【EV】ＥＶ移行にワナ、エンジン軽視は危険　未来カーの行方

**ノチラ ★** · 2018/03/05(月) 21:43:11.89

環境規制の強化による電動化や自動運転技術の進化を核として、2040年に向けてクルマの技術は大きく変わる。一部の国でエンジン車は廃止され、無人運転車が街を走り回る時代を展望した。パワートレーンの動向を占う上でカギを握るのは、電気自動車（EV）の比率である。エンジンに強い日系自動車関連メーカーの行方を大きく左右する。

■EV比率は一気に高まらない

　17年、EVが普及していくとの見方でにぎわった。中国勢…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26743430Z00C18A2000000/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 09:49:52.00

>>447
ドイツはまだあきらめてないだろうね。
御三家のうちのどこかの社長が「ディーゼルはCO2削減に有効だ」って言ってたから。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 09:53:44.64

>>437　世界中の自動車メーカーが中国に○兆円の投資してＥＶ生産に乗り出し
　　　　　中国政府も中国全土にＥＶ生産の拠点を設けてる
自動車メーカー名と投資金額と販売台数、中国のEV拠点データよろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 09:57:45.52

全固体電池って兵器利用も出来るしアメリカは日本企業に先行させてくれるのかな
陰謀論が言いたいわけじゃないけど
中国スマホとかも因縁つけられて規制されてるし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 09:57:50.36

火力発電で作った電気をEV充電してる間は、ガソリンエンジンで動力を得てもいいよね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 10:02:04.42

>>45
時系列を整理すると燃料電池が最終目標で、EVやハイブリッドは内燃機関からの燃料電池までの繋ぎ

ボス · 2018/03/07(水) 10:13:01.07

https://news.yahoo.co.jp/profile/id/.baCGYiSa3PijHIBc8Nwf.g-/

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 10:13:07.88

>>455
車のレシプロエンジンはエネルギー変換効率が悪いのよ。
つまり、同じ量の燃料を燃やしても、レシプロエンジンだと走れる距離が短い。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 10:20:39.73

EVの時代は確実に来るよ。ま、でもそんなに早くは来ないと思うけどね。

今の時点でそれなりに形になっているしね、20年もあれば大多数の人の
実用に足りる電池が市場化されてるよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 10:29:57.43

>>292
車屋の俺の感覚だけど
10年落ちの車同士の比較なら
プリウスの方が値落ちも少なく値段もつくし売れる
ガソリン車の10年落ちなんか特定車種以外は捨て値

プリウスに関しては20万キロくらいなら交換が必要だったり警告灯やが出るレベルのバッテリーの劣化はほとんど聞かない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 10:34:29.01

EVの時代が来ても来なくても中国に自動車産業でも負けると思うね。

人口は力。中国国内の自動車市場は年間3000万台くらい。これは
日本の６倍。そう遠くない将来に日本と同じ自動車保有率になり、
年間5000万台に迫る。仮に中国の自動車メーカーAが国内市場で
20％のシェアを握っただけで１０００万台＝トヨタレベル。そして
そうなる前に北米市場にも参入する。韓国の現代だって、ホンダ、
日産以上に世界販売台数がある。国内市場のデカを武器に利益を
蓄えた資金受託な中華系メーカーは開発資金も豊富。いつまでも
安かろう悪かろうな筈がない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 10:41:20.50

中国がガソリン車脱却を目指すのは石油輸入国だからだよね？
HV/PHVでは不完全だから完全EVを目指すけど電力供給量は充分なのかな？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 10:43:22.71

>>462
砂漠持ってるから太陽光発電でいけるんじゃない？
日本は核融合発電でも実用化せんと厳しい

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/07(水) 10:45:42.13

自動運転車とＥＶが相性良いとかはあるかもしれないが
結局のところガソリンは何らかの方法で燃やして使う以外にないのだから
自家用車で使うのは一番良いと思うけどな
もし自家用車で使わなかったらディーゼルの代替としてガソリンエンジン付けて使うしかないんだし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 10:47:26.01

日本がEVに二の足踏んでるのは亜寒帯の北海道から亜熱帯の沖縄まで網羅した気候条件、福島第一原発事故という２つの条件があって、
代替としてハイブリッドシステムがある。

特にe-Powerはエンジンをレンジエクステンダーなのかシリーズ式なのか分からんが、そういうシステムとして使う

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 10:51:36.91

>>465
とにかくガソリンを使わないとガソリンだけが余ってしまうから
e-Powerなんかは良いと思うよ。一度電気に変換すれば自動運転車でも使いやすいだろうし。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 11:00:35.20

>>465
世界で一番売れてるEVがリーフなのに、日本が遅れてる？
馬鹿じゃね？

トップクラスに進んでる日本ですら、まともに相手されないのがEVやぞ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 11:08:03.27

普通に３か月くらい自宅に帰らないこと＝海外にいることがあるけど、EVって３か月も
ほったらかしにしたらやばい？。今所有してるガソリン車も何度かバッテリーが死んだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 11:09:24.36

今ちょっと勉強して来たけど、リチウムの資源としての安定度が半端なく悪いらしい。
塩湖からの採掘らしいが、天日で乾燥させるのがデフォ。
強制的に乾かす方法もあるが、石油の消費量がネック。
スマホのバッテリーとして少量の使用なら問題ないが、車用となればその使用量も大きなものになる。
電池からのリサイクルも問題があるとのこと。

将来バッテリーにとんでもないブレイクスルーがなきゃ、EVの未来は無い。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 11:19:39.44

>>467
遅れているのではない、ユーザーが進んで買わないことだ
うちの近所にリーフのオーナーはいるが、あれでもセカンドカーだと。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 11:29:00.33

>>446
チャイナEVと馬鹿にできるのも今のうちだけだろ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 11:34:53.30

オーストラリアの将来も安泰だな。リチウムは上位4か国が世界シェアの85％を占め、
原油以上に偏りがある。オーストラリアはリチウムでもチリと並んでトップ。そして
EVにはコバルトも重要。オーストラリアはコバルトでも世界トップレベルの生産量を
誇る。EV時代＝オーストラリアがさらに豊かになる。

親が大手重電社員で、小さなころからオーストラリアに派遣されていたけど、20年前は
手取りで日本人の方が上だったけど、今じゃオーストラリアの方が２倍くらいだからね。
理系大卒３年目で８００万円とかごく普通。そもそも、最低賃金が時給２０００円以上
だからね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 11:47:47.16

親は立派でも子供は無職でbiz＋に延々張り付いて誰も読まないような長文書いてるとか親が可哀想

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 11:53:07.35

>>473

私もオーストラリアで働いているんだけどね。夏休み４週間とって同僚＋家族で
日本のスキー場で休暇を過ごした後、茨城の実家に立ち寄ったってところ。まず
日本じゃこういう生活できない。親に感謝、親が居なきゃオーストラリアで働く
ことはまずなかった。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 11:55:07.00

【作画監督(39)】　　政府は正しい　　＜o(*^▽^*)oブーメラン＞　　放射脳は無知　　【漫画家女(27)】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520388987/l50

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 11:57:06.33

自宅に単相200v充電設備作って運用するのも悪くないがヘビーに使えばバッテリーが傷んで走行距離が短くなるからなあ
ろくに距離を出さない使い方だといっても走行距離の問題がついて回るようでは
金持ちの玩具以上の存在にはなれないだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 12:03:41.85

>>476

今はまだ玩具だろうね。２０４０年とか、そういうスパンで見ればその種の問題も
クリアされると見込んで今のEV熱があるわけでさ。２０４０年まで２２年もある。
２２年っていったらファミコンからプレステ4くらい進化しちゃう時間の長さだし。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 12:19:34.92

>>16
その電力をどうまかなうか，だよ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 13:10:57.65

そして気が付くと真面目に電気自動車を開発してたのは日系メーカーのみと。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 13:13:42.95

>>472
いまのサウジアラビアをみてみ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 13:59:42.79

>>480

サウジはほぼ石油しかないし。オーストラリア大陸は資源のフルコースだからな。
そもそも豪州は農業・畜産業も世界レベルで、工業と観光だってサウジとレベルが
違う。サウジや日本が貧国になることはあっても豪州が貧国になることはないね、
豪州が貧国になる＝地球で物が製造されない時代＝核戦争で地球全体が石器時代に
戻ったとかそういう事態の場合のみかな。脱化石燃料の動きはサウジには痛くても、
豪州には痛くない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 14:04:50.23

>>477
EVなんか数十年前から作れるのに
いまだに普及していないのはなぜなのだろうか。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 14:15:00.82

>>482

バッテリーが糞だったからでしょ。今、そのバッテリーがやっと意識高い系の金持ち限定で
普及に耐えるレベルになってきたということ。所詮カタログ値ではあるけど、航続距離300、
５００キロとかそれ以上の市販車がデビューしつつあるんだからね。

モーターショーによくある「まだまだ実現しそうもないプロトタイプ」とは全然意味が違う。
一般にプロトタイプから市販までは非常に長いが、市販レベルに漕ぎ着けた後のスピードは
速いのが一般的だし。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 14:21:17.22

>>482
電池ばかり注目されるが効率のいいパワー半導体が量産レベルで使えるようになったのもここ20年くらいなんだよ
エアコンや冷蔵庫の効率もそれに合わせてかなり良くなってる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 15:10:12.50

>>481
今もサウジアラビアから石油がでなくなったわけではない。
資源があるから安泰と思う心が没落の原因になると思う。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 15:17:14.01

>>481
豪州みたいな農業工業の一次産業しかない国は貧しいです
トヨタも撤退した大陸だぜｗ

まあ人間の脳は石器時代に生まれたものだから、最近の動きが分からないのは仕方がない
誰もが動物なのだから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 15:29:54.38

>>486

トヨタが豪州撤退したのは豪州が豊か過ぎるから=人件費が高すぎるから。
つまり、トヨタ撤退＝豪州は豊かの証拠だよ。考えてごらん、最低時給が
約２０００円。夕方五時以降に働らかせるならさらにプラスの時給を払う
必要がある。そんな国で自動車を作ったら高くなるしね。豊か過ぎる国は
製造拠点として魅力的じゃない。

中国や米国くらい国内市場がデカけりゃ人件費が高くても生産拠点として
魅力があるが、人口が２０００万程度じゃメーカーにはうまみが少ないし。
が、資源国として人口が少ないのは大きなプラスだけどね。資源÷人口＝
一人当たりの豊かさだから。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 17:36:48.34

>>485　資源があるから安泰と思う心が没落の原因になると思う。
充電池の資源が？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 17:48:33.57

トヨタって合衆国以外の白人の国では売れないからな
欧州でもカナダでもヒュンダイレベルのシェア
オーストラリアから撤退したのも要は売れないんだろ
関税考えれば現地で作るほうが安くて売りやすいに決まってるし

日本人がアメリカに従うから俺たちはトヨタを買ってやってるんだっていう
ラディットの書き込み見たことあるけど
あながちウソじゃないのかもと思える不自然な人気の偏り

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 17:50:48.70

>>489
ヒュンダイやキアが日本で売れないのは
韓国が日本に従ってないからだと考えると納得。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 17:55:17.06

>>489
欧州車がアメリカで売れない理由も納得。
米国車が日本で売れない理由も納得。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 17:57:40.84

>>483
バッテリーが糞なのは今も一緒ですよｗ
充電池をたくさん乗せたらたくさん走る、少ししか乗せなかったら少ししか走らない。
全然進歩してませんよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 18:16:46.03

アフガンでトヨタ車が売れてないのはアフガンが豊かだからか。
納得。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 18:18:46.30

トヨタはＥＶ技術のなさが命取りにならなければいいですね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 18:22:32.93

>>343
EVなんか超悲惨

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 18:27:42.13

>>494
君の言うEV技術ってどこからどこまでを言うのかな？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 18:30:52.75

>>340
ガソリンやディーゼルなら、冬はエアコンを「オフ」にしたままで
エンジンの排熱を「送風」にするだけで室内を暖められるよね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 18:32:19.59

>>496
市販車が出せるかどうかです
トヨタはいまだに市販に成功していません

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 18:35:00.39

>>498
コムスって知ってる？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 18:40:56.78

EVはタミヤとマブチが作ればいいのに

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 18:51:23.58

EVの時代はやってくるよ、ただそれがいつになるかだね。少なくとも、2030年までは
EVで利益は出そうもない。となると、EV専業のテスラは厳しい、現在大赤字でそろそろ
銀行も投資家も黙っちゃいないし、２０３０年まで赤字を垂れ流しは許されるわけない。

パナソニックとトヨタは提携してるし、テスラ倒産後パナソニックとテスラが共同運営
しているギガファクトリーをトヨタとパナソニックが運営とかもあり得るかもね。まぁ、
テスラは現時点で大きく名前を売っている＝既にそれなりにブランド力があるからどこか
中華系の大手自動車メーカーがテスラブランド買収するなんてこともあり得る。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 18:51:53.15

>>501
ねえねえコムスって知ってる？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 18:52:26.28

あ、間違えたすまんｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 18:55:12.05

シナ製自動車とか怖過ぎる罠。偶にシナ製とかチョン製のタイヤを買うバカもいるけど、大丈夫なのか？w

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 19:04:50.28

>>499
その程度が精一杯ですか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 19:04:51.73

なぜEVが良いのか
環境(笑)とかウソ言ってる間はダメだよな
経済性も補助金ジャブジャブで土俵に乗せてるだけ
あとは無理やり法律で買い替え需要を生み出すだけか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 19:06:16.30

そんなに電気が好きなら電動フォークリフトでも買えばいいのに

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 19:12:48.69

>>504
その認識を持っていると、浦島太郎化しちゃうよ。スマホとかもそうだけど、
中韓とか普通に日本より良いものを使ってる。サムスンは言う必要もないが
中国のファーウェイですら日本勢には手が届かない存在になりつつある。

中国はとにかくピンキリが激しい。メイドインチャイナのトップクラスは
日本と同等か、業種によってはそれ以上の物を作り始めている。もちろん、
日本ではありえないくらい低品質な製品が同時に存在するのが中国市場の
カオスさ。

中国は貧富の差が激しいが上位10％くらいは日本人と同等の豊かさがある。
中国の人口の10％＝日本の総人口以上。豊かさを得た中国人の消費者達の
目は厳しい。というのも、世界最大の市場を抱える国だから海外から進出
するメーカーも多い。日本の自動車市場は実質日本車＋ドイツ車のみだが、
中国市場は中国、日本、ドイツ、アメリカ、韓国、欧州メーカーと競争が
激しい。競争が激しい市場＝消費者の目が肥える＝結果メーカが鍛えられる。

中国は人口が多すぎて、その中国人全員を豊かにできるほど地球は、世界
市場は大きくない。つまり中国人一人当たりの豊かさが先進国になることは
１００年後もない。でも中国車が世界シェアで日本車を抜く可能性は否定
出来ない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 19:13:03.56

極論だが室内を暖めるのではなく電気スーツとホットハンドルで我慢しる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 19:16:09.52

>>509
プリウスPHVは強力なシートヒーターとハンドルヒーターでポカポカだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 19:16:46.38

>>505
何が？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 19:17:09.00

>>437
中身をよく見ような笑
だから、左翼馬鹿にされるんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 19:18:03.84

>>505
ああ、精一杯の悔しさってこと？
わかるわかる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 19:19:59.55

>>483
今もクソだよ（笑）
リチウム電池な

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 19:21:34.29

発電機付きEVをEVと認めない奴が多いな...。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 19:25:40.62

>>489
日本政府はトヨタを売るためにどれだけの税金を使いまくっているんでしょうね
アメリカにトヨタを人質に取られているようなものですか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 19:25:43.02

>>515
電車もEVとか言ったら発狂されそうだわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 19:27:00.48

エンジン禁止国でも競争しようと思ったらEV競争でも勝たないとね
モーターはエンジンほど差がついてないから、気をぬくと中国に負けるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 19:27:42.47

トヨタがリーフ並みのＥＶを作れるようになるのは何年後の話でしょうね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 19:28:30.86

今の時点で大手メーカーがそろってEVを出し始めているから、２０４０年っていう
長いスパンで見れば技術的問題点をクリアして普及レベルのEVを作れるんだろうが
経済的にはどうなんだろう？。というのも、EVに大量に必要はコバルトってコンゴ
一か国で世界生産量の65％を握るっていうし、リチウムも上位3、4か国で世界生産の
80％を超えるという。つまり、世界に極めて遍在し、希少価値も高い。生産技術が
整ったは良いが、そもそもガソリン車を引退に追い込むほどコバルト・リチウムが
無かったってオチはないの？既にコバルトもリチウムもだいぶ値段が上がってきてる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 19:30:17.31

>>518
BYDあたりの技術力はすでにトヨタを超えているのでは？
あとは生産力で追いつかれたら終わりかもしれません

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 19:35:12.70

何の技術力が？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 19:38:20.19

パクりきれないパクリ力じゃね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 19:39:38.73

>>334
大型トラックでEVだと8~10t未満で距離が200㎞程度が限界
車体重量含め30t以上の特大トレーラーともなれば未知数
テスラセミも一応1032HPはあるらしいが、果たしてモーターのみでトルクは賄えるのかね？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 19:42:08.74

>>524
完全に電池を運ぶマシーンだな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 19:44:53.44

>>508
シナ製品は当たり外れが激し過ぎる。しかも自動車の場合、ハズレ＝死を意味するからなぁ。
個人的に言うと、Ankerは買うけど華為は買わないなw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 19:48:10.40

ベンツに筆頭株主が中国

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 19:57:41.87

EVなんてすぐ作れるだろ（笑）

作らないって選択してるだけなのに、左翼さん馬鹿すぎー

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 19:58:00.80

原子力発電の先を知ってしまった日本　EVでなくてもと

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 20:04:55.98

リチウムもコバルトも偏りがあるのでEV時代は来ません
シンプルなのが現実です

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 20:05:35.01

>>528
その程度でいいなら中国でもすぐ作れるから問題なんでしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 20:15:38.23

マスキー法の時と同じような流れだな

アメリカ主導で無茶苦茶な規制を作って、結局それを突破出来るのは日本企業だけ
欧米メーカーは規制に対応出来ず、規制自体がなかったことになる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 20:25:25.40

>>530
左翼は資源が無限にあると思っているからな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 20:28:38.87

>>498
トヨタRAV4 EV
http://gazoo.com/article/car_history/150116_1.html

1996年に発売された電気自動車であり、1996年から2003年までの8年間で、約1900台が販売された

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 20:30:05.29

日本でも戦後、ガソリンの入手が困難だった時期にたま電気自動車等、数社から電気自動車が販売されていたが、朝鮮戦争による鉛価格の上昇やガソリンの入手性が向上した事により姿を消した。

電気自動車なんて、戦後日本でも作れる。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 20:46:13.03

そもそも、最初の自動車は電動で、あとからメルセデスがガソリンエンジンの自動車を投入したんじゃなかったっけ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 20:48:01.49

>>519
トヨタがわざわざそんな恥をかくようなことはしないよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 20:48:20.41

ＥＶシフトを待つ“灰色の未来”　大量供給も需要不透明、採算割れ不可避
http://www.sankeibiz.jp/smp/macro/news/171016/mcb1710160500007-s2.htm

ＧＭはＥＶ「シボレー・ボルト」が１台売れるたびに、約９０００ドル（約１００万円）の赤字だ。
テスラも１６年にＥＶ販売台数が過去最高で売上高は７０億ドルだったが、最終損益は６億７５００万ドルの赤字となった。
フィアット・クライスラー・オートモービルズ（ＦＣＡ）のマルキオンネ最高経営責任者（ＣＥＯ）も２日、サブコンパクトカー「５００（チンクエチェント」
のＥＶ版１台につき、２万ドルの赤字が出ると明かし、「ＥＶの発売は、消費者の需要に基づき決定すべきだ」との見方を示した。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 21:00:58.09

>>534
１９００台ですか
大失敗ですね
日産は２８万台も売れていますね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 21:09:42.51

>>538
メーカーの本音だよ、損するために新規投資するとか考えられんわ。
※いずれ結婚して去ってゆくアイドルに投資する日本のオタは除く。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 21:10:57.90

EVはバッテリーのブレイクスルー待ち状態だからなぁ
みんな夢を信じて待ち続けてるんだよ
地震予知なんかと一緒なんだよ
ファンタジー未来技術に夢を託して利権だけが動いているんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 21:15:46.72

>>539
君は日本人じゃないでしょ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 21:21:25.84

そもそも、大衆車のEV化を目指し大気汚染改善(欧州は温暖化より大気汚染の改善が本命)は結構だけど、その電力はどうするつもりか。
原発を増設する気かえ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 21:22:14.62

ちなみに２ｔトラックEVなんてできた日にゃ
バッテリーが積載量を圧迫して軽トラに毛が生えたような重量しか積めないんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 21:23:05.54

>>537
むしろ恥をかいてでも市販して反応をフィードバックするべきだな
10年後に出しますじゃ日産との差を埋められないだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 21:26:08.53

>>541
終戦直後に夢の楽園を期待して朝鮮帰還事業で半島に帰った在日さんを思い出した。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 21:28:22.76

>>536
エジソンが居た時代のアメリカで、馬車、電気自動車、蒸気自動車ってのがあって
電気自動車があまりの欠点故に大敗して、蒸気自動車も嵩張る石炭→嵩張らない石油となる過程で消滅して、ガソリン自動車になった

電気自動車はあの時代からあまりにも本質的で致命的な欠陥があったんだが
今もさしてかわらないｗ　
今の時代に蘇らせる利点は、作る側にとっては糞面倒な基本特許が無い上に、規制側は免罪符販売でウマーっていうのだけだろう

基本的にＥＶ推進者は、電気が容易に入手できるとかいう迷惑で独りよがりのタワケなことばかりいって、既存電気インフラに過大な負担かけるだけで
電気事業社にとっても迷惑な存在だ。
そのくせ発電事業者の悪口ばかり言って、二酸化炭素排出抑制のためにＥＶなんだよと言う
実際問題では発電所作らない限りＥＶ動かすだけの電気は無いのだがなｗ
そのくせ電気が足りないと指摘されれば逆切れして、再生エネがあるだろｗｗと言うだけｗ
送電系統に負担かけて調整できないということはまるで無視ｗ　送電パンクしたら大都市大停電引き起こすんだがなｗｗ

（ＥＶはＥＶだけで電気インフラ作れよｗ　再生エネと組んでなｗ　既存電気系統と接続すんなよｗボケｗ　
　ＥＶ増える分はテメエラＥＶ使用者が税でインフラ作ればいいだろ。それこそ受益者負担の原則ってもんだｗ）

さらにユーザーにとっては電気自動車使う側には利点なんかコレッポッチも無いという
良い所なしの粗大ゴミだｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 21:29:26.47

>>543
当面は車両に発電機を搭載するのが一番の方法だろうね。
要するにハイブリッドカーだけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 21:31:17.61

>>543
いやいや、欧州のEVはHV・PHVを含むし、>>5にあるように「中国に乗っただけ」だから
最初から話にならないんだけど、中国こそ電力供給をどうするのかと。
インドは完全EVを最近あきらめた話が出てきたけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 21:33:43.85

>>546
ファンタジーではあるけれど
万が一バッテリーに技術革新が起きたら
何もしてないとパテントも規格も全部持って行かれてしまう
だからファンタジーと知りつつも手を出さざるを得ない
そうしてコストは普通車が被る事となりどんどん車は安っぽくなり価格は吊り上る
でもどこも止められない
立派なお題目もあるからお国だって金を出さざるを得ない
こまったもんだね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/03/07(水) 21:38:45.38

>>548
それしかないよね。
バッテリーの問題もあるけど、供給源がままならないでどうするんだ、と。

>>549
ふむふむ
中国は原発を大量に建設する気でいるのかねぇ…