【CVR】負圧キャブレターを語るスレ5【BSR】
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大してモディファイした訳でもないのに、方々で要らない子扱いされてきた不遇のキャブレター、負圧キャブ。
時代がインジェクションに移り、リプレイスパーツとしての販売も無い「負圧キャブ」そのもの駆逐されていく中、
「そもそも後期では規制対策のためのセッティングだったのだからリセッティングで煮詰めて当然」
「負圧キャブを弄って真価を発揮させてみたい」
「負圧キャブの優れた点を世に知らしめたい」
「負圧キャブで平和なバイクライフを送りたい」
「FCRやTMRなんて付けたところでお前ら性能使いこなせないだろうが、負圧キャブで勝負しろや！」
なんて考えてしまう、そんな変態達の最後の楽園、負圧キャブレターを語るスレ。
前スレ
http://anago.2ch.net...cgi/bike/1400976353/
【ミクニ】負圧キャブレターを語るスレ2【ケーヒン
http://potato.2ch.ne...cgi/bike/1438527942/
【ミクニ】負圧キャブレターを語るスレ3【ケーヒン】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bike/1486249871/
【CVR】負圧キャブレターを語るスレ2【BSR】 ※実質4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1567799493/ >>1おつです。
バイク板で一番ためになってます。 うちの四連CVRはあと10年保って欲しい。
予備として中古四連CVR一式持ってるけど。 スレ立ておつ！
予備ダイヤフラムの保存法方ってどうするのが良いんだろ？
やっぱり乾燥した暗所にって感じかな？ >>7
カメラのレンズやボディなんかは湿度に40%ぐらいに保った防湿庫に入れるから
ダイヤフラムのコンディション優先だと、ある程度乾燥はさせておいたほうが、ゴムの加水分解は回避できるかも。 なるぼど。
さすがに絶対零度は準備できないけど、水とり象さんぐらいなら用意できるぞ。
ウチも予備の純正負圧キャブが一つあるんだけど、
ダイヤフラムは外して別保存するべきなのか、
一緒に保存でいいのか、
ちょっと考えちゃいましてね。 キャブまるごと保管するなら、クレのラバープロテクタント吹いておくのも良いかも。
樹脂やゴムパーツにたまに吹いておくだけで10年たってもホース類とかピカピカしてるので。 〜今日も負圧キャブを語るスレに朝が来た〜
「お早うクソッタレ共！ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いFIバイク乗り共が四連BSTの真鍮パイプを指して『欠陥パーツ』と抜かしやがったため
MJNパンチを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、負圧キャブで殴りあうには１にも２にもクソ度胸だ。
品番の無い部品を愛嬌程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがキャブ弄りを知らないオカマのFI乗りでもライダーはライダーだ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
では負圧キャブ訓、詠唱始めッ！！！！」
何のために生まれた！？
――負圧キャブのバイクに乗るためだ！！
何のために負圧キャブのバイクに乗るんだ！？
――ノーマルルックで吹っ飛ばすためだ！！
負圧キャブを何故弄るんだ！？
――メカニズムの芸術を感じるためだ！！
お前がFCR乗りにすべき事は何だ！？
――キャブとは違う話題！！！
エアクリボックスは何故必要なんだ！？
――レーシングキャブのオカマ野郎が吸気脈動の最適化を理解出来ないからだ！！
吸気脈動とは何だ！？
――吸う時は負圧、吸った後は正圧寄り！！
負圧可変ベンチュリとは何だ！？
――直引きより疲れにくく！直引きより空燃比が乱れにくく！FIより美しく！どれよりも弄ると泥沼！！
負圧キャブ使いが買うものは！？
――予備ダイヤフラムとキャブクリンスーパー！！
中華パーツと安物キャブクリーナーを買うのは誰だ！？
――負圧キャブ初心者！！熟練変態紳士になれば過去を反省するッ！！
お前の親父は誰だ！？
――気化器メーカー殺しの純正設計エンジニア！！リプレイスキャブとは気合いが違うッ！！
我等純正キャブレター！泥沼上等！バックオーダー上等！品質が怖くて中華ゴムパーツなんか使えるか！！（×3回） “だけじゃない”と言いつつ主にキャブだと判ってるんだよね 会話にバイアスの掛かっためんどくせぇ奴だな。
ではFIなら何故トルクの谷が無いのかご高説賜りたいので是非よろしく。 BSRキャブレターのBSRとは
なんの略なんですか？ 結局FIだとトルクの谷が無い理由は教えてくれなかったなぁ。
どんなイキった珍説が出るのかワクワクして待ってたのに… FIのメリットは圧力で燃料押し込むからキャブの様に負圧を生む必要は無いので最大限大きいスロットルサイズに出来る事なんだよな。 バイクだとDIに必要な高ポンプ動かそうとすると、電装系がキツいかも？ >>25
排出物質がPFIの方が優れているというのが答えな気がする。
バイクの装備容量的に排ガス清浄装置を付けるにも限度があるし。
>>24
なるほどと思ったけど、結局FIのスロットルボディにもバタ弁が有るわけで。
FI仕様になって馬力やトルクが上がったなんて聞かないから（←調べてない）、結局シリンダーの充填率には有意義な差は生じていないんじゃない？ 騒音環境対策が厳しくなってからFIになったので、馬力追及より環境対策メインなんだろうと思うよ。
小排気量だとコスト掛けれないし。
大排気量はキャブの頃からは考えられないほどパワーアップしたね環境対策しても。 RはRefineのRじゃね？
多分RACERじゃないよ。高性能なのは確かだけど。
CVはコンスタントヴェロシティ。
（CVKはカワサキ用に作られたモデルだからKだとか。
）
BS、BSTはわからん ありがとう御座います
BSRってなんの略なんだろう… はて？キャブの構造と働きを理解してたらトルクの谷が出来る理由は判るはずなのに
やっぱ理解の無い知識を羅列してるだけのスレだったか CVKはカワサキ用なんだけど、欧州メーカーのバイク
とかカワサキ以外でも使われていたりする。
ただ、カワサキ以外で使われてるCVKは、権利の関係で原則ASSY でしか部品が取れない。
一部、CVKの部品をバラで出してるメーカーも有るけど、まぁ欧州の緩さだろうと思う。 回転数の落ちが2000rpm位でちょっとモタつく感じで
二次エア吸ってるのかと疑ってインマニ、スロー
スロットバルブ、ダイヤフラムと交換したけど
改善されず他に何かありますかねぇ
同調は取ってないけどそれかなぁ？ 本やネットに挙げられている専門用語とその解説を暗記しただけで知ったつもりになってるんだからおめでたいという他無い
どうせ初めて見る機械や仕事に対して｢教えてもらわなければ分からない｣とか｢習ってないから出来ない｣とか言うタイプなんだろ ええ、無理ですね
比較的短いCRでも20mmくらい長くボディが斜めに傾斜してるFCRはもっと長いですから そーなんですね。
燃調キットが販売されていない車種はあと少しテーパー角をきつくしたいとか難しいんですね。 キースターにラインナップありませんか？燃調キットの中に3～4本サイズ違いが入ってるはずです
もし仮にラインナップになくてもCVKで同じ口径近い排気量は必ずあるはずですし問い合わせれば相談に乗ってくれると思いますよ AliExpressでX4 LD用のオーバーホールキット買ったけどドツボにハマった…
パッキン類はともかくジェット類とフロートバルブは使い物にならんかった…(´・ω・｀) >>44
ドンマイ
文句いうと同じの送ってきたりするぞw >>44
精度の問題？
キャブ本体がガタきてるんじゃないの？ >>45
車用のパーツで注文してない色の物が届いて文句言ったら間違ったまま3回届いて諦めたw
>>46
多分精度じゃないかなぁ…
メインジェットとスロージェットはパチモンな上に番手が違うわパイロットスクリューは何か先端の形状が微妙に違うし
フロートバルブに至っては先端のゴムの円錐部分が真上から見ると底辺の部分の径が小さいの
そんなだからかオーバーフローこそしないが明らかにガソリン濃い状態で
試しに半日乗ってみたら燃費が6km/lとかなってたw
さすがに異常過ぎるんでさっき仕事から帰ってきてからパッキン以外は全て交換前の物に戻したところ…
ちなみにダイヤフラムは手付かずのまま
明日出勤の時に試しに乗ってみるよ ＞パチモンな上に
んんん？アリエクで純正が買えたとでも思ったんかな？
そうだとしたらお花畑すぎる >>48
いやいや、純正が買えるとは微塵も思っちゃいないけども想像以上の出来の悪さだったな～と… >>50
本当にそう思う…
てか、今朝乗ってみようとエンジン始動して暖気中にマフラーの腹下をつたってオイルがポタポタと…
始動直後にしてはやけにサラッとして心なしかガソリン臭い気がするw
こりゃオーバーフローしたガソリンがクランク室に流入してお漏らしか…まずはオイル交換だな 素人はニードル廃盤で詰むと思うんだがバイク屋なら純正キャブのままなんとか出きるん？ 例えばCVKのニードルはPWKのニードルと長さは同じだから自分のCVKのニードルのストレート径を把握できれば調整幅の選択肢は爆増する
>39の質問からアレコレ調べたけどPWKのニードル使えばいいってのが解った なるほど。PWKのニードルと比べてみたらテーパーが違いすぎたわ
長いのカットして削るようだが素人が四気筒分作るなら古いの使ったほうがマシな結果になりそう 素人なので、同型車種の低走行の中古キャブレター一式確保してるわ。 >>53
精密研磨出来なきゃ同寸部品転用しかないな
単気筒車なら誤魔化しやすいか多気筒だと調整にかなり掛かるだろう ガソリンにキャブクリーナー入れるってどんくらい入れればいいんだろ？
ハイオク入れてればキャブメンテなんていらないだwww
って思ってたけど洗浄成分のPEAは熱が加わらないと意味なしって初めて知ったわ キャブクリをガソリンタンクに入れるの？
そういう液体があるの？普通のスプレー？ キャブに直接ぶっかけるキャブクリしか知らん
タンクに入れるやつもあるの？ フューエルワンなんかはガソリン量の0.3％以内だから
これを目安に入れればいいだけ
攻撃性が怖いならガソリン半分の時に0.3％添加して軽くツーリング
帰りにガソリン満タンにすれば完了 >>66
攻撃性はしらんけどうっかり入れすぎてプラグがかぶったことはある 何だかんだ外れるまで手数がかかるよね。
多気筒エンジンのキャブ弄るのとかまじ尊敬するわ。 車種によるんじゃないかな
自分の四連だけど手順と必要工具が頭に入ってるから10分あれば外せる
あと車の整備になれてるからバイクは楽すぎて苦と思わないってのもある タンク外すのも怠いわ
スマホで設定変えられる
電子キャブとか出てくれ いいなソレ
ついでに空気の量を見張るセンサーもあったほうが良さそう なるほど、ガソリンタンクに圧送用のポンプつけてインテークポート手前に細かい制御するソレノイドバルブつけてみよう 外すのが怠いタンクを最初からつけなきゃいいじゃない >>74 >>76
すげーな、それが出来たらキャブよりか
全然細かく燃調が出来そうじゃん 電装系が諸々増えるからなぁ
今の単車ヒューズ一個しかついてないし
切れててもエンジンは動くから走れるし KLX250SR乗ってるけどバッテリーレスで運用できるならインジェクション化したい
ガレージある部屋に引っ越したら時間かけてキャブいじりしたい 古い知識で恐縮だけど、バッテリーレスFIはモトクロスなんかで使われてた気がする。
ところで誰ぞCVKからBSRに換装した人いないかな… ホンダのサイトから借りてきた画像だけど、既存のキャブを換装するのは重量も増えそうだし部品の取り回しも大変そうで自分でやる気にはなれない…
https://i.imgur.com/ej4OUUL.gif バッテリーレスでインジェクション化でかつトレール車は電気容量の問題がネックみたい バタフライやフラットバルブのスレってどうして無いんだろう
需要あると思うんだけどなぁ エキパイとマフラーの間にコントロール出来る排気バルブつけたら
高回転と低回転両方のパワーアップ出来るかな
純正比でメインジェットだけ濃いめで
高回転でバルブ開けて抜けよくして
中回転までは純正程度の抜けに抑えたら
両立出来そうで面白そうだが
やってる人見つからないのは上手くいかないのかな？ いい考えだな、2輪メーカーから車の社外マフラー屋が同じ考え真似してるから参考にするといいぞ
果ては激安中華でAmazonに排気バタフライバルブコントロールユニット付きなんてのが売ってるから買ってさも自分が開発したあアイデア商品としてヤフオクで高値で売れば？ >>88
exupとかの類の方やで
流石にv-tec後付は無理やろw
>>89
負圧キャブでやってるのは知らんなぁ
なんてバイク？つか売ってどうするの？ スロットル開度と回転数に応じて変化させるのに吸気がキャブかどうかは関係ねえわ あれって燃調じゃなくて、バルブタイミングを高回転側に設定しながら低回転のトルク補うのが目的じゃなかったっけ？
バルブのオーバーラップ増やして、低回転での吹き抜けを排気バルブで抑制する…とか？ >>92
抜け変わるんだから
排気デバイス有りと無しでは燃調変えとかないと
駄目じゃね？
謎中華の安物だと開度の制御までは出来ないだろうから
良い塩梅になるかは分からんけど
騒音対策以外の用途で使ってる人見たこと無いんだよな フェラーリとかランボルギーニとかのスイッチ一つで直管になる奴？
あれいいよなバイクでも採用して欲しい ガレージ付きの賃貸探してるけどなかなか条件にあったの出てこない
仕事辞めて地域の制限無くせばすぐとびだせそうだけども… 戸建住宅ですら乗用車１台置くのが精一杯で自転車置くのすら困難とか普通だもんな 面積が同じ場合サクションホール拡大と増設の違いってあります?
経口と最大流量は相関で吸引力は逆相関という認識だけど正しいですか? >>95
アクセルワークが下手な奴はみんなそういう反応するね こんなスレがあったのか…
最近CVからFCRに換えたのだけれど
ストックのCVの良さを再確認したわい
その昔，ホンダはCVを"constant vacuum"だとしてたから
本物の負圧キャプはホンダだけ！笑 で、でも…
CVはConstant Velocityの略じゃ…！？ >>102
具体的にどんなところが良かったの？
テンプレ的な内容でも書いてくれるとスレ民的には嬉しい。 ホットスタートで鬼キックしてる最中、一息つきがてら下見たらエンジンの土手っ腹の辺りにガソリンが垂れたのが大さじ一杯分ほど溜まってた
オーバーフローしてもドレンホースから出てきたならエンジンには掛からないし、そもそも先にエンジンかけて走るまでは問題なかったから鬼キックが要因なんだろうけどその後ホットスタートでキルスイッチオフにしてわざとキック連打したけど再現出来なかった
キャブのドレンスクリュー周りが若干茶色く変色して湿ってるようにも見えたけどキックの振動で溢れるなら走行しても漏れるよね
そもそも症状の再現できなかったし何なんだろ だからホンダ以外は「定速キャブ」と書くべきw…というネタだ >>103
今付けているFCRのセッティングがどこまで出てるのか
何とも言えない状態の比較だが・・・
・燃費が落ちる
ぬうわkm/h一定巡航で12km/Lを割ったよ
・極低開度のスムーズさはCV
・ラフに開けてもバキュームピストンがアシストして通路閉じ
・特に高負荷時でさらにアクセル開ける時の開け速度にシビアさあり
・吸気音が静粛(吸気音が好きな人はいるだろうけれど)
・フラットバルブの摺動メンテナンスがいつか来る
「セッティングがいい加減なヤツに比較されたくない」は認めちゃうよw
電制・インジェクションがデフォな現代で…今あえて負圧キャブ車に乗るヤツは漢w >>105
うーん、イマイチわからんね。
鬼キックされたバイクの涙かも知れん。
>>106
純正採用された不圧キャブは、スタンダードにして到達点なのさ！ 負圧の漢字を間違ってて、
サクションホールがあったら入りたい。 >>110
今は水位ギリギリでほとんど流れ込んでないよ アイドリングから空ぶかしする時の立ち上がり始めって、実際CVキャブだとスローとニードルのどっちの方が支配的なんだろ。
中古で手に入れた250TRのその部分がギクシャクしててね。
あんまり調整する時間が取れないからアタリを付けて弄りたいのでちと悩み中。 >>115
純正セッティングだけど、キースターのキットで純正同等にしてるといった方が正確かな。
暖気が終わるとギリッギリスムーズな感じだから、ノーマルの状態でもこの領域は薄いのかなーなんて思ったり。
吊し＆完調の250TRと比較出来ないから、果たしてこの状態が普通なのか、どっか不具合あるのか、判断つかないんだよね
(´д｀) >>117
ふむふむ。
参考にさせていただきます。
キャブじゃない可能性もやっぱりあるんかー。 cvkのシングル乗ってるけど信号待ちとかでエンストすることもあってキャブで調整してたけど燃費伸びないしエンスト病もたまに発症するし諦めてた
カムチェーンのタペット音は出てないけど今度バルブクリアランス見てもらおうと思う、キャブは弄るけどエンジンは腰上すら触ったことないんだけどここのプロたちはエンジン割ったりとかフレームから組み立てたりしてるの？ 空冷シングル250だからいまエンジン割ろうと作業してるけどこれ以上重いと難しいな… 俺は恥ずかしながらエンジンを自力で開けたこと無いです。 5万キロあたりでヘッドだけ開けてカムチェーンの伸びによるバルブタイミング確認。
ズレてたらチェーンとガイドとかガスケットそか、こちらから交換パーツ指定のうえ行きつけのバイク屋に持ち込むか
金曜持ち込めば土日のうちに2～3万ぐらいでやってもらえるなら頼んじゃう勢です。 逆に何で伸びないと思うのか
ドライブチェーンはしょっちゅう調整するくせに オイル漬けだから
車のタイミングベルトで１０万キロとかだけど、チェーンならシリンダの寿命までもつっていうし。 テンショナーがある程度張ってくれるからジャリジャリ音が出るまで5万とか10万ノーメンテはありえるだろうけど伸びてないわけじゃないよ 伸びたぶんチェーン自体はワンウェイバネのテンショナーで張ってくれるけど
コマ伸びはしてるので、結局バルブタイミングは狂う。 キースターが交換用バルブシート売り出したのね、そこノータッチだし知らなかったけどそんな部品もあったのね バルブシート傷むと尿漏れがね。
ある程度定期的に替えたいところ。 アメリカはDRZ400のキャブ車が新車現役なのかーいいなぁ。 水温上がってくると2stの如く3,000回転位で繋がないと全く加速しないのだけど、何が原因?
車種はGPz900Rです よく知らないけどサーモスタットとかキャブヒーター（冷却水）関係がいかれてるとか…？ 個人的には以前調整した際に固着したスロージェットが駄目なのか何処かで二次エア吸ってるのか。暖まった時だけ発生するので。 だいぶ前にDトラ純正CVキャブでの、加速時やパーシャルでのニードルちょい上がりだしたあたりで一瞬失火する件を相談したものです。
その後もジェッティング、二次エア、プラグ、ケーブル、イグニッションコイル、エアクリ、バルブタイミングなどをチェックしても、やはり症状が継続して出ていました。
で、先日洗車ついでに配線をすっきりさせようと、長年安定器別ユニットのLEDH4にしていたのを普通のハロゲンバルブに戻したところ、それ以降まったく失火が起きなくなりました。
現在のセッティングはMJ120、SJ35、純正ニードル(後期ワッシャー等入れず)、このスレで教えてもらったヤフオクで売ってるハーレー用パイロットスクリュー1.7戻し。
純正豚鼻(規制後)、普通のエアクリ、エキパイとマフラーはビームスのSS300フルエキ(セミレーシングバッフル)です。
結局のところ、LEDヘッドライトのノイズがイグナイターに悪さしてたんですかね？ 可能性としては高くなってるね。
品質の良いLEDバルブと比較してみたら？ >>139
あれから2日経ちますが、その間も一瞬失火現象は皆無になっています。
これがLEDからのノイズのせいなのか、消費電力のバランスが崩れて回路全体の電圧がちょい上がってのイグナイターへ影響していたのか、涼しくなったら検証してみます。
とはいえ何年も頭を悩ませてた症状だったので、改善して一気に気分が良くなりました。その間、キャブ何回開けたことか…。 自分も03dトラに中華LEDいれてるけどその症状はないかな PARAYイグナイターに300Rニードルセットほかにも整備はまめにしてる >>141
社外イグナイターは大丈夫なんですかね。手持ちの純正スペアのイグナイターに変えても症状治らなかったので。 2年位使ってるけど問題無いよ 自分は規制前化と合わせてやったからパワーアップは感じた ギボシとかカプラーに接点復活剤使ってみるとか良いかもね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
