【経済】「国の借金」９月末で1080兆円　国民１人あたり852万円

**ノチラ ★** · 2017/11/15(水) 17:34:21.12

財務省は10日、国債や借入金、政府短期証券を合わせた「国の借金」の残高が９月末時点で1080兆4405億円になったと発表した。主に長期国債の残高が増えたことから６月末と比べ１兆4741億円増加し、過去最高となった。今年10月１日時点の総務省の人口推計（１億2672万人、概算値）で単純計算すると、国民１人当たり約852万円の借金を抱えていることになる。

　内訳は国債が949兆9986億円となり、６月末から４兆7671億円増えた。一時的な資金不足を穴埋めする政府短期証券は２兆1302億円減の77兆7888億円だった。〔日経ＱＵＩＣＫニュース
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL10HRI_10112017000000/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 17:35:09.48

まだ国民１人当たりの借金とかいうデマを信じてる奴いるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 17:36:05.10

国の借金じゃないよ

国民の貯蓄が莫大だということ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 17:41:48.55

こんなのはどうでもいいから、まずは適正な財源で

ロシアのように出生率を改善させろ

日本が出生率を改善させて長期的になんとかなるんだったら
短期的には日銀のインチキで十分しのげる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 17:43:04.89

>>4
これからの時代、人を増やしてどうすんだってハナシ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 17:44:56.89

だから何なの？
増えるのが当たり前のものだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 17:45:26.29

ロシアのように出生率1,8まで回復させ、地方大都市など地域によっては人口自然増をなしとげるため

【財源の議論】を

→現役の保険料を500円上げて、子育て支援財源を捻出するか
→年金を200円下げて、子育て支援財源を捻出するか
→NHK受信料を400円組み換えて、子育て支援財源を捻出するか
→目的消費税を1％上げて、子育て支援財源を捻出するか
→電気代(東電負担金や原子力手数料)を100円組み換えて、子育て支援財源を捻出するか
→終末医療をいくぶんか切りすて、子育て支援財源を捻出するか

まずは政府が国民にデータを示せ

あとは国民が判断するから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 17:46:15.20

>>5
バカか...医療年金介護を来年度からでも大幅カットして切り捨てようって言ってんのと変わらんのだよ、それは

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 17:46:58.06

景気良いんだし、ジャンジャン使えばいいんだろ！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 17:47:34.55

１人当たりの資産はいくらあるんだ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 17:47:46.31

国の資産は国民に割り振らないのに
借金は割り振って計算するってどういうことなんだろうね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 17:47:58.47

電気代に含まれる、原子力関係費だけでも、都内にこれだけ膿がある
NHK受信料は、不正の規模ははかりしれないほど大きく、これの比じゃないだろう

独立行政法人原子力安全基盤機構
独立行政法人原子力発電環境整備機構
独立行政法人科学技術振興機構
独立行政法人放射線医学総合研究所
独立行政法人日本原子力研究開発機構
独立行政法人産業技術総合研究所地質調査総合センター
財団法人日本原子文化振興財団
財団法人日本分析センター
財団法人日本エネルギー経済研究所
財団法人日本立地センター
財団法人放射線影響研究所
財団法人放射線計測協会
財団法人放射線照射振興協会
財団法人放射線影響協会
財団法人放射線利用振興協会
財団法人電力中央研究所
財団法人原子力環境整備促進・資金管理センター
財団法人原子力国際協力センター
財団法人原子力公開資料センター
財団法人原子力安全研究協会
財団法人原子力発電技術機構
財団法人原子力研究バックエンド推進センター
財団法人原子力国際技術センター
財団法人原子力安全技術センター
財団法人エネルギー総合工学研究所
財団法人東電記念科学研究所
財団法人福井原子力センター
財団法人核物質管理センター
財団法人高度情報科学技術研究機構
財団法人発電設備技術検査協会
社団法人日本電気工業会
社団法人日本原子力技術協会
社団法人日本原子力産業協会
社団法人日本原子力学会
社団法人原子燃料政策研究会
社団法人茨城原子力協議会
社団法人土木学会原子力土木委員会地盤安定性評価部会
社団法人新金属協会
社団法人エネルギー・情報工学研究会議

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 17:49:54.22

借金の規模はひとまず置いておいて
日銀がなんとかしてんだから

まずは出生率を回復させ、ロシアのように長期的な出口戦略を

**目玉おやじ0** · 2017/11/15(水) 17:51:08.39

いい加減に嘘を止めないと★★すぞ
☆☆☆☆☆

いつまで［国の借金］の嘘をやってるのか

日本国＝国民＋企業＋政府

国債は政府の借金

九割以上が国内の金融機関

円建てで有り通貨発行権は

米国と異なり日本政府にある

買ってるのは銀行・保険会社・年金機構

その元金は国民の貯蓄と掛け金

国民の借金ではなく

国民の資産・国民は貸し手だぞ

インフレなら政府支出削減

増税も可

デフレにこれをやったら

マイナススパイラル

税収減　いい加減にプライマリーバランス

迷信やめろ

低利の現在国民から借り

国防・防災・科学技術振興・教育投資

橋やトンネルなどのリニューアル

未来へ大いに投資せよ

デフレ脱出間違いなし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 17:51:32.36

日本の対外純資産は400兆円
日本の銀行信金の預金残高は10０0兆円
日本の家計資産残高は1800兆円
タンス預金は8０0兆円

余裕。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 17:52:48.24

子育て支援財源がいる

年金を数百円減らすと、どれだけの子育て支援メニューが組めるのか

NHK受信料を500円組み換えると、どれだけの子育て支援メニューが組めるのか

電気代の東電がらみと、原子力がらみの手数料を100円組み換えると、どれだけの子育て支援メニューが組めるのか

終末医療を組み直すと、どれだけの子育て支援メニューが組めるのか

その他、都内にまだ隠し手数料の、埋蔵金を隠し持ってるだろうから
それを組み換えると、どれだけの子育て支援メニューを組めるのか

まずは政府が国民にデータを示せ

未来の日本のために、国民が判断するから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 17:53:39.59

日銀がなんとかできるうちに

ロシアのように出生率を回復させて、出口戦略を描くぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 17:54:29.02

いい加減、国の借金がーのミスリード止めろや
通貨発行権を持ってる国の財政で重要なのはGDPと経済成長であって
それが伸びているのなら借金が1京円あろうが良いんだよボケ
いつまで財務省のイエスマンやってんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 17:55:36.43

食料品、生活必需品、サービスなどの値段が驚くほど高い
これのどこがデフレなの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 17:56:19.95

財務相と、厚労省、人口問題研究所を
東京から過疎地に移転させてしまえばいいんだよ

必死にやりだすぜ

必死に出口戦略をととのえてないじゃない

本気でやってないんだもん、本気でやらせる環境にしよう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 17:56:20.79

なぜいつも国民一人当たりってイミフな換算するのか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 17:56:41.70

国の借金なんだから国の責任で補填すりゃいいんだよ
日銀から通貨発行権を取り戻せばいい、そのための立法府でしょ

財政規律？そんなの破綻と比べたらなんでもありませんわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 17:57:12.55

>>12スゲーな
大学で習ったローマ帝国の滅亡弓削徹著を思い出すぜ
最後誰も働けなくなっちゃったんだよな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 17:57:34.60

>>22
出生率改善という出口戦略がいる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 17:58:52.27

>>23
都内の手数料産業、規制産業はどこも同じ
日本に限らず、香港など一極集中都市はにたようなもん

そしてこの都内の腐った規制産業や財閥の構造が、エリートのベンチャー起業すら妨げてしまってる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 18:00:15.87

まずはこんな感じになってる　
NHK受信料
原子力関連費、東電負担金あたりから

300円ほど、子育て支援財源として組み換えよう
これで、園の無料化と、高校無料化はなんとかなるはず

独立行政法人原子力安全基盤機構
独立行政法人原子力発電環境整備機構
独立行政法人科学技術振興機構
独立行政法人放射線医学総合研究所
独立行政法人日本原子力研究開発機構
独立行政法人産業技術総合研究所地質調査総合センター
財団法人日本原子文化振興財団
財団法人日本分析センター
財団法人日本エネルギー経済研究所
財団法人日本立地センター
財団法人放射線影響研究所
財団法人放射線計測協会
財団法人放射線照射振興協会
財団法人放射線影響協会
財団法人放射線利用振興協会
財団法人電力中央研究所
財団法人原子力環境整備促進・資金管理センター
財団法人原子力国際協力センター
財団法人原子力公開資料センター
財団法人原子力安全研究協会
財団法人原子力発電技術機構
財団法人原子力研究バックエンド推進センター
財団法人原子力国際技術センター
財団法人原子力安全技術センター
財団法人エネルギー総合工学研究所
財団法人東電記念科学研究所
財団法人福井原子力センター
財団法人核物質管理センター
財団法人高度情報科学技術研究機構
財団法人発電設備技術検査協会
社団法人日本電気工業会
社団法人日本原子力技術協会
社団法人日本原子力産業協会
社団法人日本原子力学会
社団法人原子燃料政策研究会
社団法人茨城原子力協議会
社団法人土木学会原子力土木委員会地盤安定性評価部会
社団法人新金属協会
社団法人エネルギー・情報工学研究会議

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 18:01:25.14

だから何?

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 18:02:53.65

1600兆超えるとやばいんだぜ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 18:03:37.90

>>24
税率下げて且つ行政サービスの質が向上すりゃ
出生率も上がるさ（適当

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 18:05:36.99

ギリシャより桁があれだな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 18:07:11.75

>>29
税金はもう下げられないから、財源を次々と捻出して、ロシアなみに子育て支援策を打ち続けるしかない

今の日銀のスーパープレーを支える出口戦略として、ロシアなみに出生率改善は、日本の必須課題

まずは、今動いてる現役保険料だけでなく
年金100円組み替えと
終末医療の切り替え
NHK受信料や原子力関連の数百円の組み替え

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 18:09:13.06

なお、国民一人あたりの資産は400万円くらい
一体財務省が何を買ってたのかは謎

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 18:10:04.79

>>1
政府短期証券の殆どは
外為介入で使った資金だから、
これを借金にいれるなら、
貸借対照表だしてやらないとダメだろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 18:12:13.89

国民から借りてる借金なのに、なんで国民一人あたりに換算するんだよｗ

アホちゃう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 18:17:10.07

官僚をリストラしろよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 18:18:32.00

国民が「貯金」とか言って、態々実業への投資避けて金を大量に貸し付けるせいで、
ケツ持って借りてくれる奴が国ぐらいしかいないって方が正しい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 18:22:56.24

ハイパーインフレって円相場だと１ドル何円くらいになるんですか？
３６０円くらいになれば工場が国内回帰してくるよね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 18:33:45.79

そもそもカネは誰かの負債として発行されるもの
経済規模に合わせて借金を増やさないとデフレになるのは当然

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 18:35:29.08

どこまで耐えられるかのチキンレース　外貨準備高も空っぽなのにバラ撒き　バラ撒き

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 18:38:03.66

公務員のボーナスのために借金

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 18:40:26.47

財務省の増税用プロパガンダでつね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 18:45:24.90

>>15　余裕じゃねーだろｗｗｗ
家計資産なんて評価額、預貯金とか正確にわからんし・・・
タンス預金なんてますます本当の額解らん・・・
対外純資産は戻ってくるとは限らない・・・
信金も潰れない保証はない。・・・・

でも国債は利子付き借金なので返済しないといけないし、これからインフラ保守、修繕、新規整備
でまだまだ発行するだろうし。
ダメだろうなｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 18:53:00.76

国の借金 2060年度に1京円超！財政審試算 - 産経ニュース
http://www.sankei.com/economy/news/140428/ecn1404280004-n1.html

2060年には人口8700万人 - 内閣府
http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2013/zenbun/s1_1_1_02.html

内閣府の予想だと2060年には人口8700万人
この人口で1京円の借金って積んでるだろ

そもそも今後2％の経済成長して予想の2060年にGDP2000兆円なんて絶対無理

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 18:53:41.73

>>15
これは正しいよ日本政府は１０００兆円くらい余裕で返せる
代償として国民の銀行預金を事実上没収するけど

だからこれを理由に１０００兆円の借金は問題ないと発言する詐欺師には騙されないように
負担するのは常に国民だから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 18:54:30.53

>>1

もうそのネタと言うかコントは飽きたよ、レンコリ特亜マスゴミで
何度も記事を建てるシナチョン記者。　誘導も無理だな。国民が国に貸してる金な

日本の借金を超わかりやすく説明！麻生太郎 J-NSC
https://www.youtube.com/watch?v=qC_FE5fdiUs

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 18:56:29.18

議員が、税金で無駄づかいばかりしたツケを結局国民が負担する

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 18:57:32.70

国債は国民が政府に貸し付けてるから資産だって書き込みがあるけど
国債残高が増えれば増えるほど、その利払いを払うために
日本国民から増税して金を巻き上げるってことは
それって政府の借金＝国民の借金と同じじゃないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 18:58:42.72

「Think. Feel. Drive.
 ──クロスオーバー発想で、新しい価値の創造を。」
──第39回東京モーターショーにおける富士重工業のテーマである。
 
http://archive.tokyo-motorshow.com/show/2005/public/news/data/tmsn_vol12_Jv3.pdf
--------------------
新中期経営ビジョン「際立とう2020」において、
航空宇宙カンパニーが掲げたのは
『新たな価値を創造し続けるグローバル・キープレーヤー』
というビジョンです。
 
新たな価値を創造することに
無上の喜びを感じる風土が、スバルにはあります。
 
この風土を大事にしながら、
新たな価値の創造に
挑戦し続けていきたいと考えています。
 
https://www.subaru.co.jp/jinji/guide/company_jigyou02.html
--------------------
トップメッセージ 
 
「神戸製鋼グループは 
新しい価値の創造 
とグローバルな成長を 
目指しています。」 
 
（株）神戸製鋼所　会長兼社長・ 
川崎博也がお話しします。 
 
http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/csr/message/index.html&;#160;
--------------------
「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^ 
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html
 
わかりやすいのがこちら。↓　【餃子の王将】です。^^
https://web.archive.org/web/20140826150557/https://www.ohsho.co.jp/gyozaclub/pdf/201405/1p.pdf
 
篠原寿の創寿苑も仲間入りしたよ。^^
https://web.archive.org/web/20030410152401/http:/www.soujuen.co.jp:80/
( ※「会社案内」をｸﾘｯｸ )
 
「共創」については、前川喜平のご実家の
【前川製作所】が旗振り役みたいですね。
 
東芝と丸紅のｳﾗﾝｺﾝｿｰｼｱﾑ
http://56285.blog.jp/archives/49526955.html
 
東芝問題で登場する経産官僚
http://56285.blog.jp/archives/49541749.html
 
創価大学生のおもな就職先 
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html
 
・GPIFの投資先ﾘｽﾄ
http://www.gpif.go.jp/operation/state/pdf/unyoujoukyou_h27_14.xlsx
 
・JOCのｽﾎﾟﾝｻｰ企業ﾘｽﾄ 
http://www.joc.or.jp/about/partners/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 18:59:04.73

みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓
 
企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな～る。^^
 
(・∀・) ﾌﾞﾗｯｸ企業
「みんな！俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ！」
 
(*´∀`*) 悪どいせいじか
「皆さんが豪遊したﾂｹは、国民に払わせます。」
 
(´；ω；｀)数年後の俺くん
「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・ｶｸｯ。」
 
( 実はこの選挙、俺くんと日本国民にとって、
もっとも重要な選挙だったのだ 。
あまりに急な話で、ぜんぜん実感わかなかったけどね。)
 
ｶﾝﾃﾚの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&;feature=youtu.be&t=192
-----------------
Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
-----------------
創価学会入らぬなら 昇給差別 
朝礼で聖教新聞読み合わせ ４０人突然解雇の内装会社 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
-----------------
公明候補の支援者集めろ  創価学会が東急建設に依頼
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
-----------------
創価学会がぐるみ選挙取引企業に名簿提出要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
-----------------
 
当然、中国側のブローカーは支払うことができません。
 
そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。
 
事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
 
http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
-----------------
【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも 
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ 
 
http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
----------------- 
移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に
 
http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
----------------- 
映画「ｱﾒｲｼﾞﾝｸﾞｸﾞﾚｲｽ」予告編
 
https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 18:59:18.61

「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )  

与党協議に関わった横山氏は  
「自民党の北海道連の意見が  
まとまっていなかったこともあるが、  
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。  

函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、  
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが  
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。  

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html&;#160; 
-----------------  
国土交通省で「天下り」が完全復活した。  

その中心的人物が、石井啓一国交相だという。  

要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、  
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、  
天下りを復活させたことになる。  

http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/&;#160; 
-----------------  
当時、内田氏は  
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、  
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、  
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。  

藤井氏は、05年に政界を引退し  
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。  

(中略)  
老朽化した築地市場の移転は、  
石原氏の前任の  
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、  
その構想を推進したのは、  
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、  
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、  
前川あきお・現練馬区長だった。  

山田氏は、後述するように  
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。  

つまり豊洲移転は、  
石原都政の前に都の官僚が  
議会や市場関係者に対する根回しを行い、  
推進してきたのだ。  

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989&;#160; 
-----------------  

公共事業絡みで口利き  

公明・藤井都議が都幹部などに  
コンサルタント会社を紹介　長男が「顧問料」もらう  

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html&;#160; 
-----------------  
創価大学生のおもな就職先  
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 18:59:22.41

すごい額だな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 18:59:34.46

鉄建公団についてはこちら
https://www.youtube.com/watch?v=QGXmlIkLSu4
 
まあ、加計学園でいうところの
SID創研みたいなもんですね。
 
赤字なのに、建てまくるみたいな。
 
築地市場、来年１０月移転で調整へ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3199207.html
 
少し前にも
冬柴さんがﾘｰﾄﾞしたとかいう
北海道新幹線について書きましたが、
 
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html
 
鉄道の建設部門を
国鉄やJR本体から切り離すことで、
政治家が好き勝手に
鉄道を作らせることができる
ということなんですね。
 
鉄道建設というと東鉄工業ですが、
検察”現場派”の代表格の
石川達紘さんが社外取締役ですね。↓
 
東鉄工業 (Ullet)
http://www.ullet.com/1835.html#official
 
石川さんといえばこちら
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/6/7/67dd2649.png
 
耐震偽装事件でも登場。↓
 
グランドステージ町屋（株）ヒューザー
（株）森田設計事務所東鉄工業（株）2001/2/21
 
グランドベイ横浜（株）ヒューザー
（株）下河辺建築設計事務所東鉄工業（株）横浜支店1999/11/24
 
http://tabemono.info/report/former/3.html
 
小池百合子の関係でみると、↓
 
公明党の公約を見ると、例えばバリアフリーでは、
電車のホームドアの設置を推進してきた。
ホームドアを製造するナブテスコ（6268）、京三製作所（6742）、
設置工事を得意とする東鉄工業（1835）が関係してくる。
 
https://xn--u9j460nu9a58aw75c.com/column/stock-market/governor-koike-and-komeito/
 
http://56285.blog.jp/archives/50974698.html

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 19:12:36.14

>>1
日銀が全部引き受ければいいじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 19:23:24.75

自民党が不安だからお金を使わない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 19:24:45.23

>>47
利払いも国債だから、利払い分だけ円の総量が増えて、円の価値が下がってる

ざっぱだけどこんな感じだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 19:37:01.52

人数で割ってどうすんだよ。資産額で割れよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 19:49:49.57

>>2
　
×国の借金

○公務員の維持費
　
　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 19:52:43.58

なんで財務省は国民を煽る真似をする癖に改善する気が全くないのだろうか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 19:58:59.99

　　
　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／　　　｀､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　ヽ
　　　　　 /　　 ´・　・｀　　l　　　　バブル時代は死んだんだ
　　　　（l　　　　し　　　　l）　　　いくら呼んでも帰っては来ないんだ
　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　ィ
　　　　／　　　　￣　　ヽ
　　　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 20:21:39.91

俺様の分は隣ん家にツケておいてください。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 20:26:39.15

>>11
返済しなきゃならんからだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 20:27:35.91

>>18
GDP伸びてないよ。諸外国と比較してみろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 20:29:57.46

>>61
いや、国の債務は基本的に、
マネーサプライの調整に使うので
全額返済したら、国が亡びると思う。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 20:34:31.96

公務員が返済しろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 20:37:33.56

>>62
バランスシートの問題だから。

バブルに頃は民間が借金して、
投資して、さらに、それを担保に
借金して、投資して、それを担保に借金してと、
以下ループ。
で、民間が信用創造をしていたが、
バブル崩壊で民間が信用収縮、
代わりに政府が借金をして
マネーサプライ支えてきたわけで。

今は、民間は内部留保でため込み
国が借金して信用創造している。
もし、国まで溜め込み始めたら
信用収縮が起こり、大不況になってしまう。
もっとも民間、政府ともにため込んでも
外需、つまり外国人様が投資してくれれば
代替にはなるが。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 20:39:38.11

元早稲田大学教授植草一秀メルマガ・第1869号　アベノミクス－その絶望の正体－2017年10月14日（一部抜粋　無断コピペ）

①アベノミクスを客観的に評価するなら、「景気回復の実感がない」のではなく、

「景気回復の事実が存在しない」というのが正しい。

景気回復の事実がないから実感がないのである。

経済のパフォーマンスを全体として評価する第一の尺度は実質経済成長率である。

２０１２年第４四半期に第２次安倍政権が発足しているが、これ以降の日本の実質ＧＤＰ成長率（四半期・前期比年率）の単純平均値は＋１．４％である。

民主党政権時代の日本経済は暗かった。

東日本大震災、福島原発事故があり、日本経済は真っ暗闇の状況を継続した。

しかし、この時代の日本の実質ＧＤＰ成長率単純平均値は＋１．８％である。

アベノミクス下の日本経済の実態は、あの民主党政権時代よりもはるかに悪いのである。

安倍首相は名目ＧＤＰが増加したなどと反論するが、経済活動のパフォーマンスを名目値で測ることはない。

物価が１００％上がって、実質生産が５０％減少した経済でも、名目生産は５０％増加する。

この実質マイナス５０％成長の経済を良いと評価する専門家は一人もいない。

また、労働者、生活者、消費者、主権者、市民にとって、最も重要な経済指標は実質賃金推移だ。

厚生労働省が公表している実質賃金指数という客観公正なデータがある。

このなかに、従業員５人以上の企業、固定給だけでなくボーナスや残業代も含む現金給与総額の実質賃金指数がある。

この推移を見ると、民主党政権時代には、ほぼ横ばい推移だったが、第２次安倍政権発足以後は約５％も減少して現在に至っている。

生活者にとって実質賃金指数の５％減少は死活問題である。

安倍首相は経済問題について、どの場面でも、九官鳥のように自画自賛の、丸暗記したと見られる説明を繰り返すが、アベノミクスが良かったことの説明にはなっていない。

安倍首相が繰り返す自画自賛話は、常に１．企業収益増加、２．株価上昇、３．雇用増加の三つだ。

また、名目ＧＤＰ増加なども自慢するが、これは弊害の方が多い。

経済全体が低迷して大企業収益が史上最高を更新していることは、労働の分配所得減少を意味している。

株価上昇は、日本の法人数４００万社の１％に満たない４０００社弱の上場企業の収益拡大を反映しているだけで、庶民の生活の好調を意味しない。

経済全体が低迷しているのだから、裏を返せば、労働者の分配所得激減を示唆するものなのだ。

雇用者が増加したのは事実だが、雇用者全体の所得が減少するなかで、雇用者数が増えただけだから、一人当たりの所得が激減している。

労働者全体の所得が減り、それを分け合う人数だけが増えたわけで、これを無邪気に喜ぶわけにはいかない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 20:39:56.89

資本主義なんてのは、
とどのつまり、民間が信用創造するか
政府がするかだ。
どちらも無理なら、資本主義ではなく
計画経済のほうが優秀。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 20:40:49.25

②このなかで、安倍政権は法人税減税を大規模に実施する一方、消費税を大増税した。

日本の国税収入は消費税を導入した１９８９年度が５４．９兆円、２０１６年度が５５．５兆円で、２７年間、まったく増えていない。

この間に生じたことは、法人税が９兆円、所得税が４兆円減って、消費税だけが１４兆円増えたということだけなのだ。

消費税増税は財政危機に対応するもの、社会保障を拡充するためのもの、という話は完全な風説、フェイク情報なのである。

日本政府の借金が１０００兆円を超えていて、財政破綻の危機だと喧伝されているが、一般政府のバランスシートを検証すると、日本政府は６３兆円の資産超過である。

この日本政府が破綻するわけがないことは明白である。

安倍政権が推進している「成長戦略」は、農業自由化、医療自由化、労働規制撤廃、法人税減税、経済特区創設の５本柱で成り立っている。

その内容は、日本農業をハゲタカ大資本に支配させること、医療に貧富の格差を持ち込むこと、労働コストを際限なく圧縮することだけである。

労働規制の撤廃では、非正規労働へのシフト推進、外国人労働力の活用拡大、残業代ゼロ賃金制度の創設、長時間労働の合法化、金銭解雇の解禁などが並んでいる。

すべては、大資本の利益を極大化させ、労働者の所得を圧縮し、身分を不安定化させるものである。

安倍政治の特区がいかにいかがわしいものであったのかも明らかになっている。このような安倍政治の存続を許すべきでない。

この総選挙では、投票率を引き上げて、立共社政策連合の議員を一人でも多く確保するとともに、安倍政権を退陣に追い込む惨敗を彼らにもたらさなければならない。

主権者が知恵を絞り、すべての人が投票に行き、自公候補を落選させれば、これが実現する。何としても、これを成就しなければならない。（以上一部抜粋　無断コピペ）

★決起を求む　　【オールジャパン平和と共生】　ＡＪＰａＣ https://www.alljapan25.com/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 20:42:58.24

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★誰でも組織に属さない一匹狼の龍馬になれる。

幕末の憂国の志士は脱藩の一匹狼達だった。彼らの東奔西走で雄藩が動き明治維新が実現した

会社の組織、マスコミの組織、公務員の組織に属しているネットで真実を知った皆さん。

財務省・検察・マスコミ・大企業（東電など）・経産省・外務省・自民（清和会）民進（野田・前原）の闇を口コミで知人に伝える平成の竜馬達になる事を求む

維新の会の橋下・石原工作員とかテレビが創りだした売国の偽志士★あなた方が志士になれば日本は救われる

★決起を求む　　【オールジャパン平和と共生】　ＡＪＰａＣ http://www.alljapan25.com/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 20:47:25.71

国の借金じゃ無く。
政府の負債で貸してるのは国民な。
利子を受け取るのも国民で増えたら喜ぶべき、
財務省が自分たち利権の為にマスゴミを使ってプロパガンダしてだけ、
逆に増やして、公共投資をして、軍事費を増大させ、
国内産業を活性化すべき、
で、それをされると困る、中韓の工作員が毎回この話題で湧くだけだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 21:01:56.06

国民一人当たりの収入は？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 21:05:06.66

そのための国債でしょ・・・

※個人で国債を買うような、熱狂的な方も見たことないですが・・・

１　自民党を応援します！！！
↓
２　だからといって、誰が国際なんか買うかよ！！！

ねぇーーー誰も、お金払う人周りにいないけど・・・個人で国債買っている人なんて、知り合いには、誰一人としていない！！！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 21:07:32.85

馬鹿経済バカ生地財務省の犬

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 21:11:04.64

国の借金スレになると必ずにわかMMTerが現れるが今回はどんなボロを出すのやら

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 21:15:48.97

　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ　　　　北方領土もあげちゃった・・・・・
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ　　少子化と、国の財政も悪化させた。
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',　　　　　　　　　　　　　　海外へのバラマキは楽しかった。
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /　　　アベノミクスも失敗だし、日銀に出口はない。
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
　　　　ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l　　　　　　日本は潰れると思うけど、後は知らんｗ。
　　　　　　ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　　｜
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　　　　 |　　　　　
　　　　／ヽ　　丶、　｀¨¨´　　　　　ト､　　　後は野となれ、山となれw。支持した国民が悪いわｗ。ｗｗｗｗ。
　　／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さようなら、終了消滅の日本ｗ。ｗｗｗｗｗｗｗｗ。
　　　　　世襲デンデン反日売国奴（６３歳)

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 21:20:28.92

>>1
もう円の次の通貨に切り替えてしまえ
廃藩置県の時の様に
薩摩の数百年の借金も無くなっただろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 21:21:41.18

首都移転、遷都したら
とりあえず潤うんじゃね？テキトー

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 21:30:49.69

>>1 ・・・国民１人あたり852万円

だって安倍は外国にガンガンばら撒いてるし、それを皆国民のせいにしてるし・・・・

何なのいったいコレ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 21:37:13.31

>>77
国会と財務省を
過疎地に移転させれば、自分たちの生活のために必死に出生率対策はしだすだろうな
人口自然増を達成しなきゃ自分たちの生き死ににかかわるようになるから

出生率さえ上がれば、日銀の今の戦略の出口戦略が見えてくる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 21:38:55.99

アホだと思ったら財務官僚

何十年も思考停止してる愚か者

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 21:41:25.45

日本の税収構造は過去２５年間に劇的な変化を示した。２５年ほど前、日本の税収構造は次のものだった（植草ブログ一部抜粋・無断コピペ）

所得税が２７兆円（９１年度）

法人税が１９兆円（８９年度）

消費税が３兆円（８９年度）

これが、２０１５年度、

所得税１６兆円

法人税１１兆円

消費税１７兆円になった。

───────（植草メルマガ一部抜粋・無断コピペ）───────
法人税の実効税率が次のように引き下げられ続けてきた。

２０１１年度　　３９．５４％
２０１２年度　　３７．００％
２０１４年度　　３４．６２％
２０１５年度　　３２．１１％

そして、これが、

２０１６年度　２９．９７％に引き下げられる。
…………………………（植草メルマガ一部抜粋・無断コピペ）…………………………
日本政府の債務残高が１０００兆円を超えているのは事実だが、政府は、より重要な、もう一つのデータに触れない。

それは日本政府の資産残高も１０００兆円を超えているという事実だ。

２０１５年末の日本政府の資産負債バランスは、６２．６兆円の資産超過である。

借金は多いが、資産はその借金よりも多いのだ。日本財政が危機にあるというのは、真っ赤なウソである。以上一部抜粋　無断コピペ）
──────────────────────
★決起を求む　　【オールジャパン平和と共生】　ＡＪＰａＣ https://www.alljapan25.com/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 21:44:03.02

国の借金を個人にあてはめても意味無しよ。萩原なんとかという頭の悪いババアじゃあるまいし。

国が大丈夫だと思ってやってることだから、国の責任で対処すればいい。
国民にとってはどうでもいいこと。
国民は日々いっしょうけんめい働いて、しかるべき額を納税してれば義務は果たされるので、
引き換えに福祉を手にいれればいい。

緊縮財政こそ最悪中の最悪。デフレが絶対に収まらなくなる。この20年がそうだった。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 22:02:58.40

これは公務員が日本国民に対して借金してんだからな

てめえらのボーナス削ってでも返済しな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 22:06:56.95

☆近未来の出産・育児
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1510712075/

ゲノム編集やデザイナーベビーが話題になってますが
近未来の出産・育児はどうなるのでしょうか？
語り合いましょう。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 22:07:57.68

はよ返せや

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 22:08:34.34

財務省は借金が1000兆円あると言ってる割に、公務員に莫大なボーナスと退職金を払っている。嘘だと解る。経営危機でこんな莫大なボーナスを払う企業はない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 22:10:59.04

いわゆる「国の借金」国債を中央銀行が引き受ける事を　（国債の貨幣化）　と言う。
つまり政府が1080兆円の貨幣を発行したので有って借金ではない。

財政ファイナンスとは、「国債のマネタイゼーション（国債の貨幣化）」とも呼ばれ、
国（政府）の発行した国債等を中央銀行が直接引き受けることをいいます。
これは、中央銀行が政府に対して、マネー（資金）をファイナンス（供給）することであり、
政府の厳しい財政状況において、財政赤字の拡大や穴埋めの支援策として、
中央銀行が直接協力することを意味します。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 22:12:51.32

借金はもう日銀に金刷らせて返したよ
あとはもうインフレが来ないことを祈るだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 22:17:57.06

国債の発行をしないのなら政府がじかに通貨を供給すればいいよ
インフレ率とにらめっこしながら供給だ、ネットとAIを駆使すればそれほど困難ではないのでは？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 22:23:00.54

また無税で借金と2ちゃんの中君と改行君が来るスレか・・・また同じ繰り返しなんだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 22:25:43.85

日本国民としては財政ファイナンスにデメリットはありません

財政ファイナンスの結果
本当にジンバブエになるのであればデメリットはありますが

ジンバブエ脅迫はウソなのがバレましたからね（ｗ

３３０兆円刷って返した結果ジンバブエどころか
物価は２％も上がらなかったのですから。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 22:27:38.24

「財政ファイナンスは禁じ手」
「刷って借金１０００兆円を返すとジンバブエになる」

という「禁じ手・ジンバブエ脅迫のウソを暴いた」
という意味では

アベノミクスは大戦果だったといえるでしょう

つまり、３３０兆円刷ったけど
米は生産過剰で、売れ残りまくっており
アパートも空室だらけで売れ残りまくっており

「余剰供給能力が巨大だから
刷っても物価はあがらない無税政府状態だよ」

というリフレ派の主張の正しさが立証されたわけです。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 22:28:03.36

2ちゃんの中君を今の内に牽制

552 名刺は切らしておりまして sage 2017/11/14(火) 22:35:35.45 ID:yhe8ac8Q
>>548
債務超過で日銀の機能が麻痺するなんてだれも言ってないよ。
政府が救済する。
ただし、日本の場合は他国とまるっきり違う。
借金が１０８０兆円で、GDPの２倍以上で、金利が２％上がっただけで
日銀が、国債買取をやった結果日銀の損失が単純計算で８０兆円の
損失でこれは日本のたった１年の税収より多い。
なおかつ、中央銀行が債務超過になった状態で、日本は毎年、税金と
同額、ロシアの国家予算１．５倍の新規の国債を発行しないといけない。
さらに２％で政府の税収のうち、２０兆円っていう半分近くが、国債の
利払いで消えていく。

金融っていうのは、そういう１つが動くと、国家、財政、国民負担が全部
動くんだよ。
だからみんなが危機感を持ってるのに、その危機感すら理解できてない
やつは論外。

でもこういうの理解できないひとは、じゃ破綻かよってすぐに言うが、破綻はしない。
日銀救済、大増税、財政緊縮、年金カット、医療費カットなんかが、全部
まとめてやってくるっていう意味だよ。

日本のファンドを知らないだろ。
働く人は老齢化でどんどん減少していてもう人口の半分しか働いてない。
人口の半分が老齢者の毎月２０万円を負担するようになるし、馬鹿高い医療費を
負担するようになる。
そういう社会全体と、金融、経済成長が全部酌み交わさってるんだよ。
もちろん、そんなの理解すら出来ない人が、すぐに破綻論になるんだろうが。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 22:29:04.16

余剰生産能力＝円高デフレによる不稼動損失の傷跡の深さだから
単純には喜べずデフレ派に対する怒りがこみ上げてきますが

質問者さんのように「何かおかしい」
「財政ファイナンスは常に禁じ手なのか？」
「本当に刷って返すとジンバブエになるのか？」
「王様は裸なんじゃないのか？」
という疑問をもつ日本国民が増えたのは良いことです

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 22:31:18.07

●要約すれば

さっさと１０００兆円刷って国公債１０００兆円を
全部日銀に移したあとで

日本中央銀行（年金機構）を設立して
日銀（社会保険庁）を解散すれば

借金１０００兆円を消滅させられるのが明らかです

デフレ派の主張のように「北欧諸国は消費税７０％だから
若者に消費税７０％課税して老人と銀行の国に対する
債権１０００兆円を保全しよう」などという邪悪な強盗行為を
しないでも借金１０００兆円は刷って返せます

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 22:32:34.08

金融業界と財務官僚と日銀官僚にとっては
財政ファイナンスはデメリットが大きい

銀行は
「外国国債を買って円高になったら為替差損発生」
「民間に貸して焦げ付いたら左遷」

銀行員の卑怯な保身を考えたら
民間融資や海外融資のリスクから敵前逃亡して
日本政府を１０００年間借金漬けにしつづけて
毎年防衛予算の３倍もの巨額の利息を
国庫から吸血する

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 22:33:57.17

融資を忘れた銀行員
「仕事しなければ失敗もしない」公務員思考
になったほうが
社会は大迷惑だけど自分の保身にはいい

だから、財政ファイナンスしないで
民間銀行を救済するために民間銀行から借りて
なまぽを配るようにあてがいぶちの利息を払って欲しい

だから財務官僚や日銀官僚を
ノーパンしゃぶしゃぶで接待して
天下り賄賂で買収して

いままで借金１０００兆円
円高デフレにして国債利息既得権を守ってきた

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 22:35:21.38

●漫画

多重債務者（日本政府）
「親戚（日銀）から１０００兆円借りてきたから
一括返済したい」

サラ金（銀行・金融業界）
「返さないでくれ１０００年間利息を吸血させてくれ」
「親戚から借りて一括返済するのは禁じ手だ！」
「一括返済するとおまえに恐ろしい災害がふりかかる」
「ジンバブエになるぞ」

なーんだ「禁じ手」「ジンバブエになる」って
利息を吸血しつづけたいサラ金（銀行・金融業）の
ポジショントークだったのか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 22:36:03.43

エジソンが「交流は危険だ感電死するぞ」
と宣伝したようなポジショントークかよ
という

「禁じ手」というのは経済学の神の声じゃなく
「金貸しというキツネが神様のフリして
脅かしていただけ」
という顛末しだい。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 22:46:31.72

3ヶ月で借金1.5兆円増えた？

これほんとにマズイ状態じゃなイカ

ゆとり世代は覚悟しておけよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 23:16:51.20

諸外国の破綻(デフォルト)と日本の破綻では状況が全く違います。

諸外国は隣近所、銀行から借金をして、破綻したら
担保物件を持って行かれます。

日本は父ちゃんが母ちゃんや息子から借金をした
返せなくなっても担保物件は自宅に残る、ダメ親父とののしられるだけ
だから国自体が破綻するわけではない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 23:20:50.19

>>101
その寓話は残された担保物件の中身次第で息子の生活が実質的に破綻する可能性がありそうだが

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 23:21:00.48

>>93
まるで牽制になってない・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 23:24:21.13

>>33
政府短期証券とは何かちゃんと理解してから書き込みましょう
http://www.mof.go.jp/exchequer/exchequer_cash_management/index.htm

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 23:25:21.82

>>3
国民ではなく金持ち国民のな
大多数の国民は気まぐれ次第では借金にもなるし資産にもなるってだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 23:30:28.25

亜米利加が極端だが金持ちが税金（ゴールド）をちゅーちゅー吸い上げるために作ったのがFRB
政府に金利のつく負債、国債を発行させFRBが購入、金利うまーのための仕組み
日本の場合は違うようだが、うっかりするとそうなる
税金で「国の借金」を返すということは・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 23:37:04.17

>>103
適当な事をほざいてる馬鹿だからまた同じの貼るだろうから先にはっといた

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 23:38:58.07

答え：　踏み倒せ　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 23:41:56.18

もっと借金してBIでもやったほうが良いよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 23:45:50.93

企業のへそくり（内部留保）が３００兆円あるから
問題なし。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 23:53:13.81

間違った。２０１６年の企業のへそくり
（内部留保）は４０６兆円だった。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 23:54:47.49

>>97　だから国債利息既得権をぶち壊した安倍は憎っき財務官僚や日銀、銀行の敵で
　　　　　世が世なら、勝手にホワイトハウスが米ドルを発行したケネディの様に処刑したいと。

だから財務官僚や日銀官僚を
ノーパンしゃぶしゃぶで接待して
天下り賄賂で買収して

いままで借金１０００兆円
円高デフレにして国債利息既得権を守ってきた

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 23:55:52.07

で、どこから借りてるんだ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/15(水) 23:58:12.08

>>44
誰に返すんですか？ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 00:02:12.46

借金はどうでもいいらしいから話題にしなくていいよ
金はいくらでも発行できるんだし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 00:03:46.10

全ての国債を１日くらいで現金化てきないよね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 00:04:49.83

>>けっきょく「国の借金」と言う国債が貨幣に化けるキツネとタヌキの化かし合いだったのか。

87名刺は切らしておりまして2017/11/15(水) 22:10:59.04ID:E7OypNwp

いわゆる「国の借金」国債を中央銀行が引き受ける事を　（国債の貨幣化）　と言う。
つまり政府が1080兆円の貨幣を発行したので有って借金ではない。

財政ファイナンスとは、「国債のマネタイゼーション（国債の貨幣化）」とも呼ばれ、
国（政府）の発行した国債等を中央銀行が直接引き受けることをいいます。
これは、中央銀行が政府に対して、マネー（資金）をファイナンス（供給）することであり、
政府の厳しい財政状況において、財政赤字の拡大や穴埋めの支援策として、
中央銀行が直接協力することを意味します。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 00:07:43.45

国民の金融資産が担保だからまだへーき

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 00:14:19.21

政府が借金すると国民の金融資産も増えていく傾向にある
借金と金融資産と上限が連動して上昇していくので、現時点で見た上限は上限ではない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 00:19:04.53

財政ってファイナンスって意味だから、財政ファイナンスって
ファイナンスファイナンスって言ってんだぞｗ
頭悪そう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 00:25:02.69

と言う事は国債発行して
国民一人に一部屋のマンションをプレゼントすれば内需は拡大するんじゃないか
土建業者に道路や橋じゃ一部の業者に金が溜まるだけだし。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 00:35:05.89

>>120

財政ファイナンス | 金融・証券用語解説集 | 　www.daiwa.jp/glossary/YST2510.html
財政ファイナンス（ざいせいふぁいなんす）. カテゴリ：経済 ·

中央銀行が通貨を発行して国債を直接引き受けること。「マネタイゼーション」とも呼ばれます。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 00:54:20.01

この難局を切り抜ける方法が全く見えない。
最終的に社会保障を大幅に切り捨てたうえに増税するしかない。
それはインフレ中に分かりにくい形で行われるだろう。弱者は死ぬ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 01:09:43.68

ソ連崩壊でロシア人の寿命が何年も縮んだのと同じようなことが、日本でも起きる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 01:17:41.90

早く俺に852万円返せよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 01:29:42.48

>>125
日本国債を852万円もってる人に、お前を含めた国民が税金で支払ってくということだ。
保有国債がちょうど852万円なら税金の支払いとトントン。
852万円ごえなら差額が残る計算。ただし、税金は平均であって高所得・低所得で支払いに差はある。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 01:34:44.45

>>93
つまりは、リスクはあるがしばらくは日銀でなんとかなるんだ

その間に出生率対策をロシアなみに仕上げて
出生率をあげていけば、長期的な出口政策となるわけだ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 01:35:28.62

日本は破産します

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 01:55:38.13

おう国民一人一人に852万円払えやあくしろよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 02:03:11.95

そもそも国債は、ほとんど国内だけ売り切ってんだから
国民≒国債購入者に対する政府の借金だし
どう見ても国民こっちは、貸してる側だろ

国民の政府への貸付金なのに
なんで国民の借金なんだ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 02:19:15.86

国民の借金×
公務員の借金○

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 02:20:40.48

政府を運営してるのが国民と、その代表の議員。
借金増やしたのも、国民が選挙で選んだ議員の議決の結果。
政府の財源は国民の税金で、国債発行は将来の税金の前借り。
実際、852万以上、政府に貸し出してる金持ち国民はいるだろうが、そうでないのもいる。
852万以上貸し出してるのは、将来の税収から利子付きで返金される。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 02:24:49.17

公務員の借金ではない。
公務員は、日本政府の雇われの事務員みたいなもの。
公務員が予算案やら借金案は作ってるだろうが、認めるかどうかは国会の議決。
国会の議決は、国民の代表者による。
公務員は、日本政府を運営してる国民らに雇われてるだけ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 02:29:00.48

いくらでも借金しても平気なら税金を取るなよ
てか、無限に刷って全世界の資産を買い取れよ
出来んのかアホｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 02:33:54.12

>>130
マジック報道やね

財務官僚主体に増税気運上げる
これ左翼も乗ってるからヤヤコシイ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 02:41:33.27

2016/05/03 - 円安誘導をもうアメリカは許さない. 米財務省は日本を中国
などと共に為替操作の「監視リスト」に入れた
2017/02/02 - 米国のトランプ大統領が日本は円安誘導を行っていると批判

>>134　「無限に刷って全世界の資産」
　　　　これってドル買い円売りで円安誘導分る、アメリカから経済制裁食らうよ。
　　　　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 02:42:23.41

>>130
実質的な返済原資は徴税かインフレになるからだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 02:59:17.13

さすが日経　情報操作新聞　国民の借金では無い　国が国民から借金しているんだぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 03:05:28.57

毎年の税金では足りてないので、将来の税金で返済する、前借りするのが国債だからな。
消費増税も前借りのため、返済のための意味もある。新政権では人作り革命かに方針変更とかいってたけど。
金持ち国民で国債保有してれば確かに政府に金を貸してるのだが、税金で返済する側でも同時にある。
平均では852万の国債もってれば税金支払いと合わせてトントンでちょうど±ゼロ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 03:11:29.25

【衆院解散】　安倍政権「人づくり革命」　消費税増税分から１・７兆円捻出　財政再建遅れる懸念も - 産経ニュース
http://www.sankei.com/politics/news/170928/plt1709280001-n1.html

安倍首相：人づくり革命に２兆円、年内に具体策－財源は消費増税 - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-09-25/OWTPI56K50Y001

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 03:27:21.43

政府予算をすべて国債で賄う無税国家って究極の宗教論に成るかもね。
古代には貨幣なしでも道路、橋、家、は出来て生活で来たんだから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 04:27:18.18

1000兆円の国債って実はウソ!?　スティグリッツ教授の重大提言★2
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491095128/

日本政府(≒親会社)・・・約1000兆円の国債発行(－1000兆円)
↓
日本銀行(≒子会社)・・・約400兆円の国債保有(＋400兆円)

＞スティグリッツ氏は「国の借金が1000兆円ある」という主張を
＞鵜呑みにしてはいけないと警告している。

＞((他に))いわゆる「天下り法人」なども含めると、実に600兆円ほどの資産がある。
＞これらも連結してバランスシート上で「相殺」すると、実質的な国債残高はほぼゼロになる。

スティグリッツ氏のおっしゃる通り。

参考：国家公務員の給与・ボーナス３年連続で引き上げ決定 ★３
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476447676/l50

もし本当に日本の財政が厳しいのなら
公務員の給与・ボーナスを上げてる余裕なんてないはずだよね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 04:52:52.95

早く野菜作物言える畑を確保しといた方がいいよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 05:14:37.59

日経新聞の借金は従業員一人あたり1億円
だからもうすぐ潰れちゃうんだね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 05:16:08.26

徳政令しか無い。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 05:45:29.03

一部経済評論家に騙されて国は借り手だが国民は貸し手だから大丈夫なんて話真に受けてるけど
国民の資産ほとんど使いつくしかけてることに違いはないから
何年先に破たんするなんて誰も分からないけど
子供や孫に付け回ししてることは間違いないから
ほんとに破たんしたとき評論家連中は誰も責任とらないよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 07:19:53.28

>>146
世界一の対外純資産国つかまえてほとんどの資産を食い潰してるとか何の冗談なのかと。
問題視すべきでないことを問題視させ、本来問題視すべき別の問題への対処を誤らせるのは害悪でしかない。
お金を使っていれば解決できてた問題を放置したことが原因で将来困窮しても、財政破綻を煽ってた連中は責任取らない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 07:25:38.80

だったら日本国のBS見せて見ろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 07:40:29.46

この手のニュースいい加減聞き飽きた
もう騙される日本人いないだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 07:41:10.86

>>148
自分で資金循環統計なり国民経済計算なり見てこいよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 07:42:22.80

>>149
残念ながらたくさん居るよ。
だから財務省はこのミスリーデイングを辞めないんだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 07:42:25.01

>>150
基礎資料もなしにお前言ってたのか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 07:44:10.73

俺の借金2123600円也
国の借金よりも、俺自身の借金のほうが深刻

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 07:45:06.46

>>152
見た上で言ってんだよ。
ググればすぐ出てくるほぼ大前提レベルの資料を「見せてみろ」とか言う奴に応じてリンク貼ってやるほど親切じゃないんだ俺は。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 07:45:29.97

>>153
資産は？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 07:46:16.47

国の借金、9月末で1080兆円　過去最大更新＝財務省

　国の借金1080兆！！
　凄いね。

　それでは国の資産はどれだけ？
　　
　それに借金は誰にしているの？

　国債の内400兆ぐらいは日銀がもっていたと思うけど、
日銀って国の子会社だから、日銀がもってる国債は国の借金じゃなくて資産でしょう？

　資産を子会社に移して、借金だけがあるように見せるって？
　それ粉飾決算とか言うんじゃない？

　それで利益を隠して税金逃れをやると、脱税で捕まるんじゃない？
　
　それなのにこんな事を何十年も言い続けるって？
　財務省のエリート官僚達の皆様って、複式簿記がわからないの？

　ええ、でもホントにわからないのだそうです。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 07:46:37.46

財務省のエリート官僚の皆様は、東大の法学部で憲法学のような
宗教的な教育を受けた方々なのであって、簿記なんて俗世の事はご存知ないのです。

　因みに東大の経済学部でも簿記は教えないのだそうです。　
簿記などの会計学は経済学より格下の学問なので、
東大のようなエリート教育機関では教えないそうです。

　だから財務相のエリート官僚様は、国の財務状況を債務と
債権を総合的に見て判断すると言う発想はお持ちではないのです。

　実際、国家の財務管理の為の複式簿記は作っていないのです。
　毎年の国家の歳入と歳出しか管理していないのです。　
　国の帳簿は主婦の家計簿と同じレベルなのです。

　そこで

　借金はしてはイケナイ悪い事！！
　だから何が何でも減らすべき！！

　と、倹約家の主婦の家計管理のレベルから一歩も出ないで、
国家財政を仕切っておられるのです。
　それにこの手の質素倹約は、宗教家の好みです。

　東大法学部と言うのは、ＧＨＱを唯一絶対の神として、
その聖典である日本国憲法を学ぶ神学校なのですから、
複式簿記とかそういう俗世的な発想が生まれるわけはないのです。

　で、でもテンプル騎士団は？

　連中は当に狂信的暴力集団だったのに、ちゃんと自分達の資産を管理するために
、中世の最中に複式簿記を発明したんだよ！！
　
　騎士達個人は禁欲・清貧の生活をしていたけれど、
それは騎士団の資産管理とは別だよ。

　それなのに21世紀の日本で国家の財務管理をやっている連中が、
未だ複式簿記を理解できないって？

　これじゃ日本の財政や金融がマトモに機能するわけないでしょう？

　こんな人達にできた事が、何で21世紀の日本のエリート様にできないのでしょうか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 07:46:57.40

先日、虎の門ニュースでの藤井聡先生と高橋洋一の話を聞いていて、
なんかもう気が遠くなりそうでした。

　つまり日本の国家財政を仕切るのは、財務や経理についての知識が皆無な
、カルト神学者によって仕切られているのと言う事なのです。

　しかもそのカルト神学者達は、とても頭が悪いらしく、
中世中期の修道会の財務管理能力にも遠く及ばないのです。

　これではバブル以降の日本の経済が低迷するのも当然です。
　
　バブルまでは日本の賃金水準はまだ世界的にも低く、
人口ボーナスもあった時期ですから、国民が唯真面目に働けば
それで経済は発展したのです。

　しかしバブル経済破綻後の処理は、カルト神学者達には
とても手に負えるものじゃなかったのです。

　そこで見事に処理を誤ったのですが、でもそこはカルト神学者ですから
絶対に間違いは認めないで頑張り続けて現在に至っているのです。
　
　この状況を改善しない限り、日本には未来はないのではないでしょうか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 07:47:21.01

>>154
やっぱり資料もなしに言ってるのか
納得すればいくらでも謝ってやるつもりだったけど
ほんと三流評論家に騙されるなよな
情けない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 07:52:04.34

>>159
「資金循環統計」とか「国民経済計算」とか、ググって情報を得るために過不足ないキーワードは示してやってんだから後は自分でお調べください。
国家財政の議論においてマジで大前提レベルの資料だから、これを知らんで語ってる時点で話にならん。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 07:54:16.44

>>160
だいたいお前も会計学の基礎分かってんのか
自分の会社のBS見たことあるのか
その数字がどういう意味をもつのかわかるか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 07:56:49.37

>>161
はい、論点ずらし来ましたね。
いいから資金循環統計と国民経済計算見てきなさい。
話はそれから。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 07:59:17.07

日本国全体の金融資産の合計は約8000兆円ほどあります。
資金循環統計より

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 07:59:56.51

財務省の役人が複式簿記わからんとかあり得んでしょう
銀行員や会計士、税理士なら誰でも知ってる常識だしそういう資格持った連中もいっぱいいるだろうし
国家公務員一種に合格するのは東大行くくらいの学力必要だ
つまり知ってるのに知らんぷりして国民を欺いてるだけなのだよ
国民は無知でアホであると思ってる連中の集まりだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:00:36.41

>>161
ずらしたとか言ってる時点で何もわかってないな
だから日本のｂｓ数字で示してみろ（大まかでいいから）

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:02:42.98

ちなみに財務省のＨＰ見れば資産も負債も記載があって整理されてるよ
そのうち負債だけを大々的に宣伝しまくって資産についてはノーコメント
かなり恣意的なもの

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:03:04.97

>>164
実際、それで騙されて庶民から政治家に至るまで「どこから搾り取って来るのか」的な
財源論議が繰り返されるんだから、彼ら役人の認識は極めて正しいよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:11:41.03

>>165
君が俺についてどういう個人的な感想を得ようが知ったこっちゃないし、
調べればすぐ分かる大前提の資料を敢えて示してやる義理もない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:14:14.08

東電救済で１０年分の国の予算が消滅する。
原発に関してはどこも詳しく放送しないんだ。実際誰も現状がわからないんだよ。
わかってることは火が消えるのに40年はかかるということ。
4号機には広島に落とされた原子爆弾の4000発分の放射性物質がまだ入ってて
不安定なまま宙づりでブラブラしてるから次大きな地震があったらかなりヤバいね
とにかく官僚共々、問題が表面化しないように、
すべてを先送りにしている状態が当面続きます。なぜなら、
国民より、党や政府などの日本式システムを守ることのほうが大切だからで、
その理由は、私服を肥やすことより、権力を握り続けられることにあるのです
徹底的な非消費を心がけてください
質素倹約、侘・寂こそ日本の美
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
一人当たりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。
一人当たり　3割カットすれば１０％の増税は不要です。
騙されないようにしましょう。　
(※先進国で1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ）
安倍ちゃん「消費税は社会保障に使う。国家公務員と地方公務員を合わせて、総人件費を２割削減します。
と言ったな、あれは嘘だ」 http://i.imgur.com/tVRXgew.jpg
「増税消費税は公務員の給与、値上げに使われます」 ( テレビ番組の動画ソース)
https://www.youtube.com/watch?v=ZodtyyrBwDw
公務員914万円、　民間412万円

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:15:57.42

>>4
停電になると子供ができるとかなんとか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:16:25.75

国の借金じゃないぞ政府の借金だね,財務省は意図的だな
国民だますのもうやめたら

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:24:02.78

>>167
今財務省HP少しだけ見てきた
一般的なｂｓになってないので見にくいが
評論家連中はこれをまとめて調べたうえで財務省批判してるんだろ
その各項目別数字を出してもらわないと（おおまかでいい）なんとも言えない
評論家連中は資産引く負債で余りがあるからまだ大丈夫とか言ってるんじゃないの
会計学かじった人間ならそれは簿記上の金額で実態とは違うのは知ってるよね
一般論で言えば通常は解散価値は債務超過になる
その状態を財務省が保守的な考えから（国家運営は会社経営みたいな冒険はできない）
警鐘を鳴らすのはなんら不思議ではないどころか当然の職務だと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:24:16.80

俺は誰に借りてるんだ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:25:15.94

>>1
政府には３００兆円を越す貸付金、出資金があるのだが、これには絶対手をつけようとはしない
なぜならこれらの貸付金、出資金先の団体は財務省の天下り先になっているからだ
本当ならば、まずこれらの貸付金、出資金を引き上げて負債の返済に当てなければならない
そうすれば直ちに３００兆円以上の負債が相殺され、消滅することになる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:27:35.78

金融緩和により労働市場が本当に逼迫（ひっぱく）してくれば、企業も賃金を上げないと、必要な労働者を雇えなくなる。それが市場メカニズムを通じた自然な賃上げである。
首相や大臣が経済界に賃上げの要請をして無理に上げるより効果があり、実際に必要なのは自然な賃上げのほうである。

ヤマト、年末の時給2000円　物流人材争奪戦アマゾンの倉庫作業は1850円
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO23459800U7A111C1TI1000

時給1600円でも…　収穫期バイト集まらず　十勝の農家
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/143201

パートの募集時平均時給 - 東日本は集計以来最高、西日本は24円増
https://s.news.mynavi.jp/news/2017/11/09/082/

外食も引き上げ
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO2346582014112017EA1000

保育士の派遣求人2割増　時給、都内で100円上昇
https://r.nikkei.com/article/DGXLASDJ31H1H_R20C17A8MM0000

9月の運輸職系バイト時給、九州で18％増
http://www.logi-today.com/302077

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:27:39.66

>>171
政府の運営は国民が行っている、ということを思えば「国の借金」と称するのは間違いとまでは言えない。
「国の借金だが、国民の資産でもある」とするのが正確。

「国の借金」であることを認めた上で、それが個人の借金とは性質が大きく異なる事を論じ、
財政の持続性に問題がないことを示す、というのが正しい道筋。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:28:18.45

>>173
みんなの預金を国が使っちまってもうないよと言う意味
まだ外国が国債をそんなに保有していないので（約10パーセント）
大丈夫だと思う
しかしこのままではいつかギリシャみたいになるよと言うこと

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:32:32.52

政府の借金だろうが国民の資産だろうが結局ツケを払わされるのは
国民なんだからそんなの言葉遊びでしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:33:20.21

国民の借金ではなく政府の借金。国民一人当たりという表現はズルいし誤解を生む。あと政府には資産もあるのに、借金ばかり1人当たりの額を公開するのは公平では無く増税の意図を感じる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:33:59.33

預金ばっか集まっても貸出先がなければ銀行が潰れちゃうだろ
今の日本はこの状態
だから海外にばら撒くか政府がかわりに借りるしかないんだよ
そういうのを長年続けてくうちにバランスシート的に政府の借金がどんどん増えてきたということ
政府の借金が増えるということはすなわち国民の預金が増えてると同じなのだよ
必ずバランスしなければならないんだ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:34:11.64

財務省すべては国民に増税を飲ませ,自分らの利権の温床特殊法人を温存させる
のが目的の定期的キャンペ－ン
よろぴく

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:34:17.67

対外純資産が多いのはあまり自慢できないし、国=政府の借金とは関係ない。
たとえば、中国人が中国から脱出目的で、海外で不動産を購入すれば中国の対外純資産は増加する。
いざ、国(=中国)が危機になったとき、その海外資産は没収できず足しにできない可能性。
日本も、対外純資産を増やしてるのは民間、個人だろ。
これがいくらあっても国=政府のためにはならない可能性。
国内の投資、不動産なら、いざというときには、高税率かけるなどして足しにできる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:35:06.75

>>179
ほとんどの国民は外国に逃げられないんだから
政府と国民は一体と考えていいのではないか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:35:10.77

LTCMショック（1998年10月）
エンロンショック（2001年12月）
ワールドコムショック（2002年7月）
ソニーショック（2003年4月）
ライブドア・ショック（2006年1月16日、ライブドアに東京地検特捜部が強制捜査に着手したことによる翌日からの株式市場暴落）
マネックス・ショック
上海ショック（2007年2月）
サブプライム・ショック
パリバ・ショック（2007年8月9日）
リーマン・ショック
トヨタショック（2008年11月）
ドバイ・ショック
ギリシャ・ショック
米国債ショック（2011年8月）

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:36:58.19

日本の国民一人当たりの所得は世界で20番目くらいなのに、
日本の公務員の給料は世界一の水準。
公務員の給料も世界て20番目位にしろよな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:37:26.24

日本の国民一人当たりの所得は世界で20番目くらいなのに、
日本の公務員の給料は世界一の水準。
公務員の給料も世界て20番目位にしろよな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:38:54.23

>>177
体外資産がかなりあるのにギリシャになるとか寝言は寝て言えよ破綻厨

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:38:56.69

>>182
んなことない
安倍が海外にいっぱいばらまいてるだろ
インドに新幹線作ったりフィリピンに地下鉄作ったり
ああいうのもすべて対外資産

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:40:53.22

>>187
ちゃんと考えてから書き込め

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:40:58.57

数が多すぎるとこにはメスを入れられないのが民主主義の致命的欠陥なんだよな
日本だともう公務員を敵に回すと政党の票はガタオチだから無理だ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:42:34.63

>>190
連合は民主党支持だったし今は希望かな
自民党には関係ないんじゃないの

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:43:15.51

財務省すべてのタ－ゲットは自分たちの利権権限の元
特殊法人の永遠の温存,これに手を付ける政権はマスコミ等どんな汚い手を使ってでも全力で潰す

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:43:52.80

政府は一気に解決するつもりなんだろう。だからこそ何もしないのだろう。つまり解決法は持っているのだ。にもかかわらずこうゆう報道をするのは一般国民を不安にさせより酷使させるための心理的ツールとして悪用しているのだろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:44:35.18

バランスシートで話しようよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:44:58.72

>>183
政府の借金＝国民の借金ではない。
国債をどこが引き受けているのか？
日本の法人、個人が殆どである以上、国民の資産だろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:45:26.74

どうしても借金とやらを返したいって言うなら、起源を１マン年後と確定したら？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:47:40.98

政府の借金がゼロになるということは国民の預金もゼロになるということだから喜ばしいことではない
政府の借金はどんどん増えていけばいい
それはすなわち国民の預金が増え続けてる何よりの証拠

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:47:42.86

>>195
だから国民の資産が国の借金でおおむねプラスマイナスゼロ
つまり使っちまってもうないですと言うこと

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:47:54.87

>>1
国民一人当たり〇〇円ってよく言うけど、一体誰が何の目的で作り、誰が責任を取ったとかな～ん
にも言わないよね。

国の運営の為の仕方ない借金なら兎も角、どうせ一部の人間（政治屋や役人）が懐に入れた金が
大半なんだろ？

一般家庭で考えてみ、ちゃんとした収入が有るのに、無駄使いを繰り返した挙句に借金生活。
そんな生活を真っ当な人間ならやらないだろ？

歴代含む自民党政権と役人は、ちゃんと借金の内容とどうしてそこまでの借金が出来たのか、
国民に正確に説明すべきじゃね？

国民一人頭云々と言われ、説明を求めない野党も国民もおかしいわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/16(木) 08:50:02.39

>>1
正しくは
国民１人当たり約852万円の預金を抱えていることになる。
が正解

【経済】「国の借金」９月末で1080兆円 国民１人あたり852万円

【経済】「国の借金」９月末で1080兆円　国民１人あたり852万円