【EV】EV移行にワナ、エンジン軽視は危険 未来カーの行方
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環境規制の強化による電動化や自動運転技術の進化を核として、2040年に向けてクルマの技術は大きく変わる。一部の国でエンジン車は廃止され、無人運転車が街を走り回る時代を展望した。パワートレーンの動向を占う上でカギを握るのは、電気自動車(EV)の比率である。エンジンに強い日系自動車関連メーカーの行方を大きく左右する。
■EV比率は一気に高まらない
17年、EVが普及していくとの見方でにぎわった。中国勢…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26743430Z00C18A2000000/ >>496
市販車が出せるかどうかです
トヨタはいまだに市販に成功していません EVの時代はやってくるよ、ただそれがいつになるかだね。少なくとも、2030年までは
EVで利益は出そうもない。となると、EV専業のテスラは厳しい、現在大赤字でそろそろ
銀行も投資家も黙っちゃいないし、2030年まで赤字を垂れ流しは許されるわけない。
パナソニックとトヨタは提携してるし、テスラ倒産後パナソニックとテスラが共同運営
しているギガファクトリーをトヨタとパナソニックが運営とかもあり得るかもね。まぁ、
テスラは現時点で大きく名前を売っている=既にそれなりにブランド力があるからどこか
中華系の大手自動車メーカーがテスラブランド買収するなんてこともあり得る。 シナ製自動車とか怖過ぎる罠。偶にシナ製とかチョン製のタイヤを買うバカもいるけど、大丈夫なのか?w なぜEVが良いのか
環境(笑)とかウソ言ってる間はダメだよな
経済性も補助金ジャブジャブで土俵に乗せてるだけ
あとは無理やり法律で買い替え需要を生み出すだけか そんなに電気が好きなら電動フォークリフトでも買えばいいのに >>504
その認識を持っていると、浦島太郎化しちゃうよ。スマホとかもそうだけど、
中韓とか普通に日本より良いものを使ってる。サムスンは言う必要もないが
中国のファーウェイですら日本勢には手が届かない存在になりつつある。
中国はとにかくピンキリが激しい。メイドインチャイナのトップクラスは
日本と同等か、業種によってはそれ以上の物を作り始めている。もちろん、
日本ではありえないくらい低品質な製品が同時に存在するのが中国市場の
カオスさ。
中国は貧富の差が激しいが上位10%くらいは日本人と同等の豊かさがある。
中国の人口の10%=日本の総人口以上。豊かさを得た中国人の消費者達の
目は厳しい。というのも、世界最大の市場を抱える国だから海外から進出
するメーカーも多い。日本の自動車市場は実質日本車+ドイツ車のみだが、
中国市場は中国、日本、ドイツ、アメリカ、韓国、欧州メーカーと競争が
激しい。競争が激しい市場=消費者の目が肥える=結果メーカが鍛えられる。
中国は人口が多すぎて、その中国人全員を豊かにできるほど地球は、世界
市場は大きくない。つまり中国人一人当たりの豊かさが先進国になることは
100年後もない。でも中国車が世界シェアで日本車を抜く可能性は否定
出来ない。 極論だが室内を暖めるのではなく電気スーツとホットハンドルで我慢しる >>509
プリウスPHVは強力なシートヒーターとハンドルヒーターでポカポカだよ >>437
中身をよく見ような笑
だから、左翼馬鹿にされるんだよ >>505
ああ、精一杯の悔しさってこと?
わかるわかる >>489
日本政府はトヨタを売るためにどれだけの税金を使いまくっているんでしょうね
アメリカにトヨタを人質に取られているようなものですか >>515
電車もEVとか言ったら発狂されそうだわ エンジン禁止国でも競争しようと思ったらEV競争でも勝たないとね
モーターはエンジンほど差がついてないから、気をぬくと中国に負けるよ トヨタがリーフ並みのEVを作れるようになるのは何年後の話でしょうね 今の時点で大手メーカーがそろってEVを出し始めているから、2040年っていう
長いスパンで見れば技術的問題点をクリアして普及レベルのEVを作れるんだろうが
経済的にはどうなんだろう?。というのも、EVに大量に必要はコバルトってコンゴ
一か国で世界生産量の65%を握るっていうし、リチウムも上位3、4か国で世界生産の
80%を超えるという。つまり、世界に極めて遍在し、希少価値も高い。生産技術が
整ったは良いが、そもそもガソリン車を引退に追い込むほどコバルト・リチウムが
無かったってオチはないの?既にコバルトもリチウムもだいぶ値段が上がってきてる。 >>518
BYDあたりの技術力はすでにトヨタを超えているのでは?
あとは生産力で追いつかれたら終わりかもしれません >>334
大型トラックでEVだと8~10t未満で距離が200q程度が限界
車体重量含め30t以上の特大トレーラーともなれば未知数
テスラセミも一応1032HPはあるらしいが、果たしてモーターのみでトルクは賄えるのかね? >>508
シナ製品は当たり外れが激し過ぎる。しかも自動車の場合、ハズレ=死を意味するからなぁ。
個人的に言うと、Ankerは買うけど華為は買わないなw EVなんてすぐ作れるだろ(笑)
作らないって選択してるだけなのに、左翼さん馬鹿すぎー 原子力発電の先を知ってしまった日本 EVでなくてもと リチウムもコバルトも偏りがあるのでEV時代は来ません
シンプルなのが現実です >>528
その程度でいいなら中国でもすぐ作れるから問題なんでしょ マスキー法の時と同じような流れだな
アメリカ主導で無茶苦茶な規制を作って、結局それを突破出来るのは日本企業だけ
欧米メーカーは規制に対応出来ず、規制自体がなかったことになる >>530
左翼は資源が無限にあると思っているからな >>498
トヨタRAV4 EV
http://gazoo.com/article/car_history/150116_1.html
1996年に発売された電気自動車であり、1996年から2003年までの8年間で、約1900台が販売された 日本でも戦後、ガソリンの入手が困難だった時期にたま電気自動車等、数社から電気自動車が販売されていたが、朝鮮戦争による鉛価格の上昇やガソリンの入手性が向上した事により姿を消した。
電気自動車なんて、戦後日本でも作れる。 そもそも、最初の自動車は電動で、あとからメルセデスがガソリンエンジンの自動車を投入したんじゃなかったっけ? >>519
トヨタがわざわざそんな恥をかくようなことはしないよ。 EVシフトを待つ“灰色の未来” 大量供給も需要不透明、採算割れ不可避
http://www.sankeibiz.jp/smp/macro/news/171016/mcb1710160500007-s2.htm
GMはEV「シボレー・ボルト」が1台売れるたびに、約9000ドル(約100万円)の赤字だ。
テスラも16年にEV販売台数が過去最高で売上高は70億ドルだったが、最終損益は6億7500万ドルの赤字となった。
フィアット・クライスラー・オートモービルズ(FCA)のマルキオンネ最高経営責任者(CEO)も2日、サブコンパクトカー「500(チンクエチェント」
のEV版1台につき、2万ドルの赤字が出ると明かし、「EVの発売は、消費者の需要に基づき決定すべきだ」との見方を示した。 >>534
1900台ですか
大失敗ですね
日産は28万台も売れていますね >>538
メーカーの本音だよ、損するために新規投資するとか考えられんわ。
※いずれ結婚して去ってゆくアイドルに投資する日本のオタは除く。 EVはバッテリーのブレイクスルー待ち状態だからなぁ
みんな夢を信じて待ち続けてるんだよ
地震予知なんかと一緒なんだよ
ファンタジー未来技術に夢を託して利権だけが動いているんだよ そもそも、大衆車のEV化を目指し大気汚染改善(欧州は温暖化より大気汚染の改善が本命)は結構だけど、その電力はどうするつもりか。
原発を増設する気かえ? ちなみに2tトラックEVなんてできた日にゃ
バッテリーが積載量を圧迫して軽トラに毛が生えたような重量しか積めないんだよ >>537
むしろ恥をかいてでも市販して反応をフィードバックするべきだな
10年後に出しますじゃ日産との差を埋められないだろう >>541
終戦直後に夢の楽園を期待して朝鮮帰還事業で半島に帰った在日さんを思い出した。 >>536
エジソンが居た時代のアメリカで、馬車、電気自動車、蒸気自動車ってのがあって
電気自動車があまりの欠点故に大敗して、蒸気自動車も嵩張る石炭→嵩張らない石油となる過程で消滅して、ガソリン自動車になった
電気自動車はあの時代からあまりにも本質的で致命的な欠陥があったんだが
今もさしてかわらないw
今の時代に蘇らせる利点は、作る側にとっては糞面倒な基本特許が無い上に、規制側は免罪符販売でウマーっていうのだけだろう
基本的にEV推進者は、電気が容易に入手できるとかいう迷惑で独りよがりのタワケなことばかりいって、既存電気インフラに過大な負担かけるだけで
電気事業社にとっても迷惑な存在だ。
そのくせ発電事業者の悪口ばかり言って、二酸化炭素排出抑制のためにEVなんだよと言う
実際問題では発電所作らない限りEV動かすだけの電気は無いのだがなw
そのくせ電気が足りないと指摘されれば逆切れして、再生エネがあるだろwwと言うだけw
送電系統に負担かけて調整できないということはまるで無視w 送電パンクしたら大都市大停電引き起こすんだがなww
(EVはEVだけで電気インフラ作れよw 再生エネと組んでなw 既存電気系統と接続すんなよwボケw
EV増える分はテメエラEV使用者が税でインフラ作ればいいだろ。それこそ受益者負担の原則ってもんだw)
さらにユーザーにとっては電気自動車使う側には利点なんかコレッポッチも無いという
良い所なしの粗大ゴミだw >>543
当面は車両に発電機を搭載するのが一番の方法だろうね。
要するにハイブリッドカーだけど。 >>543
いやいや、欧州のEVはHV・PHVを含むし、>>5にあるように「中国に乗っただけ」だから
最初から話にならないんだけど、中国こそ電力供給をどうするのかと。
インドは完全EVを最近あきらめた話が出てきたけど。 >>546
ファンタジーではあるけれど
万が一バッテリーに技術革新が起きたら
何もしてないとパテントも規格も全部持って行かれてしまう
だからファンタジーと知りつつも手を出さざるを得ない
そうしてコストは普通車が被る事となりどんどん車は安っぽくなり価格は吊り上る
でもどこも止められない
立派なお題目もあるからお国だって金を出さざるを得ない
こまったもんだね >>548
それしかないよね。
バッテリーの問題もあるけど、供給源がままならないでどうするんだ、と。
>>549
ふむふむ
中国は原発を大量に建設する気でいるのかねぇ… >>550 そうしてコストは普通車が被る事となりどんどん車は安っぽくなり価格は吊り上る
そのチープなドイツ車を評論家が褒める時代が来るんですね。 外務省も進歩してんな
http://www.mofa.go.jp/mofaj/ecm/es/page25_001146.html
EV30@30キャンペーン: 2030年までに,全ての自動車(バス,トラック含む)を対象として,新車販売シェアに占める電気自動車(EV)の割合を,参加国全体で30%以上とすることを目指す(日本も参加)
電気自動車の拡大により,その充電のための追加電力需要は増加します。しかし,図2に示すように,IEAの2DSシナリオにおいても,2030年時点で電気自動車の電力需要を満たすのに必要な追加発電量は,総電力需要の1.5%程度です。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000316129.jpg レンジエクステンダーREでマツダの一人天下の可能性が微レ存か 外務省が叫んだところで一人でに発電ができたりしないからw
8000万台の30%をEVにしたら電気がどんだけ必要になるか計算してからモノ言えよw
しかも自動車所有台数が多い首都圏でねw
東日本の発電能力知ってんの?足りない分はどうすんの?w
再生エネを既存電力網につなげるのはピークで大停電起こす可能性あるからなw
送電系統何とかしようとコネクトマージ技術の可能性も検討してるが
ありゃ実験的なもんだからなw
再生エネ繋いでいざやってみたら大停電とかwww 精密機器ぶっこわすつもりかw
外務省は再生エネ使った原因官庁なんだからその補償しろよ?w
あと西日本から送れる電気にゃ限りありますからねw
いっそ原発稼働しますか?w そうすりゃ足りるけどねw 外務省がEVと再生エネだけの電気インフラ作ればいいんだよ
勿論税金でなw
EV信者は納得して税金収めると思うぜ
既存電気インフラへのEV再生エネ奴のタダ乗りは絶対に許さないw >>559
ほら、EVサヨクは目標達成のためにEVを買わないとな。 >>558
PHVのみじゃなかった?外から充電できることが条件
カリフォルニアのエコカー規制もHVが対象外になるのでトヨタが大変とかどっかで読んだ覚え EV1台走らせるのに太陽光システム1kWがあれば事足りるということだから
5年で4000万kWに育った太陽光発電があれば
明日街中の半分がEVになっても足りてたな
あと5年たてば全部転換しても足りる
>>560
2030年に他界してるおじいちゃんには関係ないよ バッテリーのブレイクスルーなど起きないのでEVはダメ。実用には適さない。
ハイブリッド車も複雑すぎて実用的でない。
結局今のところ、ガソリンエンジン車が一番実用的。
実用的な車はガソリンエンジン車だけ。 逆に言うと、バッテリーのブレイクスルーなど起きないので、今のところ平和にガソリンエンジン車を使えるわけで、
バッテリーのブレイクスルーなど起きないので、充電電力の供給問題も今は起きない。
バッテリーのブレイクスルーなど起きないが、もし起きたら非常に困る人がたくさん出てきそうだね。 >>562 5年で4000万kWに育った太陽光発電があれば
なるほど、太陽が昇っている昼間に車を充電させるんですね!
頭いいな、お前! >>565は、太陽の登っている昼間に充電に専念する、ってことです。 テスラはEV作る前に
量産技術を学んだ方が良いと思う・・・ >>561
欧州は一足早くへたれた模様
欧州自動車メーカーが「EVシフト」をことさら大合唱する理由
https://www.news-postseven.com/archives/20171031_625532.html
今年夏、欧州では電動化の導入だけでなく、クルマから内燃機関をなくすという目標を打ち出すのが流行した。
が、それから数か月のあいだに「ハイブリッドもカウントする」と、事実上のトーンダウンが相次いだ。 >>567
もう新規参入は無理だってことが証明されたよな。 >>568
欧州は安くEVを生産することは不可能、
どうしてもEV競争に勝つには欧州内の自動車工場を閉鎖して
中国で生産して輸入しないとならない。
政治的にそんなことは無理なのでディーゼルでもEVでも終わってる。
非関税障壁を設けて外資排除するしかない。 EVで苦しむのは日本車でも韓国車でもなく
BMWやVWなどの欧州車だよ。
でもこいつら土壇場になったケツ捲くって
輸入車排斥の保護貿易を露骨にやるからな。 技術の簡便さでホンダハイブリット
エンジンは補助でEVに近い日産e-power
効率最強 コスト低下もすんでるトヨタ式
どれが勝つんだろ エンジン、ミッション、サスペンション、電気系、日本車に勝てない勢力の起死回生の神頼みだしな
完全なEvはコピーが簡単だから、家電レベルまで価値が低下しそう >>572
いや、EVで苦しむのは日本勢だよ。結局、EV時代になると自動車のコモディティー化が
じわじわ進み、技術的な差別化が図られにくくなるしね。となると安いかブランド力が
あるかって2択になるし。時計で言えば日本はGショックって感じ、所詮数万円しか値が
つかないブランド力で、ドイツ勢のメルセデス、アウディとかBMWなどは100万円の
ロレックスでそれより高級車のポルシェとかは腕時計で言えば500万円以上レベルの
ブランド。 意識高い系に売り込むこじゃれた買い物専用小型車くらいしか需要がない >>562
それこそ机上の空論
左翼馬鹿のすきな妄想よね そもそも車ってそんなに要らないだろ
自動運転の配車サービス増やしてそれを皆で共有すればいいだけやんけ 中国で1万台以上売れた価格60万円の小型EVがさらに販売を拡大へ
livedoor-2018/02/09
http://news.livedoor.com/article/detail/14278993/
↑
飛ぶように売れるとはこのこと >>568
そのHVも48Vの簡易型だろ
トヨタと比べて周回遅れなんてレベルじゃ済まないなw >>580
もともと250万円の車が補助金で60万円とか無茶しすぎだろw >>582
金で大気汚染が解決するから安いもんだろ。まあ、貧困国の日本では増税しか考えられないが >>578
たったの前年比11%か、、ガソリン車なみになるのは、50年たっても無理なペースじゃん(笑) スモッグ理由で半強制的にEV買わせるような中国で、その程度しか売れないんだよね。 >>585
新エネ車が全部EVなのか?
馬鹿かお前は >>587
あーNEWSよく見てなかったよ。
中国政府がEVバス沢山買ってたったの三万台売れたってニュースね 中国のEVは現在2%
しかし、1月には5倍の売り上げ増加。すぐに100%いくねw >>590
おまえ、バカだから知らないだろうけど
日本のバスの排気ガスはすげえぞ。公共の乗り物だから苦情は来ないけど、トラックだったら批評殺到 全体が約281万台。
中国政府がバス買ったり、半強制的にEV買わせて約4万台。
シェア1.4%
しかも、PHEVや、公用バス含む
全然ダメだな(笑) ID:iPnJjCsG
こういうバカがEVのネガキャンしてんだよなあ。しかし、デマ流したところでEVシフトは加速するばかりw
こいつの存在意義w ないねw このスレがデマスレになっただけ >>593
中国の2月、3月、、、2018年、、、2019年のEV販売台数が楽しみだねw
激増
激増
500%増加
800%増加
2100%増加・・・・こうなるよw バカには分からないけどw >>594
公用車、PHEV除いたら1%以下だろうね。
中国スモッグやめたいブーストしても1%以下笑
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