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【税】コインチェック返金は課税？非課税？　専門家も悩む
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0001ノチラ ★
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2018/02/01(木) 17:38:58.29ID:CAP_USER
仮想通貨取引所コインチェックから580億円相当の仮想通貨「ＮＥＭ（ネム）」が流出した問題で、運営者のコインチェック（東京・渋谷）は不正流出したＮＥＭを保有する約26万人全員に対し、日本円で総額約460億円を返金すると表明している。だが、日本円で返金された場合、課税対象になるのだろうか。ネット上でも様々な意見が飛び交い、専門家の間でも意見は割れている。

■返金は「利益確定」？
　コインチェックが１月2…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26404720R00C18A2000000/
0003名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 17:43:39.49ID:cWL4XwtH
強制決済なんだから、利益損益に決まってんだろアホか
0004名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 17:44:29.87ID:7G0czI2S
受け取ったら課税でしょ？
0005名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 17:45:12.90ID:DnFQPsqg
損害賠償金ではなく
キャピタルゲイン相当分は課税されるもんだろ
0006名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 17:47:15.95ID:DnFQPsqg
この話題は何が目的なんだ
そもそも返金原資なんてないし
余計な心配不要だろが
0007名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 17:48:27.07ID:DnFQPsqg
そんなことより、返金の心配しろ
0011名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 17:52:15.05ID:BPocrd7e
日本円でなく、ユーザーが流出の前の日に所持していたＮＥＭの量をそのまま返還じゃダメなのかな？
0014名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 17:56:26.49ID:26DKSRHi
口座には返金されても、出金は別だからな
税金だけ払わされてマイナスじゃね？
0015名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 17:56:37.89ID:pgBVRnOC
利益供与だから課税。
0016名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 17:57:04.73ID:pgBVRnOC
返金されることはない。
0017名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 17:57:45.00ID:eUPQoDe2
収入なんだから普通に課税じゃねーの。
課税せんかったら、逆に脱税利用の悪用が進むだろ。
0019名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 18:00:05.88ID:Ba205gzb
全て課税が基本です。
0020名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 18:00:25.95ID:euw/YZZe
そもそも仮想通貨をネット取引所なんかで保管してる馬鹿が悪いのに

コールドウォレットにしてない時点で自業自得
NEMホルダーにも過失があるから返金は不要

素人が増えるとこれだから困る
まさにこういう輩がカス中のカス


NEM盗まれたゴミ屑どもは首つって死ねばいい

返金不要
よって税金も考える必要なし
0021名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 18:01:35.45ID:1LIsZ6uK
そりゃ課税が基本だわな。
0022名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 18:02:21.78ID:Rxrr7qa1
利益が出たら、一時所得だろ
0023名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 18:02:22.45ID:0XofPtJj
盗まれた分の通貨IDを登録から外し使えないようにしてから
新規発行で戻せばいいんじゃないの
0026名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 18:08:16.84ID:MduLZIwX
生命保険から個人年金受け取っても課税される　保険屋からそのような説明があったのかわからないけど。
個人や法人が手に入れた金について課税したほうがいいのかは国税庁は抜け目ない
0027名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 18:10:54.27ID:Cf3XeGqf
>スプレッドを仮に平均３％と見積もった場合、
>単純計算で直近は月１２００億円程度の収益があってもおかしくない

おかしいな〜〜
コインチェックには、数字上ではとてつもないお金がありそうなんだけど
まだ返金してくれないってどうしちゃったのかな〜〜
0028名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 18:16:02.83ID:5i/AVob6
コインチェック提示の額で利確したと見なせば課税対象。

コインチェックが預かっていた顧客資産が盗難にあって、コインチェックが補償したと見なせば非課税。
0029名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 18:16:39.04ID:b1polIUy
損害賠償金だから非課税だろ
そのために暴落前より税金分差っ引いた賠償額だと思ってた
0030名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 18:19:50.51ID:+y/cCp19
返金ないから考えるだけ無駄
0031名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 18:22:38.58ID:/QfNRL0d
雑所得扱いなら確定申告で合算すればいいよね
0032名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 18:24:32.50ID:3FYH3ycl
税務署「消えた分は無しとして、返金された分に税金をかけるのが得だからそれでいくわ」
0033名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 18:24:59.43ID:A7000oPu
>>29
これだと思う。
100円の価値のものを無くしてしまったお詫びに100円で補填してるのと同じ。
その時点では本人が意図していないのだから株取引とは本質に違う
0034名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 18:26:31.80ID:BPocrd7e
課税か非課税か決まればお金を返します。と言い出しすコインチェック
0035名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 18:26:51.61ID:VggQ2Scj
利益がでたなら確定したものとみなして課税だろな
国税庁の奴らは地獄のそこまで追ってくる
0037名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 18:28:41.63ID:TvcTXT2o
清算価格で、買い値との差額で、
値上がり益があれば、当然、雑所得で課税されるよ。
悩む問題ではないだろ。
0038名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 18:31:22.98ID:lT+HC6zn
>>33
100円の価値の物が元々1円で購入して預けていたものであれば99円は利益になるんじゃない？
その99円に税金がかからないなら脱税し放題でしょ
0040名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 18:42:03.95ID:tRPS5pMq
悩まなくていいよ
あとで絶望を味わうから
0041名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 18:44:04.46ID:7lY4fEkU
フル投資で死にかけは和田さんと運命を共にする覚悟をしたか騙された（運命の）人
0043名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 18:46:46.89ID:LE6WcCMl
これ、返金された後、出金しないまま倒産したら課税されんのかね？

現実的には黙ってりゃ税務署調べようがなさそうだけど。
0045名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 18:52:12.97ID:Sm5QJOzf
佐川「お前ら、モリトモのことこれ以上騒いだら課税にすっぞ！」
0048名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 18:53:57.21ID:UujWHr8c
返金された額が購入額を超えていた場合、その超えている分（利益）は課税じゃないの？
普通に考えて

100万円で購入したものが200万円増えてたけど全部盗まれましたと・・
CCは200万円のうち180万円を補償してくれたと・・
じゃ180-100＝80万円分は課税されるよね
って話でよさそうな
0049名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 18:54:37.60ID:b+ki3seE
税務署「昨年利益確定扱いで課税、今年コインチェックが返せなくても税金は返さないということにしたい。
何故、昨年末に事件が起きなかった！」
0050名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 18:55:29.17ID:ZiMWqZCx
>>11
コインチェックがNEMをどっかから買わないといけない。

短期的に大量の買いが出るから、値段が跳ね上がって1000億でも足りない可能性
0051名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 18:57:11.13ID:6PMLZ+Ai
>>43
実際には返金が確定したら収入とみなされる
普通に倒産債権扱い
0052名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 18:57:42.82ID:K8Gd6m1n
課税だろ。それも含めてのリスクさ。
0053名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 18:57:51.12ID:BPocrd7e
>>48
最初に購入に使った１００万円だけが帰ってきたりして。
0054名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 18:58:03.31ID:wWxhBggJ
>>48
損害賠償の場合だとそれが普通
0055名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 18:58:55.97ID:UujWHr8c
>>53
その場合　利益なしだから課税されないっしょ
きっと　多分　もしかすると
0057名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 19:00:51.53ID:K8Gd6m1n
課税された分を強制的な支払いをしたCCに賠償請求したらいいし。
外から見れば普通に課税対象じゃないか。
0058名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 19:02:44.33ID:FuXXkyy5
たしか45％くらい課税じゃなかったっけ。
0059名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 19:03:16.21ID:UujWHr8c
まぁ１円も返金されないと思うけどねｗ
0060名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 19:06:12.57ID:53tvBjqT
>>58
仮想通貨の儲けとその他の所得−所得控除によって、
所得税は5％〜45％（超過累進課税なので10％以上は控除額あり）、住民税は約10％
0061ブサヨ
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2018/02/01(木) 19:06:19.29ID:kqvtXSC5
CCが倒産して払えなくなったら課税されないよw
確定してる去年のは払わないとだめだがw
0064名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 19:14:13.69ID:rcZ0wj20
とにかく現金に変わった時点で課税だよ
会計税務の考え方はそうなる　現金になった時点で投資の継続性が失われてるからね

ただ、課税するのは引き出せる状態になってからだろう
0065名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 19:18:15.65ID:b+ki3seE
引き出せなくても課税。
コインチェックに対しての債権を持ってるということにして
地獄見せたい
0066名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 19:18:25.59ID:JNqzzwrB
所得税分はジャパネットが負担！
0067名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 19:19:59.88ID:abHWALtW
非課税　or 課税で迷うな
仮想通貨やってる人間は脱税ですからあ！！！！！
0068名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 19:22:57.87ID:Psr9ZqMt
国税が見逃さないって言ってる

震えて動け！あパヨクったｗｗ
0069名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 19:23:28.64ID:2ceKAHos
利益が出てれば雑所得で課税だろ
0070名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 19:24:24.46ID:CYTZRaHc
>>17
月１で非課税返金キャンペーンやれば人気出るな
外見には不正アクセスがあったことにしておいて
0072名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 19:34:16.00ID:xZPxC0dG
金を購入しました。
売却して利益が出たら課税対象です。

しかし売らずに取引所に預けました。
盗まれました。補償金が支払われました。

さてこれは課税対象？
0073名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 19:36:03.47ID:djiswkCS
返金と言えば非課税なら他の取引所は
今後全て返金扱いするわw
0075名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 19:50:08.92ID:f1Yw7p/e
>>2
>>3
>>4
>>5
>>12
>>17

いや違う。
所有者が失ったクリプトカレンシーがdamageでこれに対するremedyが損害賠償。
よって非課税となる。



所得税法施行令s30
法第九条第一項第十七号（非課税所得）に規定する政令で定める・・・損害賠償金・・・は、
次に掲げるもの・・・とする。
・・・
二　・・・不法行為その他突発的な事故により資産に加えられた損害につき支払を受ける損害賠償金
0078名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 20:38:39.70ID:Akm0hsrz
受け取ったら課税です
0080名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 20:41:34.88ID:m7IYh+ED
>>75
ただの返金だから賠償金扱いにならんのじゃないか
「返金だけじゃ足りない、精神的苦痛に対する慰謝料払え」
とかで金を貰ったら非課税でないの
0081名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 20:47:22.30ID:f1Yw7p/e
>>80
クリプトカレンシーの所有者は被害者。
本来的には盗まれたクリプトカレンシーで返還しないといけない。
0084名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 20:50:10.30ID:YMLCo9Aj
>>51
たぶんその通り。
そして、払えない人については、国税徴収法の執行の停止で個別に対応してあげるのではないか？
https://gamanjilu.com/2018/01/31/cctax/
0085名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 20:54:17.27ID:kxM0/HwU
しかし、現金があるなら元の仮想通貨を調達して返せばいいのにな
現金が本当にあるのなら
0088名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 21:10:22.59ID:Lkj6sO15
収入金額に代わる性質を持つものや役務の対価となる性質を持つものは、非課税所得から除かれます

悩む必要なくない？
0091名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 21:19:03.11ID:dCq6Bh4h
取られるよ。
税金とるのに本人の意志など考慮されない。
元々課税されるものだから。
0092名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 21:24:44.60ID:8TMvR5jv
利益確定で課税対象です。
0095名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 21:32:50.37ID:ZdWpC4fR
　


円転して益が出ていれば当然課税でしょう。

但し、その課税額は、コインチェックに対し損害賠償請求可能だ。


　
0096名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 21:47:22.52ID:jHPVZf+b
日本円での返金を拒否して、XEMで同額の返金を求めるのが一番筋が良い。

仮に円での返金に応じるなら、利確で発生する税をCCに負担させるかだな。
0097名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 21:47:40.57ID:Z60IHEh3
>>93
ジェットコースターに乗れたおまけ付きで、利益には課税だろ。
0098名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 21:48:19.02ID:LHgqW4Ni
返金したときに税金が払えないと差し押さえになるからなぁ
0099名刺は切らしておりまして
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2018/02/01(木) 21:52:29.50ID:FOea1TBd
そもそも返金される訳無いから心配も議論する必要も無いだろｗ
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