【ちきりん】｢日本の生産性｣は､どうして低すぎるのか [無断転載禁止]©2ch.net
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今回、東洋経済新報社が開催した「超・生産性会議」では、重要文化財の補修を手掛ける小西美術工藝社のデービッド・アトキンソン社長、キャリア形成コンサルタントの伊賀泰代氏、そして、まちビジネス事業家でエリア・イノベーション・アライアンス代表理事の木下斉氏の3人に問題点を整理してもらい、議論を交わしてもらった。
中略
問題は「現場」よりも「マネジメント側」にあり
人材コンサルタントの伊賀泰代氏は、工場以外の生産性という前提で、日本企業の生産性の問題は、現場よりもマネジメント側にあると指摘した。
「生産性はある意味、現場の人がきびきび働いているかどうかとは関係のないところで決まる。たとえば、無駄な作業を一所懸命きびきびやっても、あるいは対価が取れないサービスを一所懸命に提供しても、生産性は上がらない。生産性の良しあしは、現場ではなくマネジメントの問題に帰着する。また生産性が低い要因は、労働賃金が安かった時代の成功体験が、そのままマネジメントの考え方に残っていて、稼ぎ方を変えようという意識が希薄だからだ」
生産性は、企業だけの目線ではとらえられない。地方行政にも、さまざまな無駄が隠れている。
エリア・イノベーション・アライアンス代表理事の木下斉氏は次のように話す。「地方は、大勢の人を動かしながら、1銭にもならないことをやっていることが少なくない。夕張市はその典型例で、炭鉱が次々に閉山された後、テーマパークやスキー場の開発などリゾート開発に力を入れたものの、失敗。その揚げ句、粉飾を重ねて財政再建団体になった。また、たとえば全国にある『道の駅』は、約8割が行政の設置。わずかな成果をあげるために、過剰な投資が行われる」と指摘。補助金が入る結果、生産性が低くても、施設の運営が維持されてしまう「地方の構造問題」を指摘した。
税収不足の昨今、本当の意味で生産性を高めなければならないのは、地方公共団体のほうなのかもしれない。
では、どうすれば生産性を向上できるのか。この点について、伊賀氏は次のように説明する。
「研究活動、営業活動、人材育成、管理業務、意思決定のそれぞれにかかわっている人が、各人で生産性を向上させているかどうか自問することが肝心。たとえば人材育成なら、研修に参加することが生産性を向上させるきっかけにつながっているのか。また、意思決定にかかわっている人なら、1分1秒でも速い意思決定を行っているかどうかを、それぞれ振り返るようにする」
また、会議時間を短縮させることが生産性の向上につながるという人もいるが、「それは間違い。生産性の高い意思決定ができたかどうかが大事であり、会議時間を短縮できたかどうかは、その結果にすぎない」。
http://toyokeizai.net/articles/-/174096?page=2 >>847
え？仮定の話なら同じ売上はありうる、その場合利益率が違うってこと >>847
つうか、お前は>>843の言ってる意味がわかってないだろう
どんな商売でも売上が同じなら賃金が多い方が儲けは多いのは間違いない（他のコストを度外視して）
だが賃金が低いとその労働者達は消費しない
社会における生産性と企業における生産性を混同しちゃダメだ
奴隷労働で生産性を上げても社会が潤わない
日本は賃金を下げて危機を乗り越えたが、未だに低い賃金でコストを下げることしか出来てない
付加価値をうまくつけられないからだ 根性論の蔓延と下層の足の引っ張り合い
合理的になれない池沼しかいないから それと会社が多すぎるんだな
淘汰進めば賃金も上がるだろう
しかしいつにかるのやら >>852
×賃金が多い方が→○賃金が低い方が
スマヌ 酒ばっかり飲んでるからだろ
酒を禁止したらよくなるぞ チョンに汚染されているから。
あと、使えないＯＳばかりインスコされたパソコンが配布されてるから 生産性、ねえ…
俺環半径5m的な感想だと上から下まで"このラインのこのプロセスの工数を1秒短くしました"を積み重ねるのは総じて得意か。
悪いとは言わないし、むしろ現場やヒラがそれをやってくれるのは有難い限りだけど、
上層部までそれに腐心してたらそんな会社は先が長くないと思うわ。勤務先が近年赤字続きでそんな事思ったり。
既存のシステム、設備、人員etc,etc...で儲かんないと踏んだら即座に変えなきゃ今の時代追っつかないよ。 >>859
それだな
利益が上がらない事業の生産性を上げるより、利益が上がる事業に力を入れるべきなのにな
新しい事業やシステムに臆病なのをひた隠しにして、既存事業のブラッシュアップばかりやっても知れてるわ >>860
>>臆病なのをひた隠し
風変わりだが合理的な意見行動（とそれに伴う成果）を排除する勇ましさ決断の速さは見上げたものなんだけどねえ…
その勇敢さ他に回してくれYO！w 大手は酷いからな
下請けの工程増やしてもお金はそのまま
生産性はどんどん下がる
だからやらんわ 日本人は一生懸命働いてるが不思議なことに儲けようとしていない
上から下まで 生産性を上げる方法を長時間労働に頼りすぎて、
単位時間あたりの生産効率を上げる方向に圧力がかかってこなかったから
日本全体の足腰が弱りきってて、「もう勘弁」って状態になってんだよ
娯楽の単価が上がってるから何となく維持してるように見えるけど、
プライベートに割ける時間が短くなりゃ金の使い道も減るからな >>860
そのとおりですね。東芝を例に取ると、儲からないインフラ部門なんてやめちゃってメモリとその周辺に絞ればいいのに。金なんて、いくらでも調達できると思う。電力は分社して父さんね、普通に考えて。 30代以上の女性はおしゃべりしに職場に来ているから。(笑) もうぶっちゃけ自民だろうが民主だろうが経済を復活するのは無理ゲーなんじゃね？ >>865
「儲からない事業の切り捨てが難しい」のが日本企業だったりするわけでして 大手は暖簾で儲かる事業と、儲からないけど長くやっててやめられない事業で待遇はあまり変わらず、なんかおかしい。 >>870
業績がドン底まで行かないと社員を辞めさせるのが困難ってのがね なんだろう
日本人が民族的にバカだからという理由以外思いつかない 仕事に意味を求めるからだろ
雇用される労働はすべて会社と個人がカネでつながってるだけだから 働いている「フリ」スキルが求められているから
他人の労力の上前を跳ね
他人の結果をさも自分のように横どり
自分が原因でやらかしたミスを他人に押し付ける
上役には媚び売り
今の日本企業ではこの4つのスキルが求められております
これらを一つも出来ない人が無能な扱いとなります >>873
言葉遊びの域を出ないけど、万事小賢しいんだよなあ
バカならまだ救いがありそうな >>876
小賢しいと言うからには、多少なりとも己の利益になっているのかと思いきや
そうじゃないからね
結局、バカなんですよ >>289
それな
でも人売り商売やってるんだったら
真逆な方に梶切るんだな
で、業務が混沌としだして客先から文句出てくると「自動化検討します」とか言って道具作り出す
結果、道具も歪な環境にあわせて無駄な機能つけないといけなくなる
いや、最初から最適化できるはずだろ？
お前らはアホか?
と言いたくなる
どう説得しても無駄 ん〜…風邪引いた。何でこんな季節外れにって思ったら会社に数人風邪ひきが居たっけかw
人に迷惑かけたくないから俺は休んじゃうけどさ、何で常日頃人目を気にしてる連中が休まないのか不思議でしょうがないよ。 >>832
もうビジネスやる土俵にすら立ってない。
元々競争に向かない国民性だし。
資料の作り込みに拘ったりする時点で職人向きな気質。
これじゃ生産性どころじゃなくグローバル競争なんて勝てなくて当然。
ブータンみたいに幸せな生活を追求していったほうがいい気がするわ。 >>842
日本の金持ちは金使わないやん
孫正義だって投資には湯水のように使うけど
生活は質素じゃないの？
海外セレブのような大邸宅に住んでるわけじゃないし
まぁ佐賀県人だしな 最終的に実質ペーシックインカムレベルにみんな平準化していく
無駄な仕事をしてる人が最初にそっちに行く
最後まで残るのは真に貴重な仕事をしてる人
それ以外はベーシックインカムレベルで気楽にやれば良い 企業に金払ってもグローバル化してて日本に再投資しないもんな 例にとってるのが地方公務員というのがなんとも。
随分特殊な事例だな。
地方自治体はコンサルに沢山無駄金使ってるのがよくわかる事例。 独占販売はボッタクリ価格で経営可能だが、日本は競争原理が働いてる結果でむしろ自然 >>885
箱物やめたからね
建てるのはいいが維持管理費が無駄にかかる
という事が知れ渡ったからね 生産性の向上とは、最小限の資源・労力の投入で、最大限の結果を出すこと。
なるべく怠けて、それでも結果を出せれば、それが最高、と言うこと。
一生懸命頑張っていれば、結果が出せなくても評価する、と言う企業社会の常識が
生産性向上を阻害する足かせになっている。
内申書でも授業への参加態度を評価する項目があったりして、義務教育で就学して以来、
ずっと刷り込まれてきた価値観だから、簡単には払拭できないが、過労死をはじめ、日本
の職場環境が悪いのは、これが元凶。
一生懸命頑張らなくて良い。結果が全て。むしろ、ちゃちゃっと終わらせて自分の時間を
確保すべき。
という、一生懸命さをdisるマインドセットを持つべき。 時間当たりの給与が上がらなければ生産性など上がるわけないだろ。 そりゃ、士気を上げる為と称して仕事の他に無駄な社内イベントをやるから これ以上、あくせく働いて生産性を上げてどうする？
もっとも豊かな国で過労死って倒錯経済じゃないか？ >>879
そうそう仕事もしてない社長の奥さんがずっと何日も咳してて
「結核かもしれんから医者いってくる」って言ったときは
社員みんなあきれてものが言えなかったわw
結果ただの風邪だったからよかったけど
ああいうアホが多すぎるのも生産性を下げてる原因 富永恭次陸軍中将
フィリピンで陸軍の航空特攻を指揮。マッカーサー軍が迫ってくると、司令部の許可なしに側近と芸者とウィスキー瓶のみを載せて台湾に逃亡。天寿を全うする。
菅原道大陸軍中将
陸軍特攻の中心だった第六航空軍の司令官。10代の少年を特攻隊を次々を送り出し、エンジン不調などで戻ってくると「卑怯者！俺も後で行く！」と殴り倒した。
敗戦で部下が自決をすすめたが「死ぬのだけが責任を取る事ではない」と逃げ回り、96歳で天寿を全うした。
倉澤清忠陸軍少佐
菅原道大の部下で第六航空軍の参謀。特攻隊を次々と送り出し、機体不良で戻ってきた搭乗員を監禁して毎日毎日
「死ねないようないくじなしは特攻隊の面汚しだ。国賊だ！」と罵り殴りまくった。悔しさのあまり自殺したものもいる。
戦後は元特攻隊員の復讐を恐れてピストルを持ち歩き、寝る時は枕元に日本刀を置いて寝た。天寿を全うする。
玉井浅一海軍大佐
フィリピンで特攻隊員を次々と送り出す。
機体不良で戻ってきた特攻隊員たちが本土へ戻る事になると
「待て！お前は特攻隊で死んでもらう事になっている」と輸送機から引きずりおろし、自分が乗り込んで本土へ帰っていった。
戦後は僧侶になり、天寿を全うした。
黒島亀人海軍大佐
残酷な人間魚雷「回天」を立案。「必ず脱出装置を付けます」と嘘をついて認可を得た。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。宇垣纒の戦争体験手記を遺族から借り出し、自身に都合の悪い部分を破棄した。天寿を全うする。
太田正一海軍大尉
米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。
「自分が乗るから開発させてくれ」と上層部に懇願して開発させたが、自身は「適性なし」として搭乗しなかった。
敗戦直後に逃亡し、名前と戸籍を変えて暮らす。天寿を全うした。 >>892
あくせく働くから生産性落ちるの。
生産性上げるためには、できるだけ働かなくて金儲けできる方法を考えないとダメ。 無駄なサービスが多すぎるから
そこらへん削って海外と同じ対応してみ
今、当たり前に受けてるサービスの多くが実は追加オプションだったって解るから グローバル化し過ぎて
モチベーションが上がらない
愛社精神もないから
やる気も出ないよ 面倒なことは非正規に押し付け
それも裁量や工夫の余地のない制約付きで
｢文句あるなら辞めてくれ
替わりは、いくらでもいる｣
だからね >>895
その血脈は今も霞ヶ関に受け継がれてるよ これ
一人当たりのGDPの事言ってんだろ？
だと国民の消費が減って来てるからなんじゃねえの？
生産性とか今の所関係なくありません？
そりゃ保育園とか需要に答えられてない業種もちっとはあっても
ほとんど、カネさえ出せばほしい人に供給できるだけの能力はあるわけじゃん
それどころか供給が不足したら物価が上がってGDPも増えるわけじゃん >>903
一人当たりのGDPが生産性だ。
どんだけ効率良く高品質な物を作っても、安く売ったら生産性は低いんだよ。 >>705
悪いが朝鮮珍獣DNAと国際一般人は
全く無縁なんだよ 生産性生産性もう飽きた。
生産性生産性と声高に張りあげる生産性教信者に血祭りに挙げられる革新的技術者に育ったかもしれない若い種。 生産性はお金の額面でしか計算できないから仕方ないよ
人口減、賃金減、消費減、これだけデフレが続いてるんだから
生産性を上げるメリットがないんだから、誰も生産性を上げない。
人手不足をわめきながら対策する気はない。賃金も上げない。
だって増やしたところで将来的に内需が縮小する国に成長なんて望めないからね
よって銀行も金は課さない。投資家も投資しない。
外国に売れるものを作るだけの熟練労働者は足りない。
単純労働者を教育する金も制度もビジョンもない。
高度技術者の移民は来てくれない。日本に行くメリットがない。
いっそ生産性を幸福度で測れば・・・もっと悪くなるか >>904
違うだろ
GDPだけでは生産性は計れん 見方を変えれば、良いワークシェアリングじゃないの。
カリブ海の漁師にアドバイスするコンサルの小咄を思い出したよ。 >>908
生産性ってなんだと思って議論してるのかがわからないとなんとも言えないけど
生産性って労働者一人あたりGDPの事じゃないの？
んでそのGDPは為替の問題で国際比較すると円安になるとどうしても下がってしまう
それに>>903にあるように、しかも国内はデフレで額面は下がる一方、人口減で国内に投資家は投資する気もないし、
銀行も金を貸さないし、熟練労働者も足りないから国際競争力も足りないし >>892
こういう風に生産性の意味がわかってない人間が会社内に多いんだろう やっぱり終身雇用制度の弊害だよ
無能な中高年いっぱい抱えてるんだもの
で、そいつら首にできなくてなにかやらせないといけないけど、
直接部門では使えないんで間接部門に配置すると、
存在意義をアピールするために無駄なことばっかりはじめやがる >>915
労道と凄惨性はテストに出るからな
覚えとけよ
労道 - アンサイクロペディア
ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%8A%B4%E9%81%93 >>914
生産性で言ったら何もしないでたくさん給料もらってる上司が最高のパフォーマンスを発揮してるよな?
なんで生産性低いんだろうな?ｗｗｗ >>916
日本の企業ですら終身雇用制度なんて崩壊している。 『終身雇用』なんて、公務員と大手男性正社員だけの話。
もともと存在しないものを、あるかのごとく言うお馬鹿さんは認識を改める必要がある。
結果的に終身雇用を達成できたのはこれまでも全企業の１割ほど。
今も昔も、９割の労働者には関係の無い話なのだ。
終身雇用信者さんは、昔は誰でも終身雇用で働けた確固たる証拠をご提示ください。
「昔は希望や確実性があったはずだ」的な精神論に依存するのはお断りなんで、よろしく。
＞終身雇用と言えるような実態は従業員1000人以上の大企業の男性社員に限られており、
＞その労働人口に占める比率は8.8％にすぎない
http://www.nira.or.jp/pdf/0901areport.pdf 霞ヶ関の官僚はなぜ出世につれてポストが減るにつれて同期は辞めることになってるのか？
どこよりも年功序列が厳格に守られる必要があるのか？
普通の役所のように同期の出世と関わりなく定年まで勤められるようにすればよいではないか？
天下りポストを用意してやる必要もなくなるし、余計な規制団体を作る必要もなくなる
不合理すぎるシステムは早急に改めるべきだろう >>922
> 天下りポストを用意してやる必要もなくなるし、余計な規制団体を作る必要もなくなる
> 不合理すぎるシステムは早急に改めるべきだろう
駄目な役所や大企業のように内部に不要なポストを用意する必要が出てくるし、
そのために余計な規制を作る必要が出てきたり不合理なシステムになるだけだぞ。 >>913
そもそも、労働生産性なのか資本生産性なのかすら不明だしな ８０年代の工場の生産管理はどんぶり勘定だった
なにしろ作れば作るだけ売れるからとりあえず働ける奴は全員残業してくれ状態 人件費が安く流動性も低いから設備投資が進まない
経営者は比べるからね どうなんやろか、この生産性って、ＧＤＰを生産人口で割った値なのやろか。
それやったら、ほとんど何も生まなくて給与は大企業並みの地方を入れる
４００万人の公務員が含まれているからやないかなと思うけど、
給与を先進国並みに半分ぐらいにしたら、生産性も上がるのと違うか。 報道の自由
とか
脱被曝とか投稿したとたんこんなのきたんだけど。
https://twitter.com/loukoumi/status/876835796753408000
安 倍 政 権 に 都 合 の 悪 い 情 報
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信
三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある
書けばツイッターで速攻削除されている
私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は速攻削除されている
これは驚いた ここまでやるのか
https://twitter.com/東海アマ/status/841451580339625984
世 界 教 師 マ 人 ト レ ー ヤ
（まもなく、日本発の株式大暴落、次いで米国債大暴落の後、各国メディアに登場、ＵＦＯも）
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、
人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。
問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼ら（日本国民）は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。
健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。
福島の住人は廃炉後1、２年で戻れるでしょう。
マ人トレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
>>1
会議時間よりも無駄な会議が多い
無能管理職の仕事してるフリと責任所在を曖昧にするためだけのね >>913
無駄なことにあくせく働くのが無駄っていってんのにね
その頑張ってる仕事本当に必要？ってことだから
頭悪い人多いね >>927
給料減らせば消費も減る
消費が減れば企業業績も悪化する そんなに言うほど低くないと思うけど、老人が多いのだから一人当たりGDPはどうしても下がる。
あとルーティーンで出勤するだけで高給貰える天下りだとかの役立たずが多い。 >>933
局部的には不採算部門を止めたら生産性は上がってるように見えるけど
全体で見たら働き口が減って生産性は下がる
生産性の意味が判ってないだろｗ 産業革命全否定だなw
むしろ切り捨てられた不採算部門の人員がいるから、
新規産業が労働力を得ることが出来、産業は高度化、社会は豊かに成り続けているのだが。 売上高÷労働時間の事を生産性と呼ぶのが間違いだろ。 >>935
生産性向上により人手が余るのと
不採算部門の人手を切って人手が余るのは社会的に全然意味が違うのだが・・・よく判らんで書いてるだろｗ >>931
いやー先進国並みに半分にすれば、結構な額になるだろう、そうしたものを
前倒しで消費浮揚のために使えばより有効的だと思うけどね。
公務員なんて毎月の額が大きいから貯蓄に回って消費には向かないだろうしね。
まー削るだけではなく、有効な面に差し向ける。頭は使いようだね。 終身雇用という言葉も変
生きてる間ずーっとその会社で働くの? 50前後以上になって、形だけの役職がついて、仕事もしないで高給もらってるのが
いっぱいいるから、そりゃ生産性が悪くなるさ。
企業も公務員も、ここんとこ改善しないと未来はないよ。 日本企業の生産性向上は、設備投資をし、労働環境を改善し、業務効率化をすることによる実現は目指していないようだ。
日本企業の生産性向上は、必要な設備投資すら削り、エアコン設定温度などの労働環境を悪化させ、無駄な仕事、意味のない仕事をさせることで、社員をいたたまれない状況に追い込んで退職者を増やすことにより、実現を目指しているようだ。 それと、企業は内部留保に勤しみ、国内にはろくな投資もせずに、海外の
企業のＭ＆Ａに何千億も注ぎ込んで、ガバナンスができないので
現地に任せきりで養分を全て吸い取られて二束三文で売り払う、この繰り返し。 それと、
若い社員を派遣や契約だらけにして、2年ほどたって
仕事を覚えた頃にクビにしてまた新人派遣を入れるってのを繰り返してるんだから、
生産性など上がるわけがないよ。
馬鹿としか言いようがない パワポで資料作るのに命かけてる人とか
実際の開発作業とどっちが工数かかるんだよこのドキュメントとか
いろいろムダはあるよね >>910
生産性の統計とってるのは公益財団法人「日本生産性本部」
財界や政治に非常に近く、いろいろと（どういう裏があるのかは知らんが）「日本の生産性は低い」という発信を
し続けてくれてる
歴代会長もそういうセンで選ばれてるからなｗ
もっともらしい公式や調査統計もあるが、そういうのが信じられるかどうかは議論の余地がある
（日銀の短観やＧＤＰとかと一緒。世界とモノサシが同じかどうかは疑ってかかる必要がある） そもそも企業の利益が単にプロダクツだけからなるわけじゃないからな
コストが低ければ当然利益率は上がる
このテの発信をするのはいいが、じゃあ雇用条件どうなってますかと言わないとフェアじゃない
まるっきりアメリカ式雇用形態にして、いつでもどこでも簡単解雇可能ｗＣＥＯだけは莫大な利益を懐にｗ
企業の利益が上がれば社会全体がウィーンウィーンｗとなるかどうか見物じゃないかね？
(そういう場合は１人当たりＧＤＰも見るべきでしょうな）
勿論、二番センジのものしか作れない、独自性がない、価格勝負！（特に為替に頼ったｗ）という企業が
利益率低いのは当然で（日本はそういうのが多い）独創的な商品作りなどまで否定するわけじゃない
そうすべきだし、そうあるべき
でも生産性の議論の話は、プロダクツじゃなく「雇用に手を付けろ。解雇簡単にできるようにしろ」という声が裏に隠れてる気がするんだよなぁｗｗ 無駄な資料をつくるために 無駄な人をたくさん飼っている。
ITで効率化するなら、人を切らないといけないが、
終身雇用だから、人を抱え込んで、無駄な仕事をさせている。
そして、無駄な仕事をする人ほど給料が高いという不思議。 羊水の濁ったババァを無条件に解雇できるようにすれば良い。男女平等がお好みなら、ハゲも全員解雇すれば良い。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
