【自動車】トヨタ、2025年にエンジン車のみの車種ゼロへ
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トヨタ自動車は18日、2025年ごろまでに世界で販売する全車種を電動専用車か電動グレード設定車とすると発表した。エンジン車のみの車種はゼロとする。電気自動車(EV)は20年代前半に世界で10車種以上へ拡大する。
東京都内で同日開いた報道機関向け説明会で明らかにした。電動車はハイブリッド車(HV)やプラグインハイブリッド車(PHV)、EV、燃料電池車。
https://www.sankeibiz.jp/business/news/171218/bsa1712181411002-n1.htm 自動車産業革命だな
エンジン部品業・組み立て業はどうする?
整備もエンジン部門なしか? 車も半額くらいに何のかな
場合によっては数十万とかで買える時代くんのかな でもお高いんでしょ
貧乏人の車売ってください。オサム プラグインハイブリッドやハイブリッドはエンジン整備と電気系整備があるから整備屋にしたら一粒で二度美味しい感じかね ででーん!と言ってるけど、もうすでにほぼ無いんじゃね?
レシプロ車がなくなるってな勘違いしてる人いたりするんだろうけど・・ ガソリン 47.3MJ/kgで0.76kg/L
→ 36.0MJ/L
30Lで1.08GJ=300kWh
熱効率30%で約100kWh 将来の自動車の動力
主が電気モーター、副がガソリン(又は水素)エンジンのハイブリッドになる。
EV(電気モーターのみ)なんて、結局は特殊車にしかならないよ。 ストーブ → 水素
農業機械 → EV
飛行機 → ハイブリッド
船 → 重油の残り
戦車 → FCV
発電 → 再生可能+原子力
MOX燃料高騰中! EVで
Max 50-60kW
Avr. 5-6kW
のモーターがあればOK!
これ以上はFCVだな。 エンジン「のみ」がゼロであって、欧州同様マイルドorストロングHVになるだけ。 一馬力(HP)=0.75kW
100馬力欲しいのか? 75kWなのか。 トヨタにとっては別に難しいことでもないような
今でも全車種の半分くらいはそうなってるし
しいて言えばダイハツに作らせてる車種をどうするかが課題か EVなら仕組みも単純だからお安くできるよね
格安カーなんてのも出来そうだね 俺は、2015年までに全車種ハイブリッド化するって聞いてたぞ?
それはどうなった?
FT86のハイブリッドは出たんか??? いくらトヨタががんばったところで
中古のガソリン車は市場に根強く残るけどな 全車種オプションでハイブリッドが選べるだけのような気がする
商用車とか営業的に無理だろ その頃には自動運転機能も各車につけられるようになって、暗くなると自動で
点灯する機能も全車標準装備で自動ブレーキも標準装備になるはず。 ロックフェラーの末裔まで脱酸素とか言い出してるからなw >>24
安くなんかならないw これっぽっちも安く売る気ないからw
異業種がまともな車作って安く売らない限り
EVになって+100万円にプライス上昇して終るだけw
(でも異業種が参入しようとすると、官僚と自販連がタッグで参入できないように
イビリ倒すんだよな・・・w 参入できなかった光岡自動車の話なんか涙なくしては語れないよ)
ますます日本は車が売れない国になるなw
2020年にブラジルに新車販売台数抜かれるのは確実として、2028年にはメキシコにも
抜かれてるかもw 達成でき無さそうなら
ミニ四駆のモーターでもエンジンに貼り付けておけばいいだろw インフレ進んでないとして
EV→今の相場の+100万円
水素→今の相場の+400万円
完全自動運転→それに+600万円って感じかな?
水素+完全自動運転ならオーバー1300万円だろうかね
(高額車ブランドなら新車で2000万円超えてるかも)
はっきり言って、自動車はもう不動産だわ・・w スズキアルト 74万円(税込み)
電動化車両は部品点数が少なくなる代わりに、
部品単価がガソリンディーゼルより高くなる(=スマホが高騰化してるのと一緒)
バッテリーの値段だけで最低60万円〜数百万円する
昨日もNHKでグリーンイノベションとかやってたが、
どことなく胡散臭い。
シェール革命で騙された直後だけに。。。
単にHV設定するだけやん
そんなもん2020くらいから全然実現できる話だろ
時間かかり過ぎやろ >>43
シェール革命は本物でしょ。プーチンさんも認めてるし。
原油価格下げたのはGJ。浪費していいわけはないが
>>4
よく読めよ、内燃機関が無くなるのはもっと先だ。
とりあえず、内燃機関のみの車種が無くなるだけ。
販売する、だからダイハツやスバルで作って販売してる車種も入るわけかな 現時点で補助金無しでモデル3が400万円
その頃には200万とかになって同格のガソリン車より安くなってるだろうね 現状各メーカーより安いプライスタグつけて発表してるのがヤマダ電機だけ
って時点でお察しだろ(ほんとに100万円以下でまともな車を作れるか楽しみだ)
英ダイソンだって安くするとは言ってねぇしw
200万円以下になるわけがないw
(つか財政状況から各国の補助金無くなって手が届かなくなる方が速いかもなw)
メーカーの寡占状況甘く見すぎだわw
新規参入組がタタみたいな車で市場席巻するような状況にでもならん限り、なんでリチウム争奪戦でコストがかかる
EVを安く売るんだよw >>51
需要と供給
売れるものを安くする会社はないですw 整備士はどうなる、ガソリンとディーゼルの区分しかないけど 創価学会が反対派を弾圧するって
https://twitter.com/dameyodame5963/status/942005071545376768
ダメよ〜ダメダメ? @dameyodame5963
信濃町界隈から洩れ伝わる情報によると、10月の衆議院総選挙での公明党の惨敗。
選挙区、比例区での落選など票が減ったのは会内不穏分子やツイッター等のSNS、ネットの影響だとして
年明けから春先にかけてあぶり出し、調査、査問等を厳しくし処分を行っていくように各方面、地域に通達した模様。
4:14 - 2017年12月16日
mini? @minimini2009y
4 時間4 時間前
返信先: @dameyodame5963さん
正式には12月〜5月までです。
流れている話だと、まずは話を聞いてやれ!
それでも反論や回心の余地が無ければ切れと言う感じだそうです。
先日、関西女子部が職員幹部に査問時恫喝される話がありました幹部も中途半端に話を聞いてもどうしようもなく最後にキレて恫喝、最低
obon_kobon? @obon_kobon_
16 時間16 時間前
返信先: @dameyodame5963さん
執行部の意に反する輩は、徹底的にやれ!ということですね。
来年は「世界広布新時代 査問の年」だ(笑) >>23
回りが全部同じ車なら良いけど、ぶつけられる事を考えると怖すぎ エンジン車より30万以上高い価格設定を何とかしてから言え 市場が大きく拡大しない国であっても、他社のシェアを低価格で圧倒し奪えば
いくらでも生産販売台数は増やせる。だが、どこもそんなことをやるつもりがない
(貿易戦争になるような政治状況はここでは無視する)
どこのメーカーも本気でそういう体力削るような安値合戦するつもりはない
ある程度のところでナアナアの手打ちをしてる
だから重要市場=今後の人口増加で考えるのさ
人口が多くなる国でしか売る気がないことが、安値にしたくないという本心を映し出してる
それゆえ200万円以下などありえない
メーカーの「善意」とか「良心」に期待する以外、そんな状況はありえないということになる
まぁこれを言うと、技術革新でPC・スマホは下がったとか言う奴が絶対出るんだろうけど
原価率が全然違う製品を味噌も糞も一緒に論じられれんわ
(つか車は政治と規制に守られた限定競争製品だしw) ダイハツ製の車はどうすんのかね?
パッソとかにもTHS載せるん?
まあ市街地短距離走行専用と割り切って
EVモデル追加で十分かも知れんけど 通勤・通学、買い物程度なら中華廉価EVに席捲されて高コストボッタ国産はいずれ淘汰される
100万以下で利益出せない企業体質に何時までも付き合う必要性ないよ。
国産スマホ・PCに価値見出せないのと同じ現象で貧乏軽自動車乗りから移行して蔓延して定着。
高額EVに移行させたいトヨタの方針は市場から敬遠されると思う。 もう生きてる間は車を買わないことが決定している
仕事忙しくて乗る暇ないからね
ほんとアホな国だわ 日本がガソリン車でも環境的に問題は無い。日本以外はドンドン蓄電池EV車に乗ってもらいたい。
ガソリンがだぶついてドンドン安くなり、日本は一人勝ちだ。メーカーは海外向けにEV車を作って
売ればいい。 アンモニアエンジンの登場だな
直接燃やすか、水素のキャリアに使うか、面白そうだぞ
チラホラ出て来ているが、安価に合成出来れば革命的 >>52
トヨタのHVシステムだとエンジンのON;/OFFに関わらず常時モーターでタイヤを駆動させてるから
別に間違っちゃいないと思うけど トヨタのエンジン車なんていらねーからいいやw
スバル マツダ ホンダ がエンジン作ってりゃ文句ない。 この糞寒い冬、熱源の無いEVなんてよく乗れるね。
寒いところはダメ。熱いところも電池が劣化してダメ。
脱税日産リーフは絶対ダメ EVの合理性欠如からHVを開発した流れがあるというのに
何故かEVがより先の技術かのように語られる七不思議 2025−2017=8
内燃エンジン廻り、全パーツ6〜7割って出ていた。不用になった下請けは、どないなってまうんや? どうせEVになったら家電のメーカーと同じでコスト勝負になって勝ち目ないんだから次の稼ぎを考えた方が良いよ せっかく昴に86を製造させてるのに、>>1の決定に笑ったわw >>73
確かにあなたは東南アジア製の洗濯機や電子レンジがお似合い。
あなた わたし
電子レンジ チンするだけ 妻の手料理 スチーム加熱
トースト 焼くだけ 表面パリっと中はしっとり
洗濯機 縦型安物 大容量ドラム 風アイロン
クルマ タタモータ+鉛電池 新型ハリアーHV
家 竪穴住宅+オンドル パナホーム >>70
車のエンジンに手でも当てて暖を取るものすげえバカがいる
ましておまえは冬場にそこに寝て暮らす、命に一層かかわる自宅の暖なら、電機で動くエアコンや温風ヒーター、電気ストーブなど絶対に信用できず、石油ストーブを当然使っているし一生使い続けることを誓います
>リーフに乗り換えてから雪道での走りが安心になったという。
雪道での発進は、ガソリン車だとアクセルの踏み方を気にする必要がある。ちょっと踏んだつもりでもドンとエンジンの力が伝って空転してしまうからだ。「でもリーフの場合は(中略
雪が深い路面でもメリットを感じるという。「深い轍を乗り越えないといけないとき、以前のクルマはハンドルを取られやすかったのですが、リーフは安定感が段違いで、接地感が失われないのは驚きでした」
以前のクルマでは上れない雪の坂もリーフは上った。
100%電気自動車である日産リーフは、出力をきめ細かく制御することができるので、雪道でも空転せずに走ることができる。
>テスラモデルSで雪道を走る
後輪駆動とは思えないほど雪道に強く、ほぼ前輪駆動の車と同じくらいの安定性を感じました。
凍結路でも発進時のスリップはほとんどなく、また後輪が滑り始めるときも少しずつなので、早目に手を打つことができて安心です。
少しでも滑ると「一瞬で」トラクションコントロールが介入、滑りをさっと抑えてくれます。
この介入速度はやはり電気自動車ならでは。通常のエンジンより100倍以上高速なレスポンスを持つモーターだからできることなのでしょうね。
無免許かロクに運転しないので雪道がどれほど走りづらいかを知らない
そんな奴が、「EVは寒いところでわー」
リーフ
>エアコンをつけるとおおよそ10%程度走行距離が短くなります。>リーフでエアコンOFFで100Km走った場合、冷房を入れると90Kmぐらいになります
ガソリン車
>冷房や除湿を利用すると燃費が1割ほど悪くなります。
>真夏にクーラーを消して走行した平均燃費→10.1km/L つけて走行した平均燃費→7.2km/L 3割も減った
「ガソリン車なら燃料減らないっ」「切れる心配はないっ」
総じてこのレベル 外国で蓄電池EV車が主流になり、多くなっても日本は作って売ればいいだけ。
充電インフラはその国がやるので日本は関係無い。しかもメンテ電池交換でも
高額で売ればいい。まあ、チープな国、アフリカや産油国、寒いロシアなどに
蓄電池EV車が売れるとは思えない。環境によく、燃費のいいガソリン車の需要
の方が世界ではまだまだ求められているのでは。 今でもほとんどハイブリッドの設定あるよね
ないのってランクル、プラド、86ぐらい? >>71
EVなんて100年以上前からあるオールドテクノロジーなんだけどねw
1900年頃のアメリカは、電気自動車がガソリン自動車、蒸気自動車より売れてた時代さ
まぁそういう事実を知らない連中も多そうだ
「テスラ=イーロン・マスク=火星移住=スペースXだ。あんなスゲーことしてるんだから
多分EVって最新技術でスゴイんだろうなw」
こういう連想法、マスゴミの垂れ流す『EV=スゲーテクノロジー』を疑いなく信じ込んでるかもしれない
(一度インプリンティングされるともう修正が効かないネトサポ脳というか・・・w) >>76>>70
こういうのを噛み合ってない議論という 実用に十分な性能のエンジンをどの会社も作るようになってからは
それほど重要な要素ではなくなってるからな なんでEVや発電スレはディベートみたいに議論上の勝負をしたが
る人が多いんだろう >>76
お前、いったい何が言いたいんだ!
リーフにはエアコンがあるから寒さとは無縁だと言いたいのか?
ガソリンエンジンがあるプリウスは早く暖房を効かせようと排気ガスから
熱エネルギーを回収する装置があるんだぞ!!
リーフはエアコンで寒さとは無縁だなんて思ってるなんて、リーフのユーザーの心が
分かってないな。そんなことじゃ売れないよな >>12
やっぱテスラ位電池積んでやっと軽自動車レベルのエネルギー量って事だね。電池が重さ10分の1、値段が100分の1位にならないとだめだな。 >>84
ちょっとEVをからかうと、顔を真っ赤にして反論する日産オタが釣れて面白いです >>84
自演したり対立煽ったりしてスレが盛り上がると
ブログに転載した時にウケがいいんでね? モーターがイカれただのバッテリーが劣化だのでい余計な出費が増えるな
20年ももたんだろ おいおいF1は熱効率50%の世界だぞ電気みたいな糞より内燃機関だろ >>89
モーターは大丈夫だと思うが、電池はEV用電池は絶対に持たない。
でも対策はある、隠し容量があり、劣化した分隠し容量で補い見かけ上
劣化が無いようにすればいいのさ >>88
この手の話題にもまとめブログがあるのか。しかしこういう議論のまとめに需要がある
と言うのも何だかなぁ… >>90
日本人が韓国製のクルマを買うとも思えんし案外大丈夫じゃね?
週末の名古屋駅周辺は恐ろしいくらいの人込みだったぞ! 車も家電と同じで最終的にはすべてモジュール化される。技術士なんてのは全く必要無くなるし性能差も無くなって結局デザインと新狂信で選ばれるからトヨタも末期のアクオスやレグザと同じ感じになるだろうね 2025年に雑誌ベストカーが半月刊を維持できているか
俺の予想では隔月刊かも
それ以下はないコンビニや売店に年5回刊以下は置いてもらえにくいから >>91
WECのトヨタ車が熱効率51%だね
これをダウングレードして市販車に搭載するのはだいたい5年後(内山田会長) >>91
>>99
F1もWECも電気的補助を受けての数値じゃなかったか?
内燃機関単体だっけ? プリウス式のハイブリッドがそんなに売れるはずないから
これって実質トヨタのEV宣言ではないだろうか >>97
最近名前の変わった某掲示板で 軽自動車 買わないと言った奴は 叩かれたから 死亡は無いだろ。 >>102
トヨタ車のTHS方式のハイブリッド販売比率は欧州で4割、日本では7、8割くらいかね トヨタはだいぶEVよりになった
マツダとの関係がギクシャクしそうだが >>102
逆だろ、2025年になってもエンジン搭載車種を製造する宣言。 10年以上乗るからガソリン車以外興味ないんだよねー EVでエアコンとか充電、電池とか、どうやるの?
EVの時代は絶対に来ないよ。
それに10年もすれば寒冷化するのに
EVってほんとの基地外沙汰だ。
凍死したいEV土民は、他人に迷惑かけるなよ。
これからも自動車は内燃機関だ。
それに良くて+してバイオエタノール。
でもEVオンリーは有り得ない。
あのドイツが、VWやベンツが、エンジンで、
日本に、トヨタに、負けてるとは思わなかった。
ドイツと中国はガソリン・ジーゼルエンジンで
日本との勝負を投げ出して、EVに遁走中だ。
逃げながら「EV、EV」と断末魔の悲鳴を上げているw 原油を精製すると、ざっくり言うと、
ナフサ、ガソリン、灯油+軽油、重油、アスファルト等が
出てくる…ナフサは石油化学工業の原料だ。
ガソリンや軽油、重油をエンジンで使わなくても
ナフサ、灯油、アスファルトを使おうとして
原油精製すれば、ガソリンや軽油、重油が一緒に出てくる。
それらをエンジンで使わないなら、どうするの?
廃棄するのは環境に悪いよね。
それとも廃棄せず、火力発電所で使うのか?
地球温暖化教信者ならば、これはおかしいだろw
これから来る寒冷化には太陽光より石油だよね。
ジェット機は灯油、プロペラ機はガソリン、
船は重油で、トラクターや重機は軽油だけど、
これも電池で動かすのかい? 地球温暖化説は政治的バイアスの掛かったデマだ。
これから地球は寒冷化して氷河期に入る。
太陽黒点数が今はゼロで、太陽活動が落ちているので、
それで太陽風が弱くなってしまう。
そのため宇宙からの高エネルギー粒子(宇宙線)を
吹き飛ばせなくなり、大気中に雲が多くなる。
まあ太陽活動が衰えてるなら、地球への太陽光も減るよな。
なんだかんだで、寒冷化して氷河期になる。
さらに寒冷化はそんなに遠い将来じゃ無い。
2030年までに寒冷化する確率は95-100%とのことだ。
川や湖は凍るし、夏は来ない。
食料生産も世界的に、だんだん落ちるんだぞ。 先進国は脱炭素
インフラが貧弱な途上国はガソリン
こうなる 太陽電池って、まるで爬虫類みたいに
昼間しか作動しないんだな。
ほ乳類は逆で24時間活動出来る。
たぶん、効率から言ったら爬虫類の方が
効率は良いんだが、ただ夜は動けない。
夜行性の哺乳類は、原理的に爬虫類を食い放題だな。 >>112
先進国でも寒冷地は、ずっと内燃機関車だ。
パッと思いつくとこは
北海道、日本海側、ロシア、カナダ、北欧、東欧は
ガソリン・ジーゼルエンジン車だ。 >>114
ヤモリは温暖な地域にしか居ないと思う。 電池の革命的breakthroughよりも
効率の良い熱電対の開発が良さそうだよな。 ハイブリッドの仕組みを理解してないアホのEV評が昨今多い
フォルクスワーゲンの悪とスズキの善
スズキの謙虚にディーゼル学ぼうとする徳の高さね
なぜかスズキをブラフしたり脅迫したりするVWのふるまいの意味がディーゼル不正で
公になる。
腐敗そのものVW >>102
欧州で48Vマイルドハイブリッドの規格が成立したのを知らない? >>79
ハイエースもないよ
はよ、ハイエースハイブリッドはよハアハア >>32
>>85
>早く暖房を効かせようと排気ガスから
>熱エネルギーを回収する装置があるんだぞ!!
CO中毒で死んじゃうじゃん(´;ω;`) >>118
スズキの会長だったか、修クン。
天才的な経営者だと思う。
VWとの提携を打ち切った「次の日」からw
排ガス不正が明るみになったからな。
神がかり的な経営能力。 >自動車部品メーカーの倒産増えるな
僕もEVですが?
By セレナ スマートHV 走行距離100q超えたら
消費者は燃料代、つまりエンジンの
性能なんてもう気にしない。
じゃ、次の時代
何の勝負になるのか?
価格とデザインだよ。
アマゾンの特殊なカエル@
https://i.imgur.com/0zqQU2h.jpg
アマゾンの特殊なカエルA
https://i.imgur.com/Nm88Kh3.jpg
カニの腹
https://i.imgur.com/dsaefhf.jpg
ブルドック
https://i.imgur.com/pmGJyZR.jpg
なぞのクルりん
https://i.imgur.com/kYiymbX.jpg
理解不能な不快なデザインばかり。
そして、エンブレムのほとんどが
ただのアルファベット。
トヨタのデザイナーと経営陣はわりとマジで脳障害 >>124
VWほめたりしてた
CAR graphicとかの乞食自動車ライター達は一度謝罪してからじゃないと
信用回復できない >>64
ガソリン消費が減ったら減産して高値になると思うぞ。 >>127
その車より売れてる車種あるの?
なんだかんだ文句言うけど売れてるからな >>120
欧州は48VマイルドハイブリッドMHEVをEVに含めるけど政治力でTHSはEV除外とかないよね? >>127
生物模倣mimicするのって工業の最先端だよ
馬鹿なやつだねえ まあ簡単に言うと
自動車がみんなマブチモーターと電池で動く
プラモデルみたくなるってわけだ >>130
>>132
うん。大丈夫。
トヨタは間違いなく欧州と中国企業に潰されるからw
このノリのデザイン続けるなら、間違いなくw >>8
彡⌒ ヾ
( ^ω^)ボートも有る、楽器も有る、ルーターも有る
彡⌒ ヾ
( ^ω^)なんも問題は無い >>35
自動運転の時代になればカーシェアリングが当たり前になるから買う必要もなくなるさ >>74
HVやEVでもスポーツモデルを作れないわけでもないじゃん >>1
彡⌒ ヾ
( ^ω^)ハイブリのCVTを止めろよ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)モーターで誤魔化しが出来るのでトルコン無しのCVTを使っているが
彡⌒ ヾ
( ^ω^)7万kmも走るとCVTはジャダーでガタガタ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)誤魔化せるが、ガタガタが伝わってくる
彡⌒ ヾ
( ^ω^)この世からCVTを排除しろや、CVTはどうやっても欠陥品 >>3
彡⌒ ヾ
( ^ω^)大丈夫だろ、五輪前には空飛ぶ自動車を造ると断言したので
彡⌒ ヾ
( ^ω^)トヨタなら出してくるはずだ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)首チョンパ量産マシンを 20年経ったら
戦車が搭載しているディーゼルエンジンが
ロスト・テクノロジーになってしまうのかな? >>143
彡⌒ ヾ
( ^ω^)トヨタだけは全てを押さえているので余裕で高みの見物
彡⌒ ヾ
( ^ω^)ヨーロッパとアメリカは物を造れないので詐欺がやっとこさ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)中国は賢く乗り切る
彡⌒ ヾ
( ^ω^)馬鹿チョンは終わり 2030年までに販売台数の半分(500万台)を電動化するとか言ってたくせに
どっちが本当なんだ? >>144
彡⌒ ヾ
( ^ω^)ヂージェルは船・トラック・重機などで延々に使われるだろ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)戦車はハイブリ化が進んでいる >>146
彡⌒ ヾ
( ^ω^)2030年は電池の目途がつくだろう目標の年
彡⌒ ヾ
( ^ω^)この話は乗り遅れてないアピールの話しだ >>149
彡⌒ ヾ
( ^ω^)そりゃぁ、車種によるだろが そんな事よりお前んとこの商品が何人もの命を奪っている事を猛省しろよ 自動車事故で人殺しを量産する殺傷マシーンを製造する会社 というか既にHVが無い車種の方が少ないでしょトヨタやホンダは >>152
彡⌒ ヾ
( ^ω^)三菱と間違えるほどボケているんじゃ、おまえははもう殺処分で構わんな 記事をまともに読めない人だらけだね。
>これらの電動専用車あるいは電動グレード設定車にする。
>エンジンだけを搭載する車種は、2025年ごろまでにゼロになる
⇒最低HVを1車種に1グレードは設定するよ。
>新興国に向けてはコストを重視して、マイルドHEVも投入する計画だ。
⇒マイルドHVで済ませる車種もあるよ。 国によって環境が異なる訳だしランクルのような車は一定の需要はあると思うが。
極寒冷地はEV 国によって環境が異なる訳だしランクルのような車は一定の需要はあると思うが。
極寒冷地はEVは不利だろうな。 ■22時からMXで大手メディアでは伝えない真実の報道がはじまる!
◆ニュース女子実況 【MX1・エムキャス 月曜22:00】 12/18〜
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/livemx/1513598099/
■MXみれない人は、こちらでネット視聴可能
http://mcas.jp/#/channels/1
<問題スレッド>
【「ニュース女子」批判】BPO、第三者性に疑義も 「委員の人選がリベラル寄り、公正性が担保できているのか」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1513290961/ これ書き方を変えれば、全ての車種にHVとかを用意するって事だよね?
今でもトヨタの乗用車で、HVが無い車種の方が少ないんじゃないの?? >>161
彡⌒ ヾ
( ^ω^)4ナンバーなんかの事か? >>163
彡⌒ ヾ
( ^ω^)ダイハツブランドで売る道は残っているぞ >>164
「エンジン車のみのモデル」が無くなるだけで「エンジン車」自体は無くならないぞ。
元々トヨタは、HVの適用を全車種に増やすと名言してたし、その目処が付いたって報道と思われ。 >>166
彡⌒ ヾ
( ^ω^)あぁ、アホやから見抜けなかったわぁ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)車種なんだな >>119
アンチトヨタ=反日なの?
理解できんな >>170
彡⌒ ヾ
( ^ω^)家庭の太陽光発電なんて良くて10kWhがせいぜいだろ >>172
彡⌒ ヾ
( ^ω^)そんな心配は一切無用
彡⌒ ヾ
( ^ω^)EVなんて普及するはずないのでな >>22
タントの次世代車種は軽初のストロングハイブリッドに
なるみたいだから軽自動車も変わるのでは >>166
そういう意味かよw
誤解しやすい宣伝やな >>115
ノルウェーは北欧じゃないのか知らんかった 電気自動車の天国ノルウェー、しかし再度購入を検討する国民は約半分のみ
https://news.yahoo.co.jp/byline/abumiasaki/20160604-00058436/
>電気自動車を運転中の約半数が新たな購入を望まず。電気自動車は、「長距離運転に向いていない」という不安が未解決。
またデンマーク政府がEV税優遇廃止を決定後、販売数が激減した >>175
彡⌒ ヾ
( ^ω^)実用的な電池が存在しないだろ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)長期的にも計画に存在しない >>176
最初の三行だけでも本文読めよ。
「電動グレードを設定車」とまで書いてるから、廉価グレードとしてはガソリン車が残る。 電気とか水素作るのに化石燃料使ってるんだから、温暖化対策にはならない。 ハイブリッド車が買う側としては
一番割に合わないだろうな。
エコカー減税で新車時は良くても
修理代が高くついて手放すはめに。
JAFの下請けの人が言ってた。
輸入車の方がかえって割安かもね。 >>136
大丈夫ってなんの話だよw
完全に中国目線だけど中国人? >>184
未だにバッテリー代が〜とか言ってるんじゃね?
メッチャ高かったのインサイトのバッテリー代なのにプリウスのごとく語ってた奴いたし >>179
御託は良いからその時は針千本飲めよw
それだけ絶対の自信があるなら問題あるまい >>183
5年以上乗っているがガソリン時代と何ら変わらんぞ
そもそも燃費云々以上に、エンジン音が静かだとか
加速性能がエンジンサイズよりも一段上とか
おまけ的メリットも多い >>183
経済性としての「エコ」を求めるならそうかもね
俺の場合はミニバンのくせに馬鹿力強い加速に惚れて60万上乗せして買ってしまったよ >>190
1給油での総走行距離の長さはいいよな。
東京-大阪ノンストップは、EVでもガソリン専用車でも厳しい >>193
そのとおりだね
自分の50カムリは、60Lのタンク容量があるから、
高速乗りつつだと満タンで1000kmぐらいは余裕で走れるね。
新型カムリのHVモデルだと50Lぐらいにサイズダウン
してるけど燃費も向上してるから同じぐらいかもしれない。
個人的には旧型50カムリのほうが10Lのアドバンテージで
より長距離走れると思うけどね。 >>193
20年ほど前に金沢ー鎌倉無給油で行けたなぁ
ガソリン車で余裕だったけど
>>181
なるよ。
水から作る率は小さいが、仮に全量水から作っても対策になる。
それは車の化石燃料効率と、発電所の化石燃料効率が全然違うから。
>>198
今のところ寒冷地仕様を標準化してるのは、マツダ、スバル、ホンダ、いすゞだけで、あとは寒冷地仕様はオプションなんだよな… まず、脱内燃機関にするには、軽自動車の規格を電化しないとダメ。
そして、鉄道に至ってはより強固なバッテリーカーの開発が必要。 ハイブリッドは自動車評論家wが滅茶苦茶批評するからな。 ハイブリしか売らない嫌がらせに出たな
EVはフラッグシップの高額車種だけになる
トヨタの逆ギレ
実質また自動車価格全体の値上げ
どこまでもふざけてる >>205
>トヨタの逆ギレ
どう考えてもディーゼル不正事件でEVシフトをぶち上げた
VWの逆ギレにトヨタが付き合わされてるとしか
思えないんだが。 >>209
今の何十倍とか
われわれは今、150万台のHVの電池をつくるのにヒーヒー言っている。EVを100万台つくるとなると、HVを何千万台つくる電池の容量が必要になってくる >>209
リチウムは増やせる
コバルトはどうかな 日本では、軽自動車や二輪も買えないフリーターが居るのに
ハイブリッドやevを買えるのだろうか?
コスト、値段を無視した環境対策なのだろうか?
やはり二流品の安物が天下をとったハイアール現象がまたおこるのか? >>214
フリーターなんて、世帯数別で極少数。
ぶっちゃけ、裕福過ぎて絶対的貧困層がほぼ存在せず、
新卒とかの会社の若手が「相対的貧困層」になっちゃうのが日本やでw
君、「可哀想な人を助けたいオナニー」をしたいだけやろw >>214
単なるヨーロッパ発の環境ビジネスでしょ。
「二酸化炭素を減らさなきゃいけない!」という大義名分を使って
自分達に有利な目標とタイミングの規制を行い、他の国の利権を
奪っていくルールビジネス。 ランクルやハイラックス系もか?
海外の僻地での車両整備どうするの? >>219
「エンジン車のみの車種はゼロとする」だけだから、先進国向けに
ランクルやハイラックスのHVグレードも用意するだけで
エンジン車は残っていくんでしょ。 中小企業の廃業祭りが2025年
人工知能で労働力が全業種全職種で半減するのも2025年
ちょうど被るからドサクサで色々と面倒責任取らなくていいかもなw トヨタ、電動車へのチャレンジにアクセル…電池に1兆5000億円の投資
https://response.jp/article/2017/12/19/303916.html
EVを100万台つくるとなると、HVを何千万台つくる電池の容量が必要になってくる」 と寺師副社長は話し、その異次元さを強調する。
なにしろプリウスが搭載している電池容量が0.75kWhに対し、EVの日産『リーフ』は40kWhと50倍超も搭載しているのだ。 >>222
なんで人工知能で労働力が半減するんだ? 日 本 の 破 産 は も う す で に 始 ま っ て い る
ジム・ロジャーズ
20年後に振り返った時には、
安倍晋三首相は日本経済を破壊させた張本人として歴史に名を刻んでいるでしょうね
借金をこんなに増やして平気な顔でいられるのも、
返済をするのはあくまで後世の人間で、自分が死んだ後のことだと考えているからでしょう。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53747?page=3
日本人は早く動き出すべきです。
日本の破産はもうすでに始まっているのですから
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53747?page=4
【2018】世界教師マイトLーヤ「株式市場は日本から崩壊、放射能はダークマター、異星人から発表」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504867501/46
5ch運営部は、この情報の拡散を故意に、妨害しています。 彡⌒ ヾ
( ^ω^)EV馬鹿 「EVは何でもできる!魔法の乗り物!」 >>222
さすがにトヨタの話から逸れすぎだし
根拠の無い推測だし、
いちいち書き込む意味がわからん 正直、ここで将来を予想したり危機を煽ったりしてもなんの価値もないよな >>233
他力本願な技術革新で生活がよくなることを期待してるんじゃない? >>215
絶対的貧困層とかいうバズワード使うやつにろくなのはいない。 EV、AI盲信してる連中と、自動運転車が量産効果と技術のコモディティ化で
「そのうち販売価格が200万円以下になる」「免許要らなくなるからw」と主張してる連中も相当かぶってるだろうな
「原発のコストは安い」「素晴らしい技術開発でそのうち高レベル放射性廃棄物も
問題なくなる」と言ってる連中とも相当かぶってるに違いない ビットコイン、モナコインに続いて話題の仮想通貨XPを安いうちに購入しておこう!
日本語コミュニティ連日大盛り上がりの暴騰必至の仮想通貨XPまとめ
http://www.bitmoney.space/entry/xp_matome >>231
彡⌒ ヾ
( ^ω^)マツダとスズキがファミリーカーでも多段AT化しているな
彡⌒ ヾ
( ^ω^)CVTは正真正銘の欠陥ミッション >>232-233
彡⌒ ヾ
( ^ω^)どちらも同じ馬鹿で
彡⌒ ヾ
( ^ω^)夢と現実の区別がつかない、社会の落ちこぼれだ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)馬鹿だから落ちこぼれ、現実からは逃げられない 俺もFFCVT乗ってるけど、次は絶対4WDのATにするわ >>242
日本はスズキがイタリアなど欧州メーカーみたくオートシングルギアシフト(ASG)に着手してるが、
あれはMTユーザーしか動かせる人はいないぞ。
デュアルクラッチトランスミッション(DCT)のほうがまだ無段階変速機(CVT)を採用するより、現実的だと思うが。 >>246
彡⌒ ヾ
( ^ω^)CVTと自動MTは欠陥だとと思うぞ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)俺は絶対にトルコンAT >>244
彡⌒ ヾ
( ^ω^)ハイブリのバリエーションが出るって事だ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)エンジン車は当然残る >>250
あーあ、アンチ終わったな
短い春だったなw >>251
日産 リーフ 新型、欧州で受注が1万台突破…発売2か月
https://response.jp/article/2017/12/22/304063.html
日本じゃ既得権益がアンチ活動しまくったけど海外じゃ意味が無かった 電車は2000馬力とか5万馬力とか余裕なのに
車って30馬力くらいしか出せないって
何やってるんだ馬鹿よた >>225
自動車のサイズで外部給電無しに2000馬力とか5万馬力とか余裕で出してる電車って
具体的にどれ? まー結局、車を見ても分かるように、電池のために、車のデザインや居住性を犠牲にして
尚且つ値段が高くなる、なーんも良いことは無いよ、よって、エンジン仕様のFITを買った。
これからはみーんな高い車を買わされる。 >>252
売れてたった1万台だものなー、補助金込みで売れたもなー、でも1万台しか 次から次へと繰り出してくるな トヨタ
もう海外メーカーは太刀打ち不可能だな >>259
もう残り数車種しかない「内燃車のみ」の車種を無くすのに8年も掛けることのどの辺が「次から次へ」なの?
BEVも遅れに遅れてるし、水素社会も浸透しないし、全部詰んでると言って良いくらいの勢いなんだが >>260
先進国だけではなく南米やアジア地域の低所得地域にも展開しているトヨタが
「内燃車のみ」の車種をたった8年で無くすということ自体が驚きの早さだし、
BEVにしてもHVで高出力モーターやパワーSiCを開発していて8年以内には
全固体電池も出せそうなトヨタが今のリチウムイオン電池でわざわざ
同じ車格のICEやHVに対して+100〜200万円の低付加価値BEVを作り
税制優遇や補助金で無理矢理売るような商売に遅れるデメリットが
株価対策以外に思い付かないんだが。
現時点で日産リーフより高出力のPMモーターと高効率のインバーターを
持っているトヨタが、今敢えてBEVを出さないと詰むと思える要因は
一体何なんだ? >>261
答えは簡単、仮にパーツのレイアウトだけに着眼してもBEVノウハウは簡単には手に入らないから
FCVとEVは理想の部品レイアウトが全然違うからね
今のトヨタに作れるのは、箱状のバッテリーをポンとどこかに置いてボンネットの中に部品がパンパンに詰まった、旧リーフ程度のもの >>262
それって、裏を返せばBEVを先行して出していた日産ですら
旧リーフからレイアウトを殆ど変えれなかった新型リーフしか
出せずボンネットの中に部品がパンパンに詰まったままとなる
今のBEVノウハウの限界を明らかにしているのでは?
結局のところ、今の電池のエネルギー密度ではテスラやBMWのように
床下へバッテリーを敷き詰める専用プラットフォーム以外の理想解は
存在せず、かといって全固体電池でバッテリー密度が上がれば
そのプラットフォームはベンツのサンドイッチコンセプトのように
運動性能を阻害するだけの遺物に成り下がる。
そんな一過性のノウハウに一体何の価値が? >>257
専用設計のテスラだと電池のおかげでスペース余りまくってるけどね https://i.imgur.com/f3B2Dgg.jpg
トヨタなんか技術ないからこんなフルアルミのシャシーなんて到底作れないもんな >>265
大事な部分はヤマハとデンソーに丸投げだもんな >>265
重量のある電池を全部床下に均等に敷き詰めるから重心がすごく低くなって、ミッドシップだから車の制御が理想的に行えるらしい
後ロードノイズもロールスロイス並に低いとか トヨタがEVその他技術でゴミリーフの日産やポッと出の新興メーカーに遅れているとか流石に無理があるw
EV推進するメーカーはもっとマシな要員を雇った方が良いw 日本語では「エンジン」という言葉で
力、推進力、パワーなどを例えたりするけど
いずれ「モーター」ということばに
置き換わるかもしれないね
アメリカではGM(モーター)、フォードモーターとか
ずっとモーターの単語を使っているけどね。 >>265
ソレ、元トヨタ&GMの工場で作ってるんですが・・・
つか、モノコック以前の常識レベルの車台で、電車に近いってーか吊り掛け式か?
下部に重量集中し過ぎで、上部車体の安全性と快適性が犠牲になってる証明なんだが...
エンジンルームをセーフティゾーンとして車内を守る構造にできんぞ、ソレ。 >>270
なにトヨタはLSやLCの高額でもダンボール箱寄せ集めの理論だもんな
このシャシー2500kg総重量になるけど新型のLSとぶつけてみたらLSはくの字になっちゃうだろうね もうトヨタはしっかりヴィジョンもそれを実現する工程も出来上がっていて、スケジュール通りに発表してきているだけだな。
結局トヨタにかなうメーカーは一つもなかったと。
詐欺のドイツ車などはなから相手にしてなかったということだ。
あとは日本政府の政治力だけだな。トヨタの努力が報われるのは。 >>271
妄想も程々にね。
テスラのこの構造だと、全てが車体下部に集中して上部(乗車空間)が犠牲になる。
加えて車高も低いから、事故時は大概の車の下に潜り込んで上部が潰れる構造だよ。
テスラの自動運転車でテスラの運転手が亡くなったのも納得だわ >>273
なに、LSとぶつけたらテスラはLSの下に潜り込むって?笑わせんな
物理法則からいってLSは吹き飛ぶんだよ
ヨタ信者はこんなんばっか 今時の軽は安全とか言ってるあほと同じ >>274
よく考えたら、中国の憤青も同じ事言って日本車叩きしてるわw >>267
お台場のパナソニックでモデルSの試乗会やってたとき乗ったけど、
重心が低いからロールは丁寧なのに重量自体がハンパないから
少し左右に振ると慣性遅れでステアが乱れるし、ミッドシップで
車両中心と重量中心が近いからヨーの立ち上がりが速い割に
足回りが柔らかくて姿勢が決まらず、その癖トルクは大きくて
スピンしやすいからコーナリングで簡単には踏めない。
もうちょっとトルクの出方を細かく制御してくれるか電子制御が
賢くなってくれないと「車の制御が理想的に行える」とは
言い難かった。
今はもう少し改善されてるんだろうか? >>268
癒着の力で補助金額とんでもないんだし、
そこそこのモノはとっくに市場に出してて当たり前なんだがな いやー、すごい信者がいるなw
「元トヨタの工場で作ってるからトヨタ様の技術!」
「底部に重量物が集まり過ぎてて上部車体が危険で、快適性も低下!」
テスラ モデルX、NHTSA安全評価試験で全カテゴリー5つ星…SUV史上初
https://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2017/06/15/296161.amp.html
世界一厳しい北米SUV市場で史上初の快挙なんだがw >>279
トヨタが送り出したBEVと言えば、カローラEV・ラブ4EVだもんなw
この例を出すと必ずアンチは「ラブ4EVはテスラも参画してた」と言い訳するが、母体としてラブ4を選定したバカも最終成果品にGOサイン出したバカもトヨタだろ
言い訳下手くそすぎるわな >>278
お台場でどれだけコーナー攻めたんですか?
まあ言ってることはありそうだけど
一体どこ走ったの? >>282
正確な場所を覚えてないけど、今だとBMWのショールームがある辺りか
ダイバシティ前の駐車場とかになってる辺り。
当時は平日クローズドの臨時駐車場になってて、ベンツやドカの試乗会なんかも
開催されてた。 >>281
RAV4EVとRAV4FCVは愛知万博前にも市販されてますよw
テスラとの奴は3代目か4代目w ガソリンが高過ぎるからなあ。
けど石油が余ると中国でのエネルギー消費が伸びて癌細胞に栄養を送るような事態になりそうだな。 >>284
余計悪いわな、それであの出来w
ゴミ未満だわ その昔ポリスノーツというゲームで本がソフトではなくブックと呼ばれていた時代に・・・という一節があったけど
いずれ自動車の動力源がモーターではなくエンジンと呼ばれていたという表現がなされる日が来るのかもな >>287
今既に自動車レースをモータースポーツって言うのに? http://www.sankeibiz.jp/macro/news/171016/mcb1710160500007-n1.htm
GMはEV「シボレー・ボルト」が1台売れるたびに、約9000ドル(約100万円)の赤字だ。
テスラも16年にEV販売台数が過去最高で売上高は70億ドルだったが、最終損益は
6億7500万ドルの赤字となった。
フィアット・クライスラー・オートモービルズ(FCA)のマルキオンネ最高経営責任者
(CEO)も2日、サブコンパクトカー「500(チンクエチェント)」のEV版1台につき、
2万ドルの赤字が出ると明かし、「EVの発売は、消費者の需要に基づき決定すべきだ」
との見方を示した。 >>284
関係者ですら手を出さなかったガラクタが何 トヨタをいくらたたいてもトヨタに勝てるメーカーなんかないしこれからも出てこないのにww トヨタが2025年までにガソリンのみの車無くすとかの記事見てワロタわww
結局ガソリン分の電気がいるやん。
日本の発電施設の多くは火力発電。火力発電には石油や石炭ガスがいる上、
ガソリン→自動車のが、ガソリン→電気→自動車より全然効率がいい。
ヨーロッパはほぼ地震がないから、原発ばんばん作ってEVの流れなのはわかる。
原発0へ!とかい言ってる日本でEV乗るのはエコでも何でもない。乗り手のエゴやでww 電動グレードを全てに設定するって話じゃけえね。読解力が無いんかい! 失われた20年はトヨタだけが栄えた
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