X



【企業】「40代前半の層が薄い」人手不足に危機感 旭化成社長
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ノチラ ★
垢版 |
2017/12/07(木) 21:45:08.92ID:CAP_USER
旭化成 小堀秀毅社長に聞く
 人手不足と長時間労働の是正が喫緊の課題だ。旭化成の小堀秀毅社長に現状を聞いた。

主要100社景気アンケート2017年秋特集
 当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません。

 今後、現場で生産ラインを回せ…
http://www.asahi.com/articles/ASKCK4CX1KCKULFA00S.html
0022名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 21:52:25.38ID:TexnFszv
「キルヒアイスでも誰でもよろしいが、ビッテンフェルトの増援に
回しませんと...」
「そうだな。」
0024名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 21:53:18.70ID:TexnFszv
「薄いんだよ! このハゲ〜!!!」
0027名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 21:54:28.14ID:nd13S1Ss
ブラックは来た奴全員入れるけど奴隷労働させられてみんなそんな年齢までいないよ。
0029名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 21:56:33.87ID:+gjTPmA/
ナマポが有るかぎり働いたら負けでゴザルw
0030名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 21:56:43.54ID:D/FFL+mP
いや、お前らが採用しなかっただけだろうが
0032名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 21:57:17.09ID:D/rrDO/L
棄民にしたくせに何言ってんだボケ

俺も00年卒だけどマジで転職してもしても同世代居なくてビビるからな
0033名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 21:57:53.59ID:yqwJps2k
つい最近まで人余りだ
サービス残業しないと首にするぞと
言ってただろが
0034名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 21:58:14.92ID:Z+thHUlv
髪が失われた世代
0035名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 21:59:02.94ID:Pk+rmjaC
今さら何を言っているんだ?
あほじゃないのか?
0036名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 21:59:04.28ID:mA3nWlI9
まあそうでしょうね。
ちょうどこれぐらいの世代を中心として
プラスマイナスαと言ったところですか。
0037名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 21:59:46.58ID:6NajaihQ
人手不足→間違い

不人気→これが正しい解釈
0038名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 21:59:55.75ID:cgmKjuwu
そんかわりこの世代ニートいっぱいいるんだよねw
0041名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:00:44.85ID:eaP3NgcH
採用絞った世代なのでは?
0043名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:01:52.26ID:DzxRJ2p9
氷河期ざまああああwwwww
0044名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:02:50.70ID:hiptzmYy
企業の方からその世代は居ないことにしておいてこの言い草
ヘドがでるわ
0045名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:02:58.52ID:uOl3AXXB
  ( ⌒ )
  ||/
  〆⌒ヽ
⊂(#・д・)
 /  ノ∪
 しーJ‖| ペシッ!!
   @ノハ@ -=3
0046名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:03:15.15ID:eDN+76xz
こういう人育てしなかった企業は潰れてくれた方が良い

日本社会にいらない
0048名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:03:55.08ID:633j4xGY
組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしていた。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。

        団塊団塊
      団塊団塊団塊
  バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
          氷
   ゆとりゆとりゆとりゆとり
     ゆとりゆとりゆとり
       外人外人外人

JR西日本の年齢構成
https://www.westjr.co.jp/company/action/training/img/graph02.gif
http://i.imgur.com/0qj9Drg.jpg
JAL・ANA
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-29-b5/biwalakesix/folder/487982/32/27868832/img_0
NTT
http://i.imgur.com/b5WRm3Q.jpg

中年フリーターの人数の推移 (既婚者を除く)
http://mainichi.jp/graph/2015/08/04/20150804mog00m040007000c/image/001.jpg


90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題

・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている
0049名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:04:44.05ID:SPi9FUR1
ゆとり雇えwwwwwwwwwwww
0050名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:05:15.30ID:R3/92Ssj
中途つっても、
今の20代、30代が、
いきなりきた未経験の40代に
従うとは思えないんだよね。
0051名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:05:40.23ID:633j4xGY
氷河期当時、民間企業だけでなく公務員も採用凍結ばかりで、
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード

2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士(当時32)が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。


大卒が高卒と偽りクビ 「厳しすぎ」とネットで議論  2007年2月3日 17時6分 J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2007/02/03005294.html


大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/
0052名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:06:21.41ID:m5LyrocC
採用減らした事にふさわしい結果です。
過程としては、何ら問題ない。
0053名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:06:29.08ID:vJ6xzp0+
経営判断ミスだな おまい辞めろ
0054名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:06:39.86ID:m5LyrocC
採用減らした事にふさわしい結果です。
過程としては、何ら問題ない。
0055名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:06:42.04ID:M5CPxcqn
うちの会社はその世代が少ないうえにさらに上のバブル世代が大量にいるため出世もできずバブル世代の奴隷にされてるわ
0059名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:09:22.17ID:eDN+76xz
人手不足の時は逆に採用を減らし
氷河期に採用を増やすのが優秀な会社、優秀な経営者
人手不足になったからラーメン屋の行列に並ぶがごとく採用を増やすのはバカ経営者

こういう間抜け企業は本当に潰れたほうがいい

社会にとって有害でしかない
0060名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:11:03.30ID:UsVMCBb+
自分たちの保身で氷河期作った団塊近辺がいってるなら
救いようがない馬鹿無能だな
こういう老害の経営者もどきを駆除しないかぎり
どうにも並んだろうな
老害に食いつぶされて日本おしまい
0061名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:11:05.94ID:NV+eh87d
Wワークを考えて、バイトを探したけど、
年齢以前に仕事がない
今人手が足りないって言っているのは、
正社員でフルタイム労働者が足りないと分かった
0063名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:12:21.30ID:eDN+76xz
そもそも氷河期世代をしっかり採用し、そして使い捨てにするんじゃなく
20年間育てていれば今慌てる必要はないよね

無能な経営者はさっさと死ね
そして会社は潰れろ
0064名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:15:23.71ID:v+pLZGTu
>>42
派遣緩和していなかったら、職にありつけない人間が多くなっていただけぞ。小泉竹中がいなければ、派遣になった人間が全員正社員になれたと思っている?
0065名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:16:04.08ID:3pHTGC8H
バブル入社世代・・中身のない残業で寄生虫
バブル中堅世代・・幹部になって、成果を出すことと、損失に怯えないふ内部留保拡大させる。
バブル後入社世代・・会社を支えてるのはこの世代か。
氷河期(第二次ベビーブーム世代)・・一番の被害者。

結論、バブル入社以前の社員はいらない。
0067名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:17:23.01ID:NV+eh87d
知り合いの高度情報処理資格持ちは
嫁さんの金を数百万円使い込んで、
それをこっそり返済する為に休日に肉体労働している
0069名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:18:21.23ID:Qr//Wfm+
小堀はバカだな
人生経験の浅い何の苦労もしていない世間知らずが感情持った動物を扱えるわけがないし
誰もついてこないし慕ってやらない傲慢ワンマンタイプ
今さら取材に応じ嘆いても遅い
社長を辞任し後任にまかせろ
お前が消えれば会社は変わる
0070名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:18:21.72ID:Wk+gEA1K
>>64
ピンハネは規制すべきだったし、ワークシェアとかを導入すべきだった

それにエリート以外は中途採用を積極的に行うようにし転職の流動化を進めてから正社員の解雇規制を強めるべきだった

グローバルにはあまり対応できないし内需も減らすような体制が今の日本の雇用情勢
今の日本の労働状況何もかも中途半端
0071名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:19:23.57ID:yqwJps2k
>>64
それは嘘
0072名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:21:41.44ID:euRHnzkY
薄いって、20年前にこの層を採用しなかったのあんたら経営じゃんw
0073名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:22:35.88ID:euRHnzkY
>バブル後入社世代・・会社を支えてるのはこの世代か

バカかこいつw
0074名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:22:51.55ID:skvazdy2
そりゃまあ、てめーらの雇用と給料守るために
社会に出る機会を根こそぎ奪ったからねー
0075名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:23:19.36ID:xY64bxjr
捨てられた世代だな
0076名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:24:05.73ID:FB748HHu
養ってもらうだけ。
0077名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:24:53.57ID:yqwJps2k
今年から団塊が70歳になり
とうとうシニア労働からも卒業するんだよ、あと2年続く
あとはヘボ社員しか残ってない
まあ見てろ あっと言う間に会社傾くから
0078名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:25:13.84ID:tDvarRUp
イヒwww
0079名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:25:36.82ID:hzKFUubC
当たり前だよな
今さら何言ってんのかと
0080名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:25:42.57ID:0Knkh26L
>>16
ほんこれ
お前らが採用しなかったからだろボケがと
こんなムカつく自業自得ないわ
0081名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:25:43.44ID:jE+bFwKl
人も育てられない、人件費もろくに支払えない、
そもそも採用計画すらまともにたてられないような
ダメ企業は淘汰されるべき。
0083名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:28:16.01ID:YFdw7eUq
氷河期世代何一つ良いこと無かったなー使われる調整弁!
起業したやつなんて一人も居ない俺の回りでは。
0084名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:28:24.99ID:oMfT/6VF
「オレ以前の社長のせい。オレのせいじゃねぇよ!」
って言いたいだけ。
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:29:14.54ID:d2O40ffI
この時代の採用から 圧迫面接とか面倒なエントリーシートとかやりだしたんだよな
地方役所の公務員試験でも採用2人に 何百人と申し込みあるし 院卒とか旧帝のやつまで受けてたしまじ異常だった
0087名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:30:46.24ID:eH3pj86e
うちの会社は氷河期で溢れて流れてきた高学歴の四十代前半を新卒採用して今はそこが主力
0088名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:33:09.36ID:klG5ngXQ
公務員採用を増やしておけばいいものを、同じく減らすから救済もなしだったな。

「民間にできることは民間へ」って流行ったが、「民間で出来ないなら官がやれ」って公務員増やしておけば良かったんだよ。
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:33:17.55ID:Y8X3VJwB
>>1
ちょうど氷河期・・・

非正規雇用しかしないのが悪いだけじゃん・・・
0090名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:34:25.81ID:WLLq/KYy
>>16
ほんとうにこれ
自業自得
全国でおきてるっちゅうの。
今更感で旭化成が、こんなことぼやくとは
よほどの無能経営者だろう。
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:35:28.50ID:q1DuP5dy
1974年生まれ
18歳人口がピーク時に18歳
1学年上が大量に浪人してきたため大学入試は軒並みかつてないほどの高倍率
大学4年時には就職協定がまだあり(この年を最後に撤廃)、金融機関の倒産が続き就職難
社会人1年目の入社式の日が、消費税5%へ増税、駆け込み需要の反動で消費不況、その年に拓銀、山一証券破綻
そんな俺らの学年も今年で43歳
ほぼみんなが負け組
0092名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:35:34.46ID:psnBWfit
まさにその世代だが。
そのおかげで中小企業課長から一部上場課長代理に転職できたぞ。
来年4月から課長に昇格内定。
一部上場だとアラフォーで1000万円超えるだな。年収倍増で感動したわ。
課長になると2、3年収入が減るがそのあとは現年収を超えるみたい。
子供の保育園も社内保育園で1人月5000円とか天国だわ。
0093名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:36:00.65ID:XQH59EQ1
氷河期および米百表世代
職はないが次の世代のために耐えてくれといわれた人々は
派遣先の上場企業で備品費などから時給が支払われ、景気の波によってポンポンクビを切られた
0094名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:36:33.71ID:sICkxjW6
仕事が無いから都心に出て薄給で生活してる40代地方民に
地方公務員の身分と住居用意してUターン雇用してやれ
それで過疎化も幾分か解消されるだろう
財源は不当に高額の年金受給してる年寄の貯金とかNHK職員の給料な
あと副業持ってる政治家の給料とかでいいよ
0095名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:37:15.53ID:WLLq/KYy
派遣社員、派遣会社が大幅に緩和された時代

使い捨てにした挙句、今更40代の有能な人材がほしいとか
間抜けもいいところ
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:37:39.88ID:XP7DvZhr
てめえらで氷河期世代全く取らなかったくせになに言ってんだこいつら
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:37:47.70ID:Mtnhcr3B
この程度の状況を予測できないって
本当に頭が悪いんだな
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:38:24.06ID:GP50mpLw
うちの会社もそうだな
40後半〜50代が会社を牛耳って、30半ば〜45くらいがほとんどいなくて20代が多い
あと10年もしたら管理職ポストがかなりあぶれる
0101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:38:40.20ID:jITQ6bIX
>>85
それまではバカや病人が受けるところだったのにね
0102名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:38:51.15ID:eaP3NgcH
不景気の時に採用絞れば近視眼的には対策したことになるからね。好景気不景気に関わらず、一定の方針で採用した方が長期的には良いことが多いと思う。
0103名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:39:11.14ID:JYG6NNV7
>>1
氷河期だったろうが お前らその時に新卒採用してたんか?あ?
0104名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:40:00.12ID:6Kqiw86p
>>88
公務員なんてエリート以外はセーフティーネットで良いのにね
0105名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:40:32.61ID:WLLq/KYy
>>65
まさにこれだ

20代、30代にはわからん苦労がある
0106名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:40:53.32ID:nZdBOIxq
ベビーブーマーだから数は多いはずなんだよな。
いつの時代も主流からあぶれた有能な人たちが変革を起こすんだよ。
0107名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:42:08.58ID:SDvYYCU9
>>1
資格を持ってても「未経験でしょ?」で散々一蹴されたわけだが今更?
たけのこみたいにニョキニョキ生えてくるわけないじゃん
0108名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:42:21.36ID:gfc7cftO
>>4
答えが出てるよね?(笑)
0109名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:43:00.51ID:sRz1wq40
派遣や非正規で雇っても有能な奴をちゃんと育てておけば良かったんだよ
それを階級制度や奴隷制度のように扱うからこうなった
0110名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:44:33.78ID:WygJWU0P
ココの世代は勉強しなくて遊びほうけ、高卒で即就職した者が勝ち組。
なまじ勉強して大学行って4年を費やしその間に逃げ道が無くなった者が負け組。
ガキの頃は学歴社会に縛られながら、就職する頃にはそれが崩壊していた。
ただ勿論、一流どころは除くけど。
0111名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:44:35.00ID:sICkxjW6
少し前まで非正規雇用で派遣奴隷が大量に増え使いたい放題だと喜んでいたくせに
今更何言ってんだか
0114名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:45:55.55ID:WLLq/KYy
>>1
解決できないと思います。
40代後半から60代までの社員を
現役でこき使って解決しろよ。
0115名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:46:18.09ID:r3aDx2D9
>>1
社長、なんででしょうかねえ・・・・
0116名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:46:24.28ID:GP50mpLw
>>55
そうそう
名ばかり管理職だらけの下だからいくら仕事できても管理職ポストが空いてないから上にはいけなくて
結局無能上司の奴隷扱いで仕事のモチベーションなんか上がるわけない
0117名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:47:29.13ID:gfc7cftO
>>96
団塊ジェイアール?
0118名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:47:56.73ID:QO75GDEa
んじゃどーすんのよという話になっても、40台にチャンスを回すってことは絶対にやらないんだよな
0120名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:48:25.49ID:JywSJk2t
>>91
まだ負けてないぞ!
0121名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/07(木) 22:49:37.67ID:r3aDx2D9
>>110
それは前期だけで中期氷河期からは、どの学歴でも雇われない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況