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【政治】小池新党が打ち出した「内部留保課税」

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0001ノチラ ★
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2017/10/11(水) 19:30:36.66ID:CAP_USER
「消費増税の代替財源として、約300兆円もの大企業の内部留保への課税を検討する」――。

希望の党が掲げた公約の中に「内部留保課税」が含まれている。

2019年10月に予定されている10%への消費税率引き上げを「凍結する」代わりに、財源として企業が持つ内部留保に課税し、貧しい層に最低の所得を分配する「ベーシックインカム」を導入するとしている。

小池百合子代表が主張する「内部留保課税」とは何なのか。実現可能な政策なのだろうか。

内部留保とは、企業が事業から得た利益のうち、配当や設備投資などに使わずに蓄えとして手元に残している金額。

今年9月1日に財務省が発表した、全国3万社あまりの企業を調査した「法人企業統計」によると、2016年度の「内部留保」は406兆2348億円と、初めて400兆円を超え、過去最高となった。アベノミクス開始以降、4年間の間に100兆円も増えた。

安倍晋三首相は「経済の好循環」を実現するために、経営者らに利益の増加分を賃上げや設備投資に回すよう協力を求め続けている。賃金はようやく上昇の兆しが見え始めているものの、儲けの増加に人件費や設備投資の伸びが追い付かず、結果、内部留保が増えている。

この企業が持つ「貯金」に小池新党は目を付けたのである。内部留保の計算には様々あるが、希望の党が言う300兆円は小規模企業の内部留保を除いた分ということだろうか。

確かに、この4年間の円高修正や、国内景気の底入れによって、企業収益は大幅に改善した。アベノミクスの「成果」と言ってもいいだろう。

ところが、国民の間に景気好転の実感が乏しい。給与がなかなか増えていないからだ。にもかかわらず、企業の内部留保はどんどん増えていく。いっそ、そこに課税してしまえ、というのが「内部留保課税」だ。

企業にお金が滞留し景気が上向かない

実は、この課税。長年、財務省の一部官僚の間で話題にのぼってきた。財務省のチームが2012年頃に、なぜ日本経済が成長しないかを分析した際、その結論として見出したのが、企業が利益を再投資に回さず内部留保として蓄えてしまうから、というのが1つの答えだった。

そのころから、内部留保を吐き出させるために、課税してはどうか、という声があったのだ。諸外国でも韓国などで前例がある。

もちろん、企業関係者は反対だ。内部留保は企業が法人税などを支払った後に残った利益が積み重なったもの。そこにもう一度税金をかけるとなると明らかな「二重課税」である。

個人に置き換えて考えても分かるが、所得税を支払って残ったおカネを銀行預金にしたら、いきなりその元本に課税がされるようなものである。企業が利益をため込むことを許さない「社会主義的」な政策とも言える。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53157
0741名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 11:29:24.05ID:DfgDuMoL
ゼミの教授が言ってたんだけどこれ理論的に不可能らしい

biは賛成だけど民進党の奴も多いし希望の党はなしだな
0742名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 11:38:35.17ID:RVXtaRii
この話、内部留保なんてラベルを貼り付けてしまったから会計的観点から的外れな反論が出てくるけど焦点は資産側、企業の現預金だろう

00年代後半からのトレンドとして企業収益は伸びる一方で投資はそれほどでもなく賃金はほぼ横ばいという流れがある以上、企業が現預金を無為に積み上げてる可能性はあり得る

仮に企業がそうしている場合、それはそれで個々の企業にとって最適な行動なのかもしれないが、
マクロ的に見れば合成の誤謬に陥っており結果として企業自身が自ら首を絞めてる可能性もあるわけだから、
政策として是正を計っていく、検討してみるというのはおかしな話ではない

……まあ小池は単なるパフォーマンスでやってるんだろうけど、こういう大事な話を選挙の道具に使って欲しくないわな
0743名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 12:00:04.12ID:gLJilsgk
>>742
最初から総資産に対する現預金の比率と言えばいいのに、庶民をミスリードする内部留保という言葉を使うから反感を買う。
小池ってバカなんじゃないかって。
0744名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 12:09:56.39ID:HeqZYolX
>>17
自分で答え言ってるじゃん
0745名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 12:12:37.50ID:Yp6XS4Nv
>>10
これだよこれ。
昔は、「どうせ税金とられるなら、ボーナスで配っちまえ」は、割と普通にあったんだから。
0746名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 12:34:25.08ID:g1e6mjEn
>>743
でもバカがいっぱいだまされてるんだぜ・・・

今後留保金課税の導入を検討するたびに内部留保マンが出てきて立ち消えになるだろうし、
高度なネタ潰しなんじゃなかろうか
0747名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 12:35:05.02ID:RtxnMBNn
今生き残ってる企業は松下はじめ
ダム式経営ができていたところだけだろ
雨が降ったら傘を取り上げる銀行に放り出され
倒産した企業は数知れずそれを横目で見てきたんだから

現実に起こったリーマンショックに級に耐えられる
レベルで備えてるのは当たり前の経営感覚でそれに備えて
内部留保多くなってるのは当然といえば当然
宵越しの金なくても生きていけるような社会にしなきゃ
根本的解決は無理だよ内部留保に課税するなら素直に法人税上げろ
0748名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 12:45:33.95ID:ZJEFhadr
いっそのこと政府で倒産保険始めたら?www
0749名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 12:49:54.05ID:KcZMCw52
>>747
本来であれば東芝みたいに売れば返せるのわかってるなら、稼いで利息払って貰うほうが良いから回収しないのが銀行だけどな
プールしても無駄だよ
大企業が潰れたりやられるのは、政策が関わってから
0750名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 12:55:30.61ID:+tyD2pEb
>>743
小池がそこまで理解して公約してるかかなり疑わしい。何を意図にこんな公約打ち出したのかがさっぱりわからない。
0751名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 13:04:57.26ID:hSQjwDTw
消費税は上げさせないから、
知恵を絞って財源を見つけないといけない。

その候補が内部留保課税だ。
0752名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 13:23:09.49ID:RVXtaRii
小池に限る話じゃないが○○はケシカランという発想が根底にあっては駄目だ
仮に貯めなくても良いものを貯めているのだとすれば従業員はもとより企業だって被害者になる
こういう膠着状態を抜け出すにはどういう制度設計が良いのか、為政者が持つべき発想はこうだろう
0753名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 13:31:26.88ID:ZJEFhadr
現金の流動性上げるなら手形制度を廃止した方がいい。
0754名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 13:37:12.42ID:Jb5yEt8H
消費税だってどうせ半島の戦費負担と借金返済に回すんだろ?
選挙の時だけ聞こえの良い事ばかり言いやがって
0755名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 13:39:34.32ID:BnF/9bHE
会社経営者じゃない限り困る人いない筈だが反対臭いレスばかりだな
新税ってだけで被害者意識になるのかな
歳入潤うし株主、従業員、業者にもより支出増えて景気良くなるのは明らかだわ
0756名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 13:41:04.54ID:n5EjEKDe
>現金の流動性上げるなら手形制度を廃止した方がいい。

大手は銀行から役員が入ってるから。飲食のような現金商売以外起業は難しい。
0757名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 13:42:40.76ID:BnF/9bHE
>>753
現生無くても手形ある方が資金の流動性高まるだろ
0759名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 13:59:27.74ID:ZJEFhadr
>>757
手形は支払い猶予。
今まで手形で払っていた部分を全部現金で支払うから資金需要は増える。銀行の借入が増える。金は回るよ。
0760名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 14:00:59.08ID:oT1RdgUG
小池の側近には、まともな経済ブレーンがおらんのか?
0761名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 14:07:46.34ID:oWmLb70O
こういうのは社民か共産が言い出すべきじゃないのかな。
日本の左派は安倍批判ばかりじゃなく、もっと経済政策で勝負すべき。
0762名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 14:19:17.76ID:n5EjEKDe
>今まで手形で払っていた部分を全部現金で支払うから資金需要は増える。銀行の借入が増える。金は回るよ。

払う方はそうだけど、受け取る方はカネの工面をしなければならない。社員の人件費はその月で決済だからね。
大企業が借入するより中小企業の借り入れの方が金利が高いからね。銀行は儲かりますよ。
0763名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 14:28:59.65ID:Yl5DP1Wg
>>762
ね!
大手中小共に資金需要増えるでしょ?
今の低金利時代にこそやるべきだよ。
0764名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 14:30:46.07ID:fWfhA92x
消費税ヤメて、
かつてやってた物品税と通行税を
復活すればよい。
生きるのに必要な食料品・医薬品に
課税するなど悪魔の所業だわ。
生きるのに不必要な贅沢品に課税し、
ビジネス・ファーストや、
今流行りの高額列車の利用に通行税を
課せばいい。
広く取る消費税よりも経費はかからないし、
持っている者がより負担するのは
当たり前のこと。
0765名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 14:34:51.36ID:rG21k92a
アベノミクスとは。

年金と日銀が資産を買い上げて、
すでに資産家である連中の貯蓄を増やして、
庶民から消費税増税で巻き上げて、
法人税減税でさらに資産家を太らせた政策のことをいう。

結果失われた30年となった。
2013年から日本の安倍内閣で実際に行われたバカ政策の総称。

転じて、
アクセル(消費税減税、財政支出増)を踏むべき時に、ブレーキ(消費税増税)を踏んで事故(デフレ再突入)ることを指す。

10年後こういう解説になりかねないからな。
0766名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 14:36:46.36ID:Yl5DP1Wg
>>763
ファクタリングとかも無し。
大体大手の癖に金利も払わずに自分の支払いを2ヶ月も3ヶ月も遅らせること自体が論外。
0767名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/13(金) 14:45:56.25ID:H2bMOL06
ここでも自民党のバイトサポーターの人達、頑張ってるな。
小池は叩くくせに、なんで麻生は叩かないんだ?
麻生も、課税するって言ってたのにな?
0768名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/13(金) 14:58:55.09ID:z+qAlZgb
「やれやれ、しくじったかな
仕方ないから、面倒臭いけど
都政の事でも考えはじめようかしら」
0770名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 15:02:15.53ID:z3AsSgaF
>>707
>設備投資や賃上げをした場合、免税するだけで済む話では?

法人税率を上げたら、そうなる
0771名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/13(金) 15:03:27.88ID:NRaWJjwC
バカの一つ覚えで大企業ばかり攻める共産党並みの公約

トヨタの本社がシンガポールになっちゃたら豊田市倒産
0772名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 15:03:49.79ID:n5EjEKDe
>大体大手の癖に金利も払わずに自分の支払いを2ヶ月も3ヶ月も遅らせること自体が論外。

締め切り日から二か月後に六か月の手形。
0773名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 15:03:58.82ID:CdBFoz4p
>>711
留保金課税は日本でもやっているし
利益剰余金を過剰についてため込まないようにという意図からしても
現状の問題とは合致してると思う
0774名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 15:06:07.35ID:wHuOKEBq
>>711
特に定義はないからその時々によって定義してるよ
内閣府だかの資料では大体上の定義を内部留保金としてた
0775名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 15:07:28.47ID:LwfeP4xg
13日の日経平均株価は前場の段階で1996年12月以来、およそ21年ぶりに2万1000円を超えた。
後場に入っても買いの勢いはさらに強まり、13時15分時点で2万1211円を付けた。
前日比250円超の上昇と急騰ぶりが目立ち、終値で9営業日上昇の可能性が高まる。
背景には後場から取引が増える海外投資家の、日本株に対する強気の姿勢がありそうだ。
「好調な決算が続けば、海外の年金系などの投資家からの買いも集まるだろう」(三菱UFJ
の藤戸氏)。22日の衆院選で自民党の勝ちぶりが鮮明になれば、海外勢の強気に拍車がかかり
そうだ。
0776名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/13(金) 15:08:42.73ID:RxH2Vph8
サポセンが当初から仰せの通り、比例区も候補者も希望党な!
いいか?、自公政権支持者どもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これで民進党の議席アップが図れる!!!
0777名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 15:23:30.39ID:vOQrPLw6
内部留保は企業の甘え
0778名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 15:37:27.56ID:7sbX/rId
>>764
アナタが惨めな暮らしをしているってことは良く分かった
でもね
嫉妬しているだけでは今の生活から抜け出せないヨ
0779名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/13(金) 15:55:16.61ID:I3HOy6dM
確かに直ちに影響はなかったが、
事故を起こした福島原発周辺や関東地方の子供の甲状腺がん白血病が異常な勢いで増えています。

 2020年になって、この状況を隠し通す事が出来なくなれば、東京オリンピックへの参加
を辞退する国が多発する事でしょう。

 現在日本からの食品輸入をストップしたり、放射能検査をしている多くの国々は、これ以上
汚染が進めば、棄権する事が予想されます。

 今回の選挙でたとえ希望の党勢力が勝利し、首相が変わっても進行しつつある状況は変わり
ません。  放射能は平等、真実です。
0780名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 16:06:32.74ID:r0OrSJ2q
>>772
御愁傷様です、、、
手形の割引手数料は本来降り出した人間が負担すべきものなんだよ
0781名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 16:21:39.74ID:l8hr2DiV
2016年12月、日本の経済規模が突然30兆円あまりかさ上げされた。

国内総生産(GDP)統計について、従来は「経費」だった研究開発費を「投資」と認めるなど算出方法を時代に即した基準に改めたためだ。

https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL28HIK_Z20C17A9000000?channel=DF150620172611
GDP、基準改定で19.8兆円かさ上げ
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS15H4U_V10C16A9EE8000/

2016年12月8日,内閣府は新しい算出基準によるGDPを公表した。これに伴い,1994年度以降のGDPが全て改定された。
改定の概要は非常に単純化すると下記のとおり。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/files/h27/sankou/pdf/point20161222.pdf

1.実質GDPの基準年を平成17年から平成23年に変更
2.算出基準を1993SNAから2008SNAに変更
3.その他もろもろ変更
4.1994年まで遡って全部改定

アベノミクス開始以降の年度が異常にかさ上げされているのが一目瞭然である。アベノミクスの開始前とは全く比較にならない。
「その他」のかさ上げ額がプラスになること自体,過去22年度でたった6回しかない。そのうちの半分をアベノミクス以降が占めている。
さらに,アベノミクス前だと,「その他」の最高かさ上げ額は2005年度の0.7兆円。他方,アベノミクス開始以後だと下記のとおり。
・2013年度4兆円
・2014年度5.3兆円
・2015年度7.5兆円
桁が違い過ぎる。
http://blog.monoshirin.com/entry/2017/10/12/184218

https://i.imgur.com/GGMEKR7.jpg
0782名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/13(金) 16:22:00.97ID:7sbX/rId
>>779
> 確かに直ちに影響はなかったが、
> 事故を起こした福島原発周辺や関東地方の子供の甲状腺がん白血病が異常な勢いで増えています。
証拠を出して下さい
0783名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/13(金) 16:41:21.65ID:l8hr2DiV
7 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2017/10/13(金) 15:23:41.47

これはひどい

名目GDP改定前後比較
https://i.imgur.com/jBU9QVj.jpg
0784名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/13(金) 16:43:47.04ID:hSQjwDTw
>>781
東芝、日産、神戸製鋼に伝授した粉飾を
安倍自民党がやってどうするんだ?

これ、明らかな不正なデータ評価だろ。
0786名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 17:00:40.71ID:hSQjwDTw
9安倍自民党の体質は東芝の体質と同じだ。

将来にとんでもない損失が発生するかも知れないぞ。
0787名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/13(金) 17:04:27.71ID:hbvjiByL
>>786
どういう点が東芝と一緒なの?
東芝の粉飾がどんな原因でどうやって起きたか説明できる??

君明らかに知識ないよね笑
0788名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 17:08:21.49ID:hSQjwDTw
安倍自民党は実態よりも大きく見せかけるデータ操作が得意だ。

東芝、日産、神戸製鋼を安倍自民党に指導されて、粉飾やデータ水増しをしたのだろう。

安倍自民党は、将来にとんでもない損失を日本にもたらす。
0789名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 17:08:22.31ID:EI1piLuJ
>>783
名目?
0790名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 17:17:24.57ID:7sbX/rId
>>788
これは真面目な話ですが、メンタルクリニックに行って下さい
そして今、安倍政権について考えていることを医師に伝えてください
それで楽になりますヨ
分かりましたね?
0791名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/13(金) 17:21:17.52ID:hSQjwDTw
安倍自民党は実態よりも大きく見せかけるデータ操作が得意だ。

東芝、日産、神戸製鋼を安倍自民党に指導されて、粉飾やデータ水増しをしたのだろう。

安倍自民党は、将来にとんでもない損失を日本にもたらす。
0793名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 17:26:03.83ID:hSQjwDTw
小池しか、安倍政権を倒すことはできない。
前原や小沢にも何か秘策があるのか?

希望の党が思ったより弱々しくて心配だ。
0794名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 17:46:26.53ID:n5EjEKDe
>希望の党が思ったより弱々しくて心配だ。

小池代表以外役職も決まっていない。まだ本部の事務所もないんだよ。

小池氏が出馬してたら敗北の責任を取って代表辞任、ジ・エンドだったが都知事であれば
マスコミへの露出機会も多い。カネもできた。これからですよ。

左翼では批判勢力にはなれても政権は取れない。
首相は英語ができないとダメ。管がいかに恥ずかしかったか。
政権交代の見込みのある党って、いまのところ消去法で希望しかないんじゃない?
0795名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/13(金) 17:57:02.06ID:7sbX/rId
>>794
残念だが希望は民進党のカスを引き受けた時点でノーチャンスになった
衆議院選挙後、一年を待たずして半分が離党するに決っている
アンタ、そんなことも分からないのか?
0796名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/13(金) 18:13:03.43ID:n5EjEKDe
>衆議院選挙後、一年を待たずして半分が離党するに決っている

維新だってしっかり残ってるよ。オリンピックの後は大不況だろうから、躍進の時期はそのあたりか。

日本新党の反省が生きると思う。
0797名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 18:20:21.90ID:7sbX/rId
>>796
維新はこれからも一定の支持を受けるだろうが政権を取ることは無理
自民や維新の支持者は同じような傾向があり、政権を獲らせるだけの数と力があるが簡単には動かない
自民の支持者が大挙して維新の支持に変わることはない
0798名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/13(金) 18:31:44.92ID:oWmLb70O
小池さんが苦戦してるのを見るにつけ、日本で二大政党制なんて無理なんだと思う。
良くも悪くも日本人は均質性が高いので、圧倒的多数派とその他少数意見に分かれやすい。
国民を二分するような価値観の軸がないんだわな。
「AかBか」ではなく「Aとetc.」になってしまう。
0799名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/13(金) 18:33:41.79ID:cH6RcJQ7
内部留保と言う名の蓄財だからな
金は回さんとあかんのやで
0800名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 18:34:23.70ID:56m9nVab
>>791
最近うちのワンコの食欲が無いんだがこれも安部政権のせいか?
0801名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/13(金) 18:37:27.85ID:Hlgij7zC
個人のタンス預金は
相続税で吐き出させるけど
法人の場合は吐き出させる方法が設備投資減税ぐらいで実効性低かった

課税は賛成だが、海外に金を逃がして回避出来るような事になるなら意味がないどころか害悪になるぞ。
0802名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/13(金) 18:44:39.10ID:7sbX/rId
>>798
均一性とは関係がないと思うゾ
日本のサヨクは思い込みが激しいだけのが原因かと
サヨクは内ゲバが激しくて組織が分裂してしまうんだよw
何でそうなるか?
偉そうな理屈を並べ立てるが、要は単なる天邪鬼ってだけだからね
政党も基本は同じ
右派に勝てる訳がない
0804名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/13(金) 18:45:54.87ID:n5EjEKDe
地域活動も変わってくるよ。

祭りや葬式を回るたって、祭りや葬式そのものが減ってるんだから。新聞を押し売りも紙の新聞
そのものがなくなっている。年寄はいずれいなくなる。連合の組織率も低下している。
維新がもう一つ弱いのは、松井知事、国会議員の経験がないからね。

>自民の支持者が大挙して維新の支持に変わることはない

絶対多数は無党派でしょう。消去法で自民党を支持している。
この人々は政治の消費者でっ政治から直接の利益を得ていない層。今後ますます増える。

 
0805名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 18:46:35.03ID:QxilONs3
>>798
対立軸はあるじゃないか。
権力側と反権力、反権力が与党になろうとするから間違いが起こる。
反権力側でずっと反対を唱えていないと。
0808名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 18:49:36.95ID:7sbX/rId
>>805
その意味では共産党に集約されると思う
それにしても反権力の連中って何かにつけ不満だらけで怒ってばかりいる
決して満足することなどない
不幸な連中だワ
0809名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 18:51:40.48ID:Oa6wdrDn
なんかこの人キツネかタヌキみたくなってきた?
0810名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 18:52:33.86ID:7sbX/rId
>>804
> この人々は政治の消費者で政治から直接の利益を得ていない層。今後ますます増える。
アンタ、自分の幸せは誰かが与えてくれると勘違いしていない?
0811名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 18:55:59.60ID:QxilONs3
>>808
希望の党の公約を見てると実現へのプロセスが想像つかない政策が多くて政権担当能力がないのがよくわかる。
こんな党に合流するあたり民進党は確かに野党と思うわ…。
0812名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 19:00:07.81ID:n5EjEKDe
>810
政治の原理は「収奪と再分配」 分配してもらう人はウハウハだが、収奪される方は怒り
心頭。全員が満足することなぞ原理的にあり得ない。

オレは政治のない世界が理想だと思うぞ。「制度、ルール、交換」が政治の対立概念だよ。
その「制度、ルール、交換」を完成させる手段が政治しかないというのも矛盾か。

なんとかアウフヘーベン→ジンテーゼとはいかないものか。
0813名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 19:01:22.68ID:oWmLb70O
>>805
権力/反権力は軸じゃない。後者はバラバラなetcでしかない。
雑多な少数派を束ねる価値観を探し続けてきたのがここ20年の日本の野党。
結局、そんなものはなかった。
0814名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 19:02:59.91ID:7sbX/rId
>>811
小池が凄いのは、そんな公約で愚民相手(=有権者)は十分だと割り切っているところで、徹底的にバカにしている
都議選の結果を見れば小池は正しいってこと

希望が失敗したのは憲法改正なんぞに手を出したからで、バカな女を狙ったポピュリズムに徹すれば良かった
0815名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 19:04:21.81ID:14qiCbh/
個人も法人も何で貯め込むかと言えば将来に備えるためが大半だろうし
なんでそれが過剰になるかと言えば将来に対する不安要素がでか過ぎるってのがあるだろうな
昨今至る所に地雷埋まってるし
搾り取るのもいいけど必ずそれとセットでこの不安要素を取り除く仕組みも作った方がいいかもしれんね
0817名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 19:08:26.72ID:7sbX/rId
>>813
> 雑多な少数派を束ねる価値観を探し続けてきたのがここ20年の日本の野党。
昔のサヨクは革命で最近は9条かとw

そもそも革命は旧来の価値観を壊すことで、だから護憲なんぞ以ての外だったんだがなァ
それが今では9条を守れってんだからクソ笑える
0819名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 19:11:15.18ID:3MzTjUxG
>>813
雑多な少数派は結びつかないだろうな。
雑多な少数派には、自民党を消去法で支持する現実的な政策を求める層と野党を支持することに価値を見出す夢を見てる層が主だろう。
二つはまとまらん。
前者と自民党と連立してバランスするくらいしかない。
中選挙区時代の派閥みたいに。
0820名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 19:14:18.76ID:n5EjEKDe
>希望の党の公約を見てると実現へのプロセスが想像つかない

単純に何も考えてなかったんじゃない? そんな余裕あるわけないもの。

しかし、前原は酷かったな。

all for all って「万民は一人の為に、一人は万民の為にでしょ。これって全体主義のスローガン
だよ。
0821名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 19:22:40.94ID:n5EjEKDe
>出来ないことを求めてどうするの?

共産主義みたいに全部政治からサッチャー革命までバリエーションがあるよ。
 分配(政治)が関心の中心になれば、生産は阻害されることになる。
0823名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 19:37:18.22ID:7jXwf8R7
自分のその日暮らしを他人に押し付けるのは良くない。
0825名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 19:38:10.01ID:BlK84zlk
小沢みたいなこと言いやがって
風を読んだ豪腕の真似事か知らないが、失敗したら未来の党コースだぞ


自由党の3人を希望の党が公認 小沢氏は無所属で | NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171003/k10011166611000.html

>希望の党との連携を模索してきた自由党の小沢代表は記者会見し、衆議院選挙への対応をめぐり、
>自由党の3人の立候補予定者が希望の党から公認されたことなどを受け、
>党として公認候補は擁立せず、みずからと玉城幹事長は無所属で立候補することを明らかにしました。


嘉田・前滋賀知事、希望ではなく無所属で出馬へ : 選挙 : 読売新聞(YOMIURI ONLINE)
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2017/news1/20171002-OYT1T50039.html

>希望の党公認での出馬を模索していたが、関係者によると、
>見送ることになったという。2日午後に正式表明する。
>民進党に所属していた前衆院副議長の川端達夫氏(72)の引退を受け、
>同党県連が嘉田氏に対し、後継者として出馬を要請していた。
0826名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 19:43:20.87ID:+d7oWRvM
財務や会計は知識がないんだが、

民進党の
「埋蔵金がありますから!」
と変わらない。

そもそも、内部留保の定義が曖昧。
日本の会計・財務ルールとして、きっちり
内部留保とは何なのか定義しなおしてから、
課税するなら検討の価値もあろうが、
いまのままなら、

資本の大量流出、
実力はあっても財務的に基盤の弱い中小企業の大量倒産、
雇用の不安定化、
プレカリアートの増大、
最悪、社会不安の増大と治安悪化、
それを担保するための課税強化と、社会保障予算の不足、
治安維持政策の方針を巡っての内戦、
なんて話にもなりかねない。


金は天下の回りもの、というなら、うまく回せるプロセスを構築しないといけない。

その提示がないのなら、評価するに値しない。
0827名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 19:44:11.13ID:syRd6YcB
おいおい、こんなのに賛成する奴が居るのかよ。
しかも、法人税を上げればいいって…。
さすが自宅警備が多いネラーだな。
まともな会社で働いてもいないんだろう。
0828名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 19:44:33.51ID:X25hzR1m
総あだ花的政策ばっかだな 中身がすっかすか
ひどい政党だ
0829名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 19:48:07.12ID:7sbX/rId
>>826
> 民進党の
> 「埋蔵金がありますから!」
> と変わらない。
膨大な特別会計があります!
ってマスゴミや民主党なんかが大騒ぎしていたなァ
だがフタを開けてみれば中身がスカスカで実体は限りなくゼロに近かった
今では共産党でさえ特別会計なんて言わなくなった
0830名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 19:51:20.31ID:n5EjEKDe
>サッチャーって革命

まあ、比喩的な意味でしょうが。

テレビでみたんですがその演説、曰く「国民の皆さん、働いてください。失業者のみなさん、仕事を探して
ください。イギリスが危機なんです。どうかイギリスを救ってください」。

すごいですねぇ。こういうのがリーダーっていうんだよ。日本の政治家なんて取り巻きと他人の稼ぎをクス
ねる話ばかりしている。つくずく後進国だと思うわ。
0831名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 19:53:59.75ID:7sbX/rId
>>826
> 民進党の
> 「埋蔵金がありますから!」
> と変わらない。
まあなんだw
高橋洋一辺りが今でも言っているがな
日本には膨大な資産があるから大丈夫です!だってさ
実体は河とか海岸とか山とか道路で現金化できないモノばかり
皇居や国会議事堂や公官庁なら現金化できるかも(笑)
0832名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/13(金) 20:07:28.72ID:n5EjEKDe
だいたい 日本は教育が」狂ってるんですよ。

先生「お勉強して良い成績を取れば、いい会社や公務員になって、ピンハネで楽な生活ができるよ」
こんなのインセンティブにしたら、世の中おかしくなって当たり前。

全労連の大阪中核女なんて「我々は搾取されてる」なんてサービス残業もしてないんでしょ。
搾取してるのはオマエだっちゅーの。そういえば枝野って中核なんだってな。
0833名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/13(金) 20:12:40.72ID:Mtb49z50
全ての職業は失われ、働く必要のない社会に戻る辻褄合わせである。

いかなる財産も全て借金のまんまフィニッシュですbyシールズであるテルモ社員の大平健治(爆)

つまり、財産が多いほど損。
0834名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 20:12:51.00ID:7sbX/rId
>>832
一流企業ってシロモノの実体を全く知らないのだろうなァ
社会的に立派だと言われている一部上場企業の酷さってブラック企業も裸足で逃げ出すレベル
0835名刺は切らしておりまして
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2017/10/13(金) 20:33:52.78ID:we4fbwR4
衆院選後に民進党「再結集」を模索        10/13(金) 12:35配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171013-00000284-fnn-pol

ハイ、希望と小池と前原終了
まあ、前原なんて衆院でだまし討して希望に行かせたんだから
今更参院が前原の言うことなんてきくわけないし信用もゼロだわな
まあ、希望も選挙終わったら時間の問題で消滅するし
前原は民進党内で吊し上げ、小池は国政の道も断たれ
都民の世論と都議会で吊し上げで辞任コースで政治生命終了だね
0839名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/13(金) 22:30:24.28ID:7sbX/rId
>>838
アンタって相当に不幸なんだと想像する
その多くは客観的に見れば自分の責任だが、それを認めるほど強くはない
だから他人の責任にする
ソレって楽ちんだよなァ
何の解決にもならないけれどね
0840名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/13(金) 22:41:32.64ID:OjiVhxMo
企業の増益分が賃上げに回ってないから何とかしようって危機意識は理解できるけどよー、そのための政策が内部留保課税とかズッコけるでしかし。
それなら内部留保とかに目をつけるんやなくて、人件費を増やした方が得ですよって制度設計にせなアカン。
理念はいいけど中身を理解してないから、ゴミみたいな提案しかできねえってアホやわ。
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