【EV・HEV】電動バイクを語るスレ2

**７７４ＲＲ** · 2021/12/11(土) 07:53:08.25

【EV・HEV】電動バイクを語るスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1610705020/

●●　電動スクーター　Part5　　●●
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1633088138/

#電動アシスト自転車は自転車板へ
https://medaka.5ch.net/bicycle/

**７７４ＲＲ** · 2021/12/11(土) 08:05:21.18

サーロンのモタード仕様出るみたいだな
ご近所に無いけど

**７７４ＲＲ** · 2021/12/11(土) 09:28:19.47

がんばれポンコツEVバイク　航続距離35km
リチウムイオン電池　

使わなくても劣化していく
使うともっと劣化する
温度が高いと劣化する
劣化すると走行可能距離が短くなる
エアコンやヘッドライトをつけると走行可能距離は激減する
坂道や寒い場所では走行可能距離は激減する
家以外で急速充電すると温度が上がり急速に劣化する
ちなみにテスラの電池交換費用は4,000,000円

充電待ち時間にガソリン車なら目的地に着いてしまう
充電待ち 2時間　充電 1時間
合計3時間休憩して、次の35kmへ

一瞬で体が気化するほどのすさまじい爆発力で死者多数

**７７４ＲＲ** · 2021/12/11(土) 09:56:36.29

前スレのバイオ燃料の話
既存の化石燃料の代替となると何を使うにせよ莫大な量が必要となる
バイオ燃料の問題はどうやって作るの？ということ
廃木材や穀物の搾りかすといった廃棄物から作る研究もされてはいるけど、コストの面でも量の面でも原料の穀物が大量に必要となるだろう
それでは人や家畜の食べ物が足りなくなるから、電動化したくないF1の燃料に使うのが関の山

**７７４ＲＲ** · 2021/12/11(土) 12:48:09.13

>>4
バイオ燃料で飛行機飛ばそうとしてたわーくにが
馬鹿みたいじゃん
馬鹿だから戦争に負けたんだけどさ

松根油じゃだめなん？

**７７４ＲＲ** · 2021/12/11(土) 16:33:14.22

電動バイブを語る

**７７４ＲＲ** · 2021/12/11(土) 19:02:11.81

>>5
なに言ってんだ
80年近くも他国に先駆けてバイオ燃料を研究していたニホンスゴイ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/11(土) 19:32:07.79

バイオ燃料って結局はアルコールだろ？
ガソリンよりパワーも航続距離も落ちるから要らん
水素もLPGも同じ理由て要らん
電動はパワーはあるけど航続距離が駄目だから要らん
ガソリンよりパワーと航続距離が上がる燃料なら替えても良い

**７７４ＲＲ** · 2021/12/11(土) 20:21:43.18

>>8
まあ、気持ちはわかるが乗れるモノがなくなるだけだな。

**７７４ＲＲ** · 2021/12/11(土) 22:51:14.29

>>8
じゃあお前はアブガスでもいれとけ
鉛たっぷりで鉛中毒になるけど
パワー出るからおすすめ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/12(日) 13:41:24.44

250以上のバイクなんて趣味で乗るもんなんだからこれまでガソリンで走らせてプラントで大気中のCO2を回収すりゃいいんだよ。　
高コストなやり方だからガソリン1リットル300円オーバーの換算になるけど、どうせ趣味のもんなんだし我慢してポンコツに乗るよりずっといいわな。

**７７４ＲＲ** · 2021/12/12(日) 13:45:57.52

どんだけ先進諸国で脱炭素しようと中国があっさり増加させてくれるので意味ないな

**７７４ＲＲ** · 2021/12/12(日) 14:04:43.54

中国は国を挙げてEV路線にひた走っているけどな
長距離トラックはFCVを考えているみたい

**７７４ＲＲ** · 2021/12/12(日) 14:46:19.88

インドとアフリカで自動車が普及したらアメリカ、EU、日本、中国が全部EV化しても排ガスが増える

**７７４ＲＲ** · 2021/12/12(日) 15:20:02.39

>>12
当然ながら海外からも言われてるし
実際に対策している
https://i.imgur.com/9Y5Uceg.jpeg

で？海外に言われたら中国がーと発狂して何もやらない
中国未満の日本がなんだって？
https://i.imgur.com/PKx48yS.png

いい加減顔真っ赤で糞みたいな言い訳するのやめようぜ？

**７７４ＲＲ** · 2021/12/12(日) 17:44:44.76

んん？中国の排出量より日本の方が多いとな？

**７７４ＲＲ** · 2021/12/12(日) 17:46:02.62

先進国が頑張ってもそれ以外がCO2出すなら意味がない
だから先進国が頑張る必要はない

なんていったら永遠に温暖化対策はできん
まあ今だに温暖化詐欺とかいってる輩もいるようだが

**７７４ＲＲ** · 2021/12/12(日) 19:03:11.62

よそのほうがよっぽど対策してるというw
まぁ他所が出してるからというアホな言い訳にしてる時点で救いようがない

そらトヨタもEV作るときはクソ電気の日本でなく再エネのある海外で作りますわといいますわ
ほんと再エネの電気の重要性がわかってなくて困る

豊田　自動車を完全EV化するということであれば、クリーンな電力の量も少なく、コストも高い日本での生産は難しい
https://news.yahoo.co.jp/articles/?page=2

**７７４ＲＲ** · 2021/12/12(日) 20:19:28.38

帰り道で残り2％になって焦ったわ
EVは舐めたら帰れないな

**７７４ＲＲ** · 2021/12/12(日) 21:00:23.55

日本は電気代も高いし電圧も低いし駄目だな

**７７４ＲＲ** · 2021/12/12(日) 21:58:25.90

どの家庭もほぼほぼ単相3線200Vなんだからブレーカー弄れば200Vなるし電気代も家庭の支出割合で言えば大したことない
商業電源としてめちゃくちゃ使うわけでもないんだから娯楽や遊興費、嗜好品の金額に比べたら塵芥よ

自販機で飲み物買うほうがよほど高い

**７７４ＲＲ** · 2021/12/12(日) 23:12:47.58

ガソリンスタンドが少なくなって残ったスタンドも休日増えたり営業時間短くなって来てるからな。
山間部行くと滅多に無い上に日曜日休みなので困る。
こうなるとEVも家で充電出来ると言う利点は出来るけどバイクだと航続距離がね。

**７７４ＲＲ** · 2021/12/13(月) 11:56:53.84

バッテリーの規格化が進めて緊急時電話一本で届けてくれるサービスが始まればワンチャン

**７７４ＲＲ** · 2021/12/13(月) 18:07:10.43

サーロンの航続距離50kmじゃ、オレの勤務先には届かんやないか！
ヒトよりデカいから、重量計算1.5倍だとさらに
短い距離になるやろーし

中国製に負けないくらいの国産EV車だしとくれ
よ。スズ菌

**７７４ＲＲ** · 2021/12/13(月) 18:34:39.75

>>23
脱着式ではバッテリー容量が稼げないから、規格が統一されても配送やシティコミューターとして使うスクーターにしか採用されないと思う
電源車は以前JAFで実証運用したようだけど、レッカーで最寄りの充電スポットに運ぶ方が効率的と判断した模様

**７７４ＲＲ** · 2021/12/13(月) 19:20:57.72

サーロンが100キロ走ってくれたら選択肢に入るんだけどね
見た目は好きだし

44 · 2021/12/13(月) 20:05:01.09

サーロン、モタード仕様にしてサーキット走ってる動画見たけど、コーナーでスイングアームが捻れてバウンドしててやべ～と思った。欲しいけど

**７７４ＲＲ** · 2021/12/13(月) 20:49:29.91

MTBみたいなバイクだし命かけてやるサーキット向きではなかろう
転んでも土みたいな山にしときぃ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/13(月) 21:16:44.10

11kgの脱着式バッテリーで実用航続距離50kmという記事があるから中々の数字だな
62kgと軽量なのが効いている
バイクとしての剛性に不安がある軽さだけど

**７７４ＲＲ** · 2021/12/13(月) 22:05:22.30

重さ半分で航続距離3倍のバッテリー作れよ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/13(月) 22:17:15.91

電動バイクの性能見てると空冷2ストの小型バイクの効率良さは凄かったな。
効率を捨てて排気ガス出さないのが正義って本当に正しいのかと疑問も湧くな。

**７７４ＲＲ** · 2021/12/14(火) 04:41:21.98

バイクなんか全部かき集めても大して排出量ないのにな。必死こいて過剰な規制かけて

**７７４ＲＲ** · 2021/12/14(火) 15:45:27.70

>>31
電動バイクの効率が2ストと比べてそんなに悪いのかというとむしろ良いまである

**７７４ＲＲ** · 2021/12/14(火) 17:03:42.84

>>32
そう思われて緩くなってたが
実際に計測したら自動車の10倍くらい排ガスが酷いので規制された歴史がありましてね

**７７４ＲＲ** · 2021/12/14(火) 21:05:03.26

2stなんてそら排ガスやべーだろうな

**７７４ＲＲ** · 2021/12/14(火) 21:29:20.38

>>32
こういうこと言ってるからバイク乗りは嫌われる

**７７４ＲＲ** · 2021/12/14(火) 21:59:17.63

2ストは未燃焼ガスをそのまま出す上に潤滑オイルも燃やして排気するからな。
環境的な基準で測定すると排気ガスは汚い。
しかし小型なのに高馬力で傾けても問題無く動くからチェーンソーは2ストしか有り得ない。

**７７４ＲＲ** · 2021/12/14(火) 22:26:11.29

普通自動車第１種運転免許証で乗れる？　欲しいね。
reverse triker
https://youtu.be/wMvia0Ox4nw

**７７４ＲＲ** · 2021/12/14(火) 22:30:06.47

reverse triker
https://youtu.be/Phmil57lowA
https://youtu.be/wMvia0Ox4nw
https://youtu.be/1U0OB0UB50U
https://youtu.be/7xsueYvnjqQ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/14(火) 22:36:48.29

https://youtu.be/hO9LD3o1GVU

**７７４ＲＲ** · 2021/12/14(火) 22:46:53.49

欲しいね！　https://youtu.be/rt55HZOlbxs

**７７４ＲＲ** · 2021/12/15(水) 18:01:15.14

ビーグルファンかよ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/15(水) 20:50:59.52

電動バイクというより、バイクにリチウムイオンバッテリーって大丈夫なん?

**７７４ＲＲ** · 2021/12/15(水) 21:12:01.09

60km/h定地走行値で73kmを走行可能、か
PCXエレクトリックが41kmだからそれよりは随分走る
まあバッテリー固定だと電池切れしたらお手上げだが
それはとにかく、ミニカーやトライクでシートベルトもヘルメットも不要というのは問題だと思う
車両から投げ出されたら一発終了じゃん
BMWのC1みたいに頭を守る仕組みを義務付けるべき

**７７４ＲＲ** · 2021/12/15(水) 21:23:10.68

出川の充電旅のマシンはeVINOだが、実はバッテリー2個積み40km走れるのに1個にして20km毎に突撃充電させてるのだ！

**７７４ＲＲ** · 2021/12/15(水) 22:32:08.54

シート下のスペースを全部使ったらバッテリー4本は入ると思う

**７７４ＲＲ** · 2021/12/16(木) 06:40:57.33

>>43
全然大丈夫じゃない
走る時限爆弾
多数の爆発事故報道が温暖化マフィアによって検閲されてる

**７７４ＲＲ** · 2021/12/16(木) 06:59:32.74

これかっちょいいな
公道走れるやつも作ってほしい
ttps://starkfuture.com/

**７７４ＲＲ** · 2021/12/16(木) 18:08:17.20

リチウム空気電池のニュースがあった
全固体電池・リチウム空気電池・改良型リチウムイオン電池
のどれが天下を取るかな

**７７４ＲＲ** · 2021/12/16(木) 20:15:56.41

珍しいギア付き、クラッチ付きの電動バイクが
国内に来るぞ。
TimemotoELECTRIC DIRT BIKE

モーターは低速強いからどんなバイクなのか楽しみ。

**７７４ＲＲ** · 2021/12/16(木) 21:01:50.62

キムコのMTスポーツ電動バイクは結構前に発表された気がするのだけど中々発売されないな

**７７４ＲＲ** · 2021/12/16(木) 23:29:08.36

航続距離1000キロぐらいの電動カブ出してくれ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/17(金) 05:10:24.15

バッテリー革命を祈るかトヨタ株買っとけ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/17(金) 18:07:01.06

電動バイクはバッテリーの容量が10倍に増えるだけでガソリン車より性能が上になるのに

**７７４ＲＲ** · 2021/12/17(金) 18:08:31.85

トヨタもEVシフトするようだな
世界一の自動車メーカーでもあっても、あれもこれもと手を出していたら一本に絞るライバルには勝てないと判断した模様
日野のバス・トラック向けにFCVは進めると思うけど

**７７４ＲＲ** · 2021/12/17(金) 18:19:29.24

>>54
空気二次電池なら理論的には10倍いける
https://i.imgur.com/7wdNPqN.gif

**７７４ＲＲ** · 2021/12/17(金) 20:38:33.66

トヨタは選択肢を狭めるべきでないと主張してるのに国語0点だとEVシフトって思うわけか……
教育って大事だなあ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/17(金) 20:43:55.81

>>57
今でも表立っては従来通りの主張をしているが、火曜のニュースをみてもEVシフトをしてないと思うの？
新聞やニュースみてない人？

**７７４ＲＲ** · 2021/12/17(金) 20:56:29.59

そもそも水素エンジンは効率が悪くFCVの1/10しか走らず技術開発でどうにかできるレベルではない
バイオ燃料は原材料を確保すると森は消え家畜も人間も食うものがなくなる
内燃機関はどうやってもオワコン
まあ豊田社長だって随分前から分かっちゃいたのだろうが

**７７４ＲＲ** · 2021/12/17(金) 20:59:18.05

欧州車好きの皆さん頑張ってください！
貴方達の愛があればルールチェンジも不正も鼻ほじって乗り切れます！

**７７４ＲＲ** · 2021/12/18(土) 01:23:32.60

欧州がEVにシフトしてるから、そっちで売るための車を作るってだけだろ
日本や発展途上国でEV移行なんて無理だよ
原発再開してから言ってくれってお話よ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/18(土) 09:06:28.14

>>57
ワロタ
これからはEV!
ガソリン車は廃止します！全車EVでいきます！
EVのパイオニアになります！
と宣言してたレクサスの責任者が馬鹿みたいじゃん

まぁトヨタが馬鹿なんたけどさ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/18(土) 09:13:22.02

>>61
はてさてどうなるかねぇ
予定通り来ちゃったけど
https://i.imgur.com/95NS5FS.png

**７７４ＲＲ** · 2021/12/18(土) 10:35:45.37

これサポート体制はどうなん
部品供給と不具合があったときの改修や補償はちゃんとやってくれないと買わんぞ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/18(土) 11:24:45.53

>>64
そら販売店作るってんだから
業態は今までと同じに合わせるだろ
パーツも然り

後はヒュンダイのように撤退するか
スマホ家電のようにわーくにガソリン車が駆逐されるかのどちらか

**７７４ＲＲ** · 2021/12/18(土) 11:58:21.58

爆発した時の保証は？

**７７４ＲＲ** · 2021/12/18(土) 12:23:56.83

むしろ、買ったバカが爆発炎上するのに期待

**７７４ＲＲ** · 2021/12/18(土) 12:28:33.81

中国では年間12000件のEVが爆発してるから
EVは走る時限爆弾と呼ばれてる
命がけ　生命保険必須

**７７４ＲＲ** · 2021/12/18(土) 13:06:45.17

>>68
へ～わーくにだと年間1200台の自動車が炎上してるから
人口比から見ると全然わーくにと変わらないだな

**７７４ＲＲ** · 2021/12/18(土) 13:37:07.55

テスラでも心配なのに、中国のEVを買う人がどれだけいるか
SUVや中型車よりもトヨタのC＋podみたいな超小型EVを100万円以下で売った方がいいんじゃね

**７７４ＲＲ** · 2021/12/18(土) 14:09:20.15

中国製は品質ガーと言ってて、大概の製品は日本製と遜色ないんだよね
EVも時間の問題だと思って間違いない

シーポッドみたいなコミュータは好きな人が買えばいいよ
普通車で200万円台が自分の条件

**７７４ＲＲ** · 2021/12/18(土) 14:09:40.35

>>69

＞5年間で約2300件の車両火災、その理由は？
　国土交通省「自動車の不具合による事故・火災情報」によると、2016年から2020年の5年間で自動車（乗用車、軽乗用車）の不具合による車両火災は約2300件（自動車メーカーなどが原因を調査した火災の件数）発生しています。

　車両火災の原因として圧倒的に多いのが社外品のヘッドライトやフォグランプの「バルブ」（電球）の配線や取り付け不良だといいます。

**７７４ＲＲ** · 2021/12/18(土) 14:36:21.49

中国で充電中の発火事故が多いのは送電網の質が悪くて電圧が安定してないせいも有るらしいな。
走行中の爆発事故は完全に電池のせいだと思うけど。

**７７４ＲＲ** · 2021/12/18(土) 14:44:25.62

電池自体のせいもあるだろうし、その制御方法のせいもあるだろうし
発火するのは具体的にどういう不具合だったかは知りたいところ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/18(土) 16:15:15.06

電池2年くらいで交換せにゃいかんのに高額交換なのはどうすんのよ
補助金でるのそれも

**７７４ＲＲ** · 2021/12/18(土) 16:27:31.64

>>75
へえ～具体的に2年で交換ってどこのメーカー？

**７７４ＲＲ** · 2021/12/18(土) 19:27:53.01

初期のリーフはバッテリーの劣化が取りざたされたが、今では8年16万キロのバッテリー保証がある
テスラも同じかそれ以上
バッテリーの長寿命化は容量アップよりも進んでいる

**７７４ＲＲ** · 2021/12/18(土) 21:09:13.11

大容量の一次電池を載せて一般的な走行距離なら2年に一度ぐらいの交換で使えるようにしたら良いのに

**７７４ＲＲ** · 2021/12/18(土) 21:47:40.30

原子力電池とか？ｗ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/18(土) 22:36:00.97

まあ原子力は病的に反対する勢力がいるから難しいが、何かの物質の組み合わせで充電は不可だが2年3万キロくらい走れる使い捨て電池で安いの出来たら使い捨ても有りかな。
交換面倒なら車ごと使い捨ても良さそうだな。

**７７４ＲＲ** · 2021/12/18(土) 23:16:48.26

原子力電池は寿命長いだけだ効率駄目駄目だな

**７７４ＲＲ** · 2021/12/18(土) 23:26:18.82

ピザ屋さんもビックリ!? ガソリン原チャリ消滅? 25年はEV原チャリ大隆盛になるってマジか

https://bestcarweb.jp/news/355473?prd=3 ;

**７７４ＲＲ** · 2021/12/18(土) 23:50:16.98

オートバイの専門誌が自動遠心ミッションなんてヘンテコな言葉を使ってるｗ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/19(日) 00:01:55.45

配送業務で1日50kmも走らないなら電動でも不足はないだろう
導入にあたり国や自治体の補助金が出るのが前提だけど
個人ではまだ色々ハードルが高い
現時点で電動アシスト自転車で原チャリが淘汰されているのに、台湾gogoroのようなバッテリーステーションの整備が進むか

**７７４ＲＲ** · 2021/12/19(日) 02:01:18.10

やべぇえええええええ
あのバッテリー交換式のNIOも日本に入ってくる
NIO来たら買うかもしれん
https://i.imgur.com/EbHwsYp.png

**７７４ＲＲ** · 2021/12/19(日) 10:50:15.31

Gogoroの4輪版か
西側ではバッテリー交換式はテスラ含め挫折しているけど、さすが中国
バッテリー700kgくらいあるんじゃね

**７７４ＲＲ** · 2021/12/19(日) 12:50:47.75

中国のバッテリー交換スタンドの動画見ると凄いぞ。車駐車してから全自動で5分以内で交換可能。車内でスマホいじってる間に勝手に満充電にしてくれる。
バイクは難しいだろうが、車ならこのスタンドが普及すればもはやEVのデメリットなぞ無くなるわ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/19(日) 13:09:54.64

>>78
通勤通学で往復20キロ×週5日×4週×12ヶ月で4800キロ
2万キロなら2年持つな
片道5キロなら半分の1万キロでも良いから将来的にはありかも

**７７４ＲＲ** · 2021/12/19(日) 13:11:23.97

計算間違った2万キロなら4年持つわ
片道5キロなら8年持つ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/19(日) 13:48:57.42

日本だとgogoroですら西表島でしかやってない
大阪の実証実験がどうやってるのか情報が無いし、ホンダのはレンタルなんで公共の交換ステーションは作らないだろうし
もどかしい

**７７４ＲＲ** · 2021/12/19(日) 14:40:54.98

西表島とかガソリンバイクもそんなに走ってなさそう
那覇とか首都圏とかもっとバイクの多い地域でやれよ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/19(日) 14:42:39.63

>>90
もうやってるが？

https://i.imgur.com/Ehe8btw.png

**７７４ＲＲ** · 2021/12/19(日) 15:20:20.96

>>47
そうなんか。
雑誌だとリチウムイオンバッテリー推しの記事が多い。
まあ雑誌等のマスゴミが推したり貶めたりする場合、勘繰る必要が大いにあるが…
おとなしく、昔ながらの普通?のユアサバッテリー使っとくか。

**７７４ＲＲ** · 2021/12/19(日) 15:31:16.20

>>93
危険だぞ
リチウム使ってるスマホはやめとけ
爆発して死ぬぞ
ニッケル水素電池のガラケー使っとけ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/19(日) 16:27:01.19

>>80
現状では廃棄物の処理が出来てないからな。
大消費地に原子力発電所と最終処分場作るなら良いと思うよ。

**７７４ＲＲ** · 2021/12/19(日) 17:05:40.52

あらあら
国内の自動車関連会社もとうとう逃げ始めたな

https://i.imgur.com/Il4xSqK.png

**７７４ＲＲ** · 2021/12/19(日) 20:50:27.90

>>93
ちょっと待て
温暖化マフィアによって検閲とか書いているのを真に受けるなよ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/19(日) 21:33:48.58

>>92
それは知らなかった。でも来年3月で終わりて短すぎる。
単なる既成事実作りなんだろうかと勘ぐってしまう。

**７７４ＲＲ** · 2021/12/20(月) 15:50:36.32

>>90

> 日本だとgogoroですら西表島でしかやってない
> 大阪の実証実験がどうやってるのか情報が無いし、ホンダのはレンタルなんで公共の交換ステーションは作らないだろうし
> もどかしい

石垣島の間違いじゃなくて？

実際に使ってみると、交換式は待ち時間がほぼ無くて便利やね。
一個あたりがちょっと重たいんで交換するとき難点だけど。

Gogoroはパワーがあって2人乗りでも上り坂で快適だった。

**７７４ＲＲ** · 2021/12/20(月) 17:16:51.52

>>37
ところが、2st牙城と思われたチェーンソーと草刈り機は、ドンドン電動化されていってるのよ。

**７７４ＲＲ** · 2021/12/20(月) 17:45:04.04

Gogoro方式はとにかくバッテリーステーションの充実が必須だね
スクーター天国の台湾では上手くいってるようだけど、補助金を出しても中々大変だと思う

**７７４ＲＲ** · 2021/12/20(月) 18:21:56.23

台湾は電動バイクが普及してるのか
免許制度とか法律とか日本とかなり違うのかな？

**７７４ＲＲ** · 2021/12/20(月) 18:37:56.87

韓国だっけ、バイクで高速乗れないの
伊勢のゲストハウスで聞いたんだが、日本にハーレー持ってきて売ったら買値より高く売れたとか言ってたな…

**７７４ＲＲ** · 2021/12/20(月) 22:33:56.84

自転車に乗れるならこの電動バイクにも乗れる！カフェレーサースタイルのデザインと簡単操作が特徴の「MAEVING RM1」 https://internetcom.jp/208133/maeving-rm1

**７７４ＲＲ** · 2021/12/20(月) 23:24:40.74

>>104
バッテリーの搭載方法とハブモーターが面白い
バッテリーのサイズとしてはホンダのと同じくらいにみえるけど、実走行距離はどれくらいだろう
64-80kmというのは1本でのカタログ値かな

**７７４ＲＲ** · 2021/12/21(火) 06:49:56.28

ペダルの意味がないアシスト自転車
https://a.蟻express.com/_mtH2RS4

**７７４ＲＲ** · 2021/12/21(火) 07:42:50.88

>>106
書き換えても見つからないぞ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/21(火) 07:45:04.49

>>104
子供向けの電動おもちゃのような外見を無駄に似せてる感じで恥ずかしいんだが
自転車寄りの方がまだマシ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/21(火) 19:11:16.52

ホンダのバッテリーパックを単体で販売したらベンチャーが面白い電動バイク出しそう
大手だけで統一規格を作っても日本のメーカーは真面目だから過剰なものばかりになる

**７７４ＲＲ** · 2021/12/21(火) 19:51:20.08

リチウムイオン電池を不真面目に作ってたら爆発しますけど。

**７７４ＲＲ** · 2021/12/21(火) 20:44:30.26

>>109
gogoroのように本来はバッテリーだけのサブスクをやりたい
バッテリーは他社にも売るし他社ウェルカムだけど

バイク屋のホンダはそういうウェルカムはやらんだろうな
日本の企業は独占したがるからねぇ
交換式の提携はヤマハホンダカワサキスズキの４社限定してるから無理だろうなぁ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/21(火) 20:58:42.97

おっと、ホンダヤマハスズキカワサキの日系4社の他にホンダヤマハKTMピアッジオの提携もあるようだ
tandem-style.com/news/81842/
現状スクーターを作っていないKTMが加わっているのが興味深い

**７７４ＲＲ** · 2021/12/22(水) 00:11:14.38

モト・グッツィはピアッジオグループ
縦置きVツインのシリンダーの所にバッテリーパックを設置できるから丁度いい

**７７４ＲＲ** · 2021/12/22(水) 18:29:30.28

インドでリキシャにホンダのバッテリーパック搭載した実証試験しているとのこと
将来的には乾電池みたいに売られるのかもしれない
それにしてもリキシャって200kgくらいはあるだろう
加えて2人乗ったら300kgオーバー
航続距離何キロ走るのだろうか

**７７４ＲＲ** · 2021/12/22(水) 18:46:13.36

>>114
ホンダの発表だと4個積みで40km

**７７４ＲＲ** · 2021/12/22(水) 21:14:17.05

少なっ！
そんなので商売できるのかねえ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/22(水) 22:37:03.39

だから、電気が無くなったら交換するんでしょ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/23(木) 08:06:44.62

>>104
これは欲しい
でもやっぱり新興企業なんだよな。なんで大手でこういうの作れないのか

**７７４ＲＲ** · 2021/12/23(木) 09:10:35.95

>>104
かっこいいし航続距離も不満はないね

**７７４ＲＲ** · 2021/12/23(木) 12:06:20.37

インドのリキシャ事情についてはここに詳しい
ttps://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2111/01/news052.html
ttps://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000005.000075648.html

リキシャの1日の走行距離は100km前後ということだから、航続距離40kmだとかなり頻繁にバッテリー交換することになるね
ただバッテリーパックの数が出れば価格が下がり、リースにしても買い取りにしても利用者負担は軽くなる
バッテリー交換式にはメリットデメリットあるけど、アイデアは無限大

**７７４ＲＲ** · 2021/12/23(木) 22:48:45.54

近所のジェームスに置いてる。正直気になる

**７７４ＲＲ** · 2021/12/23(木) 22:50:08.48

なんか三角っぽいやつ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/23(木) 22:51:13.68

調べたらBLAZEってやつだった

**７７４ＲＲ** · 2021/12/23(木) 23:30:53.28

gogoroのシステムを丸パクリじゃんかよ
恥かしくないのかホンダよ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/24(金) 07:47:00.56

充電時間を短くするのは限界があるから、充電済みのバッテリーと交換する方式しかないんじゃないか。

**７７４ＲＲ** · 2021/12/24(金) 08:27:11.92

バッテリー革命起きたら無用の負の遺産になるけどな

**７７４ＲＲ** · 2021/12/24(金) 08:33:38.82

なぜ完成形がいきなり現れると思うのか？
そんな簡単にできるなら既に置き換わってる、難しいから段階的に移行してるのにアホな考え
そんなのだから旧態依然、イノベーションが起こらんのよ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/24(金) 08:38:06.92

せやな。
燃えたり爆発したりする時期も必要だよね

**７７４ＲＲ** · 2021/12/24(金) 08:47:12.48

>>126
そうでもない
バッテリーの性能が上がれば上がるほど家で充電するってことができなくなる

つまり外で急速充電する必要が出てくる
ならサクッと交換という選択肢も消す必要はない

**７７４ＲＲ** · 2021/12/24(金) 09:01:07.49

バッテリー革命なんて20年は起きない
10年後に実用化できるかもしれない次世代バッテリーでも2倍で搭載量に制限のあるバイクには足りない

**７７４ＲＲ** · 2021/12/24(金) 09:13:00.15

そうでもない
趣味の大排気量のバイク以外は航続100kmも走れば十分
日常の足なら問題なく置き換えられるね

**７７４ＲＲ** · 2021/12/24(金) 09:13:47.26

高性能EVバイクなんてお前ら馬鹿の妄想だよ

現実　→　航続距離35km 　走る時限爆弾

**７７４ＲＲ** · 2021/12/24(金) 09:48:51.84

バッテリー革命おきないというけど

現実はNIOが150kwhの半固体電池積んで1000km走るＥＶを出すからねぇ
数年後には全固体でしょ～
現実は着々と進化しているよねぇ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/24(金) 14:44:51.45

予定外に長距離走らなきゃならなくなった時に対応出来るかどうかなのだが
交換式で航続200km走るなら取り敢えずは使える
100kmしか走らないんじゃ、高速でSA2つ、1時間毎の交換になるし、距離的に替えるのがギリギリになる
ってなるとSA毎(東名のSA間距離は50km位)にバッテリー交換か給電しないといけないし、そんなの実用に耐えない
車はともかくバイクの電化はまだまだ先だろう

**７７４ＲＲ** · 2021/12/24(金) 15:15:12.06

北海道ツーリングがevバイクで不可能になる時代が来るのか

**７７４ＲＲ** · 2021/12/24(金) 15:19:23.82

>>135
北海道はキャンプ中にソーラーパネル広げて
現地調達してるじゃないかな

**７７４ＲＲ** · 2021/12/24(金) 16:17:15.11

>>135
ガススタンド潰れまくってっからな

**７７４ＲＲ** · 2021/12/24(金) 16:26:16.91

さすがにどのメーカーも電動ツアラーなんて出してないよ。杞憂さんだ。
基本ラストワンマイル用なんだから。
ワンマイルが10マイル以上になっても使い方のわからない人用じゃないよ。
当面はね。

**７７４ＲＲ** · 2021/12/24(金) 17:51:49.65

>>133
NIOのはどうも全固体ではないらしい
ttps://www.fnn.jp/articles/-/175211
全固体電池はモバイル機器にすら未採用で、村田製作所が来年度中にワイヤレスイヤホン向けの量産を目指しているってレベル
1000kmというのは欧米メーカーの高級EV同様、リチウムイオン電池を山盛りしての航続距離だろう
実際に1000km近く走ってしかも交換できるとしたらそれはそれですごいと思うけど

**７７４ＲＲ** · 2021/12/24(金) 18:05:05.11

>>56
バッテリー革命が起きたら10倍になるらしいから1000km走るところが1万km走れるようになるじゃん
1万kmも走れたら家で充電するだけで外出先の充電ステーションとか必要なくなるよな

**７７４ＲＲ** · 2021/12/24(金) 18:46:44.15

>>135
そこら中に充電スポットあるやろ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/24(金) 19:02:05.43

もう水素エンジンでいいじゃん。
水しか排出しないし。

**７７４ＲＲ** · 2021/12/24(金) 19:27:44.90

>>142
水素作る時に化石燃料使ってCO2出しまくるからダメ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/24(金) 19:38:54.07

非効率な水素に逃げるくらいなら社会の効率化し手無駄に車走らせないとかAIで効率的な運行させたら良くない？
定速走行したらリッター40kmとか走るんだし人が運転しなけりゃなんとななるやろ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/24(金) 20:23:01.83

中国って結局できなくて夜逃げするパターンがアルアルだよなあ。
助成金をふんだくることしか考えてないもんな。共産党もそれをヨシとしてるみたいだけど、バックマージンもすごいんだろな。

**７７４ＲＲ** · 2021/12/24(金) 21:01:33.61

ソーラーと同じでお金差し出すのがお仕事です

**７７４ＲＲ** · 2021/12/24(金) 22:22:32.45

>>144
EVシフトと自動運転で車のシェアリングは普及するだろうね
バイクはシティーコミューターとしての利用は自宅での充電もしくは電池交換式で対応できる
問題は趣味としてのバイクだけど、これはどうなるか分からん

**７７４ＲＲ** · 2021/12/24(金) 22:41:08.03

>>126
それはいつ？

**７７４ＲＲ** · 2021/12/24(金) 22:44:43.15

>>143
モリゾーが走らせた水素エンジンのは太陽光だったか地熱で作ったようなこと言ってた

**７７４ＲＲ** · 2021/12/24(金) 23:01:50.80

水素は水や空気からも作れなくはないけど、それをするには大量の電力を要するんだよな

**７７４ＲＲ** · 2021/12/24(金) 23:59:14.36

>>148
100年ぐらい先じゃね？

**７７４ＲＲ** · 2021/12/25(土) 01:06:31.23

>>149
どうせ又聞きだろ
信用出来ん

**７７４ＲＲ** · 2021/12/25(土) 01:12:35.35

グリーン水素だろ
旗印としてはマストだよ。
今は高くて普通には使えないけど。

**７７４ＲＲ** · 2021/12/25(土) 02:03:15.94

「グリーン水素+海外生産+船舶輸送」は補助金詐欺ワード

**７７４ＲＲ** · 2021/12/25(土) 02:21:02.20

キックボードの原2があることを知らなかった
キックでもなくてもいいが
家の玄関の中に入れられるぐらいの便利さなのかな？？
都内だと駐輪場の問題があるから

**７７４ＲＲ** · 2021/12/25(土) 03:02:41.27

>>152
番組でやってた
熊本の水素工場で再生エネで作った

**７７４ＲＲ** · 2021/12/25(土) 07:49:43.55

>>156
ああそれ国の補助金でアリバイ作りのために作ったやつじゃん
トヨタは金出してないやつ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/25(土) 09:25:41.05

水を電気分解して水素を作ることができる
再生エネルギーだろうが何だろうが電気は電気
オーストラリアから水素を輸入する計画では砂漠地帯の水素工場で作るか
砂漠ならほぼ1年中豊富な日差しがあるからペイするかもしれん

**７７４ＲＲ** · 2021/12/25(土) 09:29:11.72

車だが

【画像】テスラが走行距離1500kmで故障→バッテリー交換に260万円かかると言われブチ切れた所有者がダイナマイト30kgを車に巻きつけ爆破
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1640391820/

**７７４ＲＲ** · 2021/12/25(土) 09:37:13.20

>>158
確かに、太陽光発電で発電して水から水素を作れば化石燃料は使わないね。

水素を輸送する時に化石燃料使いそうだが。

**７７４ＲＲ** · 2021/12/25(土) 09:44:21.92

>>157
どうせまた聞きなんだろ？
デマの可能性

**７７４ＲＲ** · 2021/12/25(土) 10:00:16.23

>>161
デマというデマを流してどうすんの？

**７７４ＲＲ** · 2021/12/25(土) 10:12:36.06

>>160
普通それをグリーン水素と言う
グリーンで動く水素トラックならオールグリーン。
凄まじく高くつきそうだ。
実際にはブルーもグレーも混ぜ込んでなんとなくカーボンフリーをうたうんだろうな。別に悪くはないが。

**７７４ＲＲ** · 2021/12/25(土) 10:20:45.23

>>162
少なくともソースは何かぐらいいわないと

**７７４ＲＲ** · 2021/12/25(土) 10:32:34.58

>>160
>水素を輸送する時に化石燃料使いそうだが。

開発中の水素燃料電池船を使う

**７７４ＲＲ** · 2021/12/25(土) 10:36:04.21

>>164
国から12億円貰って作った水素製造プラント
https://www.toyota-tsusho.com/press/detail/170321_003922.html

**７７４ＲＲ** · 2021/12/25(土) 10:58:25.00

>>166
レースで使った水素はここじゃなかった気がするけど、どっちにしろ再生可能エネルギーで水素作ってる。

これで水素は化石燃料からしか作ってないようなデマが払拭されたね。

**７７４ＲＲ** · 2021/12/25(土) 11:06:11.33

>>167
レースのはオーストラリアから輸入したやつ
輸送費のコスト計算の実験も兼ねてるんだろう
https://nordot.app/811881211593097216

**７７４ＲＲ** · 2021/12/25(土) 11:31:24.35

>>167
わーくには規制ないから水素は石油由来

カリフォルニアはトヨタがミライを発売した時に石油由来水素のインチキを見抜いて
再エネ由来水素を一定以上混ぜることを義務付けた

**７７４ＲＲ** · 2021/12/25(土) 11:55:32.40

>>167
なんのデマかしらんがほぼ化石だろ
グリーンだブルーだとやってるけど量的には輸入頼み。

**７７４ＲＲ** · 2021/12/25(土) 12:51:27.43

>>159
こち亀みたいな復讐

**７７４ＲＲ** · 2021/12/25(土) 17:47:59.15

テスラに限らず大手メーカーのEVにはバッテリー保証があるのが普通
ハーレーのLiveWireは5年間の走行距離無制限だとか
まあ350万のバイク買うような金持ちは5年後の心配なんてしない
そういえば来年にカワサキが電動バイクを3種類出すらしいが、どんな内容なんだろ？

**７７４ＲＲ** · 2021/12/26(日) 09:04:46.86

保証なんてのはアホみたいに走って温度管理できんまま充電したり空にするやつのリスクを全員で負担してるからいらんわ
そのふん値下げしてくれれば良い

**７７４ＲＲ** · 2021/12/26(日) 09:43:18.72

保証なくなるとそれに合わせて品質下がるけどいいか？
保証しなくていいなら品質上げる必要ないじゃん？

**７７４ＲＲ** · 2021/12/26(日) 11:57:28.87

不良でいうバスタブ曲線の初期不良の対応はするがその後の偶発期間まで保証はいらんって事
どんな物でもメーカーは1年は初期保証するだろ

エンジンに比べたらものすごいシンプルなんだからその後にダラダラと保証なんにいらん、
保証欲しいやつは実績のあるガソリン車に乗っときゃ良い

**７７４ＲＲ** · 2021/12/26(日) 16:26:13.14

電動バイクはスクータータイプのシティコンピュータが大半で、あとはハーレーのLivewireのような高価なスポーツバイクがある
3種類も電動のスポーツバイクを出しても商売になるとは思えない
カワサキはこれまでスクーターを作ってこなかったけど、EV化を機に参入するのだろうか

**７７４ＲＲ** · 2021/12/26(日) 16:46:01.79

>>176
Zeroが一番
カワサキのEVはまだまだだったよ。今の体制では市販に至らないレベル

**７７４ＲＲ** · 2021/12/26(日) 19:28:00.77

バッテリースペース考えたらEVに向いてるのはスクーターぐらいだろうな

**７７４ＲＲ** · 2021/12/26(日) 19:35:23.40

ノスリスの一般販売でいいけどな
電アシ、原付き、原ニで3機種？

**７７４ＲＲ** · 2021/12/26(日) 21:58:07.01

>>177
ZERO SR、価格と航続距離はFirewireと大差ないけど重量188kgは軽いな
カワサキの1つはNinjaの名でこの系統になりそう

**７７４ＲＲ** · 2021/12/27(月) 20:53:40.17

ニッサンリーフの電池交換料金が80まん、現在のガソリンよりちょい安の150円/L、燃費30k/Lとして
16万キロほど走れる計算だが、やっぱまだ不経済ね

と彦根大雪封鎖を見て思った

**７７４ＲＲ** · 2021/12/27(月) 23:04:50.96

ヤマハは今後ホンダのバッテリーパック使ってスクーター作るみたいだけど、
台湾ではGogoroからOEM供給を受けてスクーター売るんだよな
一つのメーカーに2つの規格があるって紛らわしい

**７７４ＲＲ** · 2021/12/27(月) 23:24:14.86

それぞれの国で売るなら何も問題無くね

**７７４ＲＲ** · 2021/12/28(火) 08:55:15.10

台湾では既にGogoroの電池ステーションが充実しているから後発は厳しいな
ホンダはどうするか

**７７４ＲＲ** · 2021/12/28(火) 17:03:40.28

正直どうもしないのでは？
台湾の市場規模からして

**７７４ＲＲ** · 2021/12/28(火) 18:18:46.53

gogoroと同じぐらいのサイズでバッテリーの容量が数倍あるやつ出せば後発でも売れるんじゃね？

**７７４ＲＲ** · 2021/12/28(火) 19:48:14.60

ホンダのモバイルパワーパックは日本メーカー以外にピアッジオ(ベスパ)が使う
他の大手であるキムコは最近EVに関するハーレーとの業務提供を発表したが、今のところバッテリーパックの動きはない

**７７４ＲＲ** · 2021/12/28(火) 20:04:46.33

>>187
え？キムコは独自の電池交換システム「アイオネックス」発表したけど
https://i.imgur.com/4Ul8T3B.jpeg
https://i.imgur.com/79EjWCE.jpeg

**７７４ＲＲ** · 2021/12/28(火) 21:39:20.17

>>188
やや、知らなかった
取り外し可能な2つのバッテリーと固定式のバッテリー1つの合計3つ、
固定式バッテリーだけでも走れるのか

**７７４ＲＲ** · 2021/12/28(火) 21:56:09.31

若い人は知らないだろうけど、キムコといえば冷蔵庫の消臭剤の定番だったんだよ
昭和ですまん

**７７４ＲＲ** · 2021/12/28(火) 22:21:36.10

ゲーム会社かと思った

**７７４ＲＲ** · 2021/12/28(火) 23:04:53.42

キムコのEV戦略面白いな
ttps://www.autoby.jp/_ct/17499586
バッテリーが1つだったり2つだったり、バッテリー固定式とバッテリー交換式が選べたり、とにかく選択肢が豊富
現行モデルでは内蔵+交換のモデルはないっぽい

**７７４ＲＲ** · 2021/12/29(水) 00:55:17.03

エンジン車の交換用リチウムイオンバッテリーだと寒い時は儀式と言うかONして暫く待たないとセル回らないけど、電動バイクも真冬の氷点下はスイッチON即発進出来なくて暫く待つのかな？

**７７４ＲＲ** · 2021/12/29(水) 04:10:52.55

世界でも稀有なくらい街なかにヒトの背丈こえるくらい積雪しちゃうような国に電池パックで
走る乗り物なんて
はなから無理なんだよ。
スマホでさえ寒くなるとバッテリーのモチが悪くてビックリするのに
バイクをevなんて出先で　ち　ぬわ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/29(水) 04:55:07.04

スマホをアウターのポケットに入れてたら寒くて冷たくなって満充電だったのに落ちるからな。
インナーのポケットで体温で保温しとくと落ちはしないが使用時間は少し短くなってる。
自動車ならバッテリーの温度管理出来るけど電動バイクの小型バッテリーでは保温大変と言うか温度管理装置に容積取られてバッテリー容量を大きく出来ない。

**７７４ＲＲ** · 2021/12/29(水) 07:25:45.42

>>194
そもそもそこじゃ雪でバイク走れないじゃん？
EV云々の以前の問題じゃん？
それ意味あるん？

**７７４ＲＲ** · 2021/12/29(水) 09:58:39.34

>>194
そんなに積もったらバイク乗らないだろw

**７７４ＲＲ** · 2021/12/29(水) 11:52:52.81

>>194
あのロシア人が攻め込んだときに寒さで音を上げたというフィンランドで中華EVバスが元気に走り回ってるぞ

**７７４ＲＲ** · 2021/12/29(水) 11:56:12.88

自動車に関しては新車販売の大半がEVのノルウェーで冬にトラブル続発という話は聞かないから、
極地でもなければ対応できるのだろう
氷点下で日常的にバイクに乗るのは新聞と郵便の配達くらい
東京ではちょくちょくベンリィeの郵便配達を見るけど、北海道や東北ではこれからかな

**７７４ＲＲ** · 2021/12/29(水) 12:06:14.71

ヨーロッパのEV販売割合見るとチびるで。1年前と比べてもめちゃくちゃ上がってる
マジで日本は5年後自動車後進国になってるだろうな。バイクはバッテリー容量的にしばらく安泰だろうが