【EV】EVはすでにガソリン車を所有するよりも年間コストが低くなっているという調査結果
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日本を含む数カ国で行われた調査から、電気自動車(EV)を所有するコストは従来のガソリン車やディーゼル車よりもトータルで低くなるという結果が明らかにされています。 https://i.gzn.jp/img/2017/12/04/electric-car-cheaper-than-petrol-diesel/snap10758_m.png http://gigazine.net/news/20171204-electric-car-cheaper-than-petrol-diesel/ 量産効果なんて昔の話しだよ バッテリーが１日と持たないiPhoneなんか普及するわけがない。 >>5 >>6 バッテリーはまともに機能してるのはどれぐらい？ >>12 https://i.gzn.jp/img/2017/12/04/electric-car-cheaper-than-petrol-diesel/snap10758_m.png アメリカは補助金を廃止する方向に行くみたいだけど？ 絶望的に下取りが低い ・毎年1万キロ以内、2万キロ以内、4万キロ以内、それ以上 そのランニングコストには政府補助な自動車税、政府補助な高速使用料金 「EVやハイブリッド車は、ブレーキパッドの減りが少ない」 ガソリンには多額の税金が掛かっているのに、電気には無い。 普及が進むと素材問題が起きて、高止まりになりそうな気がするけどな。 昔、オール電化の宣伝でも同じような事を言ってたなぁ。 「ノルウェーは素晴らしい この国を愛してる ＥＶにこんなに補助金くれてありがとう」 HVが満タンで約1,000km走るのを見ると、EVも同程度の容量を達成しないと買う気がしない。 欧州のＥＶ補助金は、結局のところ各国が出したＥＵ税から出てるからな エンブレ多用してる人も少ないってことじゃん あんまり宣伝すると、ビールと同じように増税されるぞ。 ガソリンの匂い、ピストン、燃焼爆発、馬力、クラッチとアクセル、耐久性 ＞年間1万km～1万5000kmを走行する車両をモデルとして EVは補助金などつかずとも、既に安いか、将来的には一番安価になるとおもうぞ。 補助金に頼ってるだけでコストは下がってないよ。 トータルでいくらなんだよ それが本当なら勝手に普及していくから何も心配ないね >>14 走行距離が少ない場合は普通のガソリン車がトータルコストは再安だと思う。 長距離の走行には気を使う → 無駄な長距離走行を極力避ける、とかね。 >主にバッテリーのコストが車両価格を持ち上げているEVも、量産が進むことで部品の単価が下がり てっきりトータルコストが安い前提で売れているものだとばかり思ってたんだが 確かにリーフを４００万円で買うのと、レクサスHVを４００万円で買うのとでは このような調査は信用してはいけない 電気自動車に親を殺されたかのようなレスが並ぶんだろうと予測 >>5 リーフの場合で計算してみる >>58 プラシから出る炭素のカスがたまると絶縁不良に起因する故障の原因 つか、性能がどんだけエクスキューズつけても価格に見合った性能じゃない上に不便なんだから 環境に優しいと言っても特定の地域に付け回すだけだろ？ >>1 >>59 >>59 >>65 >>59 ところが電気自動車が得意とする近距離移動メインの使い方だと、年間の走行距離が５０００キロにも >>59 >>21 格は重要 >>72 イギリスなんて古い火力発電所が多くて、先進国の中でもEVのCO2排出量がトップクラスの国やんけ。 年間１万～１万５千キロの走行距離って、 ガラケー→スマホの流れみたいに移行けしかけておいて数年したらコスト含めて色々見直す話するんだろうな。 >>61 EVは4年過ぎれば電装系の交換が必要になるから割高とバレるじゃないですか… >>74 EV普及してガソリン税が減ってきたら バッテリー税来るよ 現実問題、ハイブリッド買おうとしても、もととれるかどうかもあやしいんだよね。 普及したらガソリン税相当お話が出てくると思うよ 初期投資で年間維持費ふっとぶけど思うけどそんなん経済的なら >>67 車種とかどうなってんの？ テスラとかモデルによっては電池1000kgで車重2600kgとかタイヤ代がすごいんじゃないか ガソリン車やディーゼル車しゃならその辺の駐車場でもいいんだがなぁ ユーザーにはメリット少ないもんな 趣味で車を保有する身としては維持費だけで車を語る人が可哀想に見えるよ 電気代安い国はいいけどね日本みたいに高い国はどーなのかを調べて載せろ >>9 ランニングコストは安くて当然だろ？ 補助金って国民の税金だろ。 >>1 >>96 >>70 >>105 >>70 はちゃんと指摘してたね貶すことなかったゴメンm(_ _)m ４年間で計算が、ミソなのでは？ >>59 長距離走る人ほど燃料代が占める割合が多くなるので >>59 >>110 で、EV優遇って >>112 >>111 >>107 >>112 >>1 >>1 >>120 >>80 EV増えたら税金掛けられるだろうし、なんとも言えないな。 >>123 リチウム電池の劣化、交換費用抜け落ちてないか？ 年間一万キロ以上乗らないとそもそも不採算だけどねww 携帯もそうだけど、電池ってかなり急速に劣化するだろう 外国は知らんが、EVはマンションとかアパート住みでは駐車場に充電設備がないと不便だろう。 ヒント ガソリン税 >>129 コストの問題じゃねーんだよね、日本だとさ 北朝鮮のロケット騒ぎで原油があがってるし、大統領もそれ仕掛けてるし >>139 >>141 >>138 >>133 EVとプラグインハイブリットって何処が違うんだ？ ガソリン税に該当するものをいつまで払わないでいられるのかね >>146 >>1 4年ごとに廃車すること前提かな？ >>149 完全自動運転の時代になれば、趣味の人をのぞいて、「クルマの所有」すら無意味になると思うが 3年位でポンコツになるのに >>6 てか、EV普及が進んでガソリン売れなくなったら と思ったけど、計算したら4.8km/l か。そんなもんだな リーフに替えてから距離数が激減したよ >>161 >>160 の記事って話を盛ったり誇張されてる感じ？ ステラとかあんな特殊な電池制御…を普通のEVと比較したらダメだよ。 EVはちっこくていいから空調用のエンジンを積んでくれんかね。暖房かけたら走行距離1/3とかバカすぎやろ。 >>158 電気を流すや放電で熱量を稼ぐ発明があれば兵器にも需要があるが コストなら自転車、150バイク、タクシーのが上 1000円分の電気代とガソリン代でどちらがどれくらい走れるかちゃんと計算した奴はおらんのか >>157 これバッテリー交換費用入ってるの >>171 >>17 >>183 EVはあと３年は待ったほうがいい、電池が画期的になる EVの維持費が安くても年間でせいぜい9万円 >>185 >>59 SCiBの体積エネルギー密度がIMEVの4倍位になって値段が同じって感じの電池が出たら考える リーフはまあ、一日一台くらいは見るようになったわ。 >>189 ガソリンが250円ならね～ 値段が高いのはバッテリーだから、バッテリー容量削った廉価グレードは安いよね。 自民党によると原子力は安全なんだからAV(原子力自動車)でええやん 火力発電の熱効率は60%弱、送電ロスは5%弱、リチウムも不足する 中国共産党は、ネットでもガラパゴス化で内需でやってるから 補助金はすぐにも消えそうだし 手持ちのスマホのリチウムイオン電池が膨らんで押し付けないと電源が入らないけど EVが増えて、補助金がなくなりエネルギー税を取られるようになれば終わる 駆け出し事業と熟成事業と同じコストで語ってはならない >>1 > 意外にも「ブレーキパッドの交換費用が少ない」という点にもある模様。 >>7 >>213 EVになっても電池が重いままだと重量税とか高くなるのか 所持する楽しさが電気自動車にあるのかな。 「ビール瓶で頭を殴ってビール瓶が割れれば、 香港で補助金無くなったら月間販売台数ゼロの記録を打ち立てた、「香港はテスラが人気」 補助金と減税頼み、次世代バッテリーは開発途中 まぁ、人柱…じゃない、アーリーアダプタさん達には生暖かいエールを送ってるよ。 >>204 >>196 EVは税制優遇をやめれば 動力が２つもあるハイブリッドやプラグインハイブリッドご割安になるわけがないよね >>1 >>18 ,1 日本だとEVが一定割合を越えたら、EV用の電力は税金で倍くらいに値上げされるだろ。 太陽光パネルごときで 充電できるわけないべ 自分が安倍晋三総理の立場だったら、相当苦しいが でも太陽光があればガス欠は無くなるな アメリカ人は、原子力発電所だろうが核弾頭だろうが核が高く売れればなんでも良い感じだ アホらしい。 >>237 http://standard-project.net/solar/hatsudenryo_kw.html グラフで電気自動車とガソリン車とを比較すると リーフ燃費詐欺だぞフルチャージで１００キロくらいしか走れない。 >>243 旦那がガソリン車を持ってて >>239 60万円でバッテリー交換可能,,,本当にぼったくりだよな >>250 遠出できないって言ってんだろｗ EVコストの電気代、屋根の太陽光発電から充電する場合の電気代はどう計算すべだろうか。 俺はリーフからアイミーブだけど >>259 走る前に充電しないとアカンのか >>259 EVが普及すると重油の値段が上がりガソリンの価格は下がるのだろうね あれ？ アクアって、海外で販売されてないの？ あ……あれはハイブリッドか アクアはヴィッツ（ヤリス）ハイブリッドの日本仕様版みたいなもんだろ >>59 元々日本は原油で輸入して国内で精製してて、必要なのは化学工業のためのナフサ。 火力発電のメインは天然ガスだろ >>23 でも現実的にEVに課税するの難しそう。 >>267 トヨタ終了 >>271 >>276 >>1 に書いてあるだろう あと、EVが高い原因の一つである資源高（リチウム高）だけど、 >>276 http://jp.wsj.com/articles/SB10694688242023964151104583258524111262076 バッテリーが保てばの話だよね >>274 バッテリーは確かに非常に高額だけど >>283 >>4 旅行でしか使わない都民だと >>287 リチウム電池は満タンになるまで充電するから劣化するんだよね >>291 ごちゃごちゃ言っても一晩コード差しっぱなしで安心できる場所に停めてる人が少ない限り増えないよ 新車で買うならそうかも知れんが 一番の問題は ガソリン車減ったらガソリン税の税収激減するから間違いなくEVに課税するだろうな まあアーリーアダプターの世界やな。 イギリスやフランスって自動車弱いからEVに積極的だよね EV比率が多くなれば EVになるとガソリン税がで賄ってるインフラがピンチになるから何かしらで税金をかけてくるようになるのは明らかだな タバコが減っても、タバコ増税はありえるから、エンジン車が減ってもエンジン増税はありえる。 EVがコスト安いなら、ガソリン税を無くして、EV充電税で1回充電で5000円取ろう！ 家庭用電源だと電力消費量と充電時間考えたらかなり使い勝手悪い https://www.youtube.com/watch?v=UgP64lycmhY EVって「他より先に一歩出て売りたい」って感情だけで突っ走ってるような気がするわ 自宅がマンションで月極駐車場だと選択肢にも入りません。 >>201 >>238 化石燃料の時代はもう終わりだよ 寒いな。 >>312 その年間コストには「買い替えコスト」も含まれてるの？ >>319 冬どうするんだよ >>320 EVは車重は重いから舗装の痛みも激しくなるというのに、ガソリン税収減り続けて道路維持管理できなくなる。 >>320 >>324 >>322 >>325 >>328 >>329 だいたい予測より早く実現するのがハイテク産業 >>298 >>321 >>323 >>121 >>298 >>329 >>59 重量重いからタイヤの消耗も早いと思うんだけどな。 PHVのリチウムバッテリーの交換費用は65万ときいた >>342 >>344 >>321 >>341 停電したら使えなくなる車に何の価値が… >>348 ？？？ 所有する価値が有るかが購入意欲の分かれ目 燃費は知らんが排気量ゼロなんで日本においては自動車税が安くなるな 現時点でこれなら10年後は確実にEV有利になっているだろうな 地球温暖化は政治的バイアスの掛かったデマだ。 EVの時代は絶対に来ないよ。 ざっくり言うと、原油を精製すると、 >>358 >>359 EV普及すると石油が余るから EVに欠点あり。テスラを長距離ドライブしてわかった6つのこと http://www.mag2.com/p/news/334835 👀 FX（外国為替証拠金取引）のEA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。 https://goo.gl/4F8d3o >>363 リセールバリューを無視するんじゃねえよ。リーフの下取り価格最悪だぞ。 >>2 中国にはバッテリー自体を取り替える方式があるようだ >>372 補助金打ち切りでEV事業が傾きそうだから、>>1 のようなよいしょ記事が多くなったとしか思えない。 一番暑い真夏に ガソリン車なのに真夏に窓全開にしてる奴いるけど何で？ >>375 的にはガソリン車で真夏に窓開けてる奴なんて存在するはずないんだろ？おかしいよな？ EVは発熱するエンジンを持たないから真夏のエアコンはよく効くんだよ。問題は冬の暖房。 タワーマンションなんかはともかく、ごく普通の建売マンションの小さな駐車場とか月極の青空駐車場借りてる人、 >>379 道路整備財源になっている揮発油税を廃止した上で >>379 >>321 >>375 >>385 >>387 >>390 トヨタは今、かなり追い詰められて社内には悲壮感が漂っているらしい https://dot.asahi.com/wa/2017120600008.html >>395 >>398 >>399 都合の悪いとこを伝えないだけなら >>400 >>403 >>394 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23774840R21C17A1000000/ 都合の悪いとこを伝えないだけなら >>377 >>407 >>408 >>409 河信基‏ >>342 >>409 発動機はのべつまくなしに熱を発生してると思っているのだろうか、このハゲはｗ >>387 昔のタイヤなら5年もったけど、今のエコタイヤってほんと減るの早くなったよな EV車のバッテリー切れで立ち往生 >>418 確かに、電気モーターで動いていた方が、 メンテと言っても普通はオイル交換ぐらいだろ >>419 >>421 >>424 >>1 の計算も特定条件下だしな >>425 >>425 >>416 >>427 >>429 >>430 >>431 >>430 http://robonable.typepad.jp/.a/6a0128758187ad970c013486410da0970c-320wi >>431 >>432 http://replica2st.la.coocan.jp/etc/japan2rin_4.gif >>435 >>436 7年前のデータでもアシストが主要因じゃないとは言えるだろうな >>440 ２０１４年のデータがあったぜ http://replica2st.la.coocan.jp/etc/japanb15_2.gif >>441 >>442 最新データないんかい？7年前のリチウムじゃ商品力として話にならんだろ。 >>442 1 km 走るための電気代が 1 円 バカ 「ＥＶはすぐに電池切れする」 バカ 「ＥＶはすぐに電池切れする」 良く見ると、リーマンショック時の2008年でも原付は大きく下がってるのに ああリーマンショックがあった年か。それで所得が少ない人程節約思考になったとかかね ニンテンドースイッチを買いました。箱を開けて電源を入れました。電池は十分です >>444 ニンテンドースイッチや３ＤＳを買いました。箱を開けて電源を入れました。電池は十分です 1位：ニッサン・リーフ 2万2250台 >>454 バイク駐禁の強化は２００６年に行なわれた 電気 自転車は税金かからないしガソリンいらないし売れて当然 >>459 >>460 いまの電動アシスト自転車って電池が良くなってアシストいらないんじゃねえの？ >>456 >>462 車検が無ければ瞬く間に広まるよ 流行る 間違いない >>463 >>465 >>469 >>471 >>469 >>460 の説明と矛盾するぞ 数年前に発売された同価格帯の電動アシスト自転車と比べると容量は倍近く増えていることも。 >>473 >>475 >>471 >>1 の記事だって嘘ではないぞ >>476 >>474 >>476 http://replica2st.la.coocan.jp/etc/japanb15_2.gif どっちも乗ってた事あるけどアシストは原付きの便利さとは別物。結局維持費の問題だね トータルで勝ってるからとかどこかで聞いたことあるような >>479 >>480 >>479 >>483 >>484 電動スケボーもあるけど、日本だけ禁止されてる 税金から多額の助成金を与えていればそりゃそうだろ 5年目からバッテリーの交換が必要になるだろ。プリウスの燃費かなり落ちたぞ。 >>491 １５年、20万キロ乗った場合のコストはどうなんだろうね？ 原付きが減った要因として大きいのは電動アシストよりロードバイクとかの伸びだよ >>492 バイク売れずに自転車売れるのは健康志向とかもあんじゃね？ リーフの中古初期型５年乗ったけど、コストは確かに安いよ。 もともと人々が猜疑心をもっているものを、啓蒙する側が「実際はこんなですよ。いいものなんですよ。」って説明するときに 中東ではエルサレムの話題でまた戦争がおこりそう >>495 バッテリー交換しなくていいならいいけど 石油依存は国を破たんに招くからねえ。ＥＶシフトは賢い政策。 中東で戦争がこるから、ＥＶシフトは賢い選択 >>365 >>427 インチキくさい記事だなぁ。 >>495 バッテリー費用なんてもっと量産されれば今の三分の一以下になるでしょ 電動アシスト付き自転車だって免許制移行だろ。 >>427 >>511 >>500 >>501 >>509 原付１種は学生が主な購買層だから少子化が原因として大きそうだな。 電池の交換に「莫大な金額」がかかり ＥＶはコストが安い？ 60万円の電池交換料金は相当痛いね。 >>518 >>511 中国では3分でＥＶ電池交換できてる。機械で自動的に クーラーがんがん入れたら電池切れて走れなくなるんでしょ？ >>514 >>524 >>521 >>523 もう中国に抜かれるのは時間の問題だな。 60万の電池交換料金は「払えなくて手放す」人も一定数出るレベル。 >>527 ＞60万の電池交換料金 問題ない、ってどう問題ないわけ？ >>532 車ってエンジン壊れる前にそれ以外の部品がヘタってくるんだけどね 18650や21700を市販されてる単3電池と一緒にしたら流石に可哀想 ＥＶの電池は、ニッケル水素電池とかいう単三電池が数千本だよ。マジで 俺も近距離移動だけで雪国じゃなかったらi-MiVEとか気になるんだけどなぁ >>534 >>541 そもそも、車のクーラーや座席やボディ等まだ使えるのに、バッテリー交換の為に買い替えるとかもったいないよね 中国とかの電気自動車なら、政府が一声かければバッテリーの規格統一すぐできそうだし 補助金が終わった瞬間 ただのゴミになる可能性があるからなぁ >>537 >>532 日本のソーラー発電事業は駄目だね。 >>1 勘違いして勝ち誇ってるバカがいるけど >>548 一回の充電でどんだけ走れるの？ >>546 >>1 >>551 >>553 政治的思惑が無いにしろ、こう言う調査は前提がメチャクチャで参考にもならない。 >>1 >>555 既にというより、「今は」だろう >>560 盛んに中国のEV 凄い日本ダメと政府お雇いの工作員が連呼しているが、明治時代眠れる獅子と恐れられた清が日清戦争で敗れて眠れる豚だとバレた訳だ 普段使いしかしないならまだしも遠出には向かないし >>562 >>1 の記事みたいな前提有りきって感じの仮想だらけの計算だったし 田舎じゃ一家で3台保有も珍しくないから 補助金・免税 EVの難点は、長距離のドライブ。 >>536 >>567 >>539 俺は年間3,000km以下だから、10年以上乗ってるポンコツに乗り続けるのが 今はガソリンに課税されてるけどEV車が増えたらEVに課税され出すだろう。 >>569 長い目で見れば、カーシェアリング＋自動運転で自動車産業は壊滅するんじゃね？ >>548 今のところ、まだ乗れるから１０年以上乗ってるポンコツに乗りつづけているけど、 >>556 >>581 >>556 はエンジンマウントのゴムブッシュの話だろ >>578 >>582 >>553 はサスペンションの事だと思うの 世の中に出回っているあらゆる車の1日の平均の動いている時間は２時間にすぎないらしい。 燃料費のかなりの部分は税金だよね？ >>585 >>584 >1年間あたりの所有コスト >>582 >>553 は「ブッシュ」としか言ってない訳で、>>556 が「ブッシュ」をエンジンマウントの >>590 >>556 家は絶対必要だが車は代替え手段がある人が多いからなぁ。 >>556 >>596 >>597 >>600 >>601 税金増えるのはしゃあない。 >>595 >>602 >>607 また、EV推しか >>608 >>610 >>611 EV乗ってる人は、まずコストで選んだのか？車種やモデル二の次で？ リーフのロングレンジモデルなら買ってもいいと想ってる。400万程度なら >>613 リーズ大学のKate Palmer氏らによる研究チーム どういう計算だよ。 ひでえな、これw http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512710304/ >>602 ＥＶ安い厨はＤＹＭとかホットリンクのアルバイトなんだろｗ 趣味車に乗ってるとEVが低コストになったと言われても楽しさはプライスレスだよ >>619 日本はＥＶ補助金の財源として、とりあえず３０年間増税してみたらどうだろう？ リセールバリューも問題だろ 中古ＥＶなんか価値があるどころか、置いておけば自動車税かかるだけの粗大ゴミ、 年間コストじゃなく廃車、買い替えまでのトータルコストでやれよ 中国なんか２０年までにＥＶ充電スタンド１２万基設置だぞ。 http://www.sankeibiz.jp/macro/news/170104/mcb1701040500007-n1.htm >>630 そもそも、これ統計の意味あるのかね？ >>631 >>631 http://diamond.jp/articles/-/142717?page=4 >>633 >>630 ロイター通信のコラムによるとEVの普及は2035年以降って見込みだな。 https://jp.reuters.com/article/ev-combustion-engine-idJPKCN1C30H0 もう中国行バスに乗り遅れるなｗ式の煽りは結構ですよｗ >>638 https://www3.nhk.or.jp/news/business_tokushu/2017_0922.html すまん。レスし過ぎた。IDが赤になっちまったわ。 現状を基準として今後は補助金と車両価格とのバランスで 車が売れるかなんて商品性だよ 中国で売れないことが、世界で負けたことになるとか初めて聞いたｗ ドローンとラジコンヘリの違いみたいなもんだね EVのバッテリーって何年くらい使えるんだろう？ >>1 ロックフェラーが リチウムイオンバッテリーは充電回数が500回程度で寿命だから >>649 中国で儲けてもなんにもならない >>533 >>533 これまでEVが変動費で高かったというのが驚き。 >>655 冬の暖房は大変じゃね？ 充電待ち ２０１０年式 ＥＶ中古車の査定調べてみた >>428 >>662 税金補助金は政府の意向でどうとでもなるからな。 下手したら電気が足りなくて割高になる可能性すらある。 >>662 トータルコストに補助金入れてるのか あと道路使用に関する税金がかかってくるからな。ガソリン車ならガソリンに税金がかけられていたが、ＥＶなら電気になるかな。 バッテリーの寿命が車検と同じくらいしかもたないからトータルコストはEVのほうが高い そうか EVはガソリン税を払ってないということは脱税してるようなもんか >>672 特待生エリートのEVがなんで金なんか払わなきゃならんのだ？ 暖房時の消費電力、充電にかかる時間、出先でのステーションの空き具合に懸念がなくなったら検討してもいいよ。 EVを買いたくない人間が何千万人いても 寒冷地でEV無理だぞ全くエンジンかからんことあるし 室外気温0度くらいになったら危ないなんて車、乗りたくないぞ どうぞどうぞEV欲しい人は今買ってくださいな 取得費用は高いよ >>73 ドイツと中国のEV狂乱騒ぎは、大躍進を思い出す。 そりゃドイツは中国で儲けた、と言っても儲けたカネが「元」でどうしようもないもんｗ >>687 中国に関係する素材や部品を一定割合以上使った製品は、中国以外の第三国に輸出するのに 世界的に脱炭素の流れになっちゃってるから、二酸化炭素排出量削減努力してないと EVでエアコンとか充電、電池とか、どうやるの？ 原油を精製すると、ざっくり言うと、 地球温暖化説は政治的バイアスの掛かったデマだ。 駐車場に充電設備無いと、自分でevは買えん http://www.sankeibiz.jp/macro/news/171016/mcb1710160500007-n1.htm 7年後に売ることも計算に入れてる？ HVもそうだが、EVは製造時と廃車時にコストがかかるという印象がある。 オレ年間走行5,000キロだからまだまだガソリン車だな 充電がサクっと短時間で済ませられないうちはいらない。 給油するみたいに10分ぐらいで再充電出来て500kmぐらい走れるようにならんと実用的じゃないわなあ。 リーフもいいけど１回満充電の走行距離が短すぎる >>710 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
