこと無いよ。
ものすごい乗客がいる後進国のバンコクでもちゃんと並んでるわw
単にお前の脳が後進国レベルなだけだろ。
0040名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 13:06:59.95ID:3lvQH9DF
まぁでも世の中にはパチンコやガチャに有り金全部ツッコんで
健康には気を使わず後々高額医療制度だけ利用するようなクズもいるんで
俺が頑張って節税するのは個人の利益のためだな
0041名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 13:08:59.34ID:7+d6fcZS
このアンケート自体が社会主義を前提としているように感じる
0042名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 13:12:34.77ID:uZTtmpko
>>39

なるほど。

バンコック(タイ)は、最近、「日本を見習え」運動が盛んだからなW
それは別にしても、タイは日本と共に、アジア諸国の中で欧米の植民地にならなかった数少ない国だからな。

その国民の聡明さは、いうまでもないだろう。たとえ現在の政府が堕落していてもな。
しかし一方、いまだ南京大虐殺や性奴隷を世界に必死にアピールする馬鹿政府よりもハルカに立派だろう。
0043名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 13:13:13.89ID:mJGoiDIb
まさに自分さえ良ければという、我よしの世であるな。
0044名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 13:13:30.81ID:od6D3/Lg
貧すれば鈍する
貧困化で人のことなんか、かまってられないってこったろ
0045名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 13:13:59.62ID:l+fMaf61
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ
0046名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 13:15:41.06ID:VzQzXthc
>>14
竹中「トリクルダウンなんて起こりません」
0047名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 13:16:10.96ID:gCdyuWMV
こんなふわっとした質問でどうしろと言うんだ。
0048名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 13:18:04.76ID:od6D3/Lg
衣食足りて礼節を知る、とも言うからな
生活に余裕があれば、ほとんどの人は国民全体のことを考えるもんだ
しかしその余裕が無くなってるだろ
自分の生活を優先しようとする庶民が、悪いとも言えないよ
0049名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 13:20:15.29ID:TKSYtLAI
>>13
寧ろ個人主義のが日本人に合ってる
戦争時の全体主義、企業組織の全体主義
これ最後はどちらも無残な形になってるよね
組織化するとトップが日本人ならゴミになるという
どうしょうもない副作用があるみたい
個人プレー最高じゃないか
0050名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 13:20:40.06ID:uZTtmpko
>>43
そういう「個人主義」の捉え方が、オマエのような途上国民の勘違いだよな。

近代民主国家の「個人主義」は、そういうものではないぜ。
日本の憲法でも「すべて国民は個人として尊重される」と規定され、個人の尊厳が一番大事にされている。
政府や社会もそれを損なうことはできない。

日本だけでなく、この「個」の誇りと尊厳を獲得したのが、全体主義・専制主義から民衆が立ち上がったフランスなどの「市民革命」なのである。
(こういうことは、チョンの学校では教えないのだろうな。コイツらは歴史は捏造して他国からカネを巻き上げる手段と考えてるからな)
0051名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 13:22:22.82ID:E9Z2pRcF
>>14
マクロ経済発展を個人に頼るのは根本的に間違い。
0052名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 13:22:46.98ID:QiT+As2h
(´・ω・`)そりゃあ、こんな国だもの
当然の結果
0053名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 13:24:40.01ID:xSrN7kyS
個々人の利益の総体が国民全体の利益になるのだから,
個人の利益がなくなったら,国民全体の利益もなくなる。
個人の利益はすべての価値の源泉であり,最優先される
べきなのは当然のこと。

ただ,個人の利益と個人の利益が衝突する場面では(たとえば,
報道の自由とプライバシーの権利),どちらを優先するか,調整
する必要が出てくる。

その時に持ち出されるのが,「公共の福祉」とか「人権の内在的
制約」という言葉で,これらはあくまでも対立する利益を調整
するための概念。
個人の利益から離れたところで,独自の存在意義を与えられて
いるものではない。

このへんを取り違えて,「公共の福祉」にも独自の価値がある,とか
言い出すと,全体主義になってしまう。
気をつけましょう。
0054名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 13:30:19.17ID:z45sjABV
>>49
>寧ろ個人主義のが日本人に合ってる
>戦争時の全体主義、企業組織の全体主義
>これ最後はどちらも無残な形になってるよね

社会全体の利益・国民全体の利益を考えると戦争になる・・なんてあり得ない。
むしろ戦争をしない事こそ国民全体の利益だし
0055名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 13:33:06.84ID:z45sjABV
>>51
誰が個人に頼るなんて言ったよアホすぎて話にならん
政府や日銀が正しいマクロ経済政策をするように国民が指示するのが正しい
今のバカ野党のように反対の事を言う馬鹿が減る事が重要って事だしw
0056名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 13:33:16.20ID:uZTtmpko
>>53

>報道の自由とプライバシーの権利),どちらを優先するか,調整する必要が出てくる。


まあ、惜しいが、

アンタの「民主主義」の理解は、完全ではないな。
民主主義の基幹理念「表現の自由」は、すべてに優先する。一切の制限がない。
日本の憲法でもそのように規定されてる(21条)。

しかし、その表現の自由には、結果として「責任」が付いて回るとも規定されてる。
つまり、自由に表現した結果、他者に害を与えた場合は、その罪を償い補償せよとな。

それが、現在の民主主義社会が到達した最高度の「理念」となっている。
0057名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 13:37:40.01ID:VzQzXthc
>>55
>政府や日銀が正しいマクロ経済政策

そのアベノミクスのブレインの竹中が「トリクルダウンなんて起こらない」と言ってるが。
0058名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 13:40:07.55ID:z45sjABV
>>57
またバカな反論ww
そもそも、トリクルダウンはあるに決まってる。
トリクルダウンはあるがトリクルダウンによって格差は縮小しないとピケティが証明したにすぎうない。
格差は再配分でやるのが正しい。単純な話
0059名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 13:43:56.45ID:CVMxyxkt
設問の提示もないいい加減な記事
新聞を買ってまで読む人がいなくなるのも解る
0061名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 13:44:44.03ID:VzQzXthc
>>58
これ↓

>マクロ経済的に日本全体の利益が上昇しなきゃ個人だって良くならない

はトリクルダウンじゃなくて政府が底辺層へ意図的に再配分するって話なの?
そうは読めなかったけど。
日本が景気良くなれば個人経済も自然によくなる的な意見にしか見えなかった。

再配分方法が、減税なのか定額給付金かは知らんが、少なくとも消費是増税は逆行だよな。
正しいマクロ経済?
0062名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 13:46:40.37ID:gJgxSLIf
ヒント、滅私奉公
0063名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 13:48:42.75ID:z45sjABV
>>61
再配分をするには税収が必要、その税収が増えるのはマクロ経済的に国全体が豊かにならなきゃ
話にならない。
そんな単純な話も理解できないアホかよ
0064名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 13:49:14.34ID:gJgxSLIf
まあ、マジレスすると、日本人は個人を確立したうえでのチームワークが
非常に苦手
これができないと、世界でビジネスできないので、衰退する一方だと思うわ
0065名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 13:49:20.23ID:J3IgeAi/
>>1
年金生活者が増えたからね
日本を借金漬けにして死んでいく世代
0066名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 13:52:48.16ID:c3Koq+mX
日本の公務員は利己主義者しか居ない

しなくて良い事を時間を掛けて仕事してるふりをする。
0068名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 13:56:48.46ID:VzQzXthc
>>63
税収は必要だよ。
なんで配分するべき低層からも一定割合で徴収する消費税なんだよ?
再配分目的なら累進課税とするのが筋だろ。
0069名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 13:57:00.93ID:z45sjABV
シンガポールの公務員は、国民所得を上昇させる事を目標としてる。
国民所得が下がった時には公務員のボーナスが無くなった。
日本の公務員にこのような意識を持ってる人がいるだろうか?限りなくゼロだろうww
そのように指示しない政治家も悪いが・・
0070名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 13:58:19.40ID:z45sjABV
>>68
消費税という細かい話に逃げたな・・・消費税が良いと悪いなんて個別の話をしていないし。
0071名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 13:59:45.78ID:wk1rawF4
>>69
国民と公務員との関係性が違うだろうしな
日本の場合はマスコミの影響もあって一般国民が公務員を批判することしか基本的に考えてないやん
0072名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 14:00:41.77ID:VzQzXthc
>>70
消費税の存在が、政府の再配分へのやる気の無さの現れ。
これがあなたの言う正しいマクロ経済やってる政府か?って話につながる。
消費税の話をされるのが嫌なら、再配分の話なんてしなきゃいいだけ。
0074名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 14:02:02.90ID:z45sjABV
>>71
政治家も公務員も国民所得を上げる事を重要目標にしたらよいだけ。
今の日本の多くの政治家も公務員も予算を分捕って使う事が目標になってるのだから話にならない。
0075名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 14:02:06.25ID:ombn6Csq
無理やり全体と個を分断して二者択一を迫る、何の意味のないクソ質問
0076名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 14:03:46.10ID:z45sjABV
>>72
だから、そのようにどのような政策が正しいか議論して国民全体が豊かになるのが必要だって話が俺の主張である。

個別の話はしてねーし
0077名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 14:05:01.56ID:17yqJz1H
合理化を追求していけば、既成品で間に合わせるだとか、 
途上国で製造するってなるわけだよ。 

コスト的にみて、全く勝ち目ないですから、
自己責任がどうとか言ってごまかしてる人は、
まあ普通の人じゃないね。^^

そしたら、日本の労働者は育たないから、 
日本の国内市場はなくなるね。 

じゃあ、国内で物を売ってきた企業はどうなるのってこと。 

いまは、ぜんぶ国に面倒みさせてるよね。 

賃金は、途上国と同じ水準に近づけないといけないから、 
暮らしていけない人の面倒は国にやらせる。 

ついでに、大企業への利益誘導、補助金も、国に面倒みさせる。 

それだとか、ODAによる途上国のインフラ整備だとか、
貧困層への経済支援があって、はじめて成り立つ経済なんだよ。

「実力主義」の中身は、政治ゴロによる奴隷制度なんだよ。

重商主義とか、植民地経済の延長にあるもので、
東インド会社も、まだあるよねそういや。

しかも、搾り取った金は、タックスヘイブン行きだから、納税されない。

国民には、借金だけが残るわけ。


産業革命は、大量の無産市民と失業者を生み出すから、 
この大多数の人たちを、国の金で面倒見させないともたないんだよ。 

共産党だとか、労組が出てくる必然が、ここにあるってことだね。

ただ、共産党が正しいか、というのとはまた話は別だけどね。^^
0078名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 14:05:39.18ID:17yqJz1H
いろんな社会運動が出ては消えしてるけど、
ぜんぶつぶされてしまうんだよね。 ^^
           
乗っ取られたり買収されたりしてね。 ^^

一般の人が団体を作っても、ぜんぶ取られちゃうんだよ。^^

お金持ちだとか、権力者にね。^^

まあだから、流行ってるところには乗っからないほうがいいよね。

威勢のいいこと言ってても、当局にとっ捕まって、オルグされていて、
裏でマニュピレートされてる可能性があるからね。^^

何か社会的にみておかしいとおもうことがあれば、
それは個別にやったほうがいいね。

いろんな団体が、「自由のためだ」とか「民主主義のためだ」とか、
いろんな看板を掲げてはいるけど、
流行ってるところは、いまいち本気でやってる感じを受けない。

それと同じで、マスコミは、「グローバリズム」だとか、「人権」だとか、
いろんな対立軸を作って、庶民をグルーピングして争わせているんだけど、
そういう大義名分を傘にきて、悪いことをしている政治ゴロがいたりして、
そっちのほうが妨げになっているというのが実態だったりするんだよね。

権力を持ってる側は、どんなツマラナイことでも、
ぜったいに庶民にはやらせない。

あらゆる事業、自己実現を潰していかないと、利権が護れないんだから。


たとえば日本の場合なんかだと、いわゆるヤクザがやってるよね。
               
暴力団の代表的な隠れミノといえば、右翼団体だし、
人権団体も、公共工事の受注という利権があり、主要なシノギとなっている。
0079名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 14:05:53.94ID:17yqJz1H
日本の選挙、民主主義を振り返ってみると、
その理念とは相反して、
宗教団体やらの組織票が決め手になっている。

まあ、投票用紙を作ってる業者を買収して、
都合の悪い候補の票を、ごっそりすり替えている
とかいうウワサもあるけどね。

資本や権力を持った一部の人間がだよ、
公共の電波や、ヤクザまがいの組織を使って、
大多数の国民の利益にかなわない政治家を当選させてきたわけだ。

まあ、一般市民がもう少し賢ければ、騙されずに済んだとか、
抵抗できたのだから、一般市民が悪いのだ、民主主義が悪いのだと、
権力側の連中は口々にいうわけだが、それって民主主義なんだろうか。

独裁国家と言われる北朝鮮や中国にも選挙はあるし、法律もあるね。

こうした独裁国家では、平然と暴力で解決しているが、
日本ではそういうことはできないから、金とか利益誘導をやっている。

そしてその結果として、大変な借金と腐敗、
要するに不当な格差ができてしまっている。

金を配っていると言っても、それはゼネコンだとか宗教の幹部クラス、
パチンコでいうところの「打ち子」をやっているような奴らの話で、
この連中は、組織の力で、庶民を黙らせている。

「(お金持ちの)    国民のための政治 !」
「(お金持ちの)    国民の生活が第一 !」
「(お金持ちのための) 構造改革を始める時です ! 」
「(お金持ちの)」   都民の生活が第一! 東京を変えましょう !」
「(お金持ちの)    人権を守るための政治が必要なんです ! 」
「(お金持ちの)    皆さんの自由を拡大させるための規制緩和なんです ! 」
「(お金持ちへの)   景気対策をやらにゃいかん ! 」 ... etc.

いずれにしても、力を持たない、何も言わない庶民は、搾取されるばかりなんだよ。

何かできることがあるとすれば、それは選挙の時に、投票に行くことだよ。
              
他の何をどう頑張ったって、邪魔されたり、取られちゃうんだもの。

カルトの東京支配を終わらせよう。^^
0080名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 14:06:08.25ID:Giw6kZ/V
「個人の利益」より「国民全体の利益」を大切にした兵隊さんたちはどういう扱い受けてますか?
やれ慰安婦を強姦しただの、南京で虐殺を働いただの、散々な言われようですよね?
そのような国で国民全体の利益デンデンいうのはナンセンスじゃないですか?
0081名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 14:06:09.41ID:hVyElXFy
つうか、国がもうからなくなったら、自分ももうからなくなるんだけどね、普通にw
今までは日本経済に余力があったから何とかなったけど、もう限界だろさすがに・・・
0082名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 14:06:12.11ID:17yqJz1H
ウォルマートのドキュメンタリー

前編
https://youtu.be/E1n9Z-H_rms

後編
https://youtu.be/x5jWnHNpM2o


地域の店という店が閉店に追い込まれて、
従業員になるしか選択肢がない
みたいになっているらしい。

年収は170万円で、掛け金の高い保険に加入させられる。

病気になっても自己責任で、組合を作ろうとすると、
嫌がらせを受ける。
0083名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 14:06:46.12ID:17yqJz1H
「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 ) 

与党協議に関わった横山氏は 
「自民党の北海道連の意見が 
まとまっていなかったこともあるが、 
札幌延伸をリードしたのは明らかに公明党。 

函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、 
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが 
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。 

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html&;#160;
----------------- 
国土交通省で「天下り」が完全復活した。 

その中心的人物が、石井啓一国交相だという。 

要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、 
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、 
天下りを復活させたことになる。 

http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/&;#160;
----------------- 
当時、内田氏は 
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、 
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、 
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。 

藤井氏は、05年に政界を引退し 
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。 

(中略) 
老朽化した築地市場の移転は、 
石原氏の前任の 
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、 
その構想を推進したのは、 
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、 
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、 
前川あきお・現練馬区長だった。 

山田氏は、後述するように 
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。 

つまり豊洲移転は、 
石原都政の前に都の官僚が 
議会や市場関係者に対する根回しを行い、 
推進してきたのだ。 

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989&;#160;
----------------- 

公共事業絡みで口利き 

公明・藤井都議が都幹部などに 
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう 

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html&;#160;
-----------------           
創価大学生のおもな就職先 
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html
0084名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 14:07:23.41ID:wk1rawF4
>>74
国民所得をあげることも目標にしたらいいだろうな。
ただ日本の場合行政サービスの要求が過剰なことが問題。
色んなことをやってもらって当たり前と思ってる国民性になってる。
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:07:26.97ID:17yqJz1H
(´・ω・`)「そもそもなんで国 (国有地) を売り始めたんですか?」
(*´∀`*)ノ「国の金がなくなったから。」

アジェンデ大統領による社会主義政策により
産業の国有化が進めれたことに反発した軍部及び保守派は、
アメリカ(ニクソン政権)のCIAから、
資金と軍事支援を得てクーデターを断行した。

http://www.y-history.net/appendix/wh1703-074_1.html

新自由主義による経済政策
この民営化と外国資本の流入は
一時的な経済の活況を見せ、
「チリの奇跡」と言われるたが、
この経済政策は
新自由主義経済を主張するアメリカのシカゴ大学の
ミルトン=フリードマンの下で訓練を受けた
「シカゴ・ボーイズ」という経済学者たちが、
アメリカ政府の意を受けて行ったものであった。

また、この改革は労働市場の自由化と
労働組合運動の破壊を通じて
短期雇用と流動化を強制していった。

結果的に、貧富の差が拡大し、
1980年代には停滞に逆戻りしてしまった。

http://www.y-history.net/appendix/wh1703-075.html

こうして「新自由主義」経済学者として育成された「シカゴ・ボーイズ」 の政策に従って、
ピノチェトは、組合交渉権を違法として実質上労働組合を解体し、国営企業を売却し民営化し、
財産や営業利益に対する税金を撤廃するなどの規制緩和を行い、
年金制度の民営化を行い、保護貿易を撤廃することで貿易の自由化を強行し、
外国からの 直接投資を招き寄せたのだ。

水産物や森林資源などが民間に開放され、
先住民の抵抗も虚 しく、乱獲や乱伐されるに任せてしまう。

イラクの基幹資源の石油が残されたように、
チリの場合も、銅の収益が独占的に国家の収益として残され、
国家運営の資金とされ、国家 指導者の懐を潤すことになるのだ。

これによって一時的に財政黒字が齎され、チリは好景 気となった。

こうしてチリの国家経済は潤い、「チリの奇跡」と騒がれたのだが、
これはま さに一過性のもので、数年の内に対外債務が
国家を破綻に追い込むほど拡大してしまって いた。

実は、この「チリの奇跡」というフレーズはフリードマン自身の考案で、
これによ って「新自由主義」が売り込まれていったのだった。

ピノチェトは、シカゴ・ボーイズのアドヴァイス通り、
国営銀行を安く売却し、銀行は 海外の投機家達の手に渡り、
彼らは買収した銀行から、製造企業を買い漁り、
その資産を 担保にして、さらに外国人投資家達に資金調達を行った。

http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/郵政・総務大臣の年表/event/M19YUuAggaA
0086名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:07:40.44ID:17yqJz1H
みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓
企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな〜る。^^
(・∀・) ブラック企業「みんな!俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ!」
(*´∀`*) 悪どいせいじか「皆さんが豪遊したツケは、国民に払わせます。」
(´;ω;`) 数年後の俺くん「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・カクッ。」

カンテレの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&;feature=youtu.be&t=192
-----------------
Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
-----------------
創価学会入らぬなら 昇給差別 
朝礼で聖教新聞読み合わせ  40人突然解雇の内装会社 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
-----------------
公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
-----------------
創価学会がぐるみ選挙 取引企業に名簿提出要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
-----------------
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
-----------------
やはり完全に奴隷、外国人技能実習生受け入れ事業者の約9割が違法操業
http://buzzap.jp/news/20180110-gaikokujin-ginou-jisshusei-illegal-operation/
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岐阜県の盗撮疑惑事件で垣間見えた、外国人技能実習制度の闇
https://www.newsweekjapan.jp/lee/2018/02/post-30.php?t=0
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外国人実習生の残業代などで岐阜の繊維業者28社に法令違反 時給「400円」の業者も
http://www.sankei.com/west/news/180126/wst1801260047-n1.html
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 実習生の労組脱退求める、群馬  外国人受け入れ団体
http://this.kiji.is/327753789673063521&;#160;
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実習生の労災死は、そのおよそ2倍の3.7人となっています。
https://web.archive.org/web/20180116004013/https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180115-00000053-jnn-soci
-----------------
当然、中国側のブローカーは支払うことができません。

そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。

事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
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【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
-----------------
移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に
http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
-----------------
映画「アメイジンググレイス」予告編
https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo
0087名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:08:10.54ID:17yqJz1H
ネットの著作権については、少し前から、
5ちゃんねるの運営も主張しはじめて、

その結果、有名なまとめサイトが
次々に閉鎖に追いやられたりしているから
みんなもわかると思うんだけどね、

これは新聞社のニュースサイトなんかでも主張できることで、
厳密にいえば、ほとんどのまとめサイトやブログがアウトなんだよ。

ということはだよ、
盗作学会やら、暴力団、政治家にとっては、
都合の悪いサイトを
閉鎖に追い込めるということなんだよ。

だから、この流れを、手放しで応援してるやつはヴァカ。

だいたい、一般人の著作権なんか、ぜんぜん保護されないし、
類似性なんかも含めて保護しょうとすれば、
弁護士雇ったり、すごいカネがかかるんだから、実質無理なんだよ。

お前らは頭を働かせて、そこのところをちゃんと考慮されるように、
しっかりと釘をさしておかないといけない。
0088名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:08:16.42ID:VzQzXthc
>>76
>だから、そのようにどのような政策が正しいか議論して国民全体が豊かになるのが必要だって話が俺の主張である。

再配分という細かい手法の話をした君が今更そんな綺麗事言ってもね。
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:08:38.17ID:17yqJz1H
日本において政治とは、国民に借金をさせることである。 

少なくとも、プラザ合意以降の日本は、
借金で回っている借金経済である。 

政治家は、みなさんから仕事を奪い、夢を奪った上に、 
将来の負担増まで約束してしまっているのだ。^^ 

日本はヤクザと宗教が支配する格差固定の社会主義国なんだから、 
心配は要らん。 

高額所得者や資産家への増税なら遠慮はいらないから
どんどんやれ。^^
0090名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:09:01.56ID:17yqJz1H
福島第一の作業員でさえ、  
東電が元請けに支払った10分の1も  
もらえてないんだから、  
この国の社会構造は、ふつうじゃないね。  

 東電支払1日10万円、現場では8000円 原発作業員のすさまじいピンハネ実態 
 http://news.livedoor.com/article/detail/5764169/&;#160;


こんなに派遣会社が突出して多い国は、  
世界広しといえども日本だけだよ。^^ 

 日本の派遣会社の数、なんと、米英の4倍以上! 
 https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/966635669652045825


「景気対策」だとか言ってるけど、こんなことじゃ効果ないでしょ。↓

 役員報酬43億円、高級車の派手生活。原発除染費用の不透明事態 
 https://www.houdoukyoku.jp/posts/25043


消費税を廃止にして、富裕層増税しょう。(*´∀`*)
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:09:12.59ID:17yqJz1H
(*´∀`*)「普通の人たちが生存できず、どんどん減っていく社会!

     このすばらしい社会構造を維持するために、
     国民を入れ替えようではありませんか!

     日本国民の税金で、海外に投資しましょう!

     そうすれば、賃金はもっともっと安くなる!

     企業の皆さんも、さまざまな団体の皆さんも、
     もっともっと、散財し続けることができるんです!」
0092名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:09:46.05ID:17yqJz1H
(´・ω・`) 政治家は、選挙で有権者に約束したことを破って、
      まるっきり真逆のことをしているのに、
      「やれ、責任がどうだ」とかいうわけです。

      国民には負担を増やし、支援団体には利益誘導をする。
      大事なのは、統制であって、経済なんて二の次なんです。

      日本では、いくら努力しょうと、才能があろうと、上には逆らえない。
      そんな社会構造があるのに、「お前らが悪い」というんです。 


マルサスの『過少消費説』は現代日本を端的に表している 
http://blog-imgs-88.fc2.com/r/y/u/ryuma681/20160206233417406.png
0093名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:10:10.54ID:17yqJz1H
大企業以外は全部滅びるように、政治家が持っていってるからだろん。^^

「大企業栄えて、国滅ぶ」だよ。

自営で商売ができないのであれば、
みんなして大企業の従業員になるしか無い。

まるで暴力団みたいな連中が、
この大企業というやつなんだよ。

しかも政治家が育てている。^^

サムスンなんかもそうだけど、
戦前からある財閥なんて、まさにそうだね。

政治家に取り入って、暴利を上げてきた。

土建もそうだけど、戦争の時にも稼いでるよ。
0094名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:10:54.11ID:17yqJz1H
ネット言論を規制しょうとしているのは、権力側の人間なんだよ。

ここで活動している業者の話も、先だって明るみになったばかりだ。

彼らにとって最大の敵は、自由な言論を述べる一般市民なんだよ。

右翼団体だとか人権団体も、ヤクザのシノギの一つに過ぎない。

そしてその雇い主が、政治家であったり、企業であったり、宗教であったりするわけだ。

トレース漫画家をみんなしてほめそやしているのは、某宗教の連中だよ。

ギターも弾けない、作曲もできない、エンブレムもかけない、そんな奴らばかりだ。

ネットなんて、今どき誰でもやっているし、既得権益の側もやっているのに、
どうしてネチズンを批判する言論を、ネチズンがやっているのかといえば、
ネチズンというのは、一般人も多数参加しているため、全員を買収することができない。

テレビなどの既存メディアではそれができるから、
ネットの有力サイトやブロガーなんかも一緒になって、
一般人によるネット言論を潰したがっているんだよ。
0095名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:11:23.85ID:z45sjABV
>>84
>ただ日本の場合行政サービスの要求が過剰なことが問題。
なぜそのようになるか?俺だけにもっと良いサービスしてくれ
俺一人くらい医療費をバンバン使っても関係ないじゃん、税金払ってるんだし‥的な個人主義が問題。
社会全体の事を考えて、自分も公共の無駄使いしないようにしようと思う人が増える事が重要。
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:12:17.91ID:whrd2Wud
どうりで歩きスマホが蔓延しているわけだ
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:13:32.33ID:z45sjABV
>>88
>再配分という細かい手法の話

細かくねーし
GDP×税率が全体の税収だから、GDPが伸びる事は非常に重要
格差問題は再配分しかない。こんなの常識
オマエ馬鹿??
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:15:14.04ID:4fSYWqkZ
>>50
韓国では日帝を個人の権利を蹂躙した政治的腐敗だと教えているだけだろ。
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:15:41.12ID:Giw6kZ/V
縮小する社会、縮小する経済で起こるのはパイの奪い合い、つまりいかに個人の利益を
確保するかという争いである。
単に行き過ぎた個人主義という味方はおそらく不十分で、経済のありようが
個人の思考に影響を与えている、あるいは経済の有り様の変化を個人が鋭敏に察知して
適応しようとしている、ということだと思う。
0100名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 14:18:47.55ID:VzQzXthc
>>97
再配分はいくつかある景気浮揚手法の1つでしか無い。細かい話だ。
税金のとり方と大差ない。
0101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:19:48.97ID:1IlQzl92
東京一極が支えてるだけで日本はドイツに抜かれただろ 
0102名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:21:50.45ID:z45sjABV
>>100
再配分が景気浮揚策??WW バカすぎて話にならん
好景気だろうが不景気だろうが、底辺を救うには再配分が必要に決まってる。
景気に関係なく再配分しなきゃ格差解消は不可能。

そもそも好景気の時ほど格差が広がるんだし・・オマエ無知すぎて話にならん
0103名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:24:33.60ID:z45sjABV
トリクルダウンは無いっていう馬鹿は本気でもそう思ってるから馬鹿だと言われる
トリクルダウンはある、あるから江戸時代より、昭和初期より今の国民全体の生活レベルが上がった。
0104名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:25:21.48ID:VzQzXthc
>>102
そんなに狭義に受け取った?
底辺救済策だって、底辺にとっての景気が浮揚する事に間違いはないが。
0105名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:26:35.53ID:VzQzXthc
>>102
で、再配分はあくまで手法の一つであり、
税金のとり方と大差ないという主張に対しての反論はされてないようだが、
そこは諦めたと受け取っていいのか?
0106名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:26:55.78ID:z45sjABV
馬鹿って自分の間違いを指摘されると次々と話題を変更してくる、ガキかよ・・W
0107名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:28:50.57ID:Giw6kZ/V
>>103
トリクルダウンのお陰じゃなくて、生産性向上の結果、庶民の生活レベル上がったんだよ。
0108名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:29:04.75ID:pmrxfTth
議論劣勢のサイン

・相手を「お前」「てめえ」等呼ばわり。今までの呼び方と変わる。
・罵倒(相手をバカ、アホ、文盲、アスペ呼ばわり等)
・レッテル貼り(相手をネトウヨ、パヨク呼ばわり等)
・草が増殖(www多用)
・論点ずらし
・誤記、誤字、脱字への揚げ足取り
・今までレスアンカー付けてたのに、レスアンカー外して反論
・自分に同調してる他のレスの尻馬に乗る。敵の敵は味方。
・IDの異なる自分への反論者全てを同一人物と認定。

反論が途絶え、上記しかやらなくなった時点で敗北宣言。
0109名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:30:56.48ID:VzQzXthc
>>106
確かに。
いきなり再配分の話を始めた時はびっくりしたよ。
こっちも一生懸命あわせてあげたけど。
0110名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:31:15.58ID:z45sjABV
国民所得が上がる事が重要に決まってる、
国民所得が下がる場面で個人で豊かになるって非情に難かしい
例えるなら川で流れに逆らって上流に泳ぐくらい大変
国民所得が大きく上昇する時なら個人も豊かになるのは簡単。
馬鹿ってこんな基本も理解できないらしい・・死ねWW
0111名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:32:19.84ID:Giw6kZ/V
大企業からしてパナマで節税して株主の利益ばかり追求するでしょ?法人税は下げさせてさ。
個人が大企業の真似して株主、つまり自分の利益を追求するようになったということだよ。
0112名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:36:09.64ID:ZLbBeLBP
政府、公務員お前ら必要ない
全員消えろ(笑)
0113名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:38:29.56ID:JcJO2i/I
ウヨとかサヨとかも実際どうでもいいんだよな
自分さえよければいいの
0114名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:39:06.12ID:z45sjABV
ピケティだってトリクルダウンはあると言ってる。無いなんて言っていない
単にトリクルダウンによって格差は縮小しないと言っただけ。
しかい低能カスの脳内変換によってトリクルダウンは無いとなった。(笑)
0116名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:40:27.39ID:TKSYtLAI
>>110
その所得が全力で下がることやってんのが政府だからな
セルフ経済制裁って揶揄されるぐらいだしw
政府が国民いじめるばっかするから気持ちは離れていくわけで
だから最近は個人主義が当たり前になった
その原因作ってるのは政治家、役人共だよ
0118名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:41:18.87ID:+akfcpDX
>>108
掘り下げた質問される事を嫌うってのがある。

例えばビートルズが好きと言ってる人に何の曲が好きなの?
何でその曲が好きなの?と2回掘り下げた質問をした時に、
本当に好きな、中身のある人は喜んで詳しく説明したがる。

深く掘り下げた質問をした時に
「反論されてる」「否定されてる」と感じて、怒り出す人は要注意。
これは現実世界でもいる。
0119名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:43:47.51ID:kVS8kqY7
こんなの当たり前の結果。
98年の派遣法改正から企業と政府はやり放題やってきて、漸く鈍い中高年にまで社会の異常性に
気が付き始めたんだろ。
日本の年寄り共は鈍すぎるし厚かまし過ぎる、特にジジイ共。
0120名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:43:47.77ID:kVS8kqY7
こんなの当たり前の結果。
98年の派遣法改正から企業と政府はやり放題やってきて、漸く鈍い中高年にまで社会の異常性に
気が付き始めたんだろ。
日本の年寄り共は鈍すぎるし厚かまし過ぎる、特にジジイ共。
0121名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:44:23.65ID:z45sjABV
資本主義なんだから資本をより多く持った人や企業が有利に決まってる。
資本を投下するって、ある意味ギャンブルをすることだから
そのギャンブルの報酬が多くなきゃ誰も新規の投資をしないし、社会は発展しない。
これを否定する奴はどんな脳内構造してるかと思う。
0122名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:45:20.41ID:+akfcpDX
>>102
>再配分が景気浮揚策??WW バカすぎて話にならん

俺もそれは同感だな。
再分配は社会保障上必要な事だし。社会保障上良い事だけど、
再分配が景気対策!と言うと、ぇえええええええ!!! はぁああ? と思うわぁ。
0123名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:46:08.60ID:z45sjABV
>>116
>その所得が全力で下がることやってんのが政府だからな

具体的にどんな政策を指して言ってるの? 
0124名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:46:30.67ID:PIeHIJ6e
>>120
バカの見本
0125名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:47:36.16ID:Giw6kZ/V
可処分所得が1万円あるとします。自分の利益を最大限優先する人は全額自分のために使うでしょう。
国民の利益を最大限優先する人は全額寄付するでしょう。
0126名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:49:22.08ID:4fSYWqkZ
>>121
労働者だって自分の生活と生存をギャンブルにかけて就職(労働力投資)をしているよ。
資本家は投資の選択を避けることができるが、労働者がニートで居られる時間は限られる。
0127名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:50:08.62ID:Giw6kZ/V
>>121
だから>「国民全体の利益」より「個人の利益」を大切にすべきだとの回答は過去最高の36・2%
ってのは資本主義国家としてはむしろ少ないんだよね。個人の利益を最大化することが資本主義社会
では最適解のはずだから。
0128名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:50:53.72ID:TKSYtLAI
>>123
最たるのが消費税じゃないかな
1%上げるだけでも国民はショック受けて
途端に財布の紐を固くしてしまう
それに日本国民は民族的に不安を感じやすい性質がある
らしいから、そこに経済不安起きれば巡り巡って所得下がっていくよ
他にも色々あるけど政府官僚は国民を不安にすることしかしてない
0129名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:52:07.71ID:i5gUa1o0
そして最後は不幸になる
悪魔の好物でしたww
0130名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:52:19.30ID:z45sjABV
>>126
だから何?? 
資本主義においてより大きな資本をより有効に使ったモノが多くの利益を得るのは常識
という考えに変わりはないが?
0131名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:53:03.05ID:Giw6kZ/V
国民のためとか地域のためとかいっても結局公務員に搾取されてしまうだけなので、
徹底的に個人の利益を追求することが、むしろ社会を正常化させるんじゃないの。
サービス残業とか良い例だ。神の見えざる手ってやつだね。
0132名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:56:45.80ID:z45sjABV
>>128
世界各国の消費税に近い税と経済動向を見ると、消費税が経済に大きなダメージを与えるという
事実はない。 
50兆円の税を取れば50兆円以上の支出となるし
90兆円の税を取れば90兆円以上の支出となっているわけで
政府が溜め込む事は決してない。
0133名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 14:59:23.37ID:2wv8aqiX
これは安部ちゃん、グッジョブなのかな?
0134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 15:02:07.85ID:YAcLnGU3
全体の為になっているはずの事をやっているのに実入りがすくないなら
それは搾取されているのであるから個人の為に頑張ればよい。
どのみち全体の為になることをやっているのだから。自覚があるならなおさら。
0135名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 15:03:53.22ID:c3uXYtvm
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0137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 15:07:48.51ID:PhzLj8Fx
安倍夫人の事か?
0138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 15:08:49.21ID:YAcLnGU3
全体の為に働いているはずなのに個人の最低の領域である単身者の生活まで苦しくなってるからな
自分だけが儲かればよいというような考え方の人々が力を持った証拠。
不調和を作り出している人々を撃ち倒すためには自己保存は必要だ。
0139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 15:09:26.79ID:2YS3kK16
個人利益よりも国民全体を重視するって要するに、老人を支えるために、重税払って老人を支えるってことだからな
得する側の人間にとってはありがたけど、国を支えるために搾取される側にとってはマイナスでしかない
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 15:10:52.70ID:z45sjABV
ピケティが税負担の多い国と税負担が少ない国を比較した場合
税負担が多い国の方がその国は豊かだと言っていた、一般には税負担が少ない方が
良いと思う人が多いがそれは間違いだと言っていた。
0141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 15:14:05.47ID:Giw6kZ/V
>>140
そりゃ担税力があるのは豊かな社会のほうだからなぁ。
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 15:14:07.57ID:n8jD/UpO
>>3
なら政治家やめろよw
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 15:14:37.34ID:hMn8ZLPp
政治家も自分の利益が最優先で財界を利する政策ばかりで
国民の利益なんて考えてないし
0144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 15:14:51.48ID:YAcLnGU3
全体の為だのなんだの言いながら、国民や会社員、家族を苦しめているようなのも見苦しい
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 15:16:00.64ID:3xV+MxxD
社会の利益と個人の利益が対立するものという前提が日本人的でないんであって
この様なアンケートを考えた奴の考え方を改める必要があるのではないか?
0148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 15:18:47.96ID:z45sjABV
>>141
負担率だから馬鹿??
0149名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 15:20:08.37ID:ZqrMy8g2
●2018/4/6 真相深入り!ニュース 総集編<楽屋入りバージョン>
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0150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 15:20:47.54ID:n8jD/UpO
金持ちにより負担させればいいんだよ
がっつり稼げてがっつり世の中の役に立てるんだから
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 15:20:54.66ID:+akfcpDX
>>145
途上国て殆どの国が課税率ゼロ%なんだよね。
政府に徴税能力が無い。
だから通貨を発行し、インフレ税で財政を賄ってる。

東南アジアだと、ラオス、カンボジア、ベトナム、インドネシアは日本円と比べてもゼロが2つ多い。
韓国はゼロが1つ多い。インフレ税に頼った結果だけど。
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 15:21:28.77ID:EBu/OWZi
国民全体より個人利益が大切と考える人の割合が多くなった事こそ
この国数年で悪化したなによりの証拠だ
それでも国や政治に期待できるならこうならないが
現状の政治や世の中の状態に大きく不安を感じ余裕がなくなったとしかいえない
その割合が過去最高に達したという証拠

個人利益を優先させるクズが増えるとそれがスパイラルになり
今迄の常識はズレていき、騙された方が負けとなる殺伐とした世の中になる
今成り立っている善意を前提としたものが全て変わっていく

今も少しずつそうなってはいるが、多くの人がその本当怖さをリアルに想像できていない
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 15:24:53.82ID:37u3R+UG
個人の生活がどんどん荒んでいってる証拠だよ
国のことなんて個人に余裕があって初めて考えられること
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 15:24:57.51ID:7ju1ZuUL
>>122
麻生の定額給付金は経済対策だったみたいだが。
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 15:25:23.91ID:Giw6kZ/V
>>148
スイス、税負担が最も少ない国の上位にランクイン
>先日OECDが発表した加盟34カ国間の租税負担率に関する比較調査によると、スイスの単身世帯における税負担率が、
加盟国の中で6番目に低いことが明らかになった。さらに、核家族世帯(共働きの両親と子ども2人の世帯)が負担する
所得税率に関しては4番目に低い結果となった。

↑どういうことなの?
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 15:26:49.93ID:Giw6kZ/V
>>153
個人として自立しないと大事な人を守ることも幸せにすることも出来ない。
非正規の未婚割合の多さとかさ。
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 15:28:09.46ID:TKSYtLAI
>>152
集団利益にしてもその上層部が搾取しまくってるからな
どっちに転んでも殺伐としたものになる
スパイラルの恐怖はこれから本格的に始まるから覚悟しておいたほうがいいな
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 15:30:27.55ID:OmuQYe29
我儘過ぎるだろ。

俺らが若い頃はお国のために進んで命を投げ出したもんだ。
いつからこの国はこんな我儘な非国民で溢れ返るようになったのか。
嘆かわしい。俺がお前らの根性を叩き直してやる。そこに並んで歯を食いしばれ。
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 15:31:18.69ID:Y9pOPJxj
日本に民主主義が浸透してるね

安倍政権とネトウヨ、涙目w
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 15:34:53.88ID:z45sjABV
>>156
全体の傾向の中でスイスのように、その傾向と違う国があっても何も不思議じゃない。

スイスは税負担が少ないが、医療費や年金などは個人負担が非常に多いので
その部分を考慮すべき国。
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 15:35:06.31ID:+akfcpDX
>>158
君の言ってる集団の利益とは何だろ?

A. ジニ係数が極端に高くなり、上位0.1%が富を独占する。
そしてGDPは3%拡大する。
その過程で多くの人が貧しく成ったとする。

B. ジニ係数が小さくなり、格差が縮まる。
そしてGDPはGDP1%拡大する。
その過程で貧しい多数派が豊かになる。

どちらに集団の利益が有るんだろ?
Aは国家全体の利益。
Bは多数派の利益だと思うけど。集団をどの様に捉えるかで変わるなw
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 15:36:42.78ID:+akfcpDX
>>155
子ども手当も景気刺激策と言われたけど、なんか違うよね。
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 15:40:47.78ID:kVS8kqY7
>>151
やっぱ成長率が高い国は殆ど非課税なんだな
衰退国と途上国はどちらが豊かと言えるんでしょうね。
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 15:42:50.39ID:Giw6kZ/V
>>162
保険料とかまで含めると日本は一番国民負担が多かったはず。今後消費税増税控えてるから
日本は豊かになる一方なんだろうなw

これこれは例外だから、という説明より、税負担が多いと国が豊かになるという原理の方
説明して欲しかったわ。まぁピケティの本を読めば済むことだな。
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 15:55:20.91ID:Giw6kZ/V
>>168
俺の勘違いだったな。教えてくれてありがとう。
国際的に見ればやっぱまだまだ担税力があるから消費税増税できるということなんだろうな。

つーか高齢化率の高い国では税負担が多いほど豊かって傾向は多分当てはまらないんだろうと思う。
受益者負担の原則が守られているわけでないので。
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 15:57:26.17ID:HY8JcIIm
公務員見ればわかる、誰もみんなの為に働いてない奴らの代表
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 16:00:10.11ID:UrQS74JV
日本人が、竹中さんのような人ばかりになると亡国になる。
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 16:10:09.17ID:El7vVG+C
公益と私益の区別もついてない奴いるな
私益の総体が公益とか勘違いも甚だしい
ただ個人が国民全体のこと考えてもしょうがない時代にはなってるな
そもそも個人はなんもできないし全体を良くしようなんて気配が政府や行政から感じられない
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 16:10:48.05ID:OhYHyncL
パソ中シャブ蔵こと竹中平蔵とゲリゾウのせいじゃん
散々日本人shine!ってやってきたんだからな そりゃ個人主義にもなる
0176名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 16:12:12.32ID:p1/ACNMG
国民負担率は国債分は入ってないし、国民への還元率についても考慮してない
都合のいいところだけの大本営発表だけどな
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 16:14:14.52ID:Giw6kZ/V
>>173
国民負担率って指標に欠陥あるという指摘もある。

日本の国民負担率 欧米比較で低いという主張は根拠に乏しい
2013.11.28 16:00

>まず最大のまやかしは、国民負担率の比較では国民の「潜在的負担」である借金=毎年の財政赤字が考慮されていないことである。
>このように各国の「本当の負担率」を計算すると、日本19.2%、アメリカ18.4%、イギリス28.1%、ドイツ19.1%、
スウェーデン20.9%、フランス26.9%となる。
>国会でも負担だけでなく、給付も含め、より精緻な負担率を検証した議論をすべきでしょう
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 16:19:09.74ID:z45sjABV
>>176
知ったか批判 乙

赤字国債を発行してるって事は、税収以上に政府支出が多い事であり
国債分を税で負担するとなると本来はもっと高い税を取る必要があるって事で
現状は低い税のままって意味だし
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 16:20:19.87ID:Giw6kZ/V
>>174
公益と私益の区別ってそう簡単ではないみたいだがな。
例えば、サービス残業を拒否し残業代請求する行為は一見私益のようであるが、
労働法規の遵守を企業に促してるという意味では公益である。
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 16:22:00.32ID:Giw6kZ/V
>>178
それは現状がそうであるというだけで、いずれは帳尻を合わせる時がくるのだから、
税負担が軽いという事にはならんだろう。
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 16:23:42.44ID:z45sjABV
>>177
人に言うならソース貼れや
http://www.news-postseven.com/archives/20131128_226473.html

>税金や社会保険料に加え、財政赤字は将来の国民負担にほかならない。その借金分(財政赤字対国民所得比)を合わせた国民負担率を「潜在的国民負担率」と呼ぶ(財務省は一応その数字を出している

ソースの中にも財務省が出してると書いてる
更に言うなら
赤字国債を発行してるって事は、税収以上に政府支出が多い事であり
国債分を税で負担するとなると本来はもっと高い税を取る必要があるって事で
現状は低い税のままって意味だし
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 16:25:45.43ID:z45sjABV
>>180

税<支出・・・国民が税以上の恩恵を受けてるって意味でも、現状の税負担が軽いって意味
0183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 16:28:26.54ID:EI1TN9Zd
「全体の幸福」を口実に拡大される役人の税金ピンハネシステムに国民はウンザリしてるんだよ
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 16:29:28.82ID:wfAp1uig
個々人は基本的に自分の利益を考えてればそれで良いでしょ
公共の福祉のためにあくまで『最低限』の制限は我慢する必要があるだけだ
0185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 16:29:48.43ID:2dnnoH7m
「(公務員)全体の幸福」
民間には不幸しかない
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 16:30:11.93ID:p+wE6yez
「(ぼくのかんがえた)国民全体の価値」が重要というのは
そいつのオナニーというか個人的利益の追求そのものだから

結果的には個人利益の追求だろ
0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 16:31:02.80ID:2dnnoH7m
>>184
日本は世界一の利権規制国家
全然「最低限」ではない
0188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 16:31:27.66ID:pU7aIeP4
経団連会長の言葉を聞いてれば分かるわな。無責任。
0189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 16:34:01.00ID:wfAp1uig
>>187
規制緩和しようっつーと批判の嵐だからね
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 16:34:54.16ID:Giw6kZ/V
>>182
多分国民と一括りにすることで世代間格差が見落とされてしまうと思うんだよね。
指摘していただいた通り、日本の国民負担率は他国に比べてやや低いが、
それは現在の高齢者が負担に見合わない給付を受けていて、その差額分を
現在の現役世代が将来の給付削減という形で負担することになるということだ。
長期金利が上がって赤字国債発行が難しく(ということが現実化するかどうかはともかく)なれば
なおさらその傾向は強まるだろう。
つまり現役世代を追跡的に観察した国民負担(というものを仮に想定すると)それは
決して軽くはない、という気がする。
0191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 16:36:14.34ID:z45sjABV
リーマンショックで家を失ったホームレスに日本人記者が
「政府の援助が必要でしょ?」と聞いたら
「アメリカって国は自分の力で勝ち取る国なんだ、政府の援助なんて不要」って答えた

日本ならすぐに政府の援助・援助って叫ぶが、アメリカは違うなと感心した。
どんな境遇になっても援助なんて不要と言いきれる人だけが税を安くしろと言う権利があると思う。
日本人には無理
0194名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 16:40:40.19ID:2dnnoH7m
>>190
半分嘘
日本人の負担は世界一重い
あらゆる種類の税金や準税金がある
0195名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 16:40:45.48ID:wfAp1uig
タックスヘイブンの話になると、税金払わせろ!って主張する奴らばっかだもの
公平に減税しろ!とはならないんだもんな

そんなに公僕にお金の使い道を決めてほしいのかよと
俺は自分で決めたいんだがね
0196名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 16:41:54.80ID:2dnnoH7m
>>191
日本人がホームレスになるのは税金が重いから
0197名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 16:43:18.63ID:z45sjABV
>>196
ごめん、馬鹿相手にしたくないのでスルーな
0198名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 16:44:03.80ID:2dnnoH7m
>>197
自己紹介乙
0199名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 16:45:10.18ID:bMIuRZY9
あかん、みんなで沈んでいくパターンや
0200名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 16:46:05.78ID:z45sjABV
世代間格差の問題について、社会保障が専門の教授が
解決するのは現実的に非常に難しい。
一つだけ簡単な方法がある、親から遺産をたくさん貰って解消してくれと言っていた。
0201名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 16:47:25.47ID:Giw6kZ/V
>>195
減税には財源が必要だから、家計(所得税、消費税)か、企業(法人税)か、国(赤字国債)が
代わりの財源用意しないといけない。
企業は内部留保増えてる一方で、家計は実質賃金が伸びないとかジニ係数があがるとかなってるので、
企業に税負担をお願いしたくなるわけだな。まぁ国債増やせば良いわけだが、なぜか国がそれを拒否するし。
0202名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 16:50:36.97ID:z45sjABV
>>201
>企業は内部留保増えてる一方で、家計は実質賃金が伸びないとかジニ係数があがるとかなってるので、

日銀の統計を見ればわかるが、確かに企業が保有する金融資産は増えてる、
企業と同程度、個人の金融資産も増えている、今や1800兆円だし
つまり、企業だけでなく個人も莫大な資産が増えている。
0203名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 16:54:23.51ID:Giw6kZ/V
>>202
しかし消費税あげると(というか上げる以前に)個人消費が鈍ってしまうわけだよなぁ。
やはり資産課税が必要なのかなぁ。
0204名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 16:54:41.66ID:2dnnoH7m
>>201
なんでそこに公務員給与削減が入らねえんだよアホか
0206名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 16:57:59.19ID:Giw6kZ/V
>>191
アメリカの保守派そういう開拓精神みたいなのがあるんだろうけど、それでも
没落する白人が出てきて、トランプを選出して、中国製品に関税かけたりしてるよね。
オバマケアも放棄するんだっけ?
0207名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 17:01:38.72ID:2dnnoH7m
>>205
富めるだろ?
外人相手に稼げばいい
こんな腐った国はいらんwwww
0208名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 17:01:50.03ID:Giw6kZ/V
>>204
そういうの主張してる政党が政権与党になりそうになくね?有権者の努力不足なんかな。
つか人事院が内閣からある程度独立してるから、仮にそういう政党が政権とっても実現は
そう簡単じゃない気もする。まぁ一応独立してるはずの日銀とは最近ばっちり足並みそろえてるけど。
0209名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 17:03:44.07ID:z45sjABV
>>206
トランプは不公正を排除すると言ってる(トランプが正しいとは思わないけど)
アメリカ人は援助をくれなんて言っていない、不公正を正すトランプが正しいと支持してる。
アメリカにおいては、公平って重要。 

日本人は恥ずかし気もなく援助してくれ・・・だから全然違う発想
0210名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 17:04:11.19ID:wfAp1uig
>>201
歳出を削れば良いんじゃね?
0211名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 17:06:49.60ID:2dnnoH7m
>>209
日本の税負担が低いとか言ってる嘘つきマンは帰れよ
0212名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 17:13:09.12ID:Giw6kZ/V
>>210
民主党政権が埋蔵金があるとか事業仕分けでーと歳出削減頑張ったけどね。
でもあの人らガソリン減税やると言って結局できなかった。
0213名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 17:13:35.31ID:z45sjABV
経済学者が日本は税収以上の支出をしている、
つまり国民は払った以上の恩恵を受けている。
恩恵に見合う税を支払うなら、国民の実質的な負担は可処分所得が20%少なくなる。
財政再建というなら、実質で20%も生活が苦しくなることを覚悟しなければならない。

もちろん、支出を20%減らす事でも可能だし
20%経済成長して成長分をすべて税にするこ事で可処分所得を減らさない事も可能だと言っていた。
0214大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/04/07(土) 17:15:46.83ID:9rJGNt7Y
俺のいた神戸商船大学とか、今は神戸大学に吸収されたが
戦前は漁船とともに護衛もなくみんな死んでいった

そんななか、死んではいかんだの
ダイヤのネックレス1つ勝っただけで日蓮宗から総攻撃受けるとか

キリスト教徒がいうように、いまの坊主って頭脳が無いのかもしれない
0215名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 17:20:57.24ID:6LodMj/a
まずは自分の利益だよね
全体のために自分だけはぶられるのが最悪
0216名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 17:22:43.46ID:dS/T6szD
個人主義の人けっこういるね
0217名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 17:31:23.20ID:gsq+a4sU
>>1
「社会志向か個人志向か」聞くこと自体が、社会志向偏重の表れだろう。
こんな変な質問を平気でできる世の中に反吐がして、「個人志向」と答えたにすぎない。
0218名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 17:32:59.68ID:2dnnoH7m
>>213
はいはい。嘘つき御用学者ね
0219名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 17:33:42.52ID:iMHW5LIJ
世界の年収に占める税の割合:
日本50〜70%
スウェーデン53%
フランス50%
イギリス40%
アメリカ30%

日本の税金:
所得税5〜45%前後(これだけ累進課税)
住民税10%
健康保険税12%(年82万円が上限。年収1億円でも年82万円。)
消費税8%→10%
その他10%(年金税・介護保険税・NHK税・酒税・自動車税・自動車重量税・自動車取得税
・ガソリン税・固定資産税・相続税・たばこ税・復興税・入湯税など)
0220名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 17:35:38.14ID:Bno1AruB
この行き過ぎた個人主義から全ての国民主義に変えようとしているのが、
アメリカで誕生したトランプ政権
逆に全ての国民の幸せよりも個人利益の徹底的追及をしているのが
安倍政権     
日米の価値観が全く玉のベクトルで進んでいるのはなぜかな
0221名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 17:36:25.61ID:2dnnoH7m
この腐敗した国は滅んでくれた方が世のため人のため
この>>1の質問見る限り全体のために徴兵とか増税とか
言う方向にもっていきたいんだろうけど。
0223名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 17:56:20.46ID:MXOqKoWV
腐敗した国家のために命をかけるなんて時代遅れな発想なんだよ
崩壊しようが腐敗した連中の自己責任だろ
0224名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 18:00:19.62ID:iIkJhJ+5
個人が最重要か、家族が最重要か、社会が最重要か、それはもう価値観の問題でそれぞれが決めてくれ。個人主義だとしても自分の性格や感情を満たすのが最重要なのか、DNAを残すのが最重要なのか、理念を守るのが最重要なのか、理性だけだと決定不可能な領域がたくさんある
0225名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 18:11:00.88ID:2dnnoH7m
>>223
その通り。腐敗国家の権力者は例え殺されても自己責任なのです
0226名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 18:11:31.85ID:DALfOPLB
それを突き詰めたのが中国人民社会なんですがねwww

これを考えると個人の利益を主張するほど嫉妬で叩き潰される(匿名)ネット界隈は
実に公共の利益に適う社会奉仕機関とは言えるな

俺がここで利益誘導みたいなのに成功したような気がするのは、日本語でやる日本全体へか
最小単位ではIPで特定される区市町村単位のお国自慢だけだわww
0227名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 18:15:51.23ID:Bno1AruB
その行き過ぎた個人主義のマイナス点をカバーするのが
宗教の役目なんだけど、
日本の場合はその宗教自体が個人主義を強引に進めているよね
0228名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 18:24:48.10ID:MXOqKoWV
>>227
日本の宗教ってスモトリと共生したり愛国ウヨと結託したりしてあんまりいいイメージないな
大臣の職を得るために与党と結託してるのもいるしな
0229大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/04/07(土) 18:25:21.89ID:9rJGNt7Y
香川県丸亀市の右翼の馬鹿、公安

離散数学を勉強しろよ、説明させるな
こんなの解けるだろ、馬鹿か
0230名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 18:25:38.98ID:5tsBTZrj
国なんて信じるだけ無駄だぞ
信じて期待裏切られてってのが腐るほどあったろ
俺もし戦争が起きたら相手国に寝返るし
氷河期だし捨てられたんで国なんかどうでもいいわ
0231大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/04/07(土) 18:38:39.74ID:9rJGNt7Y
>>230
香川県丸亀市は高瀬町の馬鹿に攻撃されてるだけだろ
こっちでどう始末するかだな
0232名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 18:38:39.82ID:2dnnoH7m
>>230
うむ政府を信じる者は足元をすくわれるのです。
サタニストの集まりだから当然です
0234名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 18:44:58.70ID:tMOayEc3
「「国民全体の利益」より「個人の利益」を大切にすべき」の意味が分からない。
国民全体の利益を実現することが個人の利益に繋がるではないか。逆も同じ。
何の違いがあるのか分からない。
0235名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 18:46:15.16ID:PSI9C7L0
個人の利益を追求すれば結果的に国民の利益につながるようなしくみを作るのが政治の役目
0236大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/04/07(土) 18:47:28.59ID:9rJGNt7Y
俺も東京に総攻撃されてるが

むかし、東京の大馬鹿が駄目連合とかいって
大阪を馬鹿にしてたけど、やることは真似だけ

東京の嫉妬は馬鹿しか居ないって感じ
0237名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 18:48:27.31ID:MXOqKoWV
>>234
他人にいいことをしても足蹴にされるだろう
ナマポに生活保護をやってても恩を感じるどころか足りないって包丁を振り回してるようなニュースを聞いて公共のためもっと税を増やしてよとか思わないだろ?
0238名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/07(土) 18:50:44.75ID:gQb/yt7q
私心を捨てようとし、利他の心で生きようとした時期があったが、自分を利用する奴等ばかりで疲れた。
今では、私心を大事に、利己の精神で働くように心掛けてる。結局、どちらにも非情にはなりきれない自分がいるけれど。
確かに現代は、後者のほうが生きやすいし、高く評価されやすい。
0239大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/04/07(土) 18:55:48.44ID:9rJGNt7Y
バイクでも乗って足を北得るかと探しても
中四国って壊滅してんな

個人利益って、探してるバイクが無いので適当なのでスマスと困る
中国共産党の中国人なんじゃ?

なんせ、近所のあホンダの店は田舎だからスーパーカブしか無い
0240名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 18:58:24.39ID:5tsBTZrj
>>236
東京っていっても田舎もんの集まりに過ぎないからなw
そういう行動取るのも当然だよ
0241大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/04/07(土) 19:01:35.78ID:9rJGNt7Y
>>240
田舎でも東北の連中に集中してないかな

それで俺を攻撃したから津波がきた
0242名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 19:26:28.41ID:JLLsoJ9j
>>234
何言ってるんだ?
そんなことしたら自分の金も立場も他人に奪われるぞ

国のことより友達を大切にする安倍が首相で
金持ちの利益を第一に優先する自民が政権を握る国でなんでそんな言ってるんだ?
0243大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/04/07(土) 19:47:43.39ID:9rJGNt7Y
>>242
金なんて無いのに
0245名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 19:53:51.46ID:NR49mJfA
残念

日本人の質が低下している

ダメダ
0246名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 19:57:06.98ID:MXOqKoWV
>>244
切り捨てる方向が違う
政治家役人とそのお友達が貪ってる部分切捨てだ
0247名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 20:04:01.33ID:ieuDmtox
>>1
>【社会】「国民全体より個人利益が大切」過去最高36%
チョーセンやチューカなら平均136%超だなw
0248名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 20:12:53.62ID:bdpWWxth
優先順位は
自分・家族>住んでいる街>住んでいる市>住んでいる都道府県>住んでいる国>地球
こんなの当たり前だろ、滅私奉公しろってか
0250大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/04/07(土) 20:36:19.70ID:9rJGNt7Y
>>246
宮沢喜一さんとか塩川正十郎とか財務省は闇が多いけど
ほんと財務省なんてボロボロでやってんだけどな
俺のことでは無いが

安倍晋三総理が外務省利権なんかで派手で目立つだけだろ?

地方公務員もあと贅沢ばっかだね
0251名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 20:38:37.47ID:VMJzk60g
国なんてどうなってもいいと思ってる人が36パーセント
このうち偽装日本人は何%でしょうか?
0252名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 20:46:07.31ID:MXOqKoWV
>>251
愛国を声高に叫んでるのは外国からやってきたのと日本国籍がないのが多いよ
寄生先が肥え太ればそれだけ自分たちの吸える甘い汁も増えるからね
本当の日本人はそういうのを嫌がるから外国人に甘い政府や国を嫌悪するんだよ
0253名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 21:10:47.65ID:aLcKNIqI
防衛に力を入れろ!でも個人の利益はもっと欲しい!を国単位で歴史上達成した例あるのか?
0254大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/04/07(土) 21:15:39.99ID:9rJGNt7Y
>>252
厚生労働省の書類では、俺の居る香川県三豊市は日本あつかいされてない
俺がそうなんだから、あんたらはもともとそうだったんだよ、ペルシャ人
0255名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 22:07:46.06ID:WALEsAGs
儲けたければ働くな!!
・物理的思考カジノ必勝法
・相場変動無関係に利益産むΔヘッジ
・不動産アービトラージで
格安に六本木ヒルズ住む手法

無職でも毎月100万円

物理 儲け

で検索..
0256名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 22:50:59.02ID:AiJSHwn6
合理的な個人が利益を追及すれば、全体の福利が向上するとも思わんけど、
利他心を押し出すと、他人に食いものにされるのが世の常だわな
0257名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 23:08:27.06ID:GltBMmo7
排他的な選択じゃないと思うんだがなあ。
国民全体が幸せであれば個人もまず幸せだろうし、その逆もまた然り。

つまり設問者の能力に疑問がある。
0258名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 23:14:28.53ID:CHOBuFNV
>>256
人間の、というより生き物の本質だからね
もし国の維持のために国民全体に利他心を啓蒙するならばそれは立法と行政の仕事かな?
0259名刺は切らしておりまして
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2018/04/07(土) 23:30:02.32ID:yLMnUD7k
そりゃ人生全て自己責任ってのは
人生全て自分でどうにかしろよってことなわけで
逆に言うと人生全て自分のことだけ考えておけってことにつながるわけよ
だから皆自分のことだけ考えて生きて行くようになってるわけだろ?
0260名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 00:27:32.91ID:zv4Q3R/L
人心の荒廃
0261名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 05:16:46.71ID:VKa6awaE
貧困は自己責任とおっしゃった方がいるようですが、、、

トリクルダウンと宣言しながら全くならない企業やお偉いさんの姿勢がまず変じゃないか?
(全社とは決して言わんけど)
0263名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 06:35:49.92ID:vyuNqEo9
全体の利益が個人の利を生む
これがわからないから日本人は没落した
経済の基本だろうが
0265名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/08(日) 07:21:43.65ID:ZJimFFKk
>>263
「よりも」とあるように、これは比較の問題。
幾ら全体の利益が生まれようと、自分個人の利益が生まれなければ何の意味もない。
全体の利益も勿論大切だが、個人の利益のが更に大切ってだけの話だ。
個人利益大切派が「全体の利益なんて全く大切じゃない」と言ってるなんて、記事には書いてないのだ。
全体の利益向上は、個人の利益向上という目的の為の手段でしかない。
0266名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 07:22:59.32ID:HN5l3ytV
2ちゃんを見ても分かるわな。
0267名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 07:34:40.76ID:QI2GFUKK
個人主義を批判してるが
全体主義であってもその上位層は自己保身や名誉欲に駆られた
個人主義ばっかの屑どもが蔓延ってるんだが?
割りを食うのはいつもそんな集団の下層になる
日本の全体主義なんて所詮上っ面だけ
0269名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 07:41:28.85ID:0KBdrMCW
安倍と竹中平蔵みたいなのがさんざん「何が起きても自己責任!金持ってない日本人SHINE!」ってわめき散らして、それに拍手喝采する日本人が増えたからだな
0270名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 07:49:16.02ID:dFkfEtEZ
他人に優しくできるのは自分に余裕がある奴だけ
弱い奴が他人に優しくしてたらいいように利用されるだけだから、自分のことしか考えられなくなる

実際、育ちのいいイケメンや美人リア充ほど利他的で優しいが
貧乏家庭出身のブサイクは自己中で性格悪い
0273名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 08:10:22.84ID:cfllMxXy
たとえ建前であったとして、天下国家を考える。
これは国民の義務だが、それすら放棄している輩が増えている。
非国民や売国奴が増えているという憂うべきデータだな。
 
まー国の機関ですら嬉々として国民を保護せずに重税を課しているのだから、
国会・政府・司法・自治体は日本人の敵であって、国民に恨まれてもしょーがない。
 
然し少なくとも国家観だけは、天皇を中心とした神の国であることを
忘れてはいけないと思う。
 
これの原因は非国民を量産する現在の教育システムに帰結すると思うが、
少なくとも一般国民レベルでは同胞を慈しみ協力して行く志が必要だぞ。
0274名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 08:12:25.09ID:Njc76qYi
>>271
アベサポだせええwwwwwwwwwwwwwww
0275名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/08(日) 08:23:12.42ID:QSRaTIOq
まだ選挙権が来てない人も含めて毎年国民一人あたりの借金をご丁寧に紹介
国ぐるみで責任を国民全体に押し付けようとしてる

未曽有の借金を作り上げて税収で利息を賄うどころか更なる借金
責任感のある社会人は自らの生活で精一杯
国民全体の利益を求める層は高齢層だろ
まず自分等の年金でも減らすよう進言しろよ
0276名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/08(日) 08:45:25.99ID:QSRaTIOq
過去の方々はお上に集り、その責任を子孫に押し付けようとしてる
フェアじゃないんだよこの社会は
今の日本に誇りを持て責任感を持て国家の為に奉仕しろって正気か疑うわ

軍隊も持てず自虐史観の教育で戦勝国の靴舐めて1000兆の借金して人口減少に見回れてそれを築いた世代は良い箱物を作った充足感と年金生活に浸って次世代にバトンタッチとかww

1000兆もの借金を背負うに足る社会基盤が子孫に受け継がれてんのか?
国家の破綻時にはこの地で築き上げた諸々はゴミとなるんだぞ
能力があり家族があり責任感のある人はこの国と心中する覚悟を持つよりもリスク回避を選ぶだろ
日本が嫌な分けじゃないぞ
公平じゃないんだよ
責任は分散されてないし負担だけを次世代に先送りする国家の姿勢をどうにかしろ
0277名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/04/08(日) 09:02:20.97ID:j8k0JbJY
まろは心憂く思はねば
さるは汝らがうたてし思ひになりけむとも
まろとはつれもなきことにぞありける
さるは皆人はよしなき塵の末なり
おどろおどろしく言へば汝らがかひなくなれど言はむかたなし
そは今生での縁は無み
すなはち汝らに対しての情などなし
0278名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 10:19:00.37ID:LecH8gJY
自分勝手な非国民が、35%もいるなんて日本も終わってるな
0279名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 10:42:59.89ID:D6dcy2MS
>>50
憲法はもうじき変わるじゃん
草案には公益および公の秩序が基本的人権に優越するとはっきり書いてあるぜ
0280名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 11:35:16.68ID:sAs9Adis
日本人はもっと個人志向になるべきだと思う
自殺するくらいなら仕事辞めたら良い
0281名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 13:17:36.11ID:AzIwhlgK
>>278
それほど国に裏切られた、落胆したって人が多いんだろう
この数字はその表れ
国が好かれるように努力したらいいねん
0282名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 13:50:57.72ID:RPxub76o
個人の利益の総和が国家の利益になる、国家の利益を優先したら本末転倒だろ。
0283名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 14:18:35.59ID:cALZbHR3
国のために国民は円安に耐え、消費税増税にも耐えましょうってか?
世界水準からかけ離れて高い公務員の給与を上げて、大企業では実効税率がアジア並みに低い法人税を更に下げながら
0284名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 14:46:12.44ID:JsxISK8m
>>279
さらにその草案には、生活困窮者が身内に出来たら拒否せず支援しろ

というのが明文化してるし、要するに生活保護は身寄りがいればあげませんに変更されてるから、
あなたは正社員でしっかり働いています、しかし親戚に病気理由で働けず、生活に困っているのがいました。
生活保護は払えませんからこちらの生活が困窮しない程度に支援しなさい。

国が憲法に生活保護の話もしだしているからどうしょもない
0285名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 15:00:18.46ID:GPUM10ZJ
■森友騒動は「財務省と新聞各社による自作自演」でした

消費増税で新聞を対象外にしてもらう代わりに財務省の推進する消費増税を
賛美する記事を新聞各社は書いたのですが、国民の反発を買ってしまい
軽減税率で確保した利益以上に解約が続出して大赤字に。

新聞各社はかねてより記者クラブを通じて癒着している官僚機構、その親玉である
財務省に部数をアップするようなスクープを提供するよう求めたのです。
  
その結果、「ノーパンしゃぶしゃぶ事件」から暴力団と関わりのある財務省の
キャリア官僚が、ノンキャリの人を犠牲にすることで疑獄事件を捏造するに
至ったのです。

経営難でオウム化する新聞社と財務省による他に類を見ない人類史上最大の
報道犯罪に財務省の解体待ったなしの様相を呈してきました。
0287名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 18:11:59.43ID:VSdqddQO
自己責任 自己責任 自己責任 自己責任 自己責任
0288名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 18:28:41.10ID:9dNtEwbI
ほぉ 安全保障を個人でやるとな?
まっ 今の日本に個人を守れるかは疑問だが・・・
0291名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 21:05:56.51ID:njnB5kQu
>>284
なんで中国が汚職大国なのかわかってないというか
社会扶助が生まれたのは権力者や官僚の汚職対策ってのが大きいってのになあ

自分にぶら下がる一族(1000人単位)食わせるために国家予算規模の横領をし続けるしかないというのが
中国の問題
0294名刺は切らしておりまして
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2018/04/08(日) 22:08:17.93ID:+StQpFkL
「国民全体より個人利益が大切」というの当たり前の考え方だろ?
デフレを抜け出すためなら値上げ大賛成ですよなんて人はそんなにいない気がする
0296名刺は切らしておりまして
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2018/04/10(火) 21:47:45.27ID:4umUG1qp
個人利益より国民利益が大事!とかほざいておいて
自分だけ個人利益むさぼってたってのが戦前世界最大の問題だからな

ああいうこという人間は基本的に自分自身は真逆のことをしてる傾向が強い
0297名刺は切らしておりまして
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2018/04/12(木) 17:53:33.68ID:EirMLmML
つまり税金払うくらいなら
警察消防裁判所いらないって事だ
法治国家の日本から追い出せ
0299名刺は切らしておりまして
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2018/04/13(金) 08:19:50.84ID:yziGWaiJ
「より」「よりも」とあるように、これは比較の話でしかない。
なんで「どっちか」という究極の選択みたいに考えちゃう奴が多いんだろう?
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