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【社会】まだ現金使ってるの?ちきりんが指摘する、現金の「危うさ」
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0001ノチラ ★
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2018/01/02(火) 01:55:34.10ID:CAP_USER
ハフポスト編集部(以下「編集部」):ちきりんさんは、10年以上前の2005年から"現金廃止"を訴えていらっしゃいますが、最近ようやく世間でも「キャッシュレス」という言葉の存在感が増してきました。イマイチ理解しきれていない側面があるのですが、改めて定義するとどういったものなのでしょうか

ちきりんさん(以下「ちきりん」):キャッシュレスというのは「収入から支出まで、お札や硬貨など物理的な"お金"を一切見ない、触らない」という状態です。

私が働きはじめた頃は、中小企業など給料日に現金入りの封筒を配っているところがまだありましたけど、今はほとんど給与振り込みです。つまり「入り」については既にキャッシュレスが実現しています。問題は「出」の方。今でも安いランチなど、現金しか受け付けない飲食店はまだ多いし、スーパーマーケットでも現金で払ってる人がたくさんいます。

鷹取真一さん(以下「鷹取」):まだまだ現金しか使えない場面、ありますよね。私もキャッシュレス化を進めたいと思いながらも、緊急用で常に1万円〜2万円の現金を持っています。

ちきりん:タクシーもかなりクレジットカードが使えるようになりましたが、運転手さんによっては手続きにすごく時間がかかる。クレジットカード払いだとポイント還元率が下がってしまう家電量販店もまだ多い。こういう「現金で払ったほうが便利で得」な状況だと、キャッシュレス化はなかなか進みません。

鷹取:個人的な消費だけでなく、個人同士のお金のやりとりもキャッシュレス化した社会を実現したいと、私は考えています。キャッシュレスって、ライフスタイルそのものだと思うんですね。モノを買う、誰かとシェアする、そういった行為をもっと自由なものにしたいんです。

ちきりん:日本は治安がいいので現金を持ち歩くことに不安がないんですよね。私の場合、ブログで「現金をなくそう」と提案したのは 12年前ですが、原体験はもっと前です。大学生時代にヨーロッパを旅行したんですが、当時は通貨がユーロに統一されておらず、国をまたぐたびに両替手数料をとられてどんどんお金が減っていく。貧乏旅行だったしカードも持たずに旅行してたので、すごくつらかった。

その後、アメリカの大学院に留学する際も、受験料などの振込で海外送金が必要になると、たった1万円の振り込みに手数料が2500円とか言われて・・・とにかく何度も現金の不便さを痛感していました。


■現金の10年後は?
編集部:グローバルで、リアルタイム性があるキャッシュレス社会が実現したら、現金は一体どうなっていくのでしょうか。

鷹取:現金を買ったりするようになるかも。お金のメインはデジタル、でも現金という形で必要な時に一時的に借りたり買ったりするイメージです。例えば、子どものお年玉を現金であげたい、とか。

ちきりん:物理的なお金は記念コインみたいになるのでは? オリンピックコインとか記念切手みたいな感じで(笑)。

あとは、非常時の備えですね。災害で広域に電気が止まってしまうと、クレジットカードも電子マネーも使えなくなってしまう。そういう時には現金が役立つと思います。つまりこれからの現金とは、非常用のバッグに水や簡易トイレと一緒に入れておくものになるんじゃないでしょうか。

鷹取:お金がデジタル化するとどんないいことがあるのか、国レベルでも議論されはじめています。やりとりの記録が残るようになることで、犯罪防止にもなり得ますし、政府が紙幣を廃止する可能性もあるかもしれません。

ちきりん:違法な武器や麻薬の売買、賄賂や脱税といった犯罪は、トレースが難しい現金で行われるのが常なので、キャッシュレス社会になればそういう犯罪の摘発にも役立ちます。今は犯罪取引にビットコインが使われるケースもありますが、規制が進めばトランザクションの記録が完全に残るビットコインで取引したい犯罪者はいないのでは(笑)? アングラマネーが顕在化すれば税収も増えますし、普通の人は現金がなくなって困ることなんて何もないですよ!
http://www.huffingtonpost.jp/2017/12/07/cashless_a_23299792/
0647名刺は切らしておりまして
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2018/01/03(水) 16:40:33.00ID:n0ggAbiH
>>644
まあまあ、
こんなのでも、

アメリカのクレカ会社が厳しいのかなあ
ということが分かるだけ意味があるw
0649名刺は切らしておりまして
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2018/01/03(水) 17:03:30.47ID:vImgIOUo
既存のクレカ、IC型、paypalなどの銀行口座もしくはクレカ振り替え型
なら便利ねって思うけど、
ビットコインのように本当にデータ自体がお金です、
端末やソフトウェアの不具合、セキュリティホールで喪失したら、それは財布を落としたのと同じです、保証してくれる機関は存在しません
ってのはちょっと使えないかな。

あと会社で楽天市場に店持ってて、EDY決済も受け付けてるんだけど
お客様側の決済手続きが煩雑すぎて、決済期間の有効期限切れ、
キャンセルになってる。
0650名刺は切らしておりまして
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2018/01/03(水) 17:11:00.56ID:L2Vrcvbd
>>648
なら、尚更クレカ払いにして家計簿楽にしたら良いのに
0651名刺は切らしておりまして
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2018/01/03(水) 17:23:58.41ID:/UrBbfCZ
ほっとけ
せっかく634がアカウントアグリゲーション教えてるのに
ログインと決済パスワードの区別もつかない人なんだよ
0652名刺は切らしておりまして
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2018/01/03(水) 17:32:21.76ID:WQL2oYA2
コンビニのレジでいちいち
「Suicaで!」とか「電マで!」とか声出さないといけないから普及しない

黙ってた現金出す方が楽
0654名刺は切らしておりまして
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2018/01/03(水) 17:50:41.53ID:w0nTNgM3
>>639
貨幣なんて数字でしかない
0655名刺は切らしておりまして
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2018/01/03(水) 17:53:05.73ID:Xo+EA9ZZ
>>635
お前、まさか、というか貧乏人?
っーか、リアルっぽいな・・・
なんつーか、頑張れ。
0657名刺は切らしておりまして
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2018/01/03(水) 17:59:10.71ID:/mL50gqv
太陽フレアだったり、EMP攻撃だったり、大停電や大震災だったり、新種のコンピューターウイルスや新種のハッキング
等の様々な想定外の危険が有るので、電子マネーにあまり肩入れしない方がいいんじゃね?
0658名刺は切らしておりまして
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2018/01/03(水) 18:09:02.21ID:D9juKMke
>>655
俺はその人じゃないけどキャッシュなら今6800万あるよ。キャッシュレス推進派。
推進派の俺でさえ最近以上にこの手の記事が多いことはすぐ気付くがw
0659名刺は切らしておりまして
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2018/01/03(水) 18:57:56.83ID:l2OzdqnS
>>641
規制されても一時的に暴落しただけやし
だんだん中国マネーも戻ってきてるらしいよ
バイナンスっていう中国の取引所が現在また、世界1位らしいよ(´・ω・`) 
そもそも仮想通貨以外のキャッシュレスごときを否定するような人とは会話にならないと思う(´・ω・`) 
0660名刺は切らしておりまして
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2018/01/03(水) 19:37:57.29ID:n0ggAbiH
>>659
戻ってきてるなら中国共産党の敗北を
意味するんだけど。

意味分かんないだろうなあw
0661名刺は切らしておりまして
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2018/01/03(水) 19:49:09.95ID:WP9Txg0y
相変わらずの上から目線のブス
0663名刺は切らしておりまして
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2018/01/03(水) 19:56:58.96ID:l2OzdqnS
そもそもクレカ、電子マネーなんて使用してキャッシュレスにしようかどうかなんて個人の自由でしかない(´・ω・`) 
どうでもいいこと(´・ω・`) 
0664名刺は切らしておりまして
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2018/01/03(水) 20:05:25.56ID:VIZ1wgx4
ちきりん馬鹿か。
カードの使用料は店舗側で3%も負担させられて、代金に上乗せすることも規約で禁じられてるんだ。
業種によっては利幅が著しく小さいのにどうしてさらに3%の負担ができるというんだ。カード取り扱いのために一人数分ロスするならそれだけで大きな損失だ。
0665名刺は切らしておりまして
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2018/01/03(水) 20:30:09.81ID:CdBY5SZh
>>562
他の人も書いてたけどさ、日本は現金が必要なケースあるからね。
停電なんか毎年どこかで発生してるでしょ。

まぁ東京地方から出たことないような人にはわからんだろうね。
0666名刺は切らしておりまして
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2018/01/03(水) 21:08:43.19ID:5M6LNYHB
>>664
3%は大手チェーンだけだな
大手以外だと5%以上とられてる
0667名刺は切らしておりまして
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2018/01/03(水) 21:14:57.01ID:MSsGDFnn
311では都心でも停電起きて現金持ってて良かったと思ったよ。
レジは電卓で現金のみだった。
セブンイレブンで皆さっさとお弁当類から買い占められていって空の棚には恐怖感じた。
今は獣医も歯医者もクレカOKだが割引して貰って申し訳ない気分…手数料上乗せしてくれても良いのに。
水道局はうちの自治体は現金派に比べて不公平って理由でクレカ払い出来ない。固定資産税はクレカOK。
ネットショップごとにクレカ登録すんの怖いから、ペイパル対応のサイト増えたら良いなー
0668名刺は切らしておりまして
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2018/01/03(水) 21:16:37.33ID:CJy/9axe
ずいぶん手数料高いんだな
いろんな規格が乱立するわけだ
普及が進んだら0.5%とかに下がるのかな
0669名刺は切らしておりまして
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2018/01/03(水) 21:53:05.06ID:YB78RRMT
ハフポストかよw
朝日新聞系だろ?
つまりキャッシュレス化したい奴らの正体は…アレだw
0670名刺は切らしておりまして
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2018/01/03(水) 22:04:27.16ID:xtw9P3bk
中国なんて贋金が氾濫して現金の信用がないだけの後進国なのに何ドヤ顔してんだろうね
で、最近このテのステマ記事が増えてきたが裏で何か動いてるのか
0671名刺は切らしておりまして
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2018/01/03(水) 22:10:39.57ID:ITTyVj/S
昔人気のブロガー婆さんだろ
0672名刺は切らしておりまして
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2018/01/03(水) 22:18:03.28ID:BAvlnByh
通貨の信用が無い国が仮想通貨に逃げたと言うだけの話
自分の国の紙幣が世界で信用が無いから仮想通貨をへ逃げて仮想通貨こそこれからの時代ダーwてホルホルしてるだけ
0673名刺は切らしておりまして
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2018/01/03(水) 22:54:19.59ID:l2OzdqnS
それは1つの側面にしかすぎないよ(´・ω・`) 
すでに革命的な技術だとけっこう気づきはじめてますよ(´・ω・`) 
現金では不可能なことを可能にする未来のテクノロジーです(´・ω・`) 
いくつかは間違いなく社会を変えるでしょうね(´・ω・`) 
0674名刺は切らしておりまして
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2018/01/03(水) 23:08:56.05ID:SQTgWZHn
決済手段など販売側が提示した中から払う側が好きに選べばいいだろ
なんで最近現金払いをディスってキャッシュレスを猛プッシュする記事が増えてるんだ?↓
昨年から観測気球みたいに毎月記事を目にするようになっていい加減ウザいわ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53734
0676名刺は切らしておりまして
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2018/01/03(水) 23:44:52.78ID:xXwyQfza
まあ確かに、クレジットカード会社の
高い手数料は全然問題になってない
のが不自然だな。
0677名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 01:07:27.93ID:kJm1pZ31
現金使う奴はアホ。
カードの方が決済早いし、ポイントやマイルが溜まるし。
0681名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 01:55:20.26ID:Qja5Gebi
>>675
POSが止まろうが現金取引はできるだろ
帳簿を手書きにすりゃいい話だし
ただ、キャッシュレス化が進んだ場合は災害時でも拒否されるだろうな
店側に金を管理する仕組みも道具もなくなってるから
災害時向けに現金を入れておく時代が来るなんてバカ
0683名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 05:46:19.90ID:hKQLIc7i
>>682
逆に停電で現金必要になったことなんてあんの?
0684名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 05:47:20.44ID:hKQLIc7i
>>681
で災害時に現金なんて使ったことあんの?
0685名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 06:11:43.81ID:0jYTy8k1
>お金がデジタル化するとどんないいことがあるのか

ここが問題だと思うが、この記事読んだ限りでは

>犯罪の摘発にも役立ちます。

これしか書いてないのだがね。
他には別にないってことかな?
缶コーヒー1本買ったのもどっかに記録されて
広告屋や税務署に把握されるなんか願い下げだ
0686名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 06:20:28.61ID:ffvTecil
>>684
俺は、あるよ。
熊本地震の時だけど、割れたビンがころがってるスーパーやコンビニで、数週間くらい買い物してたw

地震が起こった後、真っ先に開店していたのは金融機関だったよ。
やっぱ、日本の金融システムの強靱さを感じたわ。
コンビニやスーパーは、開店してる店を探すのが長い間難しかったけど…
0687名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 06:38:01.05ID:j24QoInI
>>675
アホだなお前。
実際に大震災や大停電レベルではレジスターを使わない緊急のやりとりとかあるぞ。
観光地で川の対岸から饅頭を買うような気分が非常時ながらも楽しいぞ。
0688名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 06:41:27.70ID:Tzs5bZLG
キャッシュレスキャンペーンご苦労様です。
でも日本では現金最強には勝てません。
0689名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 07:03:04.29ID:ffvTecil
>>686
>数週間くらい買い物

かなり誇張しすぎた。非常に申し訳ない。
災害は、いつやってくるかわからないからね。
まず冷静になることが、重要だと思う。
0690名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 07:30:55.88ID:19TXJTmG
>>682
「停電リスクあるエアコン使う奴馬鹿www」
とか言って団扇生活するくらいの馬鹿?
0691名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 07:45:39.95ID:g8qBzixX
現金もクレジットカードも決済の一手段であって、価値観の全てではないのに、ここまで盛り上がれるおまえらってスゲェな。
0692名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 08:00:39.27ID:JVtOGQk2
>>11
こういうやつは給料や報酬も会社オリジナルの仮想通貨で払ってやればいい
仮想通貨が流通してきたので銀行やクレジットカードのお金も
現金と言われるようになってきたからな
0694名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 08:38:00.25ID:1CEmeweF
今の防衛力じゃ北朝鮮の電磁パルス攻撃を防げないんだろ?
まずこっちの対策が先じゃないのか?
0695名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 08:39:57.64ID:1CEmeweF
>つまりこれからの現金とは、非常用のバッグに水や簡易トイレと一緒に入れておくものになるんじゃないでしょうか。

馬鹿なのか
0697名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 10:20:46.06ID:VUJ1wQRF
>>686
え?1番初っ端に復旧する電気が数週間来なかった?熊本のどこ?

それその地域壊滅でそもそもそこにいないでしょ
0700名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 11:32:38.01ID:F3iqV9tt
一番信用があるのは現金、これは常識
でも決済はQUICPayとSuicaだけで完結させる生活かいいな
0701名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 11:38:05.35ID:aq9Z9gRV
金の流れをすべてつかめるようになれば税務署や警察は大喜びだろうな
もちろんマーケティング会社も
0703名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 11:58:14.17ID:6uL4d62E
そりゃ各国銀行券も大概だがデジタル数字が安心というのも
とんだミスリードだわ
信用なんて全て水物
0704名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 12:07:53.33ID:cfFW71Ac
金が金属から紙に変わるときも、
こんな紙っ切れじゃ使った気にならん!
とか言ってた人いたのかな
0705名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 12:12:32.89ID:whrSLu9O
紙っペらの紙幣や口座の印字だけの金額で通用してるんだから
電子マネーでも何も変わらないよな
0706名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 12:12:35.72ID:M464xAB+
通貨の歴史を見ると紙っ切れや金属片に価値があるわけじゃなくて
国家の信用に価値がある。それらが今ではデータに変わった。
0707名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 12:13:59.14ID:dMsQpzpm
ビットコインとかキャッシュレスのニュースを見てると
「流行を作ろうとする奴等」の流れが見えてきて面白い。
0710名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 12:25:28.36ID:19TXJTmG
いつもの事だけど


現金派って本当に馬鹿だね
0711名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 12:28:00.15ID:lHImoFjd
いつもニコニコ現金払い

昔からのしきたりなんだよ

何でもグローバルはいくない
0713名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 12:33:31.04ID:N5IykejC
どっかの誰かみたいに勝手に仮想通貨作って自作自演で消失でも狙ってるのかな?

あとキャッシュレスとか言っても互換性がない仮想通貨が増えてもなぁ
互換性あっても変動リスク考えたら現金でいいやになっちゃうし
0714名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 12:56:47.30ID:D90YAcj7
>>1
カードの手数料を0にすれば簡単に進むやろ。
今はほぼ一回使う度に手数料かかるから。
0716名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 14:55:52.85ID:v65WijeX
レジャーで過疎地に行くと現金しかありえん
0717名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 14:59:35.07ID:XW2n6/dX
貨幣はこれまで信用の積み重ねなんだから、手放したくないのは当たり前
無理に流行つくっても流行らない
煽って一儲けしたい人には、将来なんてどうでもいいだろうけど
0718名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 16:06:51.89ID:7TII0FnW
現金使いたくないやつは使わなけりゃええやん
0720名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 17:07:19.56ID:s3AVYoSn
適材適所で使い分けるのはいい
けどコンビニやスーパーで現金を使うと店員の記憶に残りやすい(一日数件だけ)程度までは
クレジットや電子マネー決済が普通になって欲しいわ
0721名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 18:19:33.36ID:3fVhZBH2
>>1
こっちは足が付かないから使ってんだよバカ
0722名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 21:39:27.34ID:LJIxZv4s
ある程度キャッシュレストランに慣れると、カードも電子マネーも使えない田舎で詰みそうになった。
0723名刺は切らしておりまして
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2018/01/04(木) 22:34:31.35ID:JuinSEzM
現金を使う機会はぐっと減ったが「まだ現金使ってるの?」とは随分と舐めた物言い
自分の言い分を聞かせなきゃならんのに、煽って怒らせてどうする
0725名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 00:00:41.52ID:7Uh8SBJ7
現金大好きバカと電柱大好きバカの災害ガー、停電ガー連呼は異常
そのくせ東京一極集中にはダンマリw
0726名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 00:30:26.05ID:6te3xDi0
現金派は頭が老化して変化がストレスなんだろ
だからツッコミどころ満載の取ってつけたような言い訳をする
老いとはいえ環境の変化に対応できなくなるって悲しいね・・
0727名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 01:06:07.70ID:7Uh8SBJ7
停電バカは当然いつ災害が来て停電してもいいように
普段から電化製品に頼らない生活をしてるんだろうな?
0728名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 02:23:49.15ID:7tB9Lo9J
そのうちクレジットカードの手数料は別立てで上乗せなんてことに
なるんだろうな。現金取引がマイナーになった頃に。
0729名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 02:55:50.14ID:Nr4Y9Vn1
ちきりんって矛盾多い。
キャッシュレス化を進めた時点で現金が使いにくい社会が出来てる訳なのに、いざ災害などの緊急時には現金を使おうって言ったって上手くいくわけないじゃん。
0730名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 03:30:18.36ID:uIYrsQ1l
バカ高い手数料のクレジットカードや、乱立してる電子マネーなんかやめて、
国が統一した電子マネー作ってくれねーかな
現金の製造にかかっているコストをそっちにまわせばできるっしょ

使いもしない付帯保険、店から高い手数料取っておいてポイント還元、そしてクレカ会社社員の高い給料
キャッシュレス化したらしたで、クレジットカードだって無駄ばっかりだろ
こんなバカなもんはやめて、国がインフラとしてキャッシュレスの仕組みを作るべき
0731名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/05(金) 03:47:13.35ID:v4KAWJXS
>>558
スイカ払い楽チンやで
0732名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/05(金) 07:30:30.04ID:s8vhoqgB
>>730
それが出来ないヒント=インフラ利権でドロドロ
0735名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/05(金) 12:51:06.32ID:Q5J9sH7o
まあコンビニのレジで小銭をジャラジャラ出してるのは本当に頭が悪そうに見えるよね
クレカが嫌ならせめてプリペイドの電子マネー使えばいいのに
ほんと邪魔
0736名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 15:42:12.05ID:rPnDCDIY
現金やりとりじゃないと税金逃れできなるなるじゃん
0738名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 17:48:58.41ID:xBcBdUWJ
有料道路は、現金払いよりETCのほうが安い場合が多いよ
0739名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 18:51:22.80ID:EaEvTXzQ
カードで払えば一瞬で済む会計
それなのに頭を垂れ下げながら
現金を探してるハゲ親父
その姿が最高に滑稽
0740名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 20:22:56.14ID:J1TNpzY+
>>739
脳天にオリコザポイントでも付けてれば楽なのにな
0743名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 21:47:14.17ID:ZLtiCvBC
今日スマホで決済してるやつを見た
レジに並ぶ前からあれこれ操作してレジ係とあれこれやりながらボタン押してスマホも押してやっと決済済んだらしい
難しくて俺には無理だと思った
せめてQR出すだけならもっと簡単だろうけど
0744名刺は切らしておりまして
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2018/01/05(金) 21:51:10.38ID:rtveWF0z
仮想通貨へ行こうぜ!!
いまオススメはクーコイン
バイナンス市場はすでに人数制限掛かってるし、
クーコインも新規停止来るかもね。
https://www.kucoin.com/#/?r=E5gnrN

暗号通貨始めるなら国内の取引所とKucoinに口座を開くといいよ。
まだ手垢の付かない草っぽいcoinが上場するのでオススメですよ。
0745名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/05(金) 21:52:44.07ID:v4KAWJXS
Apple PayならSuica対応のコンビニならApple Watchを交わすだけで決済終了するよ
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