【自動運転】自動運転技術に疑問浮上 ウーバー事故検証、死亡回避の可能性
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米配車サービス大手ウーバー・テクノロジーズの自動運転のスポーツ用多目的車（ＳＵＶ）が１８日に女性１人をはねて死亡させた事故で、被害者が衝突前に少なくとも１本の車線を横断していたことが、警察が公開した事故の映像で明らかになった。同社の自動運転車技術に対して新たな疑問が浮上した。
この映像を検証した衝突事故を法医学的に分析する専門家は、人間が運転していたらより迅速に状況に対応でき、被害者の命を救えた可能性があったと指摘。別の専門家は、現場は暗かったものの、被害者が午後１０時に自転車を押しながら道路を歩いて横断していた際、ウーバーの自動運転センサーがこれを検知すべきだったとの見方を示した。
ウェクスコ・インターナショナルのシニア法医学エンジニア、ザッカリー・ムーア氏は、事故映像を分析した結果、乾いた舗装道路を運転している一般的なドライバーなら、女性を認識してブレーキをかけ、衝突せずに停車していたはずだと結論付けた。他の専門家は自動運転車技術に疑問を投げかけた。
映像はＳＵＶが約４秒間走行する様子を示しており、被害者が右のフロントバンパーにぶつかりそうになるところで終わっている。女性は横断歩道以外の場所で道路を横切り、普通のペースで歩いているように見えるが、ＳＵＶを見上げてはいない。警察はＳＵＶが衝突を回避するために減速したり方向を変えたりしなかったことを明らかにした。（ブルームバーグ Ｒｙａｎ Ｂｅｅｎｅ、Ａｌａｎ Ｌｅｖｉｎ）
2018.3.24 05:00
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/180324/mcb1803240500006-n1.htm 人間の運転手が感知出来ない環境下でも、車両は感知して把握して回避出来るのかと思ったがそうでもないのだな。
人間がハイビーム照射して運転してた方が回避出来たのではないかと思えるくらい、期待外れの自動運転装置だった。 なにを偉そうに
いまは欠かせない飛行機の開発中だって犠牲者いっぱいでてるだろ >>3
じゃ、お前が犠牲になれよ。
何を偉そうに語ってるんだ？ あの映像で運転が人間だったら回避出来てたとか、どんなスーパーマンやねん(´・ω・`)
逆だろ？
人間には回避出来ないが、センサーの認識範囲がもう少し広ければ回避できたはずだ、と >>4
だからおまえのその上から目線はどこからなんだよ？
おまえが先にニゲトしてんじゃんよ 未完成な自動運転のせいで関係者が死ぬのならばまだしも
無関係の一般人が死ぬのはマズいでしょ >>6
期待外れの自動操縦装置で死亡事故が起きた事実を言ったまでだろ。
さほど見通しが悪くないような直線道路で、減速も無しに人を跳ねたからな。
ブラインドコーナーで人を跳ねたのなら理解できるが、あれくらいも回避出来ない
軽々しく犠牲者いっぱいとかいうお前が犠牲になって死ぬのは一向に構わないが、他の方々には死んでほしくないからよ。
何ら社会に貢献してないID:V4EaBavXが偉そうに語るなと言ったまでだ。 飛行機もいまだ未完成域で、たまに落ちて一般人犠牲になるよね
なんで廃止にしない？ >>5
あれは普通の人間なら回避出来るよ。
少なくとも人間ならブレーキ踏んでハンドル切るから、今回の事故のように相手を殺すようなことは無い。 >>11
飛行機は人間の生活の一部になっているから廃止にできない。
要するに廃止すると一般人の生活が困るから廃止にできないだけ。 >>7
人間が目視ならそれも理解出来るが、自動運転の車両は暗視装置やレーダー系装置で暗闇でも人や障害物を把握してるのではないのか？
自動運転の車両が暗闇や天候等の環境に性能を左右されるなら、恐ろしい存在としか思えないよ。 >>10
開発の努力のドもしてないやつがなんで
だった
と完結してんだ？
あんたなら犠牲者なしで開発できるんだな？って話になる >>16
まずは、お前のような馬鹿が死んで犠牲者となって貢献すればいいだろ。
犠牲者はいっぱい出るのだろ？
それなら、偉そうにする前にID:V4EaBavXは犠牲者となってドヤればいい。
犠牲になってない馬鹿が何を偉そうに語ってるんだ？ 自動運転の開発はもう40年以上も昔から世界各地でやっているが、今だに実用化できていないのが現状なんだよね。 まだ無理だろうね
人間並みの判断になるにはAIを使うしかないし、
技術がそこまで達してない
まだブレークスルーが必要だと思う 自動車専用道路で自動運転化なら事故も少ないと思うが、自動運転の利点を狭めるだけか。
20年先の技術かもな。 轢いちまったオペレーター？運転手？の
アメリカンナイズされた驚き顔に、悲壮感を感じたわ。
ポテトばっか食ってそうな顔だったな。
味噌汁と白米食ってれば、回避できたかも。。。 これ難しいよな
相手がAIということは、なんでそういう判断をしたのか人間には理解不能だから 人間の目の性能が想像以上に良いということだろうな。機械に代行させようとして
初めて人間の真価を知るというのは皮肉なことだ。 いや人間には無理だろｗ
ただセンサーはスローモーションレベルで認識できるから、それが検知してないっていうのは… LIDAR無しでどこまで上手くいくか実験してたんじゃね 一般的な自動ブレーキよりはカメラ、ライダー、レーダーで
数世代は進んだ装備してるんだから、この結果は残念。
UBERは発表されたビデオ以外のデータ持ってるんだから、
発表出来る範囲で何が起きたかを説明して欲しい。 事故は起こるでしょ
問題は事故の責任問題
あとは、人をはねた後の対処
救急車呼んだりしなきゃね >>5
画質の悪いドラレコの映像だから突然現れたように見えるが
実際はかなり前から認識できるはず まずは横断歩道もない所を当然のように歩いている方の意識を非難するべき >>27
人間のドライバーは目の前に歩行者が現れたら
ブレーキを踏んだり避けるためにハンドルを切ったりするよ
もしブレーキを踏むこともハンドルを切ることも全くできなかったとすればスピードの出しすぎだけど、人間には生存本能や恐怖心があるから
普通は自分の目が効く範囲に障害物が現れたとして何らかの回避行動がとれる(と感じる)範囲内でしかスピードを出さない >>34
反応するまで1.5秒かかる 映像から時速60km
そのあいだに25ｍ進み、ブレーキをかけてさらに25ｍ
映像処理に人間の様に1500msも掛かってちゃまずい 信頼の原則というか交通ルールの遵守を徹底してルールを守らないイレギュラー側の罰則・賠償を強化した方が手っ取り早い 同じ状況になったときに事故にならないように少しずつ改善していけばいいだろ 歩行者や自転車に位置を知らせるビーコン持たせるのが命を守る最善なんだろうが、費用負担は誰がするんだって揉めるんだろうな。
何であれ自分の命は自分で守れよとも思う。 >>15
赤外線は雪で使い物になら無いし、光学センサーは逆光で使い物になら無い
残るはレーダーやらライダーだが、レーダーはフェーズドアレイにしなきゃバンド数少ないし
ライダーはまだ開発段階だ ノーブレーキでひき殺すのは交通ルール守っていることにはならん これまでは歩行者側に「ルールを守らずとも車の方がこちらを見つけて止まってくれる」という甘えた前提があったし
たとえ被害をうけても莫大な賠償金がもらえるのが当たり前だった
これからはそういう甘えを許さず「ルールを破ると自分が痛い目にあう。賠償金も悪い方が払う」という意識を持たせれば
信号無視の歩行者・ながらスマホの自転車は確実に減る 多分ライダー無しの実験やね、カメラだけでやってるんでしょうな こんなのやる前に分かってた事なのにな
今の段階では運転者にもっとハンドル持ってブレーキに足掛ける事を義務付けるべき
10年後だろうと20年後だろうと、こういう事故は起こり得るからな こんなの人間でも無理だろ。夜に無灯火でよくもまあ、のんびりと
車が行き交う車道を横切れるよな。こういう無謀な歩行者は○ねばいいのに。 まだテストコースから出しちゃいけないレベルだった
各社に差がかなりあると思うんだけど
公道に出る許可基準ってどうなってるんだろ？ どうして自動運転関係とか、テスラ関係になると、
気持ちが悪い擁護する連中が虫のように湧くんでしょうねぇ。
不思議だ。 今回のは人間だったらライトハイビーム運転していたら回避できただろ 犠牲はつきものだけど、開発会社はきちんと賠償しとけよ 自動車が静かすぎるのも危険だが
自動車自身の光害、騒音問題と
存在を知らせる必要性を両立させ
るのも難しいな。 >>11
飛行機は熟成されていて
むしろ「人間が自動運転を切って事故を起こす」というのが起こるのだよ >>44
動画見たらピザ食いながら動画でも見てるような奴だった
まったく緊張感なしにぶつかって初めて気づいてる
試験やってるように見えない >>16
開発のためなら犠牲は厭わないという意見？補償も含め全てを開発側が負担するとしても危険な思想だな。
自分や家族が被害者になったとしても同じことが言えるならさらに危険。
気をつけて生きてね。 回避できないっていうのは普段運転しないのかな
動画見て、見えない木の陰に近づいているのにスピードを落とさない車が怖いなと普通に感じた
運転している人ならスピード落としただろうし回避できただろう >>54
運転免許取るために免許も技術もないのに路上教習しただろ？お前も
AI もその段階だから人が教官代わりに監視してる。それをも否定なら人間も免許なんて取れないよ。
仮免路上教習中に過去死亡事故だって起きてるんだからな。 あー一応、人が歩いて、またそこに存在して悪い道は一つもない
自動車は人様が歩く道を頭を垂れて通らせてもらってるだけ
これが交通規則の大原則 自動運転技術を全て一緒にすべきじゃない
ウーバーが糞企業なだけ
ウーバーってただの白タク企業だぞ
こんな赤字まみれのゴミ企業に優秀な技術者が集まるわけない >>34
いやぁ、全くその通りだと思う
たとえば真夜中の交差点でなんか車が来そうな気配とか、あの自転車急に曲がりそうだな、とか、予知能力つか予測運転がまだＡＩ学習できていないんだな うーばーが
というより、AI作ってる奴らの責任だろ。
どこのメーカーなんだ？ これ助手席で驚いてたチンピラみたいなデブが殺人者って事になるのか？ お前らなら避けられたかもしれないけど、動画が公開されてからは人間でも避けるのは厳しかったと言われてるのは事実 動画見た感じスポーツ経験者の動体視力じゃなきゃ避けるの無理だろ >>60
免許取りたてや70 すぎりゃ人間もそんな判断余力ないがな
事故率が如実に物語る >>65
そろそろ人間のレベルを越えそうだな
AIアシストが無いと乗れませんって年齢制限した方がいいね
特に老人は小学生の通学路で盛大にやらかすからな
アクセルとブレーキとか・・・・ ゴミクズ道路族議員「自動運転専用レーン作れば解決ですねﾆｯｺﾘ」 自動運転には前方180度見えるように複数のカメラがある
夜 雨 霧 の時運転できるようにレーダーもある
まさかカメラ一台だけで運転してたのか >>63
>動画が公開されてからは人間でも避けるのは厳しかったと言われてるのは事実
いや、まったく正反対のことを言ってるのが>>1なんですが… >>66
アクセルとブレーキを踏み間違えることはなくても
アクセル踏んだままブレーキを掛けない暴走事故は自動運転車にはある
それを示したのが今回の事故 人間のドライバー だけ だったなら
少なくともブレーキは踏んだよなあ
自動運転が人間の運転より危険な所以だ >>39
この状況では雪もふってないし 逆光でもないぞ
なんでだめなのかな
風にふかれたビニール袋だとでも思ったのか 人間なら避けられた…？
真っ暗な中真横から突然至近距離に現れてるんだが、反射神経が間に合ってもブレーキ間に合わないレベルだろ >>77
現場のニュース映像みた？
街灯ついていて結構明るいよ >>77
カメラのISOが低いからそう見えるだけで人間の目ならもっと遠くから見えてるよ 人間の誤った仮定
自動運転は事故を起こさない！←どう考えても実現不可能
結果
自動運転の損害は自動車販売会社がすべてお賄う 自動ブレーキは安全性を高める
これは事実なんだが
完全自動運転は人間のそれより事故が少ない
これは単なる宣伝にすぎないんだよな
だってそんなもんは実在してないんだから 人間が普通にハイビームで走ってたら
もっと早く歩行者を察知出来て事故回避行動可能だっただろうな
自転車の女性は急に飛び出たわけでなく
自転車を押して歩いてんだもんな >>47
走る楽しみを追求するアマチュアの理不尽な暴走によって身内の命を奪われた人たちからすれば
一種の復讐なんじゃないですかね
しかし拙速にそれを推し進めれば自動運転技術の欠陥という企業犯罪の犠牲者を新たに生み出してしまう K.I.T.TみたいなレベルのAIでないと完全自動運転は無理だなー
K.I.T.T早く生まれてくれ！ カメラはダイナミックレンジ低いから見えないように感じるが、
肉眼なら見えるで。
さらにLIDERやろ。
太陽光や街灯の影響のない夜中のほうが正確に測れるセンサー使ってて
街灯なかったなんて言い訳にもなってない。 >>83
おそらくハイビームも要らない
歩行者がなぜ道路を自転車を押すゆっくりとしたスピードで横断したのか
そこには「道路を走る自動車は早い段階で自分を視認できるはずだ」という油断があったと思うよ
そして、なぜそう油断したかといえば
実際に道路は明るかったからだよ ここまで陰謀説なしかよ
これ歩行者に金渡してひかれさせた奴がいるだろ ウーバー・テクノロジーズの経営者が
殺したことになるな。
自動運転で行動は知れるレベルじゃないだろ。
人をはねるレベルじゃ、何考えてんだバカ会社。 >>88
システムの欠陥を熟知していて衝突防止技術の対策をとれる技術者が関与してないと無理だよ >>1
推進派と反対派がしばらく専門家を立てて情報線だろうな。。
ビデオ見る限りあれは人でも防げないだろ
被害者はなんでライトをつけて走ってる車の前に出てきたのかね 自動運転システムが動作しないことを見極めて
運転手が回避する必要があることになっているけど
実際できるんだろうかね
どのタイミングでシステムが正常に作動していないことを見極めればいいんだろうか 轢くににしても少しは気つかってハンドルきったり
ブレーキふめよAI絶対わざとやってるな あの映像を見て
自分でもブレーキさえ踏めない
そんな人にはクルマを運転してほしくないな アメリカではこの程度のもので公道を走行させるのか？
アメリカのことだから自動運転技術の完成レベルによって
走行実験可能な地域が異なるなんてことがあるかもしれんね
どのくらい試験走行してどんな地域でどんな肌色の人を何人殺したんだろうか？ >>92
人間のミスを機械がサポートは有り
機械のミスを人間がサポートは無し
人間の手が動かない超高速流れ作業の監視ならともかく。 >>1
当たり前だろ
反対側の歩道から自転車押しながら歩いてきた女性だぞ
ロービームですっ飛ばしてるほうがおかしい
しかも人間より狭い画角で撮影した明るさ不明な映像で、避けきれないとか世論が誤誘導されかかってる >>80
それ
カメラが撮影した明るさが怪しい
ヘッドライト以外が暗やみに見える場所で、あの速度は有り得ない >>90
違うよ、自動運転システムが完成してしまうと困る団体とかの陰謀説だよ >>96
そういう説明がなされていたっけか
あくまでシステムがうまく作動しなかったときの補助を人間がやるのではなかったか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
