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◆　コロナ禍とバイク乗りのスレ　◆２
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 0fb1-iXiw)
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2021/10/26(火) 20:12:18.33ID:7Iw68UJJ0
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0003７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 056e-XG1u)
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2021/10/26(火) 20:15:36.18ID:zTHSTTEz0
前スレ見たら罵倒合戦でﾜﾛﾀ
00061000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs (ﾜｯﾁｮｲ f9b2-6Ipd)
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2021/10/28(木) 22:55:42.69ID:92dOULN80
国内でも3回目のワクチンの接種が決まってきたね　ヽ(´ω｀)ノ
0007７７４ＲＲ
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2021/10/28(木) 23:19:47.44ID:qtYQp2yV
ワクチンなんか打たんよ
0008７７４ＲＲ (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-ppHP)
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2021/10/29(金) 06:37:18.52ID:7qC5zF1IF
ワクチン打って！
バカはどんどん打って！
0010７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-ppHP)
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2021/10/29(金) 09:50:03.54ID:uS8LLqxsp
自由は突然なくなるのではない、だんだんなくなっていくんです。
気がついたときには酸欠でどうにもできなくなっている。
はじめのときを気をつけるしかないのです。
自由が侵されそうになるあらゆる兆しに、厳しく監視の目を向けなければならないのです。
0011７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-ppHP)
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2021/10/29(金) 13:15:32.86ID:uS8LLqxsp
おばあちゃんが言っていた
「コロナはいつまで経っても『未知で怖い新型ウイルス』と言い続けるような進歩の無いアホ学者なくせに、
ワクチンだけはできたての治験段階から『未知だけど安全で効果の高い新型ワクチン』だと断言する事からして全く信用ならないのよ」と。
0012７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ f9dc-BvZE)
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2021/10/29(金) 14:04:43.33ID:R9WjE09t0
無事に10代20代の接種率も70％超えてきたな
半年で感染予防率は低下するものの重症化予防率はほぼピークの値をキープしてる
なら3回目は様子見だな、暫定案の2回目から8ヶ月以上という条件だと自分は春以降だし

そもそも国は当初感染予防率は不明としてそれを根拠にアンチが接種する意味はないと騒いでいたが
手のひら返して今は感染予防効果を認めた上で感染予防率が低下するから意味が無いと騒いでおる
0013７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-PUXp)
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2021/10/29(金) 14:45:04.72ID:xQ/PscFAa
>>12
免疫の記憶も経時的に失われていくので、重症化予防効果も永遠ではない
その意味でワクチン3回目接種が全員を対象とされたのだよ
インフルエンザワクチンを毎年打つのと同じ
0015７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 13dc-BvZE)
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2021/10/29(金) 15:08:30.22ID:ZRtwYk1S0
>>13
全員対象にしたのは単に分別すると時間と人件費がとんでもないことになるからでは
免疫は一概にいえないけど長持ちするものは長持ちする、おたふく風邪は1度かかると死ぬまで持つしBCGは15年持つ

>>14
インフルエンザの治療薬ってあったっけ
タミフルのことを言ってるならあれはほぼ意味がないぞ
日本で世界の消費量の7割を消費してる
世界的にはほぼ効果がないから処方されて量はごく僅か
0016７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sxc5-hcYH)
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2021/10/29(金) 15:21:12.88ID:FmytSvSox
インフルエンザの抗ウイルス薬はタミフル以外でも
リレンザ、ラピアクタ、イナビル、ペラミビル、ゾフルーザとか色々あるじゃん
0019７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 9116-PUXp)
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2021/10/29(金) 16:41:01.69ID:l6/bJSMN0
>>15
残念ながら呼吸器感染のウイルスに対しては変異が速く定期的にワクチンを打たねば効果がない
インフルエンザワクチンを毎年打たないと効果ないのも同じ意味
0020７７４ＲＲ
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2021/10/29(金) 18:47:02.28ID:K7sfzhe1
>>16
そんなものが無い頃も普通に宴会してたし、満員電車でもほとんどの人がマスクなんかしてなかったけどな
0021７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 19b1-48dE)
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2021/10/29(金) 19:06:12.01ID:E57+zxHj0
インフルエンザはワクチンも治療薬も充実していて、例年なら年間1000万人は罹患するが致死率は0.001%程度
医療体制が充実した日本でのコロナの致死率は1％、医療崩壊したメキシコなんか7％
比較にならないわ
0024７７４ＲＲ
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2021/10/29(金) 19:38:27.12ID:ceG+GcjQ
>>21
ワクチンはともかく、治療薬なんか俺らが子供の頃には無かっただろ
ワクチンだって有効性はそんなに高くなかった

だがみんな普通に暮らしてたじゃないか
なにをそんなにびびってんだよ
欧米だってスペイン風邪と比べたら被害なんかむちゃくちゃ少ないんだぞ

みんな潔癖症になりすぎ
0025７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 931f-5+8J)
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2021/10/29(金) 19:41:31.44ID:Y1kUNgZg0
えっw
死亡率は全人口に対して
致死率は罹患者に対しての死者の%だからwww

コロナとインフル、致死率に感染者数を加味して計算したらどっちが怖いのかな？
とりあえずインフルの罹患者が年間1000万人で致死率が0.001だと1万人が死んじゃいますね
あれ、コロナと並んじゃいましたよ

子供や若年層にはインフルに比べてコロナはやはり雑魚ウィルスだわ
0026７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 19b1-48dE)
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2021/10/29(金) 19:45:53.86ID:E57+zxHj0
>>24
面倒くさい奴だな、つまりインフルエンザは実は新型コロナより圧倒的に毒性が低いってことだろ？
世界中で大流行したスペイン風邪は致死率は1％台と言われているけど、
あれは無症状の人は感染者数にカウントされてないから更に致死率は低いわ
0027７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 19b1-48dE)
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2021/10/29(金) 19:54:10.61ID:E57+zxHj0
>>25
致死率の話してんのに死亡率の話かよ？アスペかよｗ

だいたい国民全員マスクして感染対策したら、今までインフルエンザ感染者数は年間1000万人だったが2020年は激減して数万人
かたやコロナは100万人超、もしノーガード戦法なら新型コロナは例年のインフル感染者数の1000万人を遥かに上回るだろ
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2021/10/29(金) 20:08:31.30ID:Y1kUNgZg0
毒性で語ってどうすんの？
感染性の病気で感染率を計算に入れないなら、コロナより致死性が高いウィルスは幾らでもあるよ。
でも国や地域、年代によって感染・死亡リスクが違うからそれを鑑みてワクチン接種や防疫をしてきた。
しかしコロナはなぜか全世界全年代でデータ無視でワクチン接種の半狂乱
お前みたいな中途半端なアホが大騒ぎ。

自分がアスペな事実にそろそろ気付いてね、うんち。
0029７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-ppHP)
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2021/10/29(金) 20:14:12.71ID:uS8LLqxsp
>>27
だいたい国民全員マスクして感染対策したら、今までインフルエンザ感染者数は年間1000万人だったが2020年は激減して数万人
> かたやコロナは100万人超、もしノーガード戦法なら新型コロナは例年のインフル感染者数の1000万人を遥かに上回るだろ

↑さすがにそれは無いナイない
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2021/10/29(金) 20:14:54.41ID:IzlQ9P5dx
死亡者数で他の感染症と比較する人いるけど
緊急事態宣言を繰り返して感染を拡大を阻止した特殊な状況での死亡率を比較しても意味ない
0031７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 19b1-48dE)
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2021/10/29(金) 20:21:35.86ID:E57+zxHj0
>>28
>>29
感染率で語れば感染対策万全ならインフルは1000万人→数万人、新型コロナは同じ状況で100万人超
感染率の高さは一目瞭然

毒性で語るのならワクチンも治療薬もあるインフルエンザの致死率は0.001%、新型コロナは1％
毒性や危険性の高さは一目瞭然
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2021/10/29(金) 20:29:25.45ID:Y1kUNgZg0
それ、本気なんだろうけども笑われるよ。
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2021/10/29(金) 20:33:32.06ID:Y1kUNgZg0
はい、分析完了。
バカでアホでうんちだから笑われます。
0035７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 19b1-48dE)
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2021/10/29(金) 20:42:06.10ID:E57+zxHj0
独特のワード「うんち」で分かったけど
よく見ればワッチョイの頭4文字が931fや後半ppHPで分ったけど
固定回線で端末替えたり、スマホやら公衆回線にしたりの工作か
0036７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-ppHP)
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2021/10/29(金) 20:45:09.30ID:uS8LLqxsp
おいおいすごい分析だな。
お前はこれ見るとわかる様に>>26 罹患者が少ない方が致死率が下がると思ってるうんちなのに。
0038７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 931f-ppHP)
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2021/10/29(金) 20:52:22.20ID:Y1kUNgZg0
他のスレで同じのが無いかしっかり確認しまくったか？

で、論点ずらしは完了かな？
0040７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 931f-ppHP)
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2021/10/29(金) 20:55:24.59ID:Y1kUNgZg0
そうなの？全部抽出してまとめといてよ。
0042７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 931f-ppHP)
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2021/10/29(金) 21:10:11.95ID:Y1kUNgZg0
早くまとめて出してよ。

出先で回線拾う事もあるし電波次第で固定に変わる事もある、一日中同じ場所にいると思ってるの？
わかり易いコロコロだねー。
0045７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 931f-ppHP)
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2021/10/29(金) 21:23:34.20ID:Y1kUNgZg0
>>43
俺は数字もデータもそれなりに読めて理解できてるから、お前が認めたくないデータや数字を理解した方がいいぞ。
ただおつむがうんちだからな。
0050７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 931f-ppHP)
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2021/10/31(日) 08:26:38.14ID:WubIhFg+0
https://twitter.com/openvaers/status/1454316637553713156?s=21

副反応総登録数：837,593
入院：86,542
強いアレルギー反応：32,305
恒久的身体障害：27,277
致死的症状：19,584
死亡：17,691
心筋炎/心膜炎：10,956
ベル麻痺：10,465
血栓症/低血栓症：4,014
流産：2,712

VAERSアップデート。
恒久的身体障害の登録数が多いんだけど、何が起きているのやら。
子供の接種がはじまるので心筋炎はこれから増えるのだろう、流産も登録されてる。
この中で因果が認められたのがどのぐらいあるのか知らないが、登録数が過去になく急激に増えていることだけは確か。
すべては公衆衛生のための人柱。
やりきれない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0051７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-ppHP)
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2021/10/31(日) 09:11:39.37ID:M2aN6d3Yp
日本も3回目が始まるしどうなるか？
しかし何かあっても、いつまでも未知で怖いコロナの害に比べれば、治験開始で間もないが安心安全のワクチンなら大丈夫？？
ワクチンでは集団免疫は得られないと認めたのに、リスクのない若者や子供の接種率を上げる事に何の意味があるの？
副作用や重篤な後遺症がコロナリスク以上に出てるのにそんな物を未来のある若者に勧めて心が痛まない？

恥を知りなさいよ。
0052７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-eFCw)
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2021/10/31(日) 09:19:49.61ID:YU6Nvbwaa
会社の同僚が｢俺達(親)はワクチン打ったけど子供はまだ打ってないから旅行とか行けないわー。｣とか言ってて
（´-`）.｡oO(こういう馬鹿が何も調べもしないで子供にワクチン打つんだな。)って思った。
0055７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-dd1k)
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2021/10/31(日) 10:41:54.74ID:M+8Ha+d9a
抵抗力の低い個体が淘汰されるのは自然の摂理
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2021/10/31(日) 10:46:49.85ID:M2aN6d3Yp
まーTVでも他のマスメディアでもコロナの陽性者の報道や、極々稀にある若者のしんどかった体験は挙って報道して煽るくせに、これだけ起きてるワクチン接種の弊害は全くと言っていい程やらないもんね。

都合の悪い事で何が起きようと、見ざる言わざる聞かざるしとけばバカは騙せてしまうので仕方ないよね。
0057７７４ＲＲ (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-ppHP)
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2021/10/31(日) 10:50:54.41ID:R8708hWnF
>>55
その通り！
だから風邪をひくことが最後の一滴になってしまう様な年寄りの為に、現役世代や若者を縛りつけたり経済を止めてしまう事は全く不合理な事なんだよ。
それがわからない奴らの多い事多い事。
0059７７４ＲＲ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-BvZE)
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2021/10/31(日) 19:27:55.67ID:/lmkP3QFd
>>55
お上の立場でそれだけは絶対に言えないからな
バカスカ打たせてもサインした時点で自己責任だし国は最善の手をうったという事で
訴えられても負ける事がないという保険がかかってるのが特徴。
その上接種者を100パーセントに近づけるほど未接種者との経過の比較が困難になるんだから
まあこれからも全力で行くだろ
0060７７４ＲＲ (ｵｯﾍﾟｹ Src5-O0Nz)
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2021/10/31(日) 20:02:37.40ID:g7bqsgtXr
必死にスレ上げて日曜日に回線コロコロ変えながら世間とは真逆の陰謀論を語るが
バイク板では誰からも賛同を得られず、スルーされてる構図に本人はどう思ってんだろ？
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2021/10/31(日) 21:18:51.58ID:WubIhFg+0
陰謀論を語った事は一度もないんだなー、これが。
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2021/10/31(日) 21:22:19.06ID:WubIhFg+0
一部のバカからすればワクチンに懐疑的や反対だと全て陰謀論者になっちゃうみたいだけどね。
レッテル貼りつけて差別すると何かいい事あるの？
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2021/10/31(日) 21:26:14.77ID:M2aN6d3Yp
>>53
しっかりと抽出して「今日の反ワク語録」として毎日まとめといてね。
0064７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 931f-ppHP)
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2021/10/31(日) 21:29:54.84ID:WubIhFg+0
>>60
コロナ騒ぎやワクチンに懐疑的で、まだバランス感覚を保ってる人には響いてると思ってるよ
0066７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-PUXp)
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2021/11/01(月) 12:05:05.63ID:k4crOOoNa
>>65
公衆wifiにつなぎにいって書き込みしている努力くらい認めてあげなよ
俺は5chのためにそこまでできない
もっと有意義に時間を使うw
0071７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 931f-5+8J)
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2021/11/01(月) 16:20:23.13ID:NHy5MIx20
>>66
バカな大人さんよ
一生懸命に人をアホに仕立てようとしてるけども、世の中には電波が不安定な所がいくらでもあるのよ。
0074７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 931f-5+8J)
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2021/11/01(月) 16:30:42.29ID:NHy5MIx20
まーお前らがいくら煽ろうがこの段階でワクチン打ってない人は、よっぽどの事が無い限り今更打つ事はないからもう大丈夫だ。
君らはそうやって一生ウンコカレー食べといて。

今からは12歳以下で、周りに思考停止してる親や教師がいる子供達が心配だな。
0075７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-ppHP)
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2021/11/01(月) 16:38:48.69ID:/hhI0oewp
>>73
全然別人を装ってないし、内容読めばどう見ても同一人物なのわかるよね？
それともやっぱり単語しか理解できてないの？
わざわざそんなの抜き出さなくとも見てるだけ民はわかってるよ。
0076７７４ＲＲ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM63-spJW)
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2021/11/01(月) 17:56:03.45ID:UOVyh0ArM
このスレをざっと読んだ感じだと
深く考えずに接種した人の多くはモンスタークレーマーになりそう
0077７７４ＲＲ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-BvZE)
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2021/11/01(月) 19:42:16.71ID:l0TH39x7d
「ワクチンは国との契約」という意味を御存知ですか？
https://square.umin.ac.jp/~massie-tmd/umai_hanashi.html

とあるDr.の個人的な意見だから鵜呑みにしろとは言わないし盲信するのは何であれ危険だと事前に言っておく。
ただ話半分どころか1/10でも若い頃に聞いていた国（正確には官僚）や直接動いている〇〇（絶対言えない）の流れは変わってないなと思い出したので貼ってみた
引用も含めてこの書き込みは当然陰謀論だから勘違いしないようにね
0078７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-dd1k)
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2021/11/01(月) 20:06:33.75ID:Uf3JP4FKa
また本題で勝てなくなって違う話題で叩こうとしてる
0080７７４ＲＲ
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2021/11/01(月) 23:25:57.14ID:bem6SrJ1
いつまでマスクしてんだろうな

週末にツーリングで田舎町通ったけど、周りに誰もいないところでマスクして歩いてる人を何人も見て、何やってんだと思ったよ
0081７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sxc5-25Cr)
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2021/11/02(火) 07:48:57.86ID:lRj09Bxix
>>74
>>75
普通は切り替えてもスマホと自宅wifiぐらいだけど
公衆wifiに接続したり数分で回線や端末やらブラウザを切り替えて上げたり下げたりしないぞｗ
00861000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs (ﾜｯﾁｮｲ 09b2-6efS)
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2021/11/03(水) 23:20:41.59ID:KFCkndup0
このまま収束してくれんかのう・・・ヽ(´ω｀)ノ
0089７７４ＲＲ (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-0cI0)
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2021/11/04(木) 07:35:22.37ID:Ro1oz3/lF
収束も何も毎日特別扱いして報道している間は何も変わらないかと
収束宣言は弱毒化を認めて5類にランク下げした後だな
0090７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 8bdc-BvZE)
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2021/11/04(木) 16:36:48.05ID:m3LawO/Q0
5類にしたがる人多いけど実費になるんだがいいのか？
ほとんど高額医療だから月10万円くらいで済むと思うけどこの情勢で払えない人めっちゃ出るぞ
0092７７４ＲＲ
垢版 |
2021/11/04(木) 19:49:24.19ID:JXbbA1Sm
>>90
医療費は天から無料でもらえるものではないのだから、無料ってことは誰かが負担してるんだよ
それが金持ちだとは限らず、周りまわって庶民も含めて大きな負担として返ってくる

無料がいいなんてことは無い
0093７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sxc5-25Cr)
垢版 |
2021/11/04(木) 20:09:25.41ID:Mwtl9qmOx
インフルみたいに安価な経口薬が一般に出回ればいいんだよ
軽症者の薬品として初めて承認された抗体カクテル療法なんか馬鹿みたいに薬価高いからな
0094７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 931f-ppHP)
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2021/11/04(木) 20:12:38.76ID:YQb4aOAT0
>>90
勿論それをふまえて社会的な益害を考えると当然5類相当にするべし。
そもそも医療費の自己負担は当然の事では？
ただ5類にする場合にも、当面は医療費は全額国負担という論調が各所で根強い様なのでいきなりはならないよ。

しかし、補助金目当てに無駄な入院や加療が行われる現状を改める為にも、現行の制度も含めての見直しは絶対に必要。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA1119U0R11C21A0000000/
0095７７４ＲＲ
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2021/11/04(木) 20:18:28.66ID:JXbbA1Sm
インフルのまともな経口薬なんて20世紀末にもなかっただろ
だけど誰も気にしてなかった

経口薬とかワクチンとか、そういう魔法を期待するより、病気で死ぬのも運命と受け入れるほうがよほど健全だ
0096７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sxc5-25Cr)
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2021/11/04(木) 20:20:54.54ID:Mwtl9qmOx
ちなこのスレ見てるとワクチンに対しては謎論を繰り返し超拒絶反応を示す人いるけど
抗体カクテル療法には疑問を呈さないのねｗまあそんなもんだろうなと思う
0097７７４ＲＲ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-BvZE)
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2021/11/04(木) 20:21:42.90ID:xnZ2N0Izd
老人はともかくとして若かろうが体力があろうが関係なく重症化は体質の問題っぽいから
そういう人が長いスパンである程度感染し尽くすまでこの祭りは終わらない気がするわ
それに弱毒化すれば命に関わるレベルの対象者も自然に減っていくだろうし・・・ホント経口薬が早くできないものか
0100７７４ＲＲ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-vZnc)
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2021/11/04(木) 20:53:31.88ID:OxsNx9DxM
>>96
それこそ感染してからの段階の事なんで好きにすりゃいい話
今のワクチンみたいに健康だろうが打てw
リスクがなかろうが打てw
とにかく打てw
全員打てw
のトチ狂った事にはならないからねw
0103７７４ＲＲ
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2021/11/04(木) 21:05:34.98ID:JXbbA1Sm
>>96
抗体療法なんて昔からある治療法だからな
mRNAなんてふざけたものと比較するも失礼なくらいまともた治療法だよ
0105７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 931f-ppHP)
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2021/11/04(木) 21:17:49.20ID:YQb4aOAT0
あれ？これは？
コロナ騒動も2年近くが経とうとして、やっと風向きが変わってきたかな？
0106７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 931f-ppHP)
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2021/11/04(木) 21:21:34.89ID:YQb4aOAT0
>>103
だから好きにすりゃいいよ。
心配ならお前が病院の待合室で1人1人に治療内容を訪ね歩いて、希望者や医者に突っ込んでやれ。
0107７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 931f-ppHP)
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2021/11/04(木) 21:22:22.66ID:YQb4aOAT0
ごめん間違えた、>>102だ。
0109７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 931f-ppHP)
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2021/11/04(木) 21:40:41.73ID:YQb4aOAT0
えっ？？
じゃあ>>104にしたらいいのかな？
01121000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs (ﾜｯﾁｮｲ 41b2-Fwys)
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2021/11/06(土) 11:23:48.96ID:eeQxf99P0
欧米は飲み薬の対応早いね　ヽ(´ω｀)ノ
0113７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5edc-H2rd)
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2021/11/06(土) 21:30:44.19ID:NhKF+Vnt0
ワクチンは怖いから打ちませんという人が新薬は好んで飲むのだろうか
10年様子見たほうが良いよと言って取り上げて見てほしいｗ
0114７７４ＲＲ
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2021/11/06(土) 21:39:58.39ID:q88BaojL
>>113
ワクチンも新薬も同じだよ

まともな治験期間を経てないものなんか信用ならない
0115７７４ＲＲ (ｽｯﾌﾟ Sdb2-HfCF)
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2021/11/06(土) 22:39:55.80ID:dzOCI0I4d
10年追跡した所で因果関係と結びつけるのは無理だがな
牛乳は体にいいか悪いか調査した論文も最後はよくわからんで締めくくられてるw
牛乳の摂取以外の縛りがないから、牛乳飲む人はパン食の割合が多くパン食の影響があるかもとかわけわからなくなるから
0116７７４ＲＲ
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2021/11/06(土) 22:55:27.22ID:q88BaojL
問題があれば後からちゃんと指摘されるから
結局はちゃんと数年間様子見なきゃ安全なんか分からない


[日本の薬害]
サリドマイド（1961）
厚労省「鎮痛・睡眠剤で奇形児が生まれる？んなわけねーじゃんｗ」　→　「わりいｗやっぱ奇形児生まれるわｗ当選者1000人だけど309人しか認めねーからｗｗｗ」
スモン（1970）
厚労省「風邪薬や整腸剤で末梢神経障害？ないないｗ伝染病だよそれ」　→　「わりいｗやっぱ下肢麻痺とか視覚障害あるわｗ当選者なんと1万2000人ｗｗｗ」
筋短縮症（1973）
厚労省「子供に筋肉注射で手足が動かなくなる？んなわけあるかｗ」　→　「わりいｗやっぱ動かなくなるわｗ当選者9000人ｗｗｗ」
薬害エイズ（1983）
厚労省「アメリカの売血非加熱製剤でエイズに感染？おまえ頭Qだろｗ」　→　「わりいｗやっぱHIV感染するわｗ当選者2000人ｗｗｗ」
陣痛促進剤（1988）
厚労省「陣痛促進剤で母子ともに死ぬ？ありえないでしょｗ」　→　「わりいｗやっぱ死ねわｗ当選者150例ｗｗｗ」
MMRワクチン禍（1989）
厚労省「ワクチンの副反応で髄膜炎や脳症？言いがかりやめてよｗ」　→　「わりいｗやっぱ死ぬし生き残っても重い後遺症残るわｗ当選者2000人ｗｗ」
薬害ヤコブ（1996）
厚労省「手術に使用する乾燥硬膜でヤコブ病？頭おかしいんじゃねーのｗ」　→　「わりいｗそれやっぱブリオンに汚染されてたわｗ当選者100人ｗｗｗ」
薬害肝炎（2002）
厚労省「血液製剤でC型肝炎？薬害エイズじゃねーんだからさあｗ」　→　「わりいｗやっぱ肝炎になるわｗ当選者久しぶりの1万人ｗｗｗ」
薬害イレッサ（2002）
厚労省「抗ガン剤で死ぬ？これ副作用のない”夢の薬”だよ？ｗ」　→　「わりいｗやっぱ死ぬわｗ当選者600人ｗｗｗ」
0117７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ d21f-pc40)
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2021/11/07(日) 06:59:54.04ID:FPqIfVbC0
>>113
コロナはいつ迄も恐怖のウィルス！ワクチンは安心安全！
判断基準は、周りが、TVが、偉い人が〜で、コロナワクチンを我先にと接種したがった人間こそ、社会的にお偉い方々が「大丈夫だよー」と言えばどんな物でも今迄と同じく思考停止で喜んで受け入れるだろうねー。
0118７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ d21f-pc40)
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2021/11/07(日) 07:30:12.95ID:FPqIfVbC0
陽性者激減で世間の流れもやっと「コロナって実は大した事ないよね？ワクチンヤバくない？」となって来たけども、それでも政府は5類相当に変更等の動きも見せず、相変わらずの思いやりワクチン、ブースター接種。
今の緩みまくって人流増えても感染者激減の論理的な説明はできないくせに、マスコミやアホ専門家はこれから寒くなってコロナ陽性が増加に転じた途端に「ほら見ろ！気が緩んだからー、やはりワクチンしかない、ブースターだ、子供にも打てー」と言い出すよね、悲しいなぁ。
0120７７４ＲＲ
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2021/11/07(日) 07:57:58.95ID:yu7XcaT9
>>118
いまや「自主的にマスクしてるおかげ。マスクは絶対」というマスク信者が大量発生してて、マジでうざい
0124７７４ＲＲ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-H2rd)
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2021/11/07(日) 22:01:46.89ID:l63FX0FTd
まだまだ増えるであろうワクチンの在庫を処分しなきゃならない厚労省が一番困ってるかもね
失敗＝ﾀﾋという某ショッカーみたいな減点法をそろそろ見直さなきゃ皆が不幸になるよ
0125７７４ＲＲ (ｴﾑｿﾞﾈ FFb2-pc40)
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2021/11/08(月) 07:32:26.60ID:Js00yvoOF
>>123
コロナ自体は元々屁とも思ってない。
しかしこの状況でも何も変わらずに、無駄な対策に莫大な費用や労力を費やそうとしている日本社会や、それを異常に思わない日本人を危惧しておりますですよ。
0126７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ f581-MrF0)
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2021/11/08(月) 08:04:53.30ID:PPJJGv7e0
>>125
結局自民党が与党継続だし国民の大多数が今の対策望んでるって事で

危惧したところで何も変わらんなら考えるだけ無駄だから旨い飯でも食べ行こうぜ
0127７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp79-pc40)
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2021/11/08(月) 08:31:04.33ID:PXyv+IqIp
>>126
日本人全体がその様に考えるだけ無駄、何も変わらないと緩やかに思考停止していった結果がこの現状ですよね。
だからこそ、どこかで皆が意識を変えないとこのまま日本はゆるやか〜に破滅して行きそうで嫌なのでござりますよ。
0130７７４ＲＲ
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2021/11/08(月) 16:33:46.28ID:/jB8wCDU
俺はワクチン反対派でもちろん打ってないから、ギリシャ人だったらそれこそバイクないとどこにも移動できなくなってそうだわ
0134７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5edc-H2rd)
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2021/11/09(火) 08:47:17.24ID:DCQhvpfW0
一方日本のアンチは承認欲求のためにネット上ではアンチを演じてリアルではまっさきに接種済ませてたなんて例が散見されてたな

ツイッターなんかでワクチンは神！とか言うよりワクチンで何人死んだ、ワクチンは猛毒と書いたほうが閲覧が多い
0135７７４ＲＲ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-H2rd)
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2021/11/09(火) 18:19:46.44ID:XdtGk6HUd
その通り
右も左もひっくるめてカオスな状態なんだから惑わされても仕方ない
専門家も馬鹿も同じ土俵に上がるのがSNSの怖いところだしね
0136７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ d21f-pc40)
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2021/11/09(火) 19:23:35.58ID:n2DM681g0
ワクチン打ってない人間を煽れる話題が出てきたので、最近元気の無かった盲信派がいきいきしてきたね！
0138７７４ＲＲ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-H2rd)
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2021/11/09(火) 19:39:59.32ID:XdtGk6HUd
表向きは想像より早く終息しそうな雰囲気だからぽつぽつ出てくる真偽不明の画像や書き込みに不安になるのは当然だと思う
こうなるのは分かってたし、将来体調を崩した場合ワクチンの副作用かも？と疑いながら生きるのは嫌だしなあ
0139７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a9b1-bQ3l)
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2021/11/09(火) 19:45:27.41ID:yQjoKa+70
全世界中も専門家も
日本が鬼のように感染が収束している結果が正直よくわからん？と評してるけけどな
0140７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ d21f-pc40)
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2021/11/09(火) 20:30:59.31ID:n2DM681g0
寒くなって空気が乾燥してきたらまた波が来るでしょ？
コロナの波の大小は未だわからないけども、分科会やマスコミやらの煽りの波はまたまたとても大きく、色んな物を奪っていくんだろうなぁ悲しいなぁ。
0141７７４ＲＲ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-H2rd)
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2021/11/09(火) 20:51:20.50ID:XdtGk6HUd
>>139
当初からPCR検査拡大での陽性判定やコロ助氏絡みの数字を意図的に増やしてたっぽいから
それを止める事で終息宣言のタイミングを作り出すつもりだったと考えてるよ
ただ国は3回目の接種に前向きなのに感染者は減少傾向、数字をいじれないってのは本当に減ってるんだと思われる
0142７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sx79-1fFA)
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2021/11/09(火) 20:52:18.76ID:3W9s1rH+x
pc40
波がくると言うなら、感染対策や予防策の必要性を語ればいいのに
常にスレ上げて月刊ムーばりの陰謀論で不安を煽るのかわからんわ
0143７７４ＲＲ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-H2rd)
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2021/11/09(火) 21:12:33.13ID:XdtGk6HUd
>>142
だよな
とりあえず正解が分からない以上生きてる時点で全員勝ち組だと思ってるけど彼は無自覚に煽ってる風にしか見えん
あんたの周辺、大事な人に接種者はいないのかと
接種は問題なかったってのが最良の着地点。万が一でも裏目ったら世の中とんでもない事になるんだがな
自暴自棄のテロもどきが乱発するぞマジで
0144７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ d21f-WelS)
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2021/11/10(水) 05:32:58.68ID:rkLnHh9K0
>>142
いつまで経っても「感染対策」
いい加減に、コロナは大した事ない、無駄な感染対策経済政策は必要ない、と考え方に変わりませんか？
「コロナは怖い」という思い込みがある限り、このコロナ【対策禍】は終わりませんよ。
0145７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ d21f-WelS)
垢版 |
2021/11/10(水) 05:35:13.58ID:rkLnHh9K0
2020年1月24日〜2021年11月2日の1年9か月間での新型コロナの致死率（陽性者のうちの死亡者数）と死亡率（人口あたりの死亡者数）を更新しました。
日本国内において新型コロナで1年9か月間の間に死亡する確率は80代以上で0.14％です。
（年齢不明は除外）
https://twitter.com/MiyuMotohashi/status/1457763847142404098?t=16TgAH6f-GSeYmWXuUqlgg&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0149７７４ＲＲ
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2021/11/10(水) 08:12:50.31ID:vtBp2ZG3
>>146
おまえそれコロナ以前にインフルに感染して苦しい思いして後遺症に悩まされても同じこと言える？
インフルエンザ脳症とか知ってる？

そういう人や家族はインフルを甘く見るなと騒いでたかもしれないけど、そんなのにいちいち付き合ってたら社会なんか回らなくなる

当事者はかわいそうだが、病気というのはそういうもんだって割り切って以前のように気にせず普通に生活すべきなんだよ
0150７７４ＲＲ
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2021/11/10(水) 08:15:48.54ID:vtBp2ZG3
>>147
そもそも80代以上の死因なんて実際は老衰と呼ぶべきものがほとんど

今はわざわざ検査して少しでもコロナウイルスが検出されたなら全部コロナ死にされてるから死亡率が上がってるように見えるだけ

これまでなら老衰ですねで検査もせずそのまま処理されてた
0151７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｷｰ Sab1-0rjh)
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2021/11/10(水) 08:48:09.35ID:zqtiDeqCa
>>149
インフルエンザには特効薬があるのだが？
熱出たら医者行って薬出してもらって服用すればいいだけだろ
何度もやってきたことだ
新型コロナはその特効薬がまだない
その違い位分かるよな？
0152７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp79-pc40)
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2021/11/10(水) 09:44:05.98ID:FZ3oqidXp
>>151
君の中では新コロに罹ったらどんな人でも重大な事態になるみたいだけど、数字を見れば判る通りそんな事は起こってない。
これまでの陽性者の99％近くがそんなもの無くても回復してる
これが論文だなんだとほざいて無駄な対策を煽って、感染者増加時にだけドヤ顔で出てくる偉い識者さんがいつになっても認められない現実なんですよ。

因みに君の言う【インフルエンザの特効薬？】は70~80代の基礎体力の弱った老人でも即座に回復させられんのか？
0153７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp79-pc40)
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2021/11/10(水) 09:50:50.17ID:FZ3oqidXp
俺の知ってるインフルエンザの薬は
発熱などの症状を「1日程度短縮させる」だけだよ。
薬が「効いて」だいたい4~5日程度出る症状が3~4日になるだけ。
0154７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp79-pc40)
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2021/11/10(水) 09:53:03.94ID:FZ3oqidXp
いや4~5日は早いか、1週間弱かな。
とにかくそれが1日だけ早く治る、それだけ。
0155７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp79-pc40)
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2021/11/10(水) 10:01:35.68ID:FZ3oqidXp
>>146
わざわざそんな事を本人の前で言う必要ある？
だから大変でしたね〜、としか言わないよ。
ただ事実は事実ですから、もしもその人が
「俺がこんな苦しい思いをしてるんだからコロナは怖い許せない。だから経済が止まろうが国がどうなろうが、とにかく誰でも何でもやれ」
とか言ってるなら言っちゃうね『バーカ』と。
0156７７４ＲＲ
垢版 |
2021/11/10(水) 15:19:55.12ID:w74eX6f8
>>151
インフルの特効薬なんか俺が子供の20世紀末には無かった
俺は毎年のようにインフルエンザにかかってた
だがそれでも忘年会や宴会をしないなんてことにはならず、普通に社会は回ってた
0157７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sx79-1fFA)
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2021/11/10(水) 15:59:16.97ID:9P4KJV6jx
リアルだと「ワクチンなんか必要ない」＆「感染対策もいらない」とダブルで主張する人は同僚や知人に一人もいない
ワクチンは少し怖いので様子を見るでも感染対策はもちろんするとか
ワクチン接種済なら経済活動も考えて必要以上の制限はもう必要ないんじゃない？って人はいるけど
何故かこういうスレとかSNSの世界には、0か1かの0のほうに全フリする人がうじゃうじゃいるな
0159７７４ＲＲ
垢版 |
2021/11/10(水) 16:46:59.94ID:w74eX6f8
>>157
俺も面倒さけるために店に入ったり電車乗る時はマスクつけてるから、外では「感染対策してる人」に入れられちゃうんだろうな
0160７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5edc-H2rd)
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2021/11/10(水) 17:32:39.21ID:zJZPupbY0
インフルエンザに特効薬なんて無いよ（あったら世界中で使われてる）タミフルはほぼ日本で聞か使われてない（世界の使用量の70％が日本）
風邪に特効薬がなかったのと同じ、新型コロナの蔓延でコロナウイルスのワクチンだとか治療薬が出来たのは世紀の発明レベル

日本ではｍRNAワクチンの開発は意味が無いと予算打ち切った翌年に新型コロナが流行るというなんだかなーという感じ
これ予算打ち切られてなかったら日本は被害をさらに小さく出来て大儲けできた可能性があったのに
0161７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a9b1-bQ3l)
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2021/11/10(水) 17:38:59.62ID:dD/EWNfu0
インフルエンザは治療薬のない1960年台の致死率は0.5%で
治療薬のある現代だと0.01%とかだから効果はあるんだろ？
0162７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp79-pc40)
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2021/11/10(水) 17:49:24.65ID:FZ3oqidXp
>>158
例年のインフルエンザの感染者数は、国内で推定約1000万人いると言われています。
国内の2000年以降の死因別死亡者数では、年間でインフルエンザによる死亡数は214(2001年)〜1818(2005年)人です。
また、直接的及び間接的にインフルエンザの流行によって生じた死亡を推計する超過死亡概念というものがあり、この推計によりインフルエンザによる年間死亡者数は、世界で約25〜50万人、日本で約1万人と推計されています。

https://www.google.co.jp/url?q=https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/02.html&sa=U&ved=2ahUKEwiMgomor430AhVNsFYBHe9oCOMQFnoECAcQAg&usg=AOvVaw1N8t8cbC34OShoeesNkliD

↑この超過死亡からの推計だとインフル死者数は年間1万人、死因の如何を問わずPCR陽性だけでコロナ死にしてる新コロでもほぼ同じ数なので、新コロもインフルも同じ程度の脅威って事でいいよね。
でも子供にはインフルのが危険なので気をつけてあげてね。
0163７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a9b1-bQ3l)
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2021/11/10(水) 17:53:50.12ID:dD/EWNfu0
インフルエンザは例年1,000万人前後の感染者数だったけど、昨年の感染者数は1万人超
マスクして自粛してたらインフルエンザは1/500以下になりましたというオチ
実はインフル弱すぎｗｗｗ
0164７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp79-pc40)
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2021/11/10(水) 17:57:35.49ID:FZ3oqidXp
>>161
ワクチンや薬の効果が微塵も無いとは言わないけども、それこそ医療全体の進歩や、一般家庭での適切な対応の認知などの複合的な要素じゃないかな？
0165７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp79-pc40)
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2021/11/10(水) 18:00:21.78ID:FZ3oqidXp
>>163
その説がコロナ怖い派の最後の砦みたいだけど、どうかなー？
俺はウィルス干渉がやっぱりあるんでないの派なんで、インフルが流行れば新コロは激減すると思うよ。
0166７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a9b1-bQ3l)
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2021/11/10(水) 18:03:08.97ID:dD/EWNfu0
更にインフルエンザに対し新コロは医療全体の進歩やギリ病床を確保できた日本での致死率は1.0%
医療崩壊したインドは3％、メヒコは7％
どんだけ強力なんよｗｗｗ
0167７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp79-pc40)
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2021/11/10(水) 18:08:13.90ID:FZ3oqidXp
>>166
そうかぁー
じゃあ君の中での新コロは、ハイパーに脅威で恐ろしく他と比肩する事ができない未知のウィルスって事で気をつけて暮らしてね。
0168７７４ＲＲ
垢版 |
2021/11/10(水) 18:47:17.41ID:9ohH18K/
>>161
効果がないとは言わんが、そんなものがない頃だって普通に暮らしてただろ

なんでコロナは飲み薬が出来ないと普通の生活に戻れないとか言っちゃうわけ？

そういう新たな病気が生まれた、それでこれまでより多くの人が死ぬようになった
それはそれで受け入れて普通に暮らす

それでいいのになぜ出来ない？

生きるってのは死ななければそれでいいものじゃない
どう生きるかが大事なのに、死なないことばかり最優先されてるのが俺には理解出来ん
0170７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ d21f-pc40)
垢版 |
2021/11/10(水) 20:30:15.08ID:rkLnHh9K0
>>169
「良識ある」識者や専門家がいくら声を上げても、世界各国の政府やマスメディアの意見と合わないから封殺されてるだけね。
君がバカなのはもうわかってるから黙ってていいよ。
0171７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a9b1-bQ3l)
垢版 |
2021/11/10(水) 20:33:27.21ID:dD/EWNfu0
いや良識ある識者や専門家の声は普通に挙がるだろ？
自分の考えだけを正当化するためだけに検索した結果と違ってな

封殺されるとか？月刊ムーの愛読者かなｗｗｗ
0172７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ d21f-pc40)
垢版 |
2021/11/10(水) 20:37:34.34ID:rkLnHh9K0
｢激減した理由すら説明できないのはおかしい｣現役医師が痛感した“コロナ専門家”の無責任ぶり ｢自粛とワクチン｣では説明不十分

https://president.jp/articles/-/51698?page=1
0173７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ d21f-pc40)
垢版 |
2021/11/10(水) 20:38:45.12ID:rkLnHh9K0
>>171
ごめんごめん、黙殺ね。
0174７７４ＲＲ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9a-fJMC)
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2021/11/10(水) 20:39:34.03ID:rr/NQCktM
>>168
生きる＝死んでないだけの奴に言っても仕方ないよ
人生をちゃんと考えていればどちらを選択してもまずブレないんだからマウント合戦で遊んでる連中はつまりそういう事
0176７７４ＲＲ
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2021/11/10(水) 20:40:36.14ID:crvUJngs
大体、頭のいい人が賛成してるから天動説が正しい
ガリレオは火炙りだーとか
言ってた17世紀とどこが違うんだよ
ほぼ全員が反対してたって「それでも地球は動いている」が正しいんだよ
ワクチンやコロナ対応も同じこと
多数派、専門家が言ってることが正しいなんてことは無い
0178７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ d21f-pc40)
垢版 |
2021/11/10(水) 20:48:07.20ID:rkLnHh9K0
>>174
明らかに不合理な事に声を上げないで、自分には関係ないって態度は俺はかっこ悪いと思うけどな。
ま、個人の思想の違いだね。
0179７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ d21f-pc40)
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2021/11/10(水) 20:52:23.51ID:rkLnHh9K0
>>177
論理的思考をするのに肩書きがいるのかね？
今迄TVで重用されてきた【自称】専門家で合理的な説明できた奴いないよ。
0180７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ d21f-pc40)
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2021/11/10(水) 20:55:33.64ID:rkLnHh9K0
最後の方の

「人類の蟷螂の斧でウイルスを封じ込めたり制圧することはできないのです。」

結局こういう事なんじゃないのかね。
0183７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 12dc-H2rd)
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2021/11/10(水) 21:10:44.09ID:RZdE2m4e0
インフルとその関連死（老人だとか末期がんで死期がインフルによって早まった人等）は年に1万人くらい居る
すべての死因による死者は130万人くらい
新型コロナはインフルが流行しないほど強烈な対策下で年に1万人死んだのが怖いと言われる理由
志村けんとかインフルだったら死んでなかったろう普通に労働してた元気な老人の息の根を止めたのも恐怖心を植え付けた
0185７７４ＲＲ
垢版 |
2021/11/10(水) 21:42:08.15ID:9ohH18K/
>>172
俺かこれまでに色んなスレに書いてきたことそのまんまの内容だ
自然感染を何度も繰り返して免疫をつけて行くのが王道だし、それ以外の道なんかないんだよ
0187７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sx79-bQ3l)
垢版 |
2021/11/10(水) 21:44:39.60ID:CO3TUqhWx
あきはばら駅クリニックかよ
0188７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ d21f-WelS)
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2021/11/10(水) 21:47:08.90ID:rkLnHh9K0
>>185
これから寒くなってまた煽りが強まると思いますが、微力ながらも普通の人たちに啓蒙していきましょうぞ。
流れはちょっとずつ変わってきてるよね。
0189７７４ＲＲ
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2021/11/10(水) 21:49:46.98ID:9ohH18K/
>>188
シンガポールとかアホな国も多々あるけど、アメリカの共和党や連邦裁判所などまともなところの発言力も強くなってきたし、頑張っていくしかないね
0191７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2547-0rjh)
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2021/11/10(水) 22:01:16.86ID:V+iwxqBy0
いろいろ持論はあろうが
自分の持論をこんな掲示板でなく身の回りの人に広めたら？
マスクなんていらない
コロナはただの風邪
ワクチンは毒
コロナは恐ろしいから感染対策は必要
マスクは絶対に必要
ワクチンで重症化は防げる

ネットで発言していてもダメだろ
自分が正しいと思うことをリアルで広めてみろ
0192７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a9b1-bQ3l)
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2021/11/10(水) 22:09:23.15ID:dD/EWNfu0
>>191
なんだかんだでそんなブサイクはリアルで見たことねーな
小学生の娘にマスクを外すことを強要した毒親の話は見たけど
0193７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a9b1-bQ3l)
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2021/11/10(水) 22:15:27.99ID:dD/EWNfu0
滅茶苦茶でまとまりがないからアンカしなかったけど
pc40は結局くぁwせdrftgyふじこlpで終わるのもわかった
0194７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5edc-H2rd)
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2021/11/11(木) 00:52:41.49ID:m7/1T+dz0
ノイジーマイノリティって言葉があるようにあんなに子供にワクチン打たせるなと騒いでる書き込みあったのに
10代の接種率あっさり70％超えてるわけで面白いよな
0199７７４ＲＲ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-xp3n)
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2021/11/11(木) 21:30:58.36ID:lAOrin2RM
ソースがツイッターだろうがリンク先にまともなデータや出典元があるのにそれを理解できない
自分で考える頭がないから多数につくか肩書きに平伏して流されるだけ
そうでない人間が妬ましいのか自分から議論を仕掛けるがいつも負けそうになりお決まりのwをつけ始める
そして頭は空っぽなのにプライドはてんこ盛りなので最後は　オレ負けてないよ？　アピール

救いようがないほどのアホや
0200７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1234-dBAP)
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2021/11/11(木) 21:35:10.06ID:9trFhPVD0
＞リンク先に
じゃ、そっちにリンク貼れよ。深く考え無いでゴミツイッターに扇動されてるのは一体誰だ？
0202７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sx79-bQ3l)
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2021/11/11(木) 21:55:27.27ID:iz0rXgQ6x
>>199
リンク先のURLやデータを貼ればいいだけ
あとはそれを見て判断するだけだから
0203７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ dddc-wd7R)
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2021/11/12(金) 00:01:18.75ID:uO/+jEKm0
なんでもいいじゃん
アンチが言うように二年後に打ったやつ全員死んだらアンチさんあとよろしくって話だろ？

例年の死者は140万人程度だから、国民の8割が死ぬんで1億400万人（74年分の死者数）
残った人は死ぬまで死体処理に明け暮れるわけだ
すごい働く気満々で頼もしい
0204７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc1-1Ra3)
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2021/11/12(金) 12:42:36.61ID:Oy/dWlF/p
>>203
そんな事極々一部のアホしか言ってないよ。
論理的なワクチン懐疑派も、アホな陰謀論も一緒にまとめて、ワクチン打たない＝アホという印象付けはやめようね。
0205７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc1-1Ra3)
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2021/11/12(金) 12:48:29.01ID:Oy/dWlF/p
>>200
>>202
あ、もしもし？俺々。君たち本気で言ってるの？
そのツイッターのリンクに指先ひとつで飛べて、そこには出典元のリンクもデータもあるんだけど、間にツイッターを１つ挟むのがそんなに苦痛なの？
ツイッターに親でも殺されたの？
0206７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc1-1Ra3)
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2021/11/12(金) 12:58:08.95ID:Oy/dWlF/p
俺があげてるツイッターのリンクの中にあるデータや記事の数字は、各国の公的な機関から引っ張ってきてるのを前提で選んでるからそれを嘘だとか言う方が陰謀論だぞぃ。
0208７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 4bdc-wd7R)
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2021/11/12(金) 14:46:48.04ID:1BCTjP2L0
ワクチン打たない人は治療費実費にして選択させたらいいじゃん
打った人には公費負担という特典をつけるだけだから問題ない
0210７７４ＲＲ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-azbt)
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2021/11/12(金) 18:48:02.45ID:PpKHCT2qM
プラスチックや金属の表面で3日間生存するとかいうウイルスなら誰もが一度は高確率で接触してるだろ
打たなくても生きてるんだからとりあえずマスクだけして様子見だ
0211７７４ＲＲ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-azbt)
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2021/11/12(金) 18:56:30.06ID:PpKHCT2qM
短期的なリスクは全員クリアしてるし
中長期的な影響を避ける為に打たない層もいるんだよ
体調を崩した時に疑心暗鬼になるのは嫌じゃん?
0213７７４ＲＲ (ｵｯﾍﾟｹ Src1-mvf3)
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2021/11/12(金) 21:36:32.35ID:l99mtu5ir
日本は米国とかと違って特にワクチン接種を促す施策もないのに既に１回目のワクチン接種率は8割弱
緊急事態宣言が解除されても外を歩く人は皆マスクで感染対策が万全なのでブレークスルー感染の傾向もみられない
将来、これらがコロナジャパンとか評されて行動様式が評価されると思う
0214７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a31f-8FVQ)
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2021/11/12(金) 22:46:39.84ID:Vac4AlST0
>>213
あたかも人為的な努力によって、陽性者激減を成し遂げたかのような「壮大な勘違い」が今後も私権制限を許容する事につながってしまうので、謎の日本スゲーはやめてほしいな。
それならマスクは1年半以上ずーっとしてたし、ワクチン接種率も春からは急上昇中の、しかも真夏で世界平均を飛び越える感染者激増はなぜ起こったの？って話になるから。
7月8月の激増があってからの9月からの激減でしょ？
ずっとやってて下がった時だけ対策のおかげってのは矛盾してるよ。
それに人流もワクチンもマスクも関係ないのは感染対策が党派で全く違うアメリカ各州で比較するとわかり易いから見てね。
世界中で見ても日本よりも厳しくやっても増えてる国もあるし逆もある。

感染対策と感染者数が正の相関してないのすぐにわかるんでデータを見ようね。
0215７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a5b1-09aj)
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2021/11/12(金) 22:55:30.43ID:0ooRP4l40
>>213
そのワクチン接種率とは日本の全人口から換算しているけど
実際は12歳以下や健康上の理由で接種できない人らを差し引けばほぼ9割以上だとさ
0217７７４ＲＲ (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-kfIA)
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2021/11/16(火) 04:03:18.36ID:r3Vt+JNJM
このまま終息するんかな？
0218７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 4bdc-wd7R)
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2021/11/16(火) 04:53:33.08ID:rn7ozN4/0
海外見てると制御不能に陥ってるからまた流行るんだろうなと思ってる
逆に谷の状態でよく粘ってるよ
もうすぐ希望者の全員に2回ウチ終わるからそれをもってワクチン打たない人はかかっても治療費自腹にしたらいいよ
打つも打たぬも自己責任ということで
0219７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-1Ra3)
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2021/11/16(火) 07:32:44.93ID:KoYc7cFHp
ワク信さんもワクチン接種は任意だと認めてるくせに、打たない奴にあらゆる方法で不利益を与えてやろうという感じが凄いねー。
人間てのは多数派に立ったとたんに全体主義が大好きになるものなんだな、こわいこわい。
0224７７４ＲＲ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-wd7R)
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2021/11/16(火) 19:15:01.09ID:qUJMGujrd
未接種組が未接種のまま世の中が動き始めるならそれは大多数の接種者のお陰だと思ってる。
大多数が発症→重症化のリスクよりワクチンのリスクを受け入れていなければ国と俺達の我慢大会になってたからね

だから感謝する事はあってもdisられて腹が立つなんて事はないし、GOTOその他の恩恵が受けられなくても気にしてないです
ありがとう。
0226７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a5b1-FDGb)
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2021/11/17(水) 20:45:12.60ID:OYsDPsBP0
>>223
自分の住んでいる県のローカル番組だと接種完了は86％なんだが、でもこれは12歳以下や健康の理由で打てない人を除いていない数値なので
ほぼ県内でのワクチン接種は行きわたったと報道していた、地域によって差があるみたいだね
0229７７４ＲＲ
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2021/11/18(木) 08:42:57.77ID:Fcn2R7fF
>>225
屋内ならともかく野外でマスクしても意味ないから
野外＝最高の換気状態なのに
0230７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-1Ra3)
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2021/11/18(木) 11:58:31.90ID:Z6nWzAqPp
皆さん、フルチンおめでとうございます！
ワクチンも希望者には行き渡った事ですし、もうマスクも外しませんか？
0233７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-1Ra3)
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2021/11/18(木) 12:57:43.16ID:Z6nWzAqPp
皆さん、日常生活に戻らないんですか？
それだとリスクがあるのを薄々承知でワクチン打ったのがバカみたいじゃないですか！
0234７７４ＲＲ
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2021/11/18(木) 14:13:08.69ID:vsxiaXbr
>>232
俺は外してるけど？
道の駅でも建物の中に入るまでは着けない
屋外でつけるなんてバカらしい
0235７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-lVD6)
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2021/11/18(木) 14:45:46.24ID:gS/e/Jx4a
職場では室内でも声を出さないときは外しているな
水とかも飲むしね
電話するときや会話するときは慌てて着けてるw
0236７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 4bdc-wd7R)
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2021/11/18(木) 15:12:35.65ID:VTlTmAfP0
そもそも屋外でマスクつけろなんて誰も言ってない
国も熱中症になるから外せと言ってるくらいだし
室内でマスク付けないのはバカですっていう主張をして目立ちたい活動家くらいだけど
0238７７４ＲＲ
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2021/11/18(木) 16:42:51.44ID:Fcn2R7fF
>>237
俺は屋外はノーマスクだけど？
この前も秋葉原行ったけど外したし
0240７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ c312-0EZc)
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2021/11/20(土) 00:22:36.49ID:1nzsO1hS0
空前のバイクブーム到来！「リターンライダー」増加(テレビ朝日系（ANN）)
バイク入荷「半年待ち」も販売利益3割増
女性ライダー激増中
教習所も歴史的人気で「予約取れない」状態で中高年世代も教習所に殺到

男女ライダーインタビュー映像やSCS上野店取材
https://news.yahoo.co.jp/articles/15f08e24a21b7f823214cc1c9c59856ddb1695af
0241７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-gDHv)
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2021/11/20(土) 06:33:54.73ID:KgH0CkPsa
>>222
具合悪くなったとたんに何とかしろと喚き出すパターン
0242７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a21f-w/VA)
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2021/11/20(土) 07:50:33.62ID:cq/Irp390
世の中に『コロナ対策』で経済的に困窮したり、コロナに感染した際の社会的不利益に不安を感じてる人はその辺にいくらでもいる
だが『新型コロナ』というウィルス自体に恐怖を感じてる人はとても少ない。
　
コロナを煽り続ける人間やマスメディアは、その行為が罹患者の何十倍何百倍もの不幸な人達を生み出している
『コロナ対策禍』の原因になってる事に気づいてないのかね？
それとも他人の事なんてどうでもいいのかね？
0245７７４ＲＲ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1e-vc5F)
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2021/11/20(土) 19:13:07.37ID:FnVutqo7M
現状では他者を不快にさせない配慮は必要だよ
マナーも厳格に守るのがこの国の美点だけど
同時に過剰な同調意識の強制に繫がってるのは否定しないけどね
0246７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ af11-RtoD)
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2021/11/20(土) 22:40:01.49ID:UCz30deG0
モデルナ2回目打ってから2ヶ月経過したけど、未だに打った周囲に筋肉痛みたいな症状が出る
こんなに副反応が続くんなら3回目は考えてしまうな
0247７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 77dc-+VBe)
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2021/11/21(日) 17:52:32.13ID:FPT50+xG0
3回目打つ理由は感染予防効果の減弱だから重症化予防効果は6ヶ月後でも減弱してない（若い健常者）ので急いで打つ必要はないんじゃないかな？
どの道8ヶ月以上となると自分は来年の4月5月あたりだから考える時間は十分にあるわ

それはそうとて海外だと感染爆発してるのに日本が平穏すぎで不気味ですらある
この状況でごーつーだとか入国制限緩和はやめて欲しいな、出来る限り6波は冬を避けて欲しい
0248７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sxdf-iAR7)
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2021/11/21(日) 18:25:10.52ID:9EsPnOEkx
内閣官房のCOVID-19AIに参加して第5波の爆発的な感染拡大を予想した名古屋工大学のAIによると
第6波のピークは1月中旬だけど第5波の1/10ぐらいだと予想しているな
あと海外でワクチン接種が進んだのにも関わらす感染拡大が進んだのは一斉に規制解除したからじゃね？とか記事もあった
日本とスペインで感染拡大が進んでいないのはその逆張りだったせいなのでは？と
0249７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a21f-w/VA)
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2021/11/21(日) 18:46:32.57ID:tIMIFRmf0
相変わらずコロナだけは怖くてワクチンには微塵も疑問を持ちませんな！
0250７７４ＲＲ (ｽｯﾌﾟ Sd02-NUeR)
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2021/11/21(日) 19:14:47.59ID:zGnM+gO4d
害悪でしかないノーマスクワクチンアンチが安全なのもワクチン打った人が居るからなのにな
感謝の気持ちが感じられない
そりゃ友達なくすよ
0252７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-XvR6)
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2021/11/21(日) 19:19:47.88ID:Out/6PYi0
>>247
ワクチンとはいえ万能ではないし怖いって人もいるしな
ただノーワクチン、ノーガードやノーマスクを推進するとかのアタオカの三ない運動の意見はアレだけど
0253７７４ＲＲ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1e-vc5F)
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2021/11/21(日) 19:30:27.21ID:cL8J2vIOM
他者を説得できるだけの理由を提示できなきゃ
単なるあたおかやテロリスト扱いされるだけだってのが理解できてない。
0254７７４ＲＲ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1e-vc5F)
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2021/11/21(日) 19:36:02.96ID:cL8J2vIOM
仮に長期間ノーガードで過ごして問題なかったとして、それが偶然ではないとどうやって他者に証明する?
本気でそれが世の中を変える方法だと思ってるならワクチン論議以前に頭が悪すぎる
0255７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a21f-w/VA)
垢版 |
2021/11/21(日) 19:47:12.97ID:tIMIFRmf0
君らはコロナが怖くてワクチンが素晴らしいと考えた上で入れたんでしょ？
未接種のアタオカ君はその恩恵に与る事ができない残念な奴なんだから、憐れみを持ってもっと優しくしてあげてよ。
それとも事後になってやっとワクチンリスクを認知し始め、更には効果までもが疑問を感じずにはいられないから必死になって未接種者を攻撃するの？
もしそうならば「俺が嫌な思いしてんだからお前も嫌な思いしろー』っての醜悪だからやめませんか？
0257７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-gDHv)
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2021/11/21(日) 20:51:51.30ID:0jTT4RWla
ワクチン射って症状が出なくてもウイルスは持ってる可能性は高いのです
全数検査をしていない以上“感染確認者”の減少は気休めに過ぎません
「発症予防」をしていない人のリスクは大して下がっていません
0258７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdf-w/VA)
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2021/11/22(月) 09:20:37.54ID:ydPCGz3cp
>>257
ヒトには常に色々なウィルスが内在していて免疫機能で共存してるんですよ。
そしてウィルス持ってても症状が出ないという事は、ワクチン未接種だろうが本人にとっては大丈夫って事なんですよ？
しかも2年近く蔓延してるウィルスでノーガードなら自然感染で獲得免疫がある可能性の方が高いんですよ。
片や、コロナ感染が怖くて堪らない人もワクチン接種によって「発症予防」をしたんでょ？
ならばどちらも既に大丈夫じゃないですか、いつまで怯えて暮らすんですか？
0259７７４ＲＲ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-+VBe)
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2021/11/22(月) 09:49:47.90ID:SmlRv6B2d
>>255
短いスパンで解決する問題じゃないし、周囲からの同調圧力はまた別の問題だと思う

>>258
既に大半が接種済みである以上は未接種者が普通に生活しているという事実を個人レベルで長期間積み上げるしかないんだよ
数字には数字。現状そこを抑えているのは政府だけなんだから懐疑派の先生が喧嘩をしたくても今この段階では論拠に乏しい
0260７７４ＲＲ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-+VBe)
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2021/11/22(月) 09:57:05.78ID:SmlRv6B2d
発症リスクの高いカナリヤがぴんぴんしていれば規制解除の役には立つはず
健康体が全員打ったら比較対象が無くなるんだから全てが国の言いなりになっちゃうしね
0261７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdf-w/VA)
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2021/11/22(月) 12:33:53.49ID:ydPCGz3cp
>>259

>>145の様な数字見たことある？

新型コロナは1年半をかけて日本人の1％が陽性となり、さらにその1％が陽性で亡くなった、つまり国民の1万人に1人ね。で、亡くなった人の平均年齢は82.2歳。
ワクチンなんざ出回ってない時から陽性者の99％は普通に回復してる。
今更ワクチン接種•未接種どうこうよりも、現在までの事実として大した事ない疾病なのがこの一年半でデータとしては出てるのだからそれに勝る数字はないでしょ。
それをなんだかんだと理由つけ、曲解してまで未だに恐怖を煽るって何よ？
0263７７４ＲＲ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-+VBe)
垢版 |
2021/11/22(月) 13:23:44.51ID:SmlRv6B2d
>>261
知ってるし俺は打ってないけどね
恐怖を煽るってのが何の事だか分からないけど接種者にマウントを取って喜んでる馬鹿の事かな？

既に賽は投げられたんだから言い争いをしても仕方ないし、健康被害が拡大しない事を祈るだけ
それに任意なんだから既に２回の接種を受けた人にも３回目を拒否する選択肢はある。

ワクチンやばいかもとか意味ないと考え直した人は打たないだろうが打ちたい人は打つだろう。
それを力づくで打たせないのであれば俺達が食らって困ってる同調圧力と何が違うのかと？

３回目の接種希望者が激減すれば少しは世論も動くかもだが
基本的には有象無象の健康被害が大量に出た上でそれが公に認められてからでなきゃ多分何も変わらんよ
0266７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdf-w/VA)
垢版 |
2021/11/22(月) 15:16:57.32ID:ydPCGz3cp
>>263
そうか、そりゃすんませんでした。
コロナ自体は高齢者や基礎疾患のない人間にとってはただの風邪というのが、この2年近くの間に出たデータで明らかに見て取れるのに、それでもまだ数字数字とあるので恐怖煽りで長引かせたいのかと思ったのよ。
未だに、死者の平均年齢も無視して煽る>>262とか
補助金だけ貰いまくって半数は幽霊病床だったのを知ってか知らずか、しかも他国の極端な話を持ちだす>>264みたいな質の悪いのが一定数いるじゃない。

そして医師会や分科会も勿論だがやはり最後に決定するのは政府。
被害の程度に見合わない過剰な対策はいい加減にやめてほしい。
俺の主張は「コロナ罹患の被害以上に、コロナ対策の害の方があらゆる面で比較にならない程大きいでしょ？政治家は事勿れの政策はやめて国全体の事を考えろ」なので。
0268７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sxdf-C1KD)
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2021/11/22(月) 15:58:37.38ID:o8enQ+0hx
>>267
メキシコは病床での治療が間に合わず多くの人が自宅で亡くなっていて
検査不足のため実際の死者数より低く報告されていると識者が指摘しとるから、もっと致死率は高いかも
新型ウイルスを過少評価して感染対策が緩かった結果、感染拡大が激増して医療崩壊になった例
0269７７４ＲＲ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-+VBe)
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2021/11/22(月) 16:13:25.80ID:SmlRv6B2d
>>266
別に気にしてないよ

お上が偏ったデータの解釈をしてるのは判ってるけどこちら側にはそれをひっくり返すだけの論拠に欠けてるでしょ？
例えばこの２年弱の未接種者100万人の健康データと比較すればすぐ分かるのにやらない。ならば俺達がこの先も生きてる事が証明。
数字ってのはこういう事で、結局>>116のような当選者が大量発生するまでは（下手すると0かも）国はこの祭りは続けたいんだと思う。

短期間でこれだけのワクチンを大量に製造するにはmRNAしかなかったのは理解してる。
ただ何せ世界の存亡とやらを賭けた人類史上初のmRNA大規模実戦投与だし
一応は効くんだろうが何が起きるか想像もつかん

免疫力が落ちて風邪をひきやすくなったとか
湿疹や蕁麻疹が収まらないとか
血栓ができた程度じゃ死ななかっただけマシだろと相手にもされないだろうけど
0271７７４ＲＲ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-Udho)
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2021/11/22(月) 17:50:30.05ID:ndkydAtOM
理論だけを盲信して現実に起きてる事を認めない奴を見ると腹がたつ
人間の身体の仕組みを全て解明できてるとでも勘違いしてるのか？
こういう奴はたかがウイルス、人間様なら容易に制御できると思い込んでるのだろう
0272７７４ＲＲ (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-tAOv)
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2021/11/22(月) 19:28:42.71ID:RGCxx94Mr
>>270
mRMAは体に優しいワクチンとして長年研究されていて、ここ10年は治験を繰り返し
実現のメドがたったら新型コロナという奇跡のタイミング
0274７７４ＲＲ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1e-vc5F)
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2021/11/22(月) 19:46:10.20ID:WoGTivztM
治験である以上当然ロットによって成分も微妙に変えているんだろうし
マイナンバーカードを保険証として使えるんだから摂取者の長期追跡も容易

タダで使える体の良い実験体だわ
0277７７４ＲＲ
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2021/11/22(月) 21:00:19.34ID:R8BUkOGo
i.imgur.com/LzReGCC.jpg
www.nhk.or.jp/kenko/info/2021/inf_20.htm

心不全増加
帯状疱疹増加

どれもこれもワクチンのせいだ
0278７７４ＲＲ
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2021/11/22(月) 21:00:24.91ID:R8BUkOGo
マスク馬鹿は日本とほとんど変わらない約80%のワクチン接種率、マスク着用の文化の韓国で、一日あたり最大の感染者を更新してることを無視する

マスクなんか実際はほとんど意味ないんだよ

だからこそ日本は不思議がられてるわけ
マスクが効果あるなら、韓国も収まらないとおかしいからな
0280７７４ＲＲ
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2021/11/22(月) 21:42:08.24ID:EOnA0yPX
>>279
ブラジルのボルソナロ大統領と間違えてないか？
0282７７４ＲＲ
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2021/11/22(月) 22:14:09.45ID:Gi0XySkr
>>281
そりゃ素晴らしいな
メキシコは一貫して外国人の入国にも制限かけてないし、素晴らしい国だよ
0283７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a21f-J2S6)
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2021/11/23(火) 07:03:33.97ID:CF3kF3oA0
日本人特有の「皆がやってるから」という思考停止。
震災時などには良い方向に発現して、日本人は民度が高いだのと自画自賛してたね。
でもコロナ対策に於いては、リスクが千倍以上も違う老人と若者に同じ対策・思考を強いる等々の、唯々不合理な同調圧力として作用してしまいました。

残念ながら日本人の大多数は自由が制限されていく事の恐ろしさが理解できてないのでしょう。
ふと気付いた時にはとても生き辛い世の中になってました、となりますよ。
0286７７４ＲＲ
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2021/11/23(火) 13:10:59.35ID:NJi0ZY5I
>>284
それの何が問題なのかよくわからん
別にメキシコが目に見えて若者が死んでる訳でもない
死者ほとんどが老人なのは全世界共通で、例外はない

そして人というのはいつか必ず死ぬ

老い先短い老人を数年長生きさせるために全国民の自由を侵害することになんの意味がある？

それどころか日本は去年、老人を守りすぎて例年に比べ超過死亡が1万人以上もマイナス
その代わり、自粛で家にひきこもった老人の体力は一気に低下し、寝たきりや痴呆症が増加

こういう言い方は悪いが、無駄に長生きして周りの負担になる老人ばかりが増えたということになる

こんな病気は放置して老人に数年早くなくなってもらう方が、社会の持続可能性から言っても遥かにマシ

医療崩壊だとか言うが、そもそも若者は普段からほとんど病院にかからない（だからこそ若者とも言える）から、影響はない

事故や病気になり医療崩壊に巻き込まれて治療を受けられない若者も出るだろうけど、そんなの誤差の範囲だ
0289７７４ＲＲ
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2021/11/23(火) 13:18:43.31ID:NJi0ZY5I
コロナが若者に偏重して殺す病気なら本気で対策しないとやばい事になる
だが実際は全く違うからな
こんなものをわざわざ対策する意味などゼロ
完全に放置でいいんだよ
0290７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a21f-J2S6)
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2021/11/23(火) 14:43:18.55ID:CF3kF3oA0
その通り、日本人は自分で自分の首を締めているのに気づいてないんだよ。

1990年からの30年間で
高齢者数が1500→3600万人の2.4倍に激増
社会保障も2.6倍に膨張
高齢者に毎年100兆円の福祉を提供する一方で、民間給与総額は220兆円
今の現役世代は老後を支える将来世代が激減しているのでズタボロにされた地獄が待っています。
カミカゼ福祉国家の完成ですよ。
0291７７４ＲＲ
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2021/11/23(火) 14:47:35.85ID:2f3XiHhq
せっかく後腐れなく人口ピラミッドの形を少しは是正するいい機会だったのに、本当に馬鹿なことをしたもんだよ

「後腐れなくなんてふざけるな」と言ったって、病気で亡くなるのは別におかしなことでもなんでもない
無理やり口開けてウイルス放り込んでるわけじゃないんだからね
0292７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a21f-J2S6)
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2021/11/23(火) 14:48:00.35ID:CF3kF3oA0
結局日本は衰退を止めたいなら
「命はもっと粗末に扱うべき」に尽きるんだよ。
コロナにしても年金と医療費にしても
「経済より命」を選択し続けてるんだから経済が発展しないのは当たり前。
0293７７４ＲＲ
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2021/11/23(火) 14:51:28.25ID:2f3XiHhq
>>292
その通り

もう少し厳密に言うなら、ただ心臓が動いてれば勝ちみたいな身体寿命を追い求めるのではなく、どう豊かに生きるかの健康寿命のほうを重視すべきで、そのためには行動や自由の制限なんかしちゃいけないんだよ

今やってるのは一日でも長生きすれば良くて、その中身はどうてもいいという愚かな対策

一日長生きしてその結果痴呆症が進む老人は、去年や今年の春に普通に花見をできた方が幸せだったんじゃないのかね
0294７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a21f-J2S6)
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2021/11/23(火) 14:54:51.88ID:CF3kF3oA0
ま、どうしても表現は悪くなってしまうけどこれは現実なんですよ。
綺麗事だけでは日本はどんどん衰退国になりますよ、子供が生まれず若者がいない国は後進国にもなれませんからね。

結局最後は死生観の問題です。
バイク乗りなら子供達に恥ずかしくない様に、もっと格好つけて生きましょうよ！
0295７７４ＲＲ
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2021/11/23(火) 15:05:07.62ID:pY3H4qQy
そもそもマスクなんか着けてたらまともなコミュニケーションが取れない

ずっとフルフェイスのヘルメット着けて話してるようなもんだ
ストレスばかり溜まって、他人とコミュニケーションとるのが面倒くさくなる

その先に待ってるのは出会いや結婚、子育て、コミュニティーの崩壊だよ
0296７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sxdf-C1KD)
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2021/11/23(火) 15:33:41.59ID:WqauSbkEx
>>281
そのメキシコの大統領は去年「新型コロナの医療費に充てる」とのことで
大統領専用機を160億で売却するとかニュースになっていたな
0297７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a21f-J2S6)
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2021/11/23(火) 18:04:27.72ID:CF3kF3oA0
自分らが小さい時に大人がしてくれた様に、せめて子供たちには何も考えずに無邪気に過ごせて遊べる環境を作ってあげようよ。
表情が見えないマスクなんかも情操教育にはとてつもなく悪影響なんだよ？
子供たちの1年間は俺らの1年間とは価値も密度も比べ物にならないんだから、今のままじゃ申し訳ないよ。
0299７７４ＲＲ
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2021/11/23(火) 18:13:25.08ID:7wZKCH7v
>>297
今はそういうまともな考えの通じない狂った社会だよな
0300７７４ＲＲ (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-ArpG)
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2021/11/23(火) 18:52:24.71ID:d0cKGWL6r
アメリカFRBがコロナ対策で延期していた量的緩和の縮小が決定したし
中国恒大のデフォルトは時間の問題なのでリスクになりそうな投資は一旦引き上げた
しばらくは鼻ホジして様子を見るわ
0301７７４ＲＲ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-+VBe)
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2021/11/23(火) 20:35:14.99ID:DOjSnLJad
BCG日本株の影響か日本人の遺伝子の問題なのか
コロナで殺そうにも死なないからなあ
日本と海外の大騒ぎのレベルは別次元。
ガチで生死がかかってる向こう側と痛い痒いレベルの日本で同じ対策をやってるんだからどうにもならん
未知のウイルスなんだから日本人バリアがあったっておかしかないんだけどね…
実際ピークの1/100レベルで減ってるんだから。
0304７７４ＲＲ
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2021/11/23(火) 21:23:02.58ID:pY3H4qQy
>>303
どうせ死ぬんだから安楽死予定日にOKになるようにワクチン打てばいいだけじゃん
0305７７４ＲＲ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-uVQ9)
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2021/11/23(火) 21:41:29.91ID:fpsIYIA0d
明らかに全員接種の流れやね
まあそれだけ訴訟が怖いんやろうし世界中が管理社会まっしぐら、ガチで国や社会のあり方が変わるな
0306７７４ＲＲ
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2021/11/23(火) 21:47:15.11ID:2f3XiHhq
管理すること自体は当然なんだよ
日本がマイナンバーカードで揉めてるのが意味不明で、海外なら身分証明証持ってないと逮捕されるなんて普通にある

日本だって全国民にマイナンバーは勝手にふられてるし、そもそも戸籍制度で管理されてるでしょ

だけど管理するのと、体に変なものを入れなきゃ非国民扱いするというのは別の話だよ
0307７７４ＲＲ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-+VBe)
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2021/11/23(火) 21:54:50.60ID:DOjSnLJad
管理用のカードを作ってもそれが実生活で活用されなきゃ番号そのものに意味はないような気がするんだけどな
丁度いいタイミングで診察券として使えるようになるみたいだけど
0308７７４ＲＲ
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2021/11/23(火) 21:56:11.76ID:2f3XiHhq
>>307
そりゃもちろん活用しないと意味ないね
0310７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdf-w/VA)
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2021/11/24(水) 11:40:46.22ID:cy1NRRrFp
>>309
歯痒いのはわかるけど、バカっぽくなるんでこういう煽りはやめとこうや！
0311７７４ＲＲ
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2021/11/24(水) 12:19:35.74ID:NKmPTCV8
ウィルス感染後、ウィルス抗原に特異的な抗体に加えて長寿命の記憶B細胞が生成され、抗体と記憶B細胞の両者が感染防御に働きます。ウィルス再感染の際には、抗ウィルス抗体を産生する記憶B細胞が優先的に再活性化されるため、ナイーブB細胞 (抗原と結合し活性化された事がないB細胞) が新規抗原に反応するよりもはるかに速く感染に対応する事ができます。一方、ウィルスのタンパクが突然変異によって変化する「抗原ドリフト」が起これば、ウィルスは免疫記憶から逃れる事ができます。突然変異はランダムですが、免疫系をすり抜ける変異株が自然選択によって競争を生き残りやすくなるからです。しかし記憶B細胞が産生する抗体は、変異株で変化したエピトープへの結合が不十分な上に、変異株に特異的なナイーブB細胞の活性化を阻害します。その結果、変異株に対する免疫反応が不十分となり、感染症の重症化にも繋がるのです。

免疫記憶が類似の抗原への新規抗体産生やT細胞応答を妨げるのが「抗原原罪」で、ウィルスが抗体を利用して重症化させるのが「抗体依存性感染増強 (ADE)」です。この２つはそれぞれ別の機構によるものです。「同じ場所にとどまるためには、全力で走り続けなければならない (赤の女王仮説)」。免疫系と病原体は敵対関係にあり、免疫系が病原体に何らかの形で対処しようとすれば、それに対抗し病原体も進化する事になります。免疫系がウィルスとの軍拡競争を放棄すれば、変異速度が速いウィルスとの競争にはまず勝てないでしょう。旧型の兵器 (抗体) に固執して新兵器の開発を中止してしまい、新兵器を順次投入してくる敵 (ウィルス) に対抗できなくなってしまうのが抗原原罪です。そして、ウィルスが敵兵器 (抗体) を鹵獲して自軍の兵器に転用し、ウィルス戦線を拡大するのがADEです。

抗原原罪の作用機序では、抗体が感染症から守ってくれるとは限らず、むしろ新規免疫の獲得を抑制し、変異株に対する感染防御を脆弱にします。ADEとはまた別の仕組みで、ワクチン接種が逆にウィルス感染を促進してしまうという事です。現行のコロナワクチンは武漢型コロナウィルスのスパイクタンパクをベースにデザインされていますが、現在この株のウィルスは既にほぼ収束しています。初期の武漢型などの特定の株の特定のタンパクに対して偏った免疫は現在流行中の株、または今後登場するであろう変異株に対する防衛をむしろ阻害しかねません。コロナワクチンを大量接種した国でコロナウィルスの感染爆発が起きている原因は、ADEに加えて抗原原罪の機序も考えられるのではないでしょうか。
0312７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdf-w/VA)
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2021/11/24(水) 14:11:36.63ID:cy1NRRrFp
何事もバランスなんですよ。
新コロワクチン打ってそれに対する抗体価だけが爆上がりして喜んでても、他に対して弱くなっちゃうと本末転倒な訳だ。
生き物はまだまだ未知の領域が大きいんだから、身体に備わってる自然免疫や獲得免疫をもっと大事にしましょうね。
0314７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdf-w/VA)
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2021/11/24(水) 14:26:40.57ID:cy1NRRrFp
そうだね、肥満は度を越えると立派な基礎疾患ですな。
0315７７４ＲＲ
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2021/11/24(水) 14:36:54.25ID:50M4y+iK
肥満こそ万病のもとだからね
0316７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 06dc-+VBe)
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2021/11/24(水) 16:42:46.70ID:m44yi1lZ0
日本の肥満の基準激アマだからな
耐病性は人種によって違うから

一律BMI25以上とか馬鹿げてる
アジア系の人は耐糖能が劇的に弱く日本ではBMI22から有意に2型糖尿病が増えて、2型糖尿病の平均はBMI23だから
そんなんだから街中に透析クリニックがあるんだよ（透析患者の半数が糖尿病由来で1人1年500万円の医療費が保険で賄われてる）

もちろんBMIは指標の一つで筋肉質な人はBMI25でも体脂肪率がマイナス標準の人もいれば全く運動しない人はBMI20でも体脂肪率がプラス標準以上の人もいるが
0317７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ af11-eMWy)
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2021/11/24(水) 16:49:43.46ID:k7D/EHKm0
摂取会場にもいたな
なんでそこまでってくらいブックブクのやつ
新コロよりも先に気にする事があるだろうに
0318７７４ＲＲ
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2021/11/24(水) 17:20:10.79ID:NKmPTCV8
反ワクチン反マスクや、スピリチュアル系で人工物拒否みたいな人間でも、肥満が健康に良いなんて言う人はいない
それくらい肥満は不健康そのもの
0319７７４ＲＲ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-+VBe)
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2021/11/24(水) 21:21:41.91ID:eArtsAJcd
上からとか説教とか捉えられても面白くないけど一応貼っとくか
ここを見てて皆と同じように行動しないと不安になる人へ。海外ではこうだから3回目を迷ってる人はこれを見て判断してくれ・・・
https://square.umin.ac.jp/~massie-tmd/no_evidence_with_booster.html
0320７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 97dc-D8AZ)
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2021/11/28(日) 21:32:15.36ID:CVMnXvC80
100日でオミクロン株対応のワクチン来るで
こういう小回りの良さがｍRNAワクチンのメリットなんだよな
0322７７４ＲＲ (ｽﾌﾟｯｯ Sd8b-60n7)
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2021/11/28(日) 23:27:12.86ID:pBBHMz+Sd
デルタでも製薬会社は対応したよ
結果的に従来ワクチンで効果があった(国立感染症研究所によると二回接種で予防効果9割)から出荷しなかった

アンチは少し調べて情報のアップデートしたほうがいいよ
ひねりがないと3秒で論破されちゃってバトルにならん
0325７７４ＲＲ
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2021/11/29(月) 10:55:22.67ID:F88A+bOa
>>324
実際外国も日本も最大の感染数を更新したのがデルタ株なんだし
0327７７４ＲＲ
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2021/11/29(月) 12:12:44.19ID:TEMLXGd+
韓国がワクチン打ってるのにデルタで最大感染数更新中
0329７７４ＲＲ
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2021/11/29(月) 12:25:08.01ID:F88A+bOa
>>328
それ言ったら日本が抑え込めてる理由も説明できてない
0330７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 97b1-ZQOw)
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2021/11/29(月) 12:35:30.97ID:n2rP8eHP0
日本はワクチン接種効果にプラスして
緊急事態宣言が解除されてもいきなりヒャッハーしなかったからじゃね？ていう説が有力だな
0332７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 9f1f-YHKE)
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2021/11/29(月) 14:45:42.88ID:tAoRugbh0
相変わらず都合の良いワクチン効果理論ですねっ！
0334７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-D8AZ)
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2021/11/29(月) 22:20:45.00ID:po2sKA990
韓国のワクチンは中身も怪しいし接種率も水増ししてそう
オミクロン株弱毒説があるけど

80歳以上の高齢者の割合と人数が
アフリカ13億人の0.4％600万人と
日本1.25億人の9.5％1650万人で割合が全く違うから弱毒なんじゃなくて若い人が強いだけかもしれない
0335７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 9f1f-cAXj)
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2021/11/29(月) 22:33:08.39ID:tAoRugbh0
>>334
中身が怪しい…水増ししてそう……かもしれない

ウィルスに恐ろしくあってほしいがあまり、とうとうワク信さんは陰謀論者と同程度にまで堕ちてしまいましたか。
0337７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ f781-Pu+h)
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2021/11/30(火) 07:58:33.75ID:jWZQzQV+0
日本じゃコロナなんてオワコン
俺は打ったけど今更ワクチンなんて打たなくてよくね？
ワクチンパスポートの恩恵も微妙だし
0338７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 57dc-D8AZ)
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2021/11/30(火) 08:08:45.49ID:6Jui+5lY0
変異株が出る度に新型のワクチンができる
必要であれば政府が確保して無償提供してくれるんだから国内の蔓延状況見て判断したら良いと思う
オミクロン株は従来のワクチン効きにくそうだからデカイ6波が来るんじゃないかな
日本だけ異常に低空飛行なのが不気味
0340７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 51dc-Z6Z9)
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2021/12/04(土) 16:33:49.84ID:W5HCbR9a0
イスラエルのデータだが
デルタと比べてオミクロンはワクチンによる予防効果95％→90％、重症化の抑止効果は93％だそうだ
0348７７４ＲＲ
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2021/12/11(土) 18:46:59.72ID:Iy2TNk9d
野外ではマスクなんか元々してない
だが店を回る時は付け外しが面倒なのでつけっぱなしになる
0350７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ df1f-Yabu)
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2021/12/12(日) 07:37:59.45ID:wxbWVfho0
マジで？
俺はハンサムマンな上に自由意思を尊重する事の大切さも知ってるイケメンなんで、このバカ騒ぎ中も仕事以外は常にノーマスク。
それでも誰にも絡まれた事ないわ。
0352７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sx1b-yjVA)
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2021/12/12(日) 08:02:50.49ID:sbr/H3xKx
野外では自転車とかジョギングしている人でマスクしていない人はいるけど
駅やスーパーでマスクしていないのはボケてそうな爺や婆をごくまれに見るぐらいだな
0353７７４ＲＲ (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-Yabu)
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2021/12/12(日) 10:53:24.48ID:4uKqARt8F
マスクをするもしないも自由、俺は逆に中年層以下でマスクをいつでもしてる奴は自分の頭で何も考えられないバカだと思ってるからね。
とにかくマスク信者ワクチン信者は他人にマスクやワクチンを強要しない様にね。
0355７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 4716-919X)
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2021/12/12(日) 15:09:29.93ID:LgALTFh70
>>353
やっぱこのご時世でマスクしてない奴の自己中感半端ないな
近寄るべからず
0356７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ df1f-Yabu)
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2021/12/12(日) 16:11:50.74ID:wxbWVfho0
オミクロンはくそ雑魚ウィルス、従来の陽性者も壊滅的な少なさ
この状況でマスク外さないでいつ外すの？
0358７７４ＲＲ (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-tlMP)
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2021/12/12(日) 16:28:04.50ID:Pv46Y5p/r
SNSとか5ちゃんだと反ワクやマスクも自粛もいらないって奴ウジャウジャいるけど
リアルだと自分の周りにはただの一人もいないんだよな不思議だわ
0359７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ df1f-Yabu)
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2021/12/12(日) 16:29:17.95ID:wxbWVfho0
>>357
バカかな？訊いてるだけだよ
0360７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ df1f-Yabu)
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2021/12/12(日) 16:43:50.49ID:wxbWVfho0
>>358

SNSとか5ちゃんだとコロナは罹って大変だ、医療崩壊だって奴ウジャウジャいるけど
リアルだと自分の周りにはただの一人もいないんだよな
病院も受診が減って暇だ暇だと、不思議だわ

でもワクチン打ったら副作用でめちゃくちゃしんどかった
ヤバかったって奴はうじゃうじゃいるんだよな
しかも副作用があって当然だと思ってる、ほんと不思議だわ
0361７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 4716-919X)
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2021/12/12(日) 18:00:39.08ID:LgALTFh70
>>360
まじで？
うちの会社だと規模でかいんで感染者はチラホラいるわ
副作用はあったけど前評判通り1日で終了したんで問題ないっすわw
03631000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs (ﾜｯﾁｮｲ 67b2-y5S0)
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2021/12/12(日) 22:33:48.98ID:QSGGv6m+0
日本だけ世界の中で、妙に、感染が落ち着いておるのが、
逆にうすら寒い。。。　(･᷄ὢ･᷅ )
0364７７４ＲＲ
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2021/12/12(日) 23:16:19.25ID:Qau73qc/
>>363
インドも落ち着いてるけど？
他にもインドネシアとか
各国のグラフ、ちゃんと見てみたことある？
03651000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs (ﾜｯﾁｮｲ 67b2-y5S0)
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2021/12/12(日) 23:17:55.57ID:QSGGv6m+0
>>364
無いよ。テレビのニュースくらいしか見てない。ヽ(´ω｀)ノ
0366７７４ＲＲ
垢版 |
2021/12/12(日) 23:40:52.30ID:yQjzQ089
>>365
テレビって本当に害しかばらまいてないな……

自分でちゃんと資料見れる人なら、コロナなんてただの風邪とすぐ分かる

煽ってた専門家ももう逃げモードに入ってきてるぞ


ビュッフェの手袋、エレベーターの抗菌シート・・・そろそろ過剰な感染対策をやめていこうッ！

忽那賢志感染症専門医

12/12(日) 8:02



https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20211212-00272259
0368７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp1b-Yabu)
垢版 |
2021/12/13(月) 06:25:35.80ID:nSUExKY9p
おまえらの崇拝する自称専門家様が仰ってるんだぞw
0370７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp1b-Yabu)
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2021/12/13(月) 08:10:18.95ID:nSUExKY9p
残念！俺は「yabu」だけだ。
0371７７４ＲＲ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-4g/T)
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2021/12/13(月) 15:05:33.54ID:5bpjjsSAd
韓国製の検査キットを使ってないから取りこぼしてるだけで日本でも蔓延してる

って韓国人が言ってた

知り合いの葬祭屋さんは死者は全く増えてないと言ってた
0372７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 4716-epDm)
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2021/12/13(月) 22:38:52.63ID:VzgqMBw40
>>368
逃げに入ってるとかいう思い込みを言ってるのだがw
0373７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp1b-Yabu)
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2021/12/14(火) 08:45:27.92ID:70G/8tXPp
>>372
なるほどね！
確かにここで「やめよう」と書いてる事なんて、低年齢層へのワクチン推進やワクチンパスの実施、医療規制の継続に比べればどうでもいい些事だろうからねー
とりあえずのアリバイ作りに使うには丁度いいんだろうなと、これまでのこいつらの発信内容から常識的な感性で判断させてもらうよ。
0375７７４ＲＲ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-4g/T)
垢版 |
2021/12/14(火) 22:40:30.73ID:YwaruHxzd
志村生きてると主張してる人が秘密裏にクローン志村作らないかな
出てくるのは今年産まれても70年後だが
0378７７４ＲＲ
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2021/12/16(木) 20:52:02.50ID:DVd6G4vT
だったら韓国であんなに感染者出てない
0379７７４ＲＲ (ｴﾑｿﾞﾈ FF8a-URQh)
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2021/12/17(金) 07:27:21.54ID:bGQgIHk6F
少し前はすぐに湧いてたコロナ脳
最近は最低限の思考回路がある人ならば、論理的に自分達の主張がおかしくて勝てない事がわかったのか沈黙しっぱなしだね
0381７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sxb3-j66Y)
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2021/12/17(金) 08:22:42.97ID:sEObysJKx
>>378
韓国はK防疫と称してウイルス対策を自画自賛していたけど
感染者数が少なくなって制限解除を推進し過ぎた結果だから
0382７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spb3-URQh)
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2021/12/17(金) 09:10:33.16ID:eWxdmJ2Ap
シュバってきた〜
深くやり合うと負けちゃって深く考えない層に
コロナ対策の合理性のなさ、理不尽さに気付かれちゃうから捨て台詞だけの最近のパターンきた〜
0384７７４ＲＲ
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2021/12/17(金) 10:45:54.71ID:PBOzaNlu
大本営発表が真実であり、これに反く情報は全て虚報という意味を846回の大本営発表の文章で検証すると、いくつかの戦争病言語ともいうべき表現に気がつく。私見では「主観的希望の語が客観的事実に転化していく」のである。前述の東條の「大本営発表がいかに正確無比」などがその例と言っていいだろう。

ワクチン信者は明確に効果が殆どない客観的事実を無視、接種率90%のシンガポールで感染者重症者爆増、接種率20%の国々で感染者沈静化の科学的事実をみてもワクチンワクチン騒ぐ愚か者w
3ヶ月で抗体1/4、6ヶ月で1/13で未接種状態になるのに無期限パスポートとか科学無視した妄言の数々

ワクチン真理教に騙される馬鹿は科学的思考ができない低学歴しかおらんわなwww
0386７７４ＲＲ (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-3jY6)
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2021/12/17(金) 11:24:38.95ID:nqR09NZ8r
おかしいな
インフルエンザが去年に引き続き今年も激的に感染者数少ないけど
ワクチン接種で免疫不全なら今年大流行する筈だよな
0387７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spb3-URQh)
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2021/12/17(金) 13:11:56.64ID:eWxdmJ2Ap
ドイツやNZランドの規制や政策調べてみなっせ
アタオカなのは政府やそれに追随するマスコミや大衆の方だから
0388７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3bb1-izju)
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2021/12/17(金) 13:23:17.08ID:e9s+cIrJ0
>>386
インフルは去年感染者が極端に少なく基礎免疫が減少しているので今年は爆発的感染の恐れが
と専門家が語っていたけど、今年も引き続き少ないし第６波もくる気配もない謎だ
0389７７４ＲＲ (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-OrZt)
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2021/12/18(土) 03:38:37.32ID:V2OdrYfcd
自粛慣れやマスク着用率ほぼ100%
店に入ると必ず消毒液がある
ここまで真面目な国は少ないと思うよ
それにしても感染者が少なすぎて不気味だが
0392７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ bedc-g56a)
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2021/12/19(日) 22:10:59.55ID:q3IWrI9A0
感染者増えてきてるな
ワクチン3回目と合わせてなんとか湿度湿度が上がってくる春まで耐えて欲しい
国は免疫が落ちないように全家庭に暖房費補助で3000円くらい臨時で配ってもいいよ、寒さは免疫低下させる
0393７７４ＲＲ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-g56a)
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2021/12/19(日) 22:26:44.03ID:BvNxgScSd
100%絶対に感染しない良い方法を知ってるぜ
999に乗って機械の体を手に入れるか電脳世界の住人になるんだよ
0396７７４ＲＲ
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2021/12/20(月) 00:12:14.03ID:hgqc7y5x
それを言うなら人類もオワコンだろ
0397７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spb3-URQh)
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2021/12/20(月) 09:23:04.30ID:Fo45uVurp
出来たてホヤホヤで副作用だらけで先の影響も未知のワクチンを健康な身体に喜んで何度も打ちたがる変態だらけで
世の中はバカだらけなんだなー、と改めて実感できました
しかも未だに効果があると信じて止まないなんて本当にちょろいです、ありがとうございます
0399７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 0f16-Qd6c)
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2021/12/22(水) 21:43:32.74ID:EL+/ZRP10
>>398
ワクチン打ってません、マスクは非科学的なんて公言すると周りから蔑みの目で見られるから
リアル社会ではワクチン打ったと嘘をつき、マスクをきちっとつけて
隠れキリシタンのように目立たない生活をしているように思う
0400７７４ＲＲ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-g56a)
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2021/12/22(水) 21:53:26.55ID:FZ1hmKEcd
職場では以前コロっぽいのに罹ってるからワクチン打たなくても大丈夫でしょと言ってる
まあ実際インフルではない原因不明の高熱で寝込んでるんだけどな
黒いマスクって汚れが目立たないから使いまわせてとても便利ですわw
0401７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ f3dc-g56a)
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2021/12/22(水) 22:04:01.18ID:QbdN9I0q0
肥満だけど大丈夫でしょと言って毎日コーラ飲んでた人はいつの間にか見なくなった
そんな感じだな
入院するとか言ってたけど年単位でみないから多分糖尿かなんかで死んだな
0403７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3bb1-izju)
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2021/12/23(木) 10:18:14.79ID:J4lsJOmt0
コロナの専板だと
反ワクがアポロは宇宙に行っていないとか、3.11はヤラせとか
ワクチン接種者は4年以内に死ぬとか本気で議論していて笑えるぞ
0404７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spb3-URQh)
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2021/12/23(木) 12:01:08.70ID:ychkyxQvp
>>403
そういう奴らも無条件でワクチン盲信してる奴らも
思考のバランスを失ってるので全く同じだな
0405７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sxb3-kUv4)
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2021/12/23(木) 12:20:12.92ID:SHhKpTxUx
反ワクは、科学的な根拠や内容を精査することもなく捏造されてると拒絶して
SNSレベルの出来の悪い妄想を信じ込んでいるからな
たまにまともなソースを貼ってる場合もあるけど、誤読や恣意的なミスリードだらけ
0407７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spb3-URQh)
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2021/12/23(木) 15:16:22.72ID:ychkyxQvp
ワク信が論理的？そんなの見たことないわー

ワクチン打っても感染するのに、未接種者だけは感染したらそんな差別すんの？
なんだそりゃ？
そんな事より従来通りの保険診療を望めよバーカ
こんな無駄な補助してるから患者も受け入れずに幽霊病床だらけになったり、受け入れたとしても無駄な処置が行われて1人あたり944万円もの補助金漬けになったりするんだよ
0409７７４ＲＲ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-g56a)
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2021/12/23(木) 19:35:44.45ID:6aP4WHptd
こんな過疎スレで打ってない奴を反ワクと煽っても釣れんよ
今になって不安になってるワク信が時々尻馬に乗るくらいだ
0411７７４ＲＲ (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-ogR4)
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2021/12/24(金) 13:13:27.68ID:KM+QZBzDd
じわじわオミクロン株広がってきたな
デルタの4倍の感染力だからすぐ医療崩壊しそう
食料買い集めて春までこもりたいわ
0412７７４ＲＲ
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2021/12/25(土) 23:31:30.62ID:LPTXElcI
10人に1人が帯状疱疹！
こんなワクチン打たせるなんて完全に頭おかしい

https://news.yahoo.co.jp/articles/90cec691e41f9d9a8019af603de602bc39de88c7

コロナワクチンによるヘルペスウイルスの再活性化も報告されています。ワクチン接種後の13.8％の人が単純ヘルペスか帯状疱疹を副反応として経験しており、とくに帯状疱疹が10.1％と高値だったようです。一方、単純ヘルペスの再活性化が3.7％程度と低いですがこれは病院への受診率の違いと考えられています。一般的に帯状疱疹は病院に受診し治療を受けることが多いですが、単純ヘルペスは病院に行かず自然に治るのを待つ患者さんも一定数いるため数値に正しく反映されないのではないかと考えられています。
0414７７４ＲＲ
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2021/12/26(日) 00:38:27.10ID:AYPQo2NQ
>>413
当然だな
新しいワクチンや薬は数年は様子を見るのが当たり前
感染したら半数が死ぬって病気でもあるまいに
0415７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ f7b1-j5Xv)
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2021/12/26(日) 08:25:15.50ID:GffCr2NM0
帯状疱疹が10.1％とか
じゃあ日本では1,000万人もの患者が発生して皮膚科がパニックになる筈なんだけど
おかしいねー
0417７７４ＲＲ
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2021/12/26(日) 10:34:13.18ID:fkdLli5M
Twitter炎上中

WHO事務局長テドロス博士、記者会見にて
「子供を殺すためにブースターを使う国もありますが、それはよくないことです」
"As we see, some countries are using to give boosters to children, to kill them. Which is not right"

返信
・つまり、高齢者や病人を殺すのは道徳的に許されるけど、子どもには許されないということですね
・このコメント、実に明快だね
・公平を期すために、私は彼が言い間違えたと信じています。彼は「children」と言うつもりだったが、最初は「kil」と言い、その後、自分で訂正した。真実は常に
・いや、彼は言ったぞ。「子供を殺すため」と。もういっぺんよく聞いてみろ
・つまり、目標は子供を減らすことによって人類を排除することだ
・フロイト・スリップ（言い間違いから出る本音）だね
・うっかりミルクをこぼしちゃったんだね…
・テドロス博士が失言したと言っている人は、彼が過去に失言した時を振り返ってみてください、これとは違いますよ。
これは事実です。この男は発言した後、「それはよくないことです」と発言することで発言を裏打ちしている。素晴らしい発見です

https://twitter.com/RWMaloneMD/status/1473744461566029830
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0419７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spa9-ep5B)
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2021/12/27(月) 09:54:26.51ID:x2LIGK8Tp
>>418
やっと未接種での感染者が出て大喜びで報道
と、いう事は今までの感染者はどうだったか
さすがにわかるよね
0420７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spa9-ep5B)
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2021/12/27(月) 10:03:51.30ID:x2LIGK8Tp
>>413
ファイザーのパクスロビドは、抗HIV治療薬のリトナビルと一緒に飲まなくちゃいけなくて
メルクのモルヌピラビルは催奇形性で、とりあえず妊婦または妊娠可能女性には禁忌

どーぞ、欲しけりゃご自分だけでどーぞどーぞ
でも他人には偉そうに勧めないでね
0421７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spa9-ep5B)
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2021/12/27(月) 10:14:39.40ID:x2LIGK8Tp
無症状と軽症を含んで1年9か月での罹患率1.38％
日本人がコロナで重症になる確率は全年齢で0.022％
コロナ死亡者の平均年齢はほぼ平均寿命と同じで、9割が基礎疾患あり
デルタ、オミクロンときてさらに重症化率は低下
99.978％の人の行動制限より、0.022％の人をケアした方がどうですかね？

頭の悪い僕でも計算できるんだから、エリート（意識だけ）のワク信さんならとっくに気付いてますよね？
0423７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spa9-ep5B)
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2021/12/27(月) 11:09:02.67ID:x2LIGK8Tp
副作用だらけのワクチンなんかに頼らずに、雑魚ウィルス感染で獲得免疫をゲットするチャンスだね
0425７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spa9-ep5B)
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2021/12/29(水) 04:54:18.59ID:/moDs9Z1p
阿呆な首相とメディア、それに疑問を持たない国民だらけだからな
0426７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2bdc-t0J7)
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2021/12/29(水) 05:20:17.57ID:xbNMxDMx0
とは言え二年越しに友達や親戚と会うなんて人も多いだろうなこの時期
マスクして消毒液も持ち歩いてるけど人が多いとこには近づかないくらいしか出来ん
電車やバスは2年乗ってない
0429７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5adc-xRAa)
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2021/12/31(金) 03:05:51.17ID:9ycr/5WQ0
と言いつつ緊急事態になる前に2年ぶりに友達と走りに行ってきた4輪だけど
洗車して走って融雪剤まみれで洗車して疲れたわ
0432７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ eddc-hDuN)
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2022/01/02(日) 20:59:22.42ID:YSiwYCyC0
打つ打たないは軋轢を生むから避けたほうが良い話題
学歴と国の発展はリンクするから低学歴が多くいるというのは国が健全じゃないということだ
お前ら投票いけよ
0435７７４ＲＲ
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2022/01/05(水) 19:20:20.11ID:Ojgt8M98
>>434
こんなの日常的に着けてたら頭も体もおかしくなる


頭痛、誤嚥性 肺炎、顔のたるみ　「マスク病」はこんなに怖い

2021/11/24

https://bunshun.jp/denshiban/articles/b1989

「マスクの長時間使用によって、緊張型の頭痛に悩む人が増えています」

　マスクは耳かけのゴムによって両方の耳に固定される。そんなに強い負担には感じられなくても、時間が経つにつれ徐々にこめかみの筋肉が圧迫され、あごなどの筋肉に負荷がかかっていくのだ。

　マスクによる弊害は頭痛だけではない。もっと大きなリスクも潜んでいる。「耳鼻咽喉科　山西クリニック」院長の山西敏朗医師が指摘する。

「当院の患者さんで、『人と話さなくなった』『どうも元気が出ない』と訴えるお年寄りがいます。マスクをしていると息苦しさも手伝い、おのずと人と会話することや、大きな声を出す機会が減ってしまう。すると、どうしても口やのどのまわりの筋肉の機能が衰える懸念が生じます」

　そもそも、加齢と共に咀嚼や嚥下に必要な筋肉は衰える。マスク生活が、それに拍車をかけている可能性があるのだ。

　もともと心肺機能が落ちている人がマスクをしていると、息苦しさを感じ、口で呼吸してしまう傾向にあるという。歯科医の照山裕子氏が指摘する。

「本来、呼吸は鼻ですることが望ましい。鼻の中には鼻毛や鼻水（粘液）といったフィルターがあり、埃や細菌、ウイルスなどの外敵をからめとることで体内への侵入を防いでくれる機能があるからです」

　つまり鼻自体が“天然のマスク”なのだ。

「一方、口で呼吸するというのは体にウイルスや細菌が入り込み、感染症をはじめとするあらゆる病気に対して無防備な状態です。高齢になれば体の防御反応や免疫機構は衰えますから、お年寄りほどこうしたリスクが上昇すると考えるべきでしょう」（同前）

「マスクは顔の半分を覆うため、どうしても無表情になりがちで、表情筋を動かす機会が少なくなる。特に口のまわりをぐるりと囲む口腔周囲筋が弱まると口がポカンと開いた状態になりやすい。すると皮膚にたるみが生じ、ほうれい線なども目立ちます」

　マスクによる肌荒れも気になる。

　人によっては、耳が痛くなる「耳切れ」も生じる。
0437７７４ＲＲ
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2022/01/05(水) 19:50:14.85ID:Ojgt8M98
>>436
大臣自らデマ言うような国だからな
i.imgur.com/fJ0mn8B.jpg
0439７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 9d47-Z1if)
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2022/01/06(木) 06:46:15.21ID:aebXctSF0
ぽまえらガチな反ワクに会ったことある？
先日、会った古くからの知り合いがガチ反ワクになってて
ネットに転がってる荒唐無稽な事を
0440７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 9d47-Z1if)
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2022/01/06(木) 06:53:43.28ID:aebXctSF0
あ、ゴメン途中で書き込んじまった

ネットに転がってる荒唐無稽な事を信じ込んでワクチンは人間をコントロールするための危険なモノだって言ってたわ
Bluetoothに繋がる
救急車の出動が増えてる
ワクチンに関する不利なYouTuberは全てBANされてる
黒幕は戦前からこの計画を進めてきた
etc
一つ一つには事実はあるだろうが
それを全て繋げて陰謀論に持っていってる
俺の去り際に「おまえも早く真実に目覚めろよ」とかwww
しばらくそいつの所行くの止めるわ
0442７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1e1f-czq1)
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2022/01/06(木) 07:24:25.47ID:bo2kq9G10
客観的事実を突き詰めて討論するとバカにしてる反ワクにいつも負けてしまうので
最近は論理的な話は避けてひたすら蔑む
そしてワクチン打たない層を全てを極端な陰謀論者に纏めようと印象付ける
この2年のマスメディアと同じでやり方が姑息だな盲信ワクチンマスク派さんよ
0443７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 49dc-hDuN)
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2022/01/06(木) 07:34:50.13ID:lmd4Nzju0
死者が増えてる！！って書き込みに葬儀業者が即答で増えてませんと返してて草
なんでアンチはすぐバレる嘘つくんだろう
0444７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-czq1)
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2022/01/06(木) 07:56:21.69ID:16c+1LeOp
街の葬儀屋が自分の会社で死者は増えてないと言っても
超過死亡数を見れば今年の死者が去年より増えてるのは事実だぞ
なんで賢い筈の信ワクはデータも見ないし数字も読まないんだろう
0445７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-czq1)
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2022/01/06(木) 07:57:12.79ID:16c+1LeOp
あ、もう去年だわ
0447７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-czq1)
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2022/01/06(木) 16:03:44.06ID:16c+1LeOp
はいはい、好きな年と比較してくださいな
0449７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2edc-hDuN)
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2022/01/07(金) 16:47:47.28ID:dIZ1reCw0
新型コロナウイルスの全国の重症者が、前の日から27人増えて91人となったことが分かった。
沖縄＋1414
なんか不吉だな
0453７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-Ov8V)
垢版 |
2022/01/09(日) 10:24:47.10ID:6qe+g90Rp
沖縄　重症者0
山口　重症者1
広島　重症者1
いくら千人以上の『陽性者』が出ようが9割9分が無症状か軽症
この状況で経済を止めて無駄な税金を投入する不合理さ

また新たにコロナ脳の首長どものアホさ加減が証明されましたね
0454７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-Ov8V)
垢版 |
2022/01/09(日) 10:31:55.83ID:6qe+g90Rp
因みに病院はコロナ陽性なら幾らでも国から補助金が出るので症状が軽くてもすぐにICUに入れますよ
沖縄基準での重症が0でもカッコされて国基準では14人となってるのは、重症基準が
沖縄→ICUで人工呼吸器等での酸素吸入あり
国→酸素吸入なしでもICUにさえ入れ（れ？）ば
だからですよ

これだけでも金儲けの為にやってるのがよくわかるね
0455７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-2E6l)
垢版 |
2022/01/09(日) 10:36:00.14ID:Kq9MVmNu0
>>453
重症者数の増加は後からくるので流行り始めの現時点で判断するのはアフォー
まあ重症化するのはワクチン未接種が多いみたいだけど
0456７７４ＲＲ (ｴﾑｿﾞﾈ FF9f-Ov8V)
垢版 |
2022/01/09(日) 10:42:12.37ID:f2lFxSd7F
>>455
世界中でオミクロンの傾向が明らかになってるのにそれを無視してそんな理屈をこねるアホ
まー日本人が持ってたいわゆるファクターXがワクチン接種によって弱まっていたならば
まさかの日本で死者数大爆発になるかもね
いまんとこなる様子はまーーーったく無いけど
0457７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-dXQO)
垢版 |
2022/01/09(日) 10:50:41.71ID:072PbRDI0
凄まじい感染力だわ、週明け緊急事態宣言に言及しだすだろうな
重症化率が低くても感染者数が増えたら医療崩壊待ったなしだ
老人に老化禁止はできないけどデブは痩せる時間は十分にあったのに痩せないで重症化して病院に入るのはやめていただきたい
体位かえるだけで看護師6人がかりでいい迷惑
0458７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-2E6l)
垢版 |
2022/01/09(日) 10:51:29.26ID:Kq9MVmNu0
>>456
そう、他国のデータではデルタ株に比べて重症化率が7割低いらしいが
重症化する3割はワクチン未接種者だとw
お前は震えて待て
0459７７４ＲＲ (ｴﾑｿﾞﾈ FF9f-Ov8V)
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2022/01/09(日) 11:05:23.84ID:yp+J37KKF
経済知らないバカは放っといて
さっさと指定感染症分類を5類にさせる様に声を上げましょう
年間で2000万〜3000万人が有症状で感染していたインフルエンザでも大丈夫だったのに、無症状や軽症者がたかが数十万になったからといって『医療崩壊』とかいう奴はアホー
その原因は陽性だけで隔離、陽性の濃厚接触でも隔離とかいうアホな仕組みのせいですよー
0460７７４ＲＲ (ｴﾑｿﾞﾈ FF9f-Ov8V)
垢版 |
2022/01/09(日) 11:18:49.63ID:yp+J37KKF
>>459
こめん、感染症分類のせいで隔離施設がない町医者はコロナ陽性者の診察ができないせいですよー、だわ
陽性でも隔離、濃厚接触でも〜は
医療従事者が感染して仕事に出れずに業務が回らないとか言う馬鹿な医者に向けてです
0461７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-94m7)
垢版 |
2022/01/09(日) 20:31:28.07ID:ouHjk0Wo0
>>459
５類に分類できないのには理由があって、現在の医療費は全て公費が負担しているど
５類になると治療費が最低でも3割負担になってレムデシビルや抗体カクテル療法の薬価は30万強、ICUなんかになったらとんでもない
町医者でも簡単に処方できる経口治療薬が流通してからでないと、大変な事になるから
0463７７４ＲＲ
垢版 |
2022/01/09(日) 23:28:40.72ID:kn5D3dI7
だいたいさ、「コロナの治療費は全額無料、国が出します」なんて、どんどんコロナにかかってくれと言ってるようなもんじゃないか

片や副反応の治療費は自腹。これはワクチン打つ際の承諾書にも書いてある

これだったらワクチン打つより感染した方がマシだよ

5類にして治療費がかかるようになれば、金を払いたくない人はより感染予防に真剣になるんじゃないのかね？
0464７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-Ov8V)
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2022/01/10(月) 05:36:41.92ID:6sZiJTjPp
見てみて↓沖縄のPCR検査のチラシ
どこのパチンコ屋の新装オープンですか？ってレベルですよ
こんなのに訳もわからずに集るアホのせいでただの『『陽性者』が爆増して
『たんたん〜♪』のにしたんクリニックとかは200億とか儲けてる訳だw

https://twitter.com/uginmi/status/1479643604604035072?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0465７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-Ov8V)
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2022/01/10(月) 07:45:07.01ID:6sZiJTjPp
>>463
風邪なんていくら予防しても罹る時にはかかるからね

そんな事よりも今の扱いだと
コロナ陽性でありさえすればザルの医療費補助金による病院の過剰な医療行為
陽性というだけで適用される異常な社会的活動制限、抑圧、差別
無料というだけでなんとなくPCRを受けるノータリンによる陽性者増、それに中身を知ろうともせずになんとなくビビるノータリンによるやヴァ〜イ感の醸成の悪循環
この辺が問題ですよ
0466７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5fdc-dXQO)
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2022/01/10(月) 19:34:18.39ID:XB7c0CP40
>>462
減額されても月10万円だろ
エイズみたいに身体障害者認定されたら3万くらいにだがるけど
それ払えないって人は隠して出歩くに決まってるじゃん
0467７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sxb3-EgL+)
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2022/01/10(月) 19:37:14.85ID:qC+jQVjJx
普通の風邪認定して治療費が10万とか
貧困者は病院に行かなくなるな
0468７７４ＲＲ
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2022/01/10(月) 19:46:48.29ID:LKhpNaqj
コロナ患者の殆どは一ヶ月も入院せず回復してるから、10万円かかるとしても一回だけだ

それ以上なんて圧倒的少数、気にすることも無い
0471７７４ＲＲ (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-l/9V)
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2022/01/10(月) 20:04:34.56ID:nVwip09vr
去年職場の同僚がコロナに感染して入院したのだか1ヶ月近く休むし
顧問弁護士や保健所への連絡やら職場の閉鎖&消毒で大変だった
0472７７４ＲＲ
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2022/01/10(月) 20:09:50.11ID:LKhpNaqj
>>471
5類になれば入院と欠勤だけで、後の問題は全てなくなる
0473７７４ＲＲ (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-l/9V)
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2022/01/10(月) 20:23:47.02ID:nVwip09vr
>>472
その同僚が言うには肺炎と診断されて入院して、最初の頃は熱はあるも動けたけど
入院して1週間後ぐらいから熱が上がったり下がったりを繰り返して自分の力で立ち上がれなくなり、あれ俺ヤベーなと言ってたな
0474７７４ＲＲ
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2022/01/10(月) 20:25:14.98ID:LKhpNaqj
>>473
コロナ以前の風邪をこじらせたり、インフルエンザでもそうなる人はいたよ
0475７７４ＲＲ (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-l/9V)
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2022/01/10(月) 20:55:49.51ID:nVwip09vr
ちなみにその同僚から聞いた話の続きだけど
肺炎と診断されて入院した後になんとか回復したけど、足がヒョロヒョロになって自宅の風呂に入ったら立ち上がることができなかったと
0478７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ df1f-USeN)
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2022/01/11(火) 07:19:13.94ID:OeMwC6nx0
コロナが怖い人達は元々が病気や免疫に対する知識が絶望的に無いせいでメディアの煽りをそのまま真に受けてる感じだな
0481７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spb3-Ov8V)
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2022/01/11(火) 07:51:13.72ID:j/4rjob2p
>>466
ここで社会全体の事も考えずに騒いでるコロナ脳は
おそらく57000円か35000円に該当する層だろうな‥
0482７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spb3-Ov8V)
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2022/01/11(火) 07:59:22.55ID:j/4rjob2p
>>469
東京都の感染者871人中175人が未接種って事は20%だね
日本のワクチン未接種率と同じだわー
どこに感染予防効果があったの？
ちなみに10000人感染者が出ようが重症者は全国でずーっと増えてない
前日比0か1人〜2人だけー
去年から90人前後だけー
0483７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spb3-Ov8V)
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2022/01/11(火) 08:00:19.72ID:j/4rjob2p
コロナ脳ってほんと視野も頭も……
0486７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spb3-Ov8V)
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2022/01/11(火) 15:45:57.39ID:iJyRjZlEp
>>485
そんなの貼ってアホなワク信さんと同じ土俵に立つ必要ないよ〜
俺らは整然と信頼性と整合性あるデータ、そして論理的な考えの組み立てでやって行こうぜ〜
0487７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-94m7)
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2022/01/11(火) 16:29:47.37ID:0EvyCu5D0
NBAの選手のワクチン接種率は95％で、年末からブースター接種も始まりもう7割の選手が済んでいるとか
意外にNBAプレイヤーってマトモなんだな
0490７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ df1f-Ov8V)
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2022/01/12(水) 17:08:03.03ID:4EKCWDFj0
はい、東京2000人オーバー
12日現在の重症者は4人のままで前日比で増減0

症状も無い奴らが何を考えてかPCR検査に行列作ってるのでまだまだ陽性者は増えますよー怖いですねー
無症状の陽性者を数えて何の意味があるのかなー
日本を破綻させたいのかなー
0491７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5fdc-dXQO)
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2022/01/12(水) 17:10:30.91ID:JXCsVxdM0
ワクチン頑なに打たずに解雇されたり窓際に追いやられた人がメンタル崩壊してしまったのかな
朝から晩まで犯ワクの熱量が凄い…
0492７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ df1f-Ov8V)
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2022/01/12(水) 17:27:06.87ID:4EKCWDFj0
重症者が4人もいる…
怖いねー東京都民1400万人の内、0.00000029%もの人が今現在コロナの重症で苦しんでいるんだよー
しかも実は国基準（ICUにはいるが酸素吸入なし）だと重症者は200人位いるんだよ！
とりあえず空いてるICUに入れときゃウハウハ、相変わらず病院は『医は算術』を身を持って示してくれてますね✨
医療従事者ってマジ尊い🤐
0494７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-2E6l)
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2022/01/12(水) 18:49:26.59ID:cHNplQ9d0
肺炎でない重症者が増えている可能性が高い。

　肺を患う病症が少ないオミクロン株の場合、人工呼吸器の有無で判断する都基準ではなく、国基準の重症者数を重視すべきではないかーー。この点を問うと、「何とも言えない」（前出の担当者）と答えた。
0495７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-NE3x)
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2022/01/12(水) 19:18:46.63ID:ZgTl6u6u0
この急激な感染拡大で可哀そうなのは、これから本格的に受験シーズンを迎える学生だな
政府は早めに色々な施策で彼らを守ってやってほしいわ
0496７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ df1f-Ov8V)
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2022/01/12(水) 19:43:58.07ID:4EKCWDFj0
だから2019年迄の常識を思い出して
ただの風邪として扱えば全て解決するんだよ
お前らみたいに益害のバランスも考えずに無駄な対策を望む奴らのせいでこの状況が起きてんの自覚しろ
0497７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sxb3-EgL+)
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2022/01/12(水) 19:53:44.32ID:KO3k3lwox
>>495
姪が今年受験で本人はワクチンも感染対策も万全なんだけど
塾への通学の電車とかで鼻マスクや酔っ払いが大声で喋っていてマジでムカつくと
この前義兄が嘆いていたわ
0498７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-2E6l)
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2022/01/13(木) 20:33:48.58ID:+reLfMfZ0
＞何となく若者が多いイメージをしている方もいるかもしれないが、見たところのボリュームゾーンとしては40代後半〜50代が多い。これは他の反ワクチンデモも同様である。多くは地味で大人しそうな印象

ここの反ワクも同じ世代？w
0499７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spb3-Ov8V)
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2022/01/14(金) 09:04:44.98ID:9X6Q1svXp
真っ当な意思表示をするのに若者だろうが年寄りだろうが関係ないだろ
それとも中年層より上だと嬉しい理由が何かあんの？
0501７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spb3-Ov8V)
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2022/01/14(金) 13:47:52.36ID:9X6Q1svXp
>>500
ほんと、縛られたがりのマスクワク信さん達はもうこんな印象操作が精一杯なんだよね
反自粛や疑ワクの人間を蔑む事で悦に浸りたいなら、せめて理屈で叩きのめせばいいのに
0507７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spb3-Ov8V)
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2022/01/14(金) 23:59:26.14ID:9X6Q1svXp
自分でデータ読めず権威にひれ伏すだけのお前らが信奉してた、TVやTwitterでコロナ恐怖を煽りまくってるバカ首長や専門家ヅラしてた医クラでも今は次々と逃げの姿勢になって変節してるよw

中身の無いお前らも風見鶏やっていいんだぞ？
それでこのバカ騒ぎが少しでも早く終わるなら歓迎だわ
0508７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ dfcf-95dm)
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2022/01/15(土) 06:31:59.67ID:vYnQ3SWf0
> 今は次々と逃げの姿勢になって変節してる
具体的には誰がいつの時点のどんな主張をどう変えた？
次々に変えているんだから一つや二つはすぐに例示できるよな
0511７７４ＲＲ
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2022/01/15(土) 10:19:17.91ID:ghAQWTqy
ワクチンは感染を防ぐと言ってたのに、そんなことは言ってないと変節
0514７７４ＲＲ
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2022/01/15(土) 10:43:33.15ID:B7aA7IyT
昭和大学・二木芳人さん、つい2週間前には「オミクロン株への効果はまだ分からなくても、モデルナを打つメリットが大きい」と言いながら「この程度のワクチンだろうと言う事は当初から言われていた…」って…いくら何でも酷すぎます。論理や倫理の欠片もありません。

https://pbs.twimg.com/media/FGjYs6mUUAAZUr7.jpg

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1477027270170923009/pu/vid/480x270/5bKKNqG41L9Y_js1.mp4
0515７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-Ov8V)
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2022/01/15(土) 11:15:26.00ID:EtOLMZFRp
>>508
沖縄のデニーや広島の湯崎の救い様のないアホは相変わらず過去のデータも無視してマンボウして経済ぶっ壊し税金ドブに捨てTVでアピール中だけど
感染者トップレベルの小池や吉村でさえも現状では5類に変更を検討すべし、と言ってるし
ツイッターで緊縮・ワクチン煽り激推し発信してた医クラも、空気読める奴はこれまでの主張をファジーな表現で濁して変えてるよ

お前らはいつまでオオカミ少年やるの？
0518７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-Ov8V)
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2022/01/15(土) 15:07:16.92ID:EtOLMZFRp
ここを見てるだけの人達、
今の制度や空気だとワクチン接種やマスク着用は社会生活を円滑に送る為にしょうがないと思うし、なんとなく慣れてしまって思考停止しそうだけど、現状のコロナ対策のシステムは欺瞞だらけ不合理だらけな事は頭の中に置いといてね
なんでも論理的に考えて「んっ、これどうなの？」と思った事は調べてみましょう
0520７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-5LW3)
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2022/01/15(土) 19:04:55.08ID:EtOLMZFRp
>>519
💩お前の中ではツイッターはどこの世界とも繋がってない異次元のネットワークなのかー？
データの出自が確かなら手段は関係ないだろ…💩

早く5類にならないかな〜

メリット
・補助金バブルが終わる
・重症者にリソースを集中できる
・血税がホテル暮らし代に溶けなくなる
・他の病気で病院に行ったとき熱があっても門前払いされない
・救急車で「コロナ陽性者はダメ」とたらい回しにされない
・病気の家族のお見舞いに行ける
・子どもが熱出したときにすぐ街の医院に連れて行ける
・「もし子どもがコロナだったら仕事を休まなくちゃいけなくなる」という心配もない
・施設の祖父母に会える
・学校や園のイベントが開催できる
・自粛から解放され飲食店、観光業等経済が回る
・マスク、ワクチン差別が無くなる
・対面授業を受けられる
・子ども達に笑顔が戻る
・仕事が戻る、仕事に着ける、収入が戻る・増える、税収が増える
などなど、適当に挙げてもメリットだらけだわ〜

デメリット
・補助金・協力金バブル終了
・コロナ医療費自己負担
0521７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-5LW3)
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2022/01/15(土) 19:07:59.45ID:EtOLMZFRp
デメリット？は極々一部の奴らにとってだけで世間一般の人には全くデメリットじゃないなー w
0522７７４ＲＲ
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2022/01/15(土) 20:57:48.91ID:sDaDpbSI
だから早く5類にしろとしか言えない
0523７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 6edc-9BXF)
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2022/01/15(土) 22:24:05.16ID:ABqG5hgX0
医療費実費になったら隠して生活する人が増えるだけな気がする
重症化率が低いとは言えインフルの40倍の感染率だからなぁ

諸外国みたいに肥満の医療費割増とか健康意識を高める政策を採用してほしい
肥満が苦しむのは自業自得だけどそれによって医療費浪費されたらたまらん
0524７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 411f-HzkS)
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2022/01/16(日) 06:22:57.55ID:AelSj8W60
>>523
症状がほぼ無い人間をct40以上も回すPCRであぶり出して何の意味がある？
これまでもリスクがある人は個別に対策して(主に高齢者や疾患持ち)そうじゃない国民は社会経済を回して普通に生活してきたでしょ
しかも『医療費浪費されるのはたまらん』とか言いながら、現在のコロナへの無駄な対策でウン十兆円の血税が消えてるのはOKかい？
0526７７４ＲＲ
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2022/01/16(日) 08:42:53.12ID:ryOImB2E
>>525
リスクのある人なんかコロナにかからなくても元々持ってるリスク要因で遠からず死ぬんだよ
そういう人を数年長生きさせるために社会全体を停滞させる方が問題は大きい

気にすべきは死亡率なんかより出生率
マスク、濃厚接触、ソーシャルディスタンスだと言って男女の出会いの機会を無くしてたら、子供が減って社会そのものが継続できなくなる

老人やデブがいくら死のうが社会の継続性は保たれるがね
0528７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-5LW3)
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2022/01/16(日) 10:27:57.16ID:D+/4T4N9p
>>526
とっくにわかってただろうけども>>525とかの
ゼロコロナ思考でバランス感覚の欠如した人間は
社会がどうなろうともコロナにさえ何かやってれば他はどうでもいいって事なんだよね
とにかくコロナがすべて
他の死因で毎日なくなってる3000人以上年間130万人には全く興味なしで
コロナ陽性でどっかの誰かが死んだら大騒ぎ（大喜び？）してるバカにはやっぱり何言ってもダメだー
0529７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-5LW3)
垢版 |
2022/01/16(日) 10:31:07.90ID:D+/4T4N9p
今年の成人が約120万人で去年の出生数が81万人
20年で40万人の減少
この意味が理解できない奴らには何も理解できんよ
0531７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-5LW3)
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2022/01/16(日) 10:48:12.59ID:D+/4T4N9p
おバカさんは無視してこれからは、明らかになってる各種データや対策の不合理さ等々を淡々と貼っていくのが1番こいつらが困るだろうし、見てるだけの人には効果があるんじゃないかな
0534７７４ＲＲ
垢版 |
2022/01/16(日) 11:47:36.74ID:f53qjLHX
>>533
お前の身内はこれまで誰も死んでないし、これからも死なないのか？

人はいつか必ず死ぬんだよバーか！
0535７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ cd16-GCHw)
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2022/01/16(日) 15:45:12.94ID:JDmxfjzd0
>>534
悪い悪い
大切に思う身内のいない奴に言ってもわからなかったな
0536７７４ＲＲ
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2022/01/16(日) 17:15:15.06ID:rNNgRYTD
>>535
主観と客観ぐらい並行して考えられる頭をもてよ
あんたみたいなのが政治家になったらコストも考えずひたすら偏った側に全振りしてしまうんだろうね
0538７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-5LW3)
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2022/01/16(日) 17:47:32.67ID:D+/4T4N9p
>>536
もうそいつら放っときなって
普通の人が見ればどっちの主張が合理的で筋が通ってるかわかるよ
0539７７４ＲＲ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-9BXF)
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2022/01/16(日) 17:47:38.22ID:DdeEYGkJd
withコロナだろ？
誰かを憎もうが呪おうがハズレを引いたら死ぬってのは全ての人に対して平等。
弱毒化は既定路線だしどこかで受け入れなきゃな
0540７７４ＲＲ
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2022/01/16(日) 17:51:05.42ID:IIPPaDVo
>>538
俺も時間のある時に暇つぶしで相手してるだけだからね
こいつらコロナ脳が社会をむちゃくちゃにしたという恨みもあるし
0541７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e1b1-76Y4)
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2022/01/16(日) 18:15:58.59ID:Bc4sAzEN0
客観的に見て「老人やデブがいくら死のうが社会の継続性は保たれる」
なんて主張の政府がこの世にあったら恐怖だな
0542７７４ＲＲ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-9BXF)
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2022/01/16(日) 18:38:23.67ID:DdeEYGkJd
尾身で既にただの風邪になってるだろ
季節性インフルと大差ない症状になった時点で名前だけが違う新コロを特別扱いする理由はない
これまでデブがインフルに罹ったら行政を訴えていたってのなら分かるけどね
0544７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e1b1-76Y4)
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2022/01/16(日) 18:59:00.57ID:Bc4sAzEN0
そういえばインフルは患者数が一昨年に引き続き、昨年から今年もほぼゼロ
コロナと比較すれば雑魚だったんだな
0545７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sxd1-76Y4)
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2022/01/16(日) 20:31:28.41ID:t5hYchjPx
インフルエンザは変異すると今までの抗ウイルス薬が一切効果がなくなるから大変なことになるけど
コロナは変異してもそんなことにならない、ここら辺りメディアはあまり報道しないね
経口治療薬が出回れば普通の風邪相当の5類でいいけど、現段階では致死率が高すぎで無理だね
0546７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-5LW3)
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2022/01/17(月) 05:30:28.00ID:24S2cmcHp
>>545
ほんとお前らは何周遅れの知識なんだ？？？
そういう嘘を垂れ流すなよ

重症化率（全年齢）
デルタ　0.66％　→　オミクロン　0.15％
致死率（全年齢）
デルタ　0.31％　→　オミクロン　0.09％（現在の推定値0.02％）

どちらも楽観シナリオ（重症化率：0.03％、致死率：0.01％）の破線に近づいてるように見える↓

https://i.imgur.com/NKK1LsP.jpg

https://i.imgur.com/UsGxURA.jpg
https://i.imgur.com/YMi75ac.jpg
https://covid19outputjapan.github.io/JP/icudeathmonitoring.html
0547７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-5LW3)
垢版 |
2022/01/17(月) 05:32:21.34ID:24S2cmcHp
全年齢なので当然、基礎疾患で重症の人や寝たきりの人も当然含まれる
毎月何等かの死因で10万人以上が亡くなる国だから
0548７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e1b1-76Y4)
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2022/01/17(月) 07:24:06.20ID:TchEbap80
致死率がインフルエンザの10倍も高ければ
当然ながら5類は無理だね
今の病床使用率から推測すると月末には緊急事態宣言が発出だ、準備しないとな
0549７７４ＲＲ
垢版 |
2022/01/17(月) 07:59:45.90ID:jUYc6xp+
>>548
10倍じゃないぞ？

https://information-station.xyz/19108.html

厚生労働省の統計データに基づくと、
日本国内における2012年から2017年までの季節性インフルエンザによる死亡者数の実数値は、一年で平均1702人となり、
実際に報告がなされている感染者数と死亡者の統計の範囲内においては、
日本国内における季節性インフルエンザの致死率は、
1702人÷1000万人＝0.0001702
≒0.02％
と推定することができると考えられることになるのです。


オミクロンが0.09%なら5倍もないことになる

そして肝心なのは、これはタミフルやリレンザがある状態でのこと
それらが無かった昭和の時代についてこうした分かりやすい記載を見つけることは出来なかったが、当然、それら治療薬がなかった時代の致死率はさらに高いと思われる

だが昭和後半にそれで大騒ぎしたかと言うと、そんな記憶は全くない

いかに今が騒ぎすぎかってことが分かる
日本人はそれくらいの致死率の病期は日常として生活してこれたのに、なぜいまさら騒ぐ必要がある？
経済に与えるダメージの弊害の方が遥かに大きい
0550７７４ＲＲ (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-QVpb)
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2022/01/17(月) 08:42:11.92ID:NEnkDOvZr
>>548
インフルエンザの致死率は0.01％で、オミクロンに置き換わりつつはあるけど、まだデルタ株はあるから
デルタの致死率は1％だぞ
0551７７４ＲＲ
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2022/01/17(月) 11:03:49.66ID:l9q4v7xm
極端に言うと天然痘があった頃も、だったら飲み会や祭りをしなかったかと言えば、そんなことは無いわけでね

高い致死率を受け入れて普通に社会活動してた

人間ってあまりにもビビりになりすぎてると思う
0552７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-5LW3)
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2022/01/17(月) 14:25:01.49ID:24S2cmcHp
致死率で考えたら新コロ以上の物などいくらでもあるでしょ
致死率（死者/罹患者）じゃなく、死亡率（死者/人口）を重視しませんか？
そこから年代別のリスクを考慮して考えるべきでしょ
今の様に全員自粛して経済止まる、リスクが限りなく0の若年層でもワクチン打て、はどう考えても益害のバランスが取れてない
0553７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a9dc-9BXF)
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2022/01/17(月) 15:18:51.08ID:mN8XIKyx0
【人体】運動と腸内細菌の意外な関係とは？ 海外研究が注目するのは「エンドカンナビノイド」の増加 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642088554/

■腸内細菌の変化を確認
こうして判明したのが、筋力トレーニングに取り組んでいた人は関節の痛みが軽くなり、その理由に腸内細菌の変化がありました。
具体的には炎症を抑える物質をつくり出す腸内細菌の種類が増えることで、体内の炎症反応を引き起こす「サイトカイン」と呼ばれる物質が減っており、
体内の麻薬のような作用をもつ「エンドカンナビノイド」という物質が増えるとわかりました。
エンドカンナビノイドは腸内細菌の変化によって増えると考えられ、炎症を抑える効果の少なくとも3分の1がこの物質によるものだと研究グループは説明します。
0554７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a9dc-9BXF)
垢版 |
2022/01/17(月) 15:20:02.00ID:mN8XIKyx0
やっぱ運動したほうが過剰な炎症が押さえられて良いのかね
デブばっかり死んじゃうのはデブほど動かないからなのかも
0555７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sxd1-Nrkm)
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2022/01/17(月) 15:40:39.10ID:tv+7CqDwx
感染拡大していたアメリカがピークアウトに達して、感染者数が減ってきてるけど
ワクチン接種率が高い州程、感染者数の下げ幅は顕著だな
当たり前だけど
0556７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-5LW3)
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2022/01/18(火) 09:47:41.53ID:eRDzLrndp
へー各州ごとの接種率、感染者数、死亡数のデータ見してよ
あと州知事が共和党か民主党かも一緒に出して
0557７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e1b1-76Y4)
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2022/01/18(火) 11:13:47.91ID:RPtLgCpB0
各州毎の感染推移グラフとワクチン接種率はこの統計で確認できる
下降線をたどりつつあるのはニューヨーク州、ニュー・ジャージー州、マサチューセッツ州、メリーランド州辺りだけど
やっぱ接種率は高いな

https://news.google.com/covid19/map?hl=ja&;mid=%2Fm%2F09c7w0&gl=JP&ceid=JP%3Aja
0558７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e1b1-76Y4)
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2022/01/18(火) 11:16:34.54ID:RPtLgCpB0
あ、リンク先はアメリカ合衆国を選択して
感染者数とワクチンのタブを切り替えるとそれぞれ確認できますです
0559７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-5LW3)
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2022/01/18(火) 14:19:49.30ID:eRDzLrndp
感染者数の下げ幅が顕著と言っても、ワクチン接種率の高い州はそれまでの百万人あたりの感染者が元々多いよね
接種率70％超で感染率も低いのは上に出た所だとメリーランドだけかな
これだけじゃなんとも言えないよ
0561７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-5LW3)
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2022/01/18(火) 16:09:20.80ID:eRDzLrndp
普通にワクチン関係なしの集団免疫だろ
日本も実効再生産数は順調に下がってるし2月にはなるんでないのかね
0563７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 411f-5LW3)
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2022/01/19(水) 16:55:42.78ID:n6O9IOY10
経済活動が止まっても気にならない、もう何もしたくない、年金手帳と預金通帳握りしめて余生送る老人相手に政治やっている国、日本
0568７７４ＲＲ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-9BXF)
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2022/01/19(水) 19:28:39.48ID:E1xcSEIAd
>>566
俺は今のぬるい奴ではなく初期のきつい奴で10日寝込んだよ
今も未接種だけど罹るとめんどくさいから当然マスクとアルコール消毒はやってる
0569７７４ＲＲ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-9BXF)
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2022/01/19(水) 19:33:21.59ID:E1xcSEIAd
最近身内の知り合い(接種済)が朝起きなかったらしいから今さら打つ気はないな
オミクロンは接種の有無であまり差異がないって岸田が言ってるし
0570７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e1b1-76Y4)
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2022/01/19(水) 20:04:22.61ID:UOZb0b0t0
陽性者又は症状が軽症でも自宅か宿泊待機
保健所介入による感染ルートのヒアリングに濃厚接触者の調査、職場感染だと民間業者での職場の消毒
家族にも迷惑かけるし仕事に穴をあけるから大変だったんだろうな
0571７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 411f-5LW3)
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2022/01/19(水) 20:04:55.30ID:n6O9IOY10
はいはい、ただの風邪
ただの風邪でも年齢や人によっては悪化する事がありますので気をつけましょうね、風邪は万病の元ですよー
本来ならこれで終わるだけの話
それを100兆円単位の経済損失を出して騒ぐアホども
0572７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e1b1-76Y4)
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2022/01/19(水) 20:09:21.63ID:UOZb0b0t0
ちなみに自分の会社のビルの他の会社で感染者がでて、速攻で閉鎖→消毒になったけど
消毒の費用が1フロア単位で80万もしやがった、でもその会社に請求することもできないしなあ
0573７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 411f-5LW3)
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2022/01/19(水) 20:19:17.50ID:n6O9IOY10
バカなシステムのままにずっと据え置いてる政治に文句言えよ
0575７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 411f-5LW3)
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2022/01/19(水) 20:24:40.73ID:n6O9IOY10
速報！30代の奈良市議会議員がコロナで死亡だって
↓
https://i.imgur.com/1l84f8P.jpg
0576７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 411f-5LW3)
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2022/01/19(水) 20:28:48.81ID:n6O9IOY10
こんな感じでずーっと原因の如何を問わず『陽性』ってだけでコロナ死になって騒ぎ続けてるわけだ
前も鹿児島県の発表で累計コロナ死の半数はコロナが死因でないのが公式で出てたしな
0577７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sxd1-Nrkm)
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2022/01/19(水) 20:36:16.27ID:kMKF/ZISx
東京都のデータ見ると病床使用率は爆上がりで後1週間もすれば緊急事態宣言になりそう
ホント未接種者とか害悪だわ
0579７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 411f-5LW3)
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2022/01/19(水) 20:45:12.77ID:n6O9IOY10
その理論なら接種してまで感染してる8割も害悪だな
ワクチン接種、未接種関係なく風邪に罹るようなやつは老若男女全て社会のお荷物って事ね
そんな素晴らしいシステムを維持してくれて、とても生きにくい世の中を喜べる君たちには素晴らしい国だよ
0580７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 411f-5LW3)
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2022/01/19(水) 20:45:41.81ID:n6O9IOY10
>>578
前貼ったんで探してくれ
0583７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 411f-5LW3)
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2022/01/19(水) 20:51:32.24ID:n6O9IOY10
コロナ死55人の内
死因コロナが27人
それ以外が28人
ばーかみたいだわ
マジでこの国やばいわ
0585７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 411f-5LW3)
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2022/01/19(水) 20:56:14.72ID:n6O9IOY10
論点がすでに変わって『ワクチン未接種？ふーん』だって

バカに騒げるツール与えてバカの声が大きくなって
悪平等が蔓延って国が衰退して行くんだな
0586７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 411f-5LW3)
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2022/01/19(水) 20:59:25.43ID:n6O9IOY10
しかも9月中頃までの1年ちょいな累計なのに
ワクチン接種、未接種は関係ないだろ
お前らは論理的に考えられる思考回路が💩
0587７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sxd1-Nrkm)
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2022/01/19(水) 21:03:41.32ID:kMKF/ZISx
>>585
あのな〜
新型コロナウイルス感染症患者の死亡事例死亡事例の統計を鑑みて
ウイルス感染症が27人、それ以外は28人。基礎疾患があった人は53人、無かった人は2人となっている
と公正に評価している分析でなにも恣意てきなものはないぞｗ
0588７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sxd1-Nrkm)
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2022/01/19(水) 21:04:07.11ID:kMKF/ZISx
スレ上げてやるわ
0589７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sxd1-Nrkm)
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2022/01/19(水) 21:06:03.19ID:kMKF/ZISx
で、そのうえで「55人中54人がワクチン未接種」ってことなあ〜
0590７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 411f-5LW3)
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2022/01/19(水) 21:08:43.04ID:n6O9IOY10
>>587
うんうん『コロナ陽性』でさえあれば今の統計の取り方では何も問題なくコロナ死だな
素晴らしいシステムだ
0591７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 411f-5LW3)
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2022/01/19(水) 21:12:04.97ID:n6O9IOY10
>>589
え、ばかなの？頭悪いの？
だから死亡者の累計なの1年半くらいか？近くの累計ね
いつからワクチン接種始まった？
それ以前に死んだ人も入ってるのよ、累計だから💩
0592７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 411f-5LW3)
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2022/01/19(水) 21:22:21.56ID:n6O9IOY10
でも残念な事に、君ら💩のお仲間が総理大臣であり、官邸にも各地方の首長にもたくさんいるから君らの優勢は揺るがないよ
そりゃー俺でも議席を守りたきゃ選挙にも行かない現役層は無視して票田の老年層のみにアピールするわな
おめでとうおめでとう、愚民化が進んで喜ばしいね🎉
0593７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sxd1-Nrkm)
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2022/01/19(水) 21:28:58.13ID:kMKF/ZISx
発狂するなよ
「55人中54人がワクチン未接種」

これが全てだろう
05941000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs (ﾜｯﾁｮｲ 29b2-cDB2)
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2022/01/19(水) 22:50:10.89ID:AhIMfoqk0
東京の感染者数、1万人台も視野に入ってきたねぇ　(･᷄ὢ･᷅ )
0595７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 411f-5LW3)
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2022/01/20(木) 07:13:09.87ID:5K9ZY9XB0
>>593
何が「これが全てだろ」なんだ？
死因の半数はコロナでないのにコロナ死にして騒いでる
この話の流れではこれが全てだろ
累計って事はワクチン接種が始まる1年間も当然に入るだろ、
その内訳もわからないのに『これが全てだろっ✨』と、さもワクチン接種してないのが原因みたいな切り取りで語るなよ。
それならワクチン接種後の死者も全て『全員がワクチン接種して死んでるっ✨』とやれよ
ワクチン接種後の死者も重篤状態の人もたくさんいるぞ？
その関連は頑なに認めないのにコロナなら事故死でも陽性ならコロナ死ってバカなの？

この調子じゃー、日本では10代も10才以下も誰ひとりコロナで死んでないのも知らないんだろうなー
0597７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-5LW3)
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2022/01/20(木) 08:01:51.89ID:q13eVJwZp
すり替えはどっちだよw
それに前から言ってる様にリスクが高い高年層なら打つのは構わんよ
それを中年以下に勧めるなって話だよ
お前らは若者、子供にも他人の為にワクチン打てとか意味のわからない事言ってんだろ？
ワクチン効果がそんなに確かなのなら自分が打ったら安心なはずだろ？
その矛盾を説明してみろよ💩
0603７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e1b1-76Y4)
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2022/01/20(木) 17:26:35.09ID:ZkzBe5r/0
>>597
若年層にも必要だろうねえ、入院治療等を要する者の人数が一番多いのが20歳台
社会インフラに関わる仕事に従事してたり、接客が多い職種。3世帯家族、受験生とかは特に
https://www.mhlw.go.jp/content/10906000/000880011.pdf

あとよくメディアが軽症とかいうから皆勘違いして、せいぜいせきと鼻水程度かと思っている人がいるけど
実際の軽症はそうじゃないからな
https://www.nhk.or.jp/shutoken/newsup/20210812b.html
0604７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ c576-O7S7)
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2022/01/20(木) 18:44:59.62ID:1EpP9kaW0
未だにワクチン接種しただけで無敵の人になったと勘違いして
ノーマスクやら大声で喚いているイキリのアホが腐るほど湧いている
そんな行為を数多の人々がいる場でやったら即通報でいいのではないかと思う
元々頭が逝かれているアホは誰が何を諭しても無駄で一生治らないからな
0608７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 411f-HzkS)
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2022/01/20(木) 22:21:27.00ID:5K9ZY9XB0
>>607
うん、感染しないですむならそのほうがいいよね、当たり前で賛同できます
その他はただのワクチン礼賛でなにも中身が無いけど何か特筆すべきとこあるか？、
0609７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 411f-HzkS)
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2022/01/20(木) 22:29:52.52ID:5K9ZY9XB0
>>603
見ればみるほとただの風邪だなー
これで入院が多いから『重症化を防ぐ』ワクチンがリスクの無い若年層にも必要と思うなんて頭の中どうなってんの？？？？？

補助金で300億儲けた尾身の所も然り、とにかくコロナ陽性を入院させりゃ診療報酬ジャブジャブなんだから、病床が空いてる限り手間の掛からない軽症者なんて良いお客さんだよね
0610７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 411f-HzkS)
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2022/01/20(木) 22:37:06.90ID:5K9ZY9XB0
>>604
まだ君の中ではコロナは怖い未知のウィルスなんだ？
罹患率が年間で1%くらい
死亡率で考えたら全年齢で0.0096%
50歳以下なら0.0012%
しかも死亡率はコロナ死に計上されてる件数の中身を考えたら更に半分位になるかもしれないのになー
0613７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 411f-HzkS)
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2022/01/20(木) 23:05:13.63ID:5K9ZY9XB0
あ、下の記事読んでなかった
これは物事を論理的に考えられないお前らみたいな奴のせいで未だに分類を5類に変えずにいるせいで、コロナ以外の病気の人々に皺寄せが行ってしまい救える命も救えなくなっちゃうね
これは本当に由々しき問題ですよ
0615７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 411f-HzkS)
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2022/01/20(木) 23:15:54.05ID:5K9ZY9XB0
>>614
え、症状もいわゆる風邪でしょ
はっ？感染者の増加に驚けってこと？
アタマがアレだからおそらく本気なんだよね？

インフルとかは一週間で200万人とかが『有症状』で病院で診断を受けてたんですけど
それよりも格段に少ないてすよね？
ワンシーズンで2000万人の年もあったんですけど？
それで医療崩壊ガーとかなってました？
なってないでしょ？
なぜなら5類だから

日本ってお医者さんい〜っぱいいるし
人口当たりの病床数も世界一らしいぜ！
だからどうやって病床埋めようか、利益出そうかずっーと考えてたんだぜ
0616７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 411f-HzkS)
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2022/01/20(木) 23:19:12.13ID:5K9ZY9XB0
12/1から今日までの新規陽性者が約20万人なのですべてがオミクロンだとしたら
死者数3÷20万×100＝0.0015%
インフル0.1%をはるかに下回ったよ
良かった！これで5類にして無駄な規制を取っ払ってもいいよね？
0617７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a1dc-9BXF)
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2022/01/21(金) 00:28:18.29ID:49kTRDYD0
重症者と死亡者は時間差で増えるからどうなるんだろうね
5波までの傾向だと1ヶ月前後でピークアウトして減っていくからしばらく辛抱かなとは思うが
次のワクチン打つなら新型対応のがいいな
0619７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e1b1-76Y4)
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2022/01/21(金) 07:10:31.50ID:iVlOWZQO0
普通の風邪で10日も寝込まない
でこの後14日間の自宅待機だと1か月は仕事に穴をあけるな

357名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW bdf3-05p2)2022/01/19(水) 08:36:16.51ID:Utybipdm0
発症日10日
高熱（39.2）が2日続き死ぬかと思った
今は微熱だけどまだ体調悪い
鼻水鼻詰まり、頭痛、タンが出る
鼻詰まりだから臭いがしない
舌が苦くて味覚もおかしい

もうすぐ10日経つけど、大丈夫か？
0620７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 411f-C9oL)
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2022/01/21(金) 16:13:22.24ID:9vWr2LON0
とうとうただの一個人の症状、感想を出してきたんだけど…
風邪でも症状なんて人それぞれだから
しかも微熱で鼻水、痰、頭痛でしんどいって典型的な風邪じゃん
自宅待機もコロナのせいじゃなくて前から言ってる今の制度のせいだろ
ちょっともう頭悪すぎてどこまで本気なのかもわかんないわ
0622７７４ＲＲ (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-QVpb)
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2022/01/21(金) 17:25:04.60ID:Z+6imuIKr
未接種で感染し自分が原因で職場でクラスターが発生、職場は消毒、濃厚接種者は自宅待機の業務停止で損害発生
なんてコンボくらったら心折れるな
0626７７４ＲＲ (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-QVpb)
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2022/01/21(金) 18:38:01.34ID:Z+6imuIKr
>>623
ITインフラ系の会社なので取引先もエンドも多いから
まさかの反ワクでの未接種で感染し、職場や取引先に迷惑掛けたなんて想定したら社会的責任を問われてガクブル
0632７７４ＲＲ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM02-t8RN)
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2022/01/21(金) 19:12:49.33ID:/4Kv31X3M
>>626
都内で一日１万人近く陽性者出てる中で、クラスターおこしたくらいで責任取らせないでしょ。
そもそもテレワークさせずに、クラスターが起こるような環境を用意した職場やお客さんが悪いんだからね
0633７７４ＲＲ (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-QVpb)
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2022/01/21(金) 19:39:37.30ID:Z+6imuIKr
>>631
ええよ〜
>>632
基幹系のITインフラは現地セットアップが必須で、PCとかのリモートインストールは無理
打ち合わせは全てオンラインだけどな
0638７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 411f-HzkS)
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2022/01/22(土) 07:28:04.07ID:tO7dpwZ20
蔓防の対象となる「新型インフルエンザ等」は「当該新型インフルエンザ等にかかった場合における肺炎、多臓器不全又は脳症その他…重篤である症例の発生頻度が…インフルエンザにかかった場合に比して相当程度高いと認められる」ものに限られる（特措法施行令5条の3）
弱毒オミクロン株は該当するのか
https://news.yahoo.co.jp/byline/yanaihitofumi/20220120-00278187

大阪府専門家会議の朝野座長、オミ株が特措法の対象となるのか疑念を示唆
https://twitter.com/Hirohide_Kage/status/1484429205408411649?t=cDIoYbb5SUPVdTkq_aXYAw&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0639７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 411f-HzkS)
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2022/01/22(土) 07:37:56.76ID:tO7dpwZ20
>この割合もこれまでと大きな変化はなく、同部会は、現時点で接種の継続に「重大な懸念は認められない」とした。
これまでもその割合が高過ぎたわけですが？
３回目接種後に２人死亡、因果関係「評価できない」…厚労省が公表 :
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220121-OYT1T50262/

厚労省副反応検討部会の新たな資料が公開されました。
20代のワクチン接種後の死亡が27人となり、コロナ感染死と同数に
https://twitter.com/torutoridamari/status/1484360269308784643?t=zEDzAbbjB71O9dcPl4jXLg&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0640７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 411f-HzkS)
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2022/01/22(土) 07:42:36.64ID:tO7dpwZ20
5-11歳のﾜｸﾁﾝ承認に危機を感じてる人は全部読まないでも良いから開いてみて下さい
https://twitter.com/blanc0981/status/1482564943522439168?t=ELYntxcApx0vNWRBHe2WKw&;s=19

10代コロナ死亡者3名の内訳
○大阪府：基礎疾患で救急搬送しｺﾛﾅ陽性、その後死亡
○三重県：基礎疾患が原因で死亡
○東京都：交通事故で死亡、死亡後にｺﾛﾅ陽性
結論：10代は誰もｺﾛﾅで死んでません

https://i.imgur.com/HdQkUuR.jpg
https://i.imgur.com/ibzARSe.jpg
https://i.imgur.com/2msca3s.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0642７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 411f-HzkS)
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2022/01/22(土) 07:48:47.27ID:tO7dpwZ20
上にどっかのアホが貼り付けた５ちゃんの書き込みとは違い
根拠としてデータや法律があるのに何故かツイッターだと駄目なアホか
0643７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 411f-HzkS)
垢版 |
2022/01/22(土) 08:01:05.66ID:tO7dpwZ20
まともな人なら
ん、リンクがツイッターか？
→データも資料も揃ってるから問題ナシッ！
謎の人
ん、リンクがツイッター？
→はい駄目ー(# ﾟДﾟ)

これだけでワク信さんが論理的に考えられずに感情だけで動いてるのがわかるよね(笑)
0646７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-C9oL)
垢版 |
2022/01/22(土) 08:55:25.43ID:DstQ3tAWp
>>645
古ッ！
どの項目もとっくに『そんな事なかったね…』で終わってる事だらけ
さすがワク信者さん、ここでもやはり客観的事実よりも『お偉いお医者さま』と言う権威を盲信してるのね（笑）
0647７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-C9oL)
垢版 |
2022/01/22(土) 08:57:48.61ID:DstQ3tAWp
あと上のリンクの人たちはど素人でなく
法律の専門家の弁護士と、お医者さまだよ？
権威にひれ伏せよ（笑）
0649７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e176-Y4+r)
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2022/01/22(土) 09:08:06.16ID:1rZSvi0l0
内容には反論できないってことでいいの？

ワクチンが感染をほぼ完全に防ぐとされていたデルタ株の頃の見解なのは古いが、他にも古くなって『そんな事なかったね…』で終わってる事はどこだろう？
どの項目も、ってことは全部反証出せるんだよね？
0650７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e1b1-76Y4)
垢版 |
2022/01/22(土) 09:12:39.12ID:OakJVveE0
眼科医なんかの感想にどう反論しろと・・・

前にも書いたけど、感染して入院治療等を要する者の人数が一番多いのが20歳台
一人暮らしの引き篭もりならワクチン接種は必要ないが
社会インフラに関わる仕事に従事していたり、接客業。3世帯家族、受験生とかは必要だな
0651７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-C9oL)
垢版 |
2022/01/22(土) 10:59:10.98ID:DstQ3tAWp
ワクチンは若者の健康、命を守る
→重症化率、死亡率共に元から桁違いに低い
高齢者や持病のある家族を守る
→接種しても感染するしさせる、そもそも効果が確かな物ならリスクある本人が接種すれば完結するはず
安全で安心感のある学校生活を取り戻し、生活を正常化する
→G7トップクラスの接種率になった今も全くしてませんね
変異ウイルスが誕生する確率を減らすことができる
→変異し続けてますね
リスクはあるが軽いものにとどまる
心筋炎のリスクをふまえてもメリットが圧倒的に上回る
→厚労省がワクチン接種者と未接種を比較して出した心筋炎発生割合は↓
https://i.imgur.com/pINkytm.jpg
この様にコロナに罹患してなる確率が桁違いに高い様になっているが、実際には↓
https://i.imgur.com/BZF4wNI.jpg
この様になぜか入院患者数を母数に発生者で計算し、それを百万人あたりに換算した誤魔化す気満々のサギ発表であり明らかにワクチン接種の法が心筋炎リスクは高い
0653７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-C9oL)
垢版 |
2022/01/22(土) 11:09:06.55ID:DstQ3tAWp
心筋炎関連事象の内容は昨年11月14時点で
ファイザー105件中
不明26、死亡4、未回復4、後遺症3、軽快25、回復43
モデルナ151件中
不明21、死亡3→、回復14、後遺症3、軽快57、回復53
と85%が軽快または回復、15%が死亡たは後遺症、未回復となる↓
https://i.imgur.com/cKR4Okq.jpg

ワクチンで心筋炎発生しても軽いものってホントかな？
0654７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-C9oL)
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2022/01/22(土) 11:25:12.80ID:DstQ3tAWp
>>652
その発生件数の年齢層別はどうかな？
ワクチンみたいに健康な子供や若者にも偏って発生してるのかな？
0656７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-C9oL)
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2022/01/22(土) 13:03:03.71ID:DstQ3tAWp
>>650
何回言っても理解しないけど
その対応を迫られる原因はコロナもワクチン未接種も関係なしで指定感染症分類のせいだから
軽症者だらけで病床埋めて税金ドブに捨ててんのまだわかんないかね
無駄な疫学調査も無症状の隔離も濃厚接触者の待機も
全部マンパワーと金の無駄使いして機会損失だらけのバカ制度
0657７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-C9oL)
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2022/01/22(土) 13:12:29.09ID:DstQ3tAWp
>>655
自分で出した文が理解できてないぞ（笑）

>男性に多く発症し（女性の約1.5倍）新生児を含む小児期と20〜40歳前後に有病率が多いことが認められています。（いわゆる二峰性）
>そして若年者の心臓突然死の原因の中では←【これの中では】
心筋が肥大する
肥大型心筋症、冠動脈疾患について頻度が高く←【これの%が】
若年者の突然死の4〜12%を示めるとされています。

って書いてあるだけだし
20〜40歳前後に有病率が多いとあるだけで詳しい年齢ごとの発生率もどこにもない
0658７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-C9oL)
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2022/01/22(土) 13:24:44.23ID:DstQ3tAWp
心筋炎に関しては俺もちょっと懐疑的なので
過去の心筋炎の年別の
発症数、死者数（できれば年代別）データを示して俺を叩きのめしてください

でもそれと、この2年のデータで死亡リスクがゼロと明らかになってる10代以下のワクチン接種の必要性は別ですけど
0659７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sx7b-vKrE)
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2022/01/22(土) 18:58:43.88ID:o4F6bn1Zx
>>657
二峰性なので小児期と若年層の20〜40歳前後に有病率が多いと書いてあるね
更には心臓突然死の原因は、18 歳までに限ると心筋炎，心筋症や遺伝性不整脈が多くと若者に偏り
35歳までは虚血性心疾患が増え、中年から高齢者は心筋梗塞だなあ

https://www.jstage.jst.go.jp/article/shinzo/48/2/48_207/_pdf
0660７７４ＲＲ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-4V6Q)
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2022/01/22(土) 19:06:55.86ID:58fgLfGfd
以前世話になった社長(0.1tのデブ)がいきなり心筋梗塞で亡くなった
ワクチンのせいだと言うつもりはないが疑念を払拭できないのがやりきれんよ
0661７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-i5gI)
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2022/01/22(土) 21:52:18.32ID:OakJVveE0
>>651
コロナで中等症になり入院した患者の全てで心筋炎かもどーかの全数検査はしてないからな、そんなことしたら心臓外科が破綻する
双方とも直近で心臓疾患を疑われる症状があり所見や検査での結果だ
0662７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-yP/H)
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2022/01/23(日) 07:13:40.11ID:nRpPmyfBp
子供たちのワクチン接種には
VEマイナスが出ている事（下図↓）副反応被害の甚大さ、死亡疑い報告が大量、元来のリスクの無さ等を考慮して
子供たちの残りの人生の長さを充分に理解した上で、大人としてしっかりと考えて決断してあげて下さい
小学生なんて親や教師次第です、人命・人生の事なので、子供に関しては自己責任論はなしにしませんか？

https://i.imgur.com/UvigUo3.jpg
https://i.imgur.com/Z9R6NzI.jpg

データ引用　ロイター接種率の比較より
https://graphics.reuters.com/WORLD-CORONAVIRUS/VACCINATION-TRACKER/jznvnyzjqpl/
0664７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-yP/H)
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2022/01/23(日) 10:20:02.66ID:nRpPmyfBp
たけしと言えば、コロナに関してはこれまでずっと怖い派だったビートたけしがとうとう気付いてくれましたね
昨日放送のニュースキャスターにて
・単なる風邪だと思えばいい
・自殺者2万人考えれば、重症者も死亡者もたいしたことない
・ジジイがくたばってるだけなんだから、俺らみたいな
・そういうこという人がいないんだって、だから俺が言ってやる

たけしも年老いたら晩節を汚すのかーと思っていたのでちょっと嬉しかったね

https://twitter.com/kdystopia/status/1484891572567445505?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0665７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-DRCm)
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2022/01/23(日) 16:11:31.39ID:PoYGL0Oy0
大学生の息子がいるけどワクチン打つかどうかの判断は本人に委ねた、まあ打ったんだけど
理由は自分が外で感染し家庭内感染で婆ちゃんに迷惑かけたくないからだと
0667７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-alcV)
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2022/01/23(日) 17:37:03.43ID:qTI2BL6X0
いい息子さんに育ったじゃないか
良かったな
0668７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-yP/H)
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2022/01/23(日) 19:49:18.45ID:nRpPmyfBp
ばあちゃんの為を思う気持ちは理解できるが
自分の頭でワクチンの効果や意味を考える事、調べる事はできなかったんだな

これ言うとヘイトを集めるんだろうけど
0670７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sx7b-z3gx)
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2022/01/23(日) 19:57:33.90ID:GFkl0v2vx
3世代の家族だけどワクチンはそれぞれの当人で判断したな、というかそんなの強制する訳もでなく当たり前で
結果全員接種でなにも問題ない
日本は既に一億人は接種済で先行接種した医療従事者や介護福祉者で特に健康被害もないしな
0672７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-yP/H)
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2022/01/23(日) 20:58:26.66ID:nRpPmyfBp
まー家族で誰も理解できてないならそうなるよね
ウチのじいちゃんばあちゃんは
子供は訳のわからんもん打たんでいい、と言って結局じいちゃんだけ打ったわ
他者の為とか言うんなら得体の知れない事を未来のある孫子にはさせたくないのが親心だと思うけど

人生観、死生観の問題だろうね
0674７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sx7b-z3gx)
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2022/01/23(日) 21:48:05.67ID:GFkl0v2vx
>>671
うちの子供もそんな感じ
ツイッターやニコ動でのデマが噓くせーなと冷静に分析していた
0676７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-yP/H)
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2022/01/24(月) 08:51:09.96ID:buB01Kehp
>>675
海外からの入国も止めろ、人流も止めろ、とにかく自粛しろとか言って経済を壊す政策しか支持しないコロナ脳が
景気がどうこう言うのは意味がわかんないんですけど（笑）
0678７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7fdc-4V6Q)
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2022/01/25(火) 04:30:49.26ID:5U/jkfSA0
https://youtu.be/DQF0o8cxLh0
BA1従来型オミクロン株からBA2の変異型オミクロン株（感染力更に2倍）に置き換わりが進んでるからしばらくピークアウトしないかもしれないと

子供が打たないのはいいけど子供から同居のじいちゃんばあちゃんに移して死んだときに子供のメンタルはヤバいと思う
0679７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 871f-yP/H)
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2022/01/25(火) 06:12:00.18ID:rqPTlAzo0
>>678
お前らみたいなクソやマスコミ・医者がこの2年間、そういう思考になる様に扇動して、本来必要ない罪悪感や恐怖を子供たちに植え付けたもんな
ほんとお前らはクズだわ
コロナの罹患率、死亡率などの実態も把握せずにTVのしょうもない煽りに流されて
かわいい子や孫より、自分の身体の方を大事に思い
『お年寄りが君のせいで死んじゃうよ？嫌でしょ？ならワクチンしてね』
とか反吐が出るわ
なにが思いやりワクチンだ、お前らみたいな利己的なクソが他者に利他的を求めるな
0681７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-yP/H)
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2022/01/25(火) 08:49:43.31ID:LV7nD+/mp
もう理論的には反論できないので大した事ない事を、然も大変な事のように流すしかできないよなー
0682７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sx7b-z3gx)
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2022/01/25(火) 08:57:57.31ID:WACoOlURx
>>678
去年取引先の人の子供が感染して家庭内感染で全員寝込んだ
その家には高齢者はいなかったけど、爺婆が入院したなんてなったら子供は責任を感じるだろうね
0683７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-yP/H)
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2022/01/25(火) 09:11:01.57ID:LV7nD+/mp
すごいなー
子供が感染して他にも感染させたら責任感じるだろうね、とかいう書き込みだらけ
日本人っていつの間にこんな人間だらけにらなったの？
こんな仕組みを作った政府に憤りを感じず、こんな異様な恐怖・責任論を押し付けるマスコミには何も思わない
お前らホントに子供いる？真性のバカなの？それとも社会を憎んでる引き篭もりの社会不適合者なの？

なんとなくコロナを恐れて
なんとなくワクチン打って
なんとなく権利を規制されてる大部分の人間なんか
どんな煽りでもなんとなく受け入れてビビってくれるとバカにしてんだよね？
お前らは当然にクズだけど何も考えない層も大問題、日本人の参政意識の低さがここに極まれりだわな
0684７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-alcV)
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2022/01/25(火) 10:45:21.37ID:hYLW71sup
コロナであっちの世界に旅立った人、いっぱいいるんだなって
0685７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-i5gI)
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2022/01/25(火) 11:54:46.90ID:Q/v/Ji/y0
アメリカの各州毎の感染者数の推移の差が、先週よりかなり顕著になってきたな
アリゾナやテネシーみたいな田舎の接種率が低い地域は殆ど右肩上がりだけど
ニューヨーク州みたいなほ高い地域は例外なくピークアウトからの右肩下がりだな
0686７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 871f-yP/H)
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2022/01/25(火) 18:49:20.70ID:rqPTlAzo0
へー、ワクチンって感染も防げるんだ？

浜松市は、新コロワクチン接種ステータス別の感染者数を公開しているんですよ
ざっくりVE%を計算すると、既に完全接種者(2回目)のVEがマイナス％になっている世代も出始めているようです
これは、世界中で観測されている統計的事実なので、厚労省も早く公開してねｗ
https://twitter.com/bbt_success/status/1485820577403535360?s=21

https://i.imgur.com/iFCnkYW.jpg
https://i.imgur.com/vj1PStU.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0687７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 871f-yP/H)
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2022/01/25(火) 19:03:07.85ID:rqPTlAzo0
24日18時の時点で浜松市における
入院・宿泊療養等は2289人
重症者は0人だって

似たような状況でまんぼう要請の全国の都県のコロナ脳知事さん
無症状や軽症者を入院させてどんな治療をするのかな〜？？
おかげで病院や一部の業種だけは税金からの補助金で高笑い
コロナ対策費77兆円は誰が払ってどこに行く‼︎？
いや〜たまんないな〜😂
0689７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sx7b-z3gx)
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2022/01/25(火) 19:33:02.76ID:ObyGWnLox
>>687
入院か否かは診察して既に肺炎の所見がある中症か重症化リスクの懸念がある人だけな
無症状や軽傷者でも無条件で入院させてる自治体ってどこだよ？
0690７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 871f-yP/H)
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2022/01/25(火) 20:16:19.67ID:rqPTlAzo0
>>688
そのおかげで感染率も高いんだから下げも派手に見えるよなw

ここはコロナ脳の州知事がマスクを義務化しようとしたが司法が防いだ
全体主義に邁進する行政を司法が止める
果たして日本の司法は機能するかな

https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-new-york-mandate-idJPKBN2JZ07K
0692７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-i5gI)
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2022/01/25(火) 20:27:53.02ID:Q/v/Ji/y0
アメリカの統計を見ると
アリゾナ、テネシー、インディアナ、ミズーリ、サウスカロライナ、ケンタッキー、アラバマ、ルイジアナ

接種率が著しく低いド田舎は全然ダメだな
0693７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 871f-yP/H)
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2022/01/25(火) 21:02:39.94ID:rqPTlAzo0
接種率の高いアホな国は接種率と共に感染率も上がって全然ダメだなw
https://i.imgur.com/Z9R6NzI.jpg
https://i.imgur.com/UvigUo3.jpg

しかもお前らの煽りのおかげで接種人口が一億人に迫る日本も2回接種者感染しまくりで全然ダメだなw
しかも感染率の高い年寄り程2回接種者だらけw
https://i.imgur.com/iFCnkYW.jpg
https://i.imgur.com/vj1PStU.jpg

でもここを見てるみんな、安心して〜
実は高齢者の接種率は93％超えてるけどもその他の年齢は
実はまだ66%程度なんだよん
みんな結構冷静で慎重じゃーん？
その調子で子供のワクチン接種も止めようよ
https://i.imgur.com/fMp8qTo.jpg
https://i.imgur.com/QBPRx7J.jpg
https://i.imgur.com/NdNebfF.jpg

https://www.asahi.com/special/coronavirus/vaccine-tracker/
0694７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 871f-yP/H)
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2022/01/25(火) 21:05:25.62ID:rqPTlAzo0
>>693あー間違えた『接種率』の高い年寄り程、ね
0697７７４ＲＲ (ｽﾌｯ Sd7f-geBo)
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2022/01/26(水) 03:45:43.43ID:WoZEJT+6d
バイクのチームでさ
今度の週末の夜に飲食店で集まってミーティングやるとか言い出してるんだけど
どうよ？
バカかと思ってチーム辞めようと思ってるんだが
0699７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-yP/H)
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2022/01/26(水) 06:57:04.85ID:IGntBzGTp
くだらなさ過ぎて誰も答えてくれないかもしれないので俺が答えてあげるね
まずバイクの『ちーむ』ってだけで結構ダサい
やめるかやめないかを自分で決められないのもダサい
そして更にそれをこんな所で見ず知らずのコロナ脳のお仲間に意見を求めるのが最高にダサい、つーか意味わからんよ

ワクチンと同じく周りの顔色を見る事でしか物事を決められないのかな？
自分の頭で考えようねー
0700７７４ＲＲ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-M7p9)
垢版 |
2022/01/26(水) 07:01:55.50ID:JExbYKxGd
自分は年末の谷で2年ぶりに集まったわ
過去の流れからしたら1ヶ月でピークアウトするから少し待てば良い話だな
0701７７４ＲＲ (ｽﾌｯ Sd7f-geBo)
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2022/01/26(水) 07:29:33.37ID:WoZEJT+6d
>>699
想像通りのレスで笑えるわwww

結局お前が考える力がないって自分から証明してるじゃんwww

こんなもん辞めるに決まってるだろバカ
会食くらい我慢できない
お前らと同類のクズと誰が走るかよバーカwww
0702７７４ＲＲ (ｽﾌｯ Sd7f-geBo)
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2022/01/26(水) 07:32:30.99ID:WoZEJT+6d
>>700
まともな人ならピークアウト以降に考えるよね。
集まるなとは言わんが
なにも拡大傾向時に集まる必要性はどこにもない。
3月4月の一旦落ち着く頃なら会食も問題ないだろう。

今、会食して感染したら
「馬鹿かアイツラwww」といわれて赤っ恥かくどころか
社会的にも信用をなくすのは明白。
0703７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-fO3Y)
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2022/01/26(水) 08:09:48.17ID:QOivUEib0
>>702
普通の社会人ならそう考えるな
こんな時期に大勢で会食しました→感染しますた→実はワクチン未接種でした
なんてなって管理職なら降格だな
0707７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-yP/H)
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2022/01/26(水) 09:39:49.44ID:IGntBzGTp
>>701
『結局お前が考える力がないって自分から証明してるじゃんwww』？？？
ちょっと何言ってるかわかんないですけども、オレ憎しの仲間が同調してくれて良かったね！
今迄もそうやってよく解らない理屈でア◯同士で肯定し合って生きて来たのかな？
周りがここのお仲間みたいにア◯ばっかならそれで行けると思うけども、普通の思考能力ある人には裏でバカにされてるぞッ！
気をつけてね！

それと、コロナやワクチン政策の考えで人をバカにするなら
しょうもないw w wを付けて感情的にやるんじゃなくて、もっとデータや論理的な反論でやって欲しいな〜
そんな意味わかんないバカの仕方されたら僕ちん混乱しちゃうし傷ついちゃうよ〜😢

あともう１つね
頭に血が昇って関係ない人にも噛みついちゃダメだー、社会人失格だよー🙅‍♂
0708７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sx7b-z3gx)
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2022/01/26(水) 09:52:12.03ID:+yvNyObgx
>>706
感染力はオミクロンの2倍でPCR検査をすり抜けるとか報道しているな
一部専門家は6波が長引くか7波になることを懸念してるし
0710７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-alcV)
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2022/01/26(水) 11:11:35.52ID:gs1/OJGUp
>>707
どーどー、レス乞食の相手しない
0712７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sx7b-z3gx)
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2022/01/26(水) 11:38:38.08ID:+yvNyObgx
>>709
5ちゃんやSNSでの反ワクチン派の人はこういう統計データをどう評価するのだろう？
ざっくり4〜5倍ぐらいは抑止効果が違うんだけど
0713７７４ＲＲ
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2022/01/26(水) 11:42:49.92ID:QpYhtdqS
>>701
一体いつまで我慢するつもりだ？

俺の親が入ってる地元のスポーツクラブはコロナで活動休止してる間に亡くなったり体が動かせなくなって引退する人が続出して、再開したら半分以下になってた
昨日は数人しか来てなかったと言ってたな

やりたいことをやれるうちにやる
物理的に不可能（例えば飛行機飛ばない、入国できないとか）でもない限り先延ばしにしない
これが一番大事
0714７７４ＲＲ (ｽﾌｯ Sd7f-geBo)
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2022/01/26(水) 11:58:01.89ID:TU052ZDfd
>>713
我慢っていうほどの我慢じゃないし
むしろ感染したくないだけだから我慢とは違う
彼奴等からすれば我慢だからそういう表現を使ったまで。

何が我慢なん？
しかもたった１、２ヶ月会食避けるのが我慢になるの？
くだらねえ。
0715７７４ＲＲ (ｽﾌｯ Sd7f-geBo)
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2022/01/26(水) 12:00:21.13ID:TU052ZDfd
だいたいスポーツクラブで身体動かせないなら
歩道橋登り下りでもジョギングでも
庭でバーベル上げ下ろしでも
リングフィットアドベンチャーでもやればいいやん。
0716７７４ＲＲ (ｽﾌｯ Sd7f-geBo)
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2022/01/26(水) 12:04:06.28ID:TU052ZDfd
結局、バカが考えもなしに動いて集まって呑んだり会食したりするのが引き金であり元凶。
そこから家族感染などで更に広がって感染が酷くなるんだよ。
まんぼう効果が減っているのは
緩みきったバカどもが増えたからだ。
0718７７４ＲＲ
垢版 |
2022/01/26(水) 12:08:18.87ID:jRGpyK2M
>>715
スポーツクラブを運動でしか考えない単細胞
コロナにかからなければ寝たきりになっても実際の寿命が一日でも伸びさえすれば、自由に体を動かせる健康寿命が短くなっても構わないと言ってるコロナ脳と思考回路が同じだな

体を動かすのは目的のひとつに過ぎなくて、実際は人との交流とかいろんな目的があるんだよ
0719７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-alcV)
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2022/01/26(水) 12:08:21.39ID:gs1/OJGUp
>>715
人間って一人で運動続けられるほど強くないからねぇクラブでも周りに引きずってもらわないとモチベ保てないのよ
0721７７４ＲＲ
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2022/01/26(水) 12:18:01.22ID:yA6hu3Yj
>>720
需要がなかったとは？
コロナで自粛して行きたくても行けなくなっただけで、需要はいくらでもあるんだが？
0722７７４ＲＲ
垢版 |
2022/01/26(水) 12:18:38.23ID:yA6hu3Yj
>>721
自粛したのは、その間OPENしなかったクラブの話ね
0723７７４ＲＲ
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2022/01/26(水) 12:27:32.50ID:7v7/f88r
スポーツクラブというのも、老人が自主的に公民館の部屋借りてやってるクラブ
サークルというか、お達者クラブと言った方が適切かもしれん

公民館の部屋をタダ同然で借りて行うから、緊急事態宣言が出て貸し出し停止になると、活動が出来なくなる

こういうクラブは公民館の掲示板見るといくつもあるよ
折り紙とか手芸とかゲートボールとか

どれも実際の主目的は他の人との交流だよね
0725７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sx7b-z3gx)
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2022/01/26(水) 13:53:52.50ID:+yvNyObgx
>>717
だよねえ、反ワクチン派はなんで感染防止効果なんか無いとか信じているのだろう？
よく各国のワクチン接種率と感染者数を比較して、ほら？とか言う人いるけど
あんなの感染対策とか検査状況とかそれぞれで全く違うから参考にならないのに
0726７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-yP/H)
垢版 |
2022/01/26(水) 14:06:22.11ID:IGntBzGTp
>>712
接種、未接種の感染者で分けて計算せず、単純に感染者内での未接種割合をみてフーンってなる　
そもそも感染を抑える効果はないと元から謳ってるし、もし感染も抑えるというなら世界各国の高接種率の色々な国で感染率も上がってるのと整合性が取れないからふーん、うーんって感じ

国会答弁でもこう言ってるしね
『ワクチンを2回接種してそれでオミクロンに感染している、いわゆるブレークスルー率を教えてください』
山際大臣
『1月12日時点で臨床情報が得られている191件のオミクロン株感染例のうちワクチン2回接種者は145例でございまして
75.9%ということになります』

そもそもワクチン打ったら感染しないとは誰も思ってないよ…ね？
『感染しても重症化を防ぎます、だから打ちましょう』
だったのに元々重症化リスクのない子供にも、先の影響が未知のワクチン打つのは狂ってるよね？
0727７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-yP/H)
垢版 |
2022/01/26(水) 14:15:45.05ID:IGntBzGTp
逆にワク信さんはこの数字>686や子供へのワクチン接種の意義についてどう思ってんのよ？
特に5才〜10代へのワクチン接種についての意見が聞きたいなぁ
0728７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sx7b-z3gx)
垢版 |
2022/01/26(水) 14:15:47.08ID:he3sus4px
>>726
結果の解釈には「不明」もあるから留意しなくてはいけないけど、2ページめの10万人あたりの新規陽性者数の比較は
それぞれのワクチン接種の有無で分けた人数で割り、人口10万人換算で計算してるよ
評価方法は妥当だと思うけどな、つかそれ以外ないし
0729７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-yP/H)
垢版 |
2022/01/26(水) 14:29:55.93ID:IGntBzGTp
>>725
感染対策とか検査状況でそんなに変わるようじゃあワクチン意味ないって事になるんだけど？
それならワクチンなんか無しでも手洗いマスクしてれば大丈夫って話になるよね

ただ検査状況で変わるってのはその通りであって、今の様に無症状を検査してPCRで陽性者を探し出すのは愚かだよね
しかもまだ日本は40のC t値でやってんでしょ？
通常は25〜35回位でやっても偽陽性出ちゃうのに、40もやれば更に酷い結果になるよね
それで感染者爆増だーなんて言って大騒ぎするのはアホだよね
0730７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-yP/H)
垢版 |
2022/01/26(水) 14:40:24.57ID:IGntBzGTp
>>728
うん、それは見てる
不明が接種済みなのも知ってる
それだと母数の多いワクチン接種済みで率が低くなるのは当然だよね
けどこれ接種、未接種わけて計算する意味ないでしょ？
重要なのは感染者中での割合のみのはず
だから上にも書いた通り単純に感染者数での未接種者数の割合でみてるんだよね
0731７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-yP/H)
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2022/01/26(水) 14:42:28.35ID:IGntBzGTp
違うなどっちにしろ感染者数に意味ないんだわ

重症化するリスクのある人間に接種して重症化を防げたか

とにかく重要なのはこれだけ
0732７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sx7b-z3gx)
垢版 |
2022/01/26(水) 14:50:45.42ID:he3sus4px
なんか混乱してんな
感染抑止効果があるか否かを判断するにはこの評価方法しかないでしょ
抑止効果が未接種者と比較して1.5倍とかなら微妙だけどさすがに4から5倍も違うとなあ〜
0733７７４ＲＲ (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-DRCm)
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2022/01/26(水) 15:00:37.30ID:XHod+ot0r
>>709
この厚生労働相の統計はコロナ専門板でも数日前に貼られて
ワクチンには効果はない！とドヤ顔してた反ワクがお通夜になってる
0734７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-yP/H)
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2022/01/26(水) 15:11:44.91ID:IGntBzGTp
いやいや、陽性者数を接種、未接種者数で除しているのが間違い
例えば20〜29歳未接種で見るなら、10万人の検査人数での陽性者219.5人ではないよね？
検査人数を合わせて母数に置いて両者の陽性率を出さないと意味がないでしょ？
意味わかる？
0735７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sx7b-z3gx)
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2022/01/26(水) 15:24:55.70ID:he3sus4px
疫学での統計解析において未接種と接種済のコホートに分類するのは一般的だから間違いではないね
ワクチンの有効性を判断するには普通の手法だな
インフルエンザワクチンの有効性評価でも同じことしてるし
0736７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-yP/H)
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2022/01/26(水) 15:28:37.80ID:IGntBzGTp
んなメチャクチャな（笑）
こんな効果があたかもあるかの様に、ミスリードさせる気満々の間違った計算方法で出したデータが正しいの？
本気で言ってる？？
0737７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sx7b-z3gx)
垢版 |
2022/01/26(水) 15:34:11.24ID:he3sus4px
つか君、社会学やマーケティングにおけるコホート分析知らないでしょ？
分かり易く言うと喫煙と肺がんの因果関係を統計から分析するには、喫煙者と非喫煙者に分けて動向調査するって事
0738７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sx7b-z3gx)
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2022/01/26(水) 15:46:34.50ID:he3sus4px
まあこれ以上絡まれてもウザいので
疫学　コホート研究　例とかのキーワードで適当にググってください
0739７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-yP/H)
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2022/01/26(水) 15:50:14.06ID:IGntBzGTp
あ、逃げた
ワク信さんが逆にチーン
閲覧者のみなさーん
ワクチン推しの奴らは結局こうやって数値を捻じ曲げてでもワクチンを打たせたいだけの人種ですよー
>>651にもあるデータでもわかる様にミスリードさせてでも誰かれ構わず打たせたいだけですよー
それでも俺らが間違ってるのー？
0741７７４ＲＲ
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2022/01/26(水) 15:55:48.55ID:WAPeJjtd
米バイデン政権 「企業へのワクチン接種義務化」撤回を発表
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220126/k10013450531000.html

2022年1月26日 13時25分

アメリカのバイデン政権は従業員100人以上の企業に新型コロナウイルスワクチンの接種を義務化した措置について、26日付けで取り下げると発表しました。
措置をめぐっては、すでに連邦最高裁判所が連邦政府の機関の権限を逸脱しているとして差し止めを命じていて、接種の促進を感染対策の柱に掲げるバイデン政権にとって大きな痛手となりそうです。

アメリカのOSHA＝労働安全衛生局は25日、従業員数が100人以上の企業に対してワクチンの接種か少なくとも週に1回の検査を義務づけるとした措置について26日付けで取り下げるとホームページ上で発表しました。

この措置をめぐっては全米の半数を超える州や企業が憲法違反だなどとして訴え、連邦最高裁判所が今月13日、連邦政府の機関の権限を逸脱しているとして差し止めを命じていました。

一方OSHAは、労働者のワクチンの接種については「職場における新型コロナの脅威は続いている」として引き続き強く推奨していく考えを示しました。

（略）

※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。


※関連リンク
https://www.osha.gov/coronavirus/ets2
0743７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-yP/H)
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2022/01/26(水) 16:08:16.48ID:IGntBzGTp
>>740>>742 いや、そういうのいいよ

自分から絡んで来たのに不利になったとたん
『これ以上絡まれてもウザイので』と逃げて、計算のおかしさに気づいても頑なに認めない
終いには必死に話を変えようとするとか卑怯以外の何者でもない
お前らの卑劣さがよくわかるわ
0744７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sx7b-z3gx)
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2022/01/26(水) 16:12:03.84ID:he3sus4px
ろくに知識もなく反論できないだけだろ？
最初から接種、未接種に分ける手法のエビデンスを示しているのに
馬鹿にも程があるわ
0745７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-yP/H)
垢版 |
2022/01/26(水) 16:13:59.16ID:IGntBzGTp
こういうクズは放っといて、誰か良心のあるワク信さん>>727の質問について意見聞かせてよ
0746７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sx7b-z3gx)
垢版 |
2022/01/26(水) 16:15:09.47ID:he3sus4px
あ、逃げた
反ワク、チーンｗｗｗ
0750７７４ＲＲ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-bdaT)
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2022/01/26(水) 16:43:24.31ID:G+ilYGKCM
君はｱｰｸｾｰと同じ人？
問題の資料の数字をｻｻｸｯﾃが示したちゃんとした方法で計算してみたらどっちが発狂してるのわかるのでは
0752７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-fO3Y)
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2022/01/26(水) 17:42:00.54ID:QOivUEib0
>>750
違うよ
一通りリロったけけど、ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-yP/Hは「ワクチンには感染の防止効果はない」が彼の自論だから
俺の貼った厚生労働省のデータは都合が悪い訳だ、なのであの資料は恣意的にミスリードを誘っている事にしないとまずいって事だな
0753７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-yP/H)
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2022/01/26(水) 18:15:31.12ID:IGntBzGTp
だからーここに出てる数字（接種、未接種）で陽性者を割る事、それ自体に意味がないんだって
今はアホの医クラでも言ってない予防効果を証明したいなら感染者の内の未接種者で見る事しか意味がないの

だから厚労省も予防効果は謳ってないし、このページで突っ込まれても言い訳できるように単なる数字と内訳しか書いてないでしょ？
これ以上疑問があるなら厚労省に電話して訊いてみなよ
このページはワクチンの感染予防効果を表すものですか？と
絶対そんな事言わないから
0756７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-yP/H)
垢版 |
2022/01/26(水) 18:45:00.71ID:IGntBzGTp
あら、これいつの？
未だに高々と謳ってるね、これに関しては失礼しました
0757７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-yP/H)
垢版 |
2022/01/26(水) 18:51:50.14ID:IGntBzGTp
まぁ感染予防効果がない事は>>686や>>693、世界を見ても日本を見ても明らかなんで許して下さい

で、再三のお願いだけども>>727についての意見をワク信の皆さん聞かせてよ
0758７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-fO3Y)
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2022/01/26(水) 18:58:05.48ID:QOivUEib0
分化会での5歳〜11歳のワクチン接種 保護者の「努力義務」か意見分かれているからな
それぞれの家庭環境に応じて親がじっくりと考えて指針を示して最終的には当事者の子供に決めさせればいいわ
専門家でもなく当事者でもない外野がとやかくいう事ではない
0759７７４ＲＲ
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2022/01/26(水) 18:58:51.74ID:beEzURON
>>754
それじゃコミュニケーションの要素が無いだろ
リハビリだって宣言出てたらやらないところ多い
0760７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-fO3Y)
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2022/01/26(水) 19:10:36.59ID:QOivUEib0
あと未だにワクチン接種率が低い国は発展途上国のいわゆる貧困国だからな
ワクチンすら流通できてないところが、まともな検査体制なんて確立してないだろ
そんなところの感染者数なんてアテにならないわー（棒）
0761７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-yP/H)
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2022/01/26(水) 19:42:08.13ID:IGntBzGTp
>>758
いやいや、5才〜の子供が自分で考えて決められるはずないだろ
しかもこの2年間で得たデータ通り、重症化等のリスクが全くない年齢の子供たちに副作用や将来の影響が未知のワクチンを接種する意味は何かな？
老人の為の思いやりワクチンで子供がリスクを冒すの？
普通逆で、子供を守るのが大人の役目じゃなかったっけ？
0762７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-fO3Y)
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2022/01/26(水) 19:54:26.54ID:QOivUEib0
>>761
11歳以下の子供は情報ソースが乏しく自身では判断できないから
その親が適当なSNSとかの情報ではなく、家庭環境も考慮しながら丁寧にリスクとベネフィットを説明すればいいんだよ
家庭環境も考慮して最終的には自分で判断させればいい、そこら辺りはそれぞれの家庭で事情や環境も異なるからな
0763７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-yP/H)
垢版 |
2022/01/26(水) 20:07:46.22ID:IGntBzGTp
>>762
それはさっきも見たよ
で、少なくともこの2年で『ゼロリスク』が判明してる子供にワクチン打つ意義は？
手段が目的化してない？

因みにワクチン分科会の接種後死亡データを見ると、報告医評価で因果関係「関連あり」とされているケースがファイザーだけで97件あるのよ
でも、これらは分科会によって再評価されてただの1件も因果関係を認められてない
患者を診た医師が認めているのに机上で診断書を眺めるだけの分科会が評価不能で黙殺してるのよ、これどう思う？

俺は無垢な子供らが大人の都合でワクチン打たれて死んでしまって、ここに追加されたら堪らないから大反対なんだけど
これおかしい？頭のおかしいただの反ワク？
0764７７４ＲＲ
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2022/01/26(水) 20:13:33.44ID:bcbsKsxg
>>760
当然そういう国はロックダウンなどの規制もまともに出来ない

だがそれで国民滅亡とか、片っ端から寝込んで社会機能麻痺などの困ったことになった国はあるか？

ひとつも無い

ところが先進国はニューヨークとか、電車が止まりまくったりで困ったことになってる
日本もそういう話が出ると言われてるな

実際はろくに検査せずワクチンも打たない方が、それまでと同じ生活を出来てる
0765７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-fO3Y)
垢版 |
2022/01/26(水) 20:15:57.41ID:QOivUEib0
>>762
その家族にとって自分の子供が疾患を抱えていて「ゼロリスク」でもないかも知れないし
家庭環境として子供が罹患して寝込んだとして「会社休んで看病できるかな〜」という親もいれば
3世代が同居で家庭内感染はなるべく避けたいという人もいるだろうし

接種は任意なんだから状況に応じてそれぞれの判断に委ねればいい
0766７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-fO3Y)
垢版 |
2022/01/26(水) 20:23:27.45ID:QOivUEib0
>>764
片っ端から寝込んで社会機能麻痺に陥って映像で報道されたのはインドとメキシコだな
インドは死者が埋葬できなくて野焼き、メキシコは酸素ボンベの供給が足らず闇市で奪い合い
インドとメキシコでこれだから、更にワクチン接種率が低い発展途上国の状況なんざ自明の理だろ
0767７７４ＲＲ
垢版 |
2022/01/26(水) 20:36:16.44ID:QpYhtdqS
>>766
ニュース映像はそういうところをわざと切りとってるから、あまり信用しない方がいい

例えばメキシコは一貫してコロナ規制が緩くて、入出国がほとんど以前と変わらずできる数少ない国のひとつ
それで困ったことがあるという話も、規制が厳しくなる話も無い

実際にメキシコ旅行してる人のYouTubeとか探すと色々出てくるよ
0768７７４ＲＲ
垢版 |
2022/01/26(水) 20:38:49.21ID:QpYhtdqS
日本の医療崩壊も同じ

去年の今頃も病院が大変だとずっとニュースやってたけど、自分（持病持ち）が実際に近くの総合病院に行ったら、普段より空いてたくらいで、何もなく診てもらえた

ちなみにそこは入院病棟でクラスター発生と報道もされたけど、実際に行くと特に何も無かった

実際はそんなもんだぞ
0771７７４ＲＲ
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2022/01/26(水) 20:57:49.11ID:bcbsKsxg
>>769
30万人出ても国民がヒステリックになって規制しろとか騒いでないわけだろ？

コロナ脳よりよほどしっかりしてると思うけどね
0775７７４ＲＲ
垢版 |
2022/01/26(水) 21:09:30.11ID:bcbsKsxg
>>774
そういう報道はわざと騒いで見せてるからね
0777７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-yP/H)
垢版 |
2022/01/26(水) 21:19:39.76ID:IGntBzGTp
>>761〜>>765
こりゃダメだ
やっぱりワク信は重症化を防ぐという事よりも、ワクチンを接種させるのが目的になってる
子供へのワクチン接種の意義を訊いても
親が看病できるかな〜←今の感染症分類を変えれば解決する事、とか
3世代同居だと〜←感染は防げないしそれ程ワクチンの効果が確かならば、リスクのある年寄りが打てば問題ないはず
とかで、とにかくワクチンの子供へのリスクは全く頭にない
コロナのリスクは永遠に過大に見積もるのに、話がワクチンになった途端ここでもワクチンに限りゼロリスク思考になって思考回路がショートするみたい
0778７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-yP/H)
垢版 |
2022/01/26(水) 21:25:19.37ID:IGntBzGTp
>>776
ここは日本ですよ
なぜいつも死者の話になると海外の話にすり替えるのですか？
日本の政策を決めるのに何故海外の被害を勘案しなければならないのですか？
0779７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-fO3Y)
垢版 |
2022/01/26(水) 21:26:44.09ID:QOivUEib0
>>777
それぞれの家庭環境に鑑みて個々で皆で考えろって意見な
そりゃ家族を抱えていない人もいるだろうし、人それぞれだろ？
ワク信かどうか？半ワクかどうかに置き換えたらそんなの本末転倒だわｗ
0780７７４ＲＲ
垢版 |
2022/01/26(水) 21:27:10.40ID:bcbsKsxg
>>776
問題ないと思う

平均死亡年齢が50歳とか40歳と言うなら大問題だが、全世界例外なく年寄りしか死んでない
日本はデルタまででも82歳で、男性の平均死亡年齢より上なくらいだ

そういう人はコロナにかからずとも数年以内に他の死因でどうせ死ぬ
風邪、誤嚥性肺炎、ガン、なんでもいいけどさ

その死因のひとつがコロナに変わって、数年早く死んで、それがなんだって言うんだ？

そんなものより子供や現役世代の日々の生活の方が遥かに大事
特に子供がかわいそうだ
0782７７４ＲＲ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-4V6Q)
垢版 |
2022/01/26(水) 21:31:35.52ID:NPnZdz9Wd
素人が適当にユルい話を書いてみる。

「世界ヤバイ、マジヤバイ。お前ら全員分の薬つくれや」
「作ってもいいけど時間ねーしまともな治験もできねーから保証もできねーぞ・・・」
「いいからやれ」
「おｋ、ただし工場も増設して数十億人分作るんだから作った分全部買えよ、約束だかんな？」
「若田」
「・・・あと言っとくけどこれ打って効く保証はしないし何かあっても当然免責だから」
「任せれ」
0783７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-fO3Y)
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2022/01/26(水) 21:35:51.34ID:QOivUEib0
>>780
インフルエンザでの年間死者数が3,000人強、コロナでの年間死者数が15万人でも問題ないのか・・・
なにを根拠にしているか知らんがお前らの一言一言が暴論過ぎて、もはやギャグにしか聞こえないｗｗｗ
0784７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-yP/H)
垢版 |
2022/01/26(水) 21:41:23.00ID:IGntBzGTp
>>781
お前はワクチン打たせたいだけの中身のないワク信ってわかったからもういいや
そうやってwをつけまくっとけ

あと上でも誰か書いてたけどｱｰｸｾｰと同じ奴だな
文章のバカさ加減、書き方が同じに戻ってるよ
0785７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-yP/H)
垢版 |
2022/01/26(水) 21:43:57.78ID:IGntBzGTp
>>783
もしもしｱｰｸｾｰさん、ここは日本ですよ
どこの世界に他の国の数字を見て自分の国の政策決めるアホがいるのですかー？

でもこれが日本には居るわけだけども😭
0787７７４ＲＲ
垢版 |
2022/01/26(水) 21:46:56.84ID:beEzURON
>>783
老人の死因をいちいち検査してたら、多分これまでもなんらかのウイルスは検出されたと思うよ

コロナにかからなければ老人は不老不死になれるわけでもないんだから、本来気にすべきは何歳で死ぬかではなく、何歳まで自分の意思で体を動かせるかの健康寿命のほうなんだよ

それをコロナに感染させないためと言って活動を制限して、体力落として寝たきりにさせてたら、なんのための長生きだかわからなくなる
0788７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-fO3Y)
垢版 |
2022/01/26(水) 21:52:17.76ID:QOivUEib0
>>687
そういうポエムはどーでもいいから死因は一々と検査しないと法律上ダメだからな
家で親がある日突然死したら、警察か医者呼んで死因を確定しないと葬儀できないぞ
0789７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-yP/H)
垢版 |
2022/01/26(水) 21:54:09.59ID:IGntBzGTp
>>786
他は同じに見える事ないけど、お前とｱｰｸｾｰは同じに見えるなぁ

>>782
ねぇねぇ、通りすがりの君
俺って正論で指摘されて反論できずに常にきれてる？
第三者から見てどうかな？
0790７７４ＲＲ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-4V6Q)
垢版 |
2022/01/26(水) 22:01:37.61ID:NPnZdz9Wd
>>789
おれはそこにあるであろう善意、悪意、その他の意志を考慮せずに書いたからね
どっちに転ぼうがワクチン祭りになるのは間違いないと思ってた
0791７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-yP/H)
垢版 |
2022/01/26(水) 22:06:58.54ID:IGntBzGTp
>>790
あ、返信ありがとう
で、俺はワク信さんから正論で指摘されてそれに反論できずに常に切れてたかな？
とりあえず今日だけでもどうでしょう？
君はワク信さんと俺、どっちが正論に感じましたか？
0792７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sx7b-z3gx)
垢版 |
2022/01/26(水) 22:10:08.05ID:aedhaIuAx
基本的な統計学や検索能力も知識も知恵もないSp7b-yP/Hをフルボッコにしたそのアークセーですが
なにか聞きたいことある？
0794７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e7dc-4V6Q)
垢版 |
2022/01/27(木) 07:59:57.03ID:3tAabzWZ0
>>787
別に運動目的の外出は制限されてないだろ
コロナにビビってないで少しはお外に出ようよ、早朝から運動してる老人ばっかじゃん
0797７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-yP/H)
垢版 |
2022/01/27(木) 09:21:52.33ID:6Ww1G9h4p
小学生へのアンケート：ワクチンを受けたい理由
「ほかの人にうつしたくない」
「友達ともっと遊べるかもしれない」
「恥ずかしいから」
「ワクチンをうたないとその事でいじめられる」
利他目的、同調圧力で接種させる大人よ
バカな大人の作った制度やマスコミの扇動が続いたこの2年間
楽しい行事や思い出を奪った上に子供たちの思考をこんな風にして恥ずかしくないか？

https://i.imgur.com/DrPrxex.jpg
0798７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-yP/H)
垢版 |
2022/01/27(木) 10:15:08.31ID:6Ww1G9h4p
12歳未満ではオミクロン流行期の現在、肺炎になる確率は
診断された感染者のうち（ここ重要で知らずに罹って治った実数は不明）6/5104＝0.11％　
デルタ流行期105/28083＝0.37％　
子どもにとって新型コロナはもとから風邪で、オミクロンになってもやっぱり風邪に過ぎない
これでワクチン要りますか？
↓
https://i.imgur.com/c3ZU3d6.jpg

こんなワクチンを、こうなる可能性もあるワクチンを
どっかの大人の都合で無垢な子供たちに打たせたいですか？
↓
https://i.imgur.com/k9IhQtE.jpg
https://i.imgur.com/wnFdIAe.jpg

賢明な大人のバイク乗りは正気を取り戻して下さいな！
因みにWHOは12歳以下のワクチン接種は非推奨
なんなら全年齢にブースター接種は非推奨みたいよ
↓
https://twitter.com/blanc0981/status/1485919674303152135?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0799７７４ＲＲ (ｽﾌｯ Sd7f-geBo)
垢版 |
2022/01/27(木) 14:17:07.19ID:JJ/OPQDfd
>>797
同調圧力とかバカか

感染拡大防止を確実なものにするには極力すべてに対策しなきゃいけないんだよ。

お前らみたいなのが結局適切な行動も工夫も対策もせず
結局はいくら抑え込んでも再拡大の火種になってる。

同調圧力がそんなに嫌なら戦争のときは
個人理由を優先して勝手に身の回りのものを殺しそして死んでろよwww
0800７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-yP/H)
垢版 |
2022/01/27(木) 15:18:21.75ID:6Ww1G9h4p
「コロナとの共存」に踏み切る欧州・英国、コロナ規制はほぼ全面撤廃

〜オランダ政府は、症例数は依然として高い状態にあり、人と人が交わるようになれば再び増える可能性もあるとしながらも、「政府にはこの大胆な措置を取る責任がある。日常生活をこれほど制限する措置が長引けば、国民の健康や社会全体を害する」と強調した。
↓
https://www.cnn.co.jp/world/35182676.html

欧州や米国に比べて桁違いに被害が少ないのに、経済を止め血税を浪費して無駄な対策を続け、誰も何の責任も取らずツケを後に回すだけの日本政府
そのツケは現役世代への増税、後の世代の子供たちの莫大な負債という形で積み重なってますよ
皆さん、もっと参政意識を持って色々と考えてみませんか？
0801７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-yP/H)
垢版 |
2022/01/27(木) 16:15:54.86ID:6Ww1G9h4p
世界に先立ちワクチン接種を始め、当初はワクチン効果の良見本と言われワクチン推しの医者やTVで讃えられたイスラエル
現在、1日の新規感染者数（7日間移動平均）が人口の1％超え（百万人あたり一万人の感染者）
累計ではなく1日で1％の感染者です
日本の人口ベースで考えると1日の新規感染数が120万人超という事です
一方オミクロン登場時はその対策を世界から叩かれた南アフリカは…
【イスラエル】
2回目接種済66%（接種後半年経過者は未接種扱い）
3回目接種済55%
4回目全力接種中
【南アフリカ】
2回目接種済28%
3回目接種済 0%
↓
https://i.imgur.com/BWQ6aPO.jpg

これがどこぞの誰かが必死に喚いて主張してるワクチンの感染予防効果です、どう思いますか？
これが信じられない人は自分でも色々と調べてみて下さい
0802７７４ＲＲ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-4V6Q)
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2022/01/27(木) 20:05:48.24ID:4BjkugEWd
打って助かる人もいるだろうし打って亡くなる人もいるだろうからどっちが正しいかは自分で決めればいいんじゃない？
ただ分母が大きいから自分の選択が裏目った側のクレーマー化は恐らく半端ないだろうけど多分何を言っても無理。
そもそも国が民間企業に半強制的に何かをやらせる以上当然企業側もリスク回避の保証が確保できなきゃ動く訳がないわな
ポジネガを含めたこの祭りの真実ってのは少なくとも俺達が生きてる間には表に出ないでしょ

どっちにしても世の中が荒れるのだけは間違いないわなあ
0803７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-vsj5)
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2022/01/28(金) 09:13:23.34ID:CXYREjjUp
>>802
小児が自分で情報を取捨選択して決めるなんてできる訳がない、全ては親の意向で決まる
その親世代の大多数がワクチン接種をしている現状です、国がOKを出したとあれば罹患のリスクよりもワクチンリスクの方が高い子供にも何も考えずに接種させるでしょう
これが問題だと考えていますのでせめて考える力のある人には立ち止まって考え直してほしいのですよ
まだ親の庇護がないと何もできない子供に、将来の憂いになるかも知れない事をしてほしくないのです
0804７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-vsj5)
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2022/01/28(金) 09:36:37.63ID:CXYREjjUp
また新たに無駄で謎な制度が出来ました
東京都の医療機関は書類を作って自宅療養の陽性者に『どうですかー？』と電話すれば31,200円、患者の顔を見に行けば46,300円ゲットです
これで医者はまた儲かりますね、そのツケは現役世代や子供たちへ
↓
https://i.imgur.com/b0hvkEG.jpg
https://i.imgur.com/6Mfg3UV.jpg
0807７７４ＲＲ (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-2Dnu)
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2022/01/28(金) 13:56:25.61ID:JFsNJ47lr
厚生労働相のワクチン接種別の新規陽性者数のデータが更新されたけど
どの年代で比較しても相変わらず未接種者のほうが感染率が高いな
0808７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-vsj5)
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2022/01/28(金) 15:42:20.79ID:CXYREjjUp
>>807それまだやってんの？
【陽性者／接種・未接種の総数】で出した意味のない謎の数字ね
本当に罹患率の違いを真面目に調べたいなら、接種未接種を同じ数だけ集めて（1000人ずつとか）それらの何%が感染したかを調べないと意味ないから↓
【陽性者／“同数の”接種・未接種者群】ね
そして前にも言ったけど感染する事自体に何も問題はない、しかもPCRで発見した無症状の感染なんて論外
重要なのはリスク層が接種し重症化を防げたか、それのみ
君達は自分がリスク層だと判断し、ワクチンリスクも勘案して接種したなら、それでもう安心安全と完結するはずですよ
そして重症、死亡を防ぐというワクチン効果が元より必要ない子供へのワクチン不要論には賛同して下さいな
そしてデータと共に周りの親御さんにも啓蒙して下さい
0809７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-Y4FF)
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2022/01/28(金) 15:53:39.43ID:aDh7ZH2L0
＜最新データ＞

厚生労働省
第69回 新型コロナウイルス感染症対策アドバイザリーボード
（2022年1月26日）
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000888035.pdf

20-29歳「10万人あたりの新規陽性者数」（1/10-16）
・ワクチン接種済み　182.9人
・ワクチン未接種　　 623.5人

（考察）
・ワクチン未接種者は2回接種済みに比べ３〜4倍は感染しやすい。
・接種の効果は減衰してるとはいえ、まだだいぶ効いてることが判明。
・接種してるからこそ全体の感染者数はこの程度で済んでる。
・接種してるおかげで感染を防げてる人も多いことが想定できる。
0810７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-Y4FF)
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2022/01/28(金) 15:58:34.23ID:aDh7ZH2L0
感染率を考慮せず"人数"だけで判断するとこう見える

https://i.imgur.com/1cftmZn.jpg
0812７７４ＲＲ (ｽﾌﾟｯｯ Sd6d-/REF)
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2022/01/28(金) 16:47:51.74ID:e4Uegrmfd
東京の重症者は国の基準だと510人超えてるとか
大阪も独自基準だけど公表値やたら高いな、民度の問題か？
0813７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-vsj5)
垢版 |
2022/01/28(金) 17:09:19.63ID:CXYREjjUp
ワクチン効果のアピールに必死ですね
何度も言うが、効果が確かで自分が接種すれば安心なはずのワクチンを何故そこまで他者や必要のないはずの子供に打たせたいのか？この矛盾が全く理解できない
この人達は初期のワクチン接種スピードや、コロナ死者重症者の話だと、すぐに欧米を持ち出して『欧米では、海外ではー』とやるくせに、被害がさざなみの日本に比べ、被害がケタ違いにまだまだ大きい欧米が無駄なコロナ対策をどんどん解除している事にはダンマリのご都合主義
とにかく目的はワクチン打たせたいだけ
重症、死亡を防ぐのが『目的』でありワクチンはその『手段』であったはずなのに、なぜか『ワクチンを打たせる事』が目的になってしまっている
接種のリスクにも沈黙のご都合主義
0817７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-vsj5)
垢版 |
2022/01/28(金) 19:02:06.34ID:CXYREjjUp
ｱｰｸｾｰくん
>>734の指摘を否定して
>>735の反論、『間違ってないね〜あーだこーだ』からの〜
『お前コホート分析とか知らないでしょ？w』

コホート研究とは？
《調査時点で、仮説として考えられる要因を持つ集団（曝露群）と持たない集団（非曝露群）を追跡し、両群の疾病の罹患率または死亡率を比較する方法である。また、どのような要因を持つ者が、どのような疾病に罹患しやすいかを究明し、かつ因果関係の推定を行うことを目的としている。
たとえば、大量喫煙者（曝露群）と非喫煙者（非曝露群）
　↓ ↓ ↓ ↓ ↓
→各々10万人←について10年間追跡調査を行い〜以下略
　↑ ↑ ↑ ↑ ↑
各々、おのおの、オノオノ、🪓🪓

そして何故か>>808にも大興奮🦍
やっぱりワク信さんの思考回路は意味不明やで
0818７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-vsj5)
垢版 |
2022/01/28(金) 19:04:01.69ID:CXYREjjUp
俺は低学歴の反ワクなんでコホートを理解してないけど矛盾には気付けるんだよね
0820７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-vsj5)
垢版 |
2022/01/28(金) 19:08:07.25ID:CXYREjjUp
大変な所に興味はないけど、前提条件として母数は揃えなくて良いのかな？
どうぞ教えて下さいな
0822７７４ＲＲ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-dw97)
垢版 |
2022/01/28(金) 19:22:46.88ID:PhOi3Mhtd
>>803
他人の行動を他者が縛る事は可能だが考え方を変える事ができるのは本人のみ。

待機ルールまで上の都合でコロコロ変わってる時点で普通の人間は気付いてるよ
どんな国であれ死守しようとしてるのはまず国体であって国民個人の健康なんてのはおまけに過ぎないんだから
0823７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7d76-jjYN)
垢版 |
2022/01/28(金) 19:23:33.06ID:VcxoAWiL0
毎日後向きRCTやるなら揃えればいいけど大変だよ。てか統計がなんのためにあるかが最初。ある仮説が有意差を以て成立するかどうかを検討するのが統計の目的で、ちゃんと揃えたりが大変な仕事。
で、仮説が成立したものを積み重ねたのがエビデンス。
10万人とかは有意差を出すための母集団の大きさの例で、はっきり違うなら100人でもいいし、ほんのちょっとの差なら100万人やっても有意差出ないかも。

てか知らんのに語るなw
0824７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-vsj5)
垢版 |
2022/01/28(金) 19:33:12.67ID:CXYREjjUp
？
母数が圧倒的に違ってもいいのか答えになってないけど
>>808の計算の理屈は間違ってないので問題ないな
もし厚労省の資料の計算で正しい罹患率が出せるならその理屈おしえてね
0825７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-vsj5)
垢版 |
2022/01/28(金) 19:41:52.19ID:CXYREjjUp
>>822
んーシニカルだなー
まぁ変わらないだろうねぇ、でも少しは変わったかもよ？
0826７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sxbd-Bf/t)
垢版 |
2022/01/28(金) 20:01:11.06ID:iWKsEjsOx
統計データを分析する時に母数＝分母で捉えるバカは数値だけで判断する
母平均という基本的な統計学の考え方も知らないからマジ困る
0829７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5d1f-NgtV)
垢版 |
2022/01/28(金) 21:44:55.53ID:NbHshrqJ0
非接種の実数が 多いのは主に非接種を無料検査の条件にしてpcr検査を募ったのがかなり影響してんだろうな
ちゃんと調べるならやはり接種群と未接種群でわけてやらなきゃ効果はわからんよ
0831７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-21ac)
垢版 |
2022/01/29(土) 08:35:40.31ID:DdyykhIb0
>>829
年末に自治体で実施しているPCR無料検査受けたけどワクチン接種の有無に関わらず受けられて
結果については保健所に検査結果を連絡をすることはないので
陽性判定の場合は医療機関を受診して確定診断を受けてください、という説明だったぞ
0832７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-vsj5)
垢版 |
2022/01/29(土) 11:21:11.19ID:YXyfuhuqp
>>826
いやーすまんね、結局コホートなんちゃらはよくわかんないわ

母数が10000のAと1000のＢを混ぜて無作為に100人抽出したら、当然その選抜組にはAの入る確率は段違いに高くなるよね、それは理解できる
ただそのPCRからの抽出方が完全に無作為でなく『無症状で感染の不安を感じる方』となってたりするので
基礎疾患・副反応の懸念などの理由でワクチン接種を受けてない人や、当然未接種の12歳未満の子供などが該当すると考えられるので受診者はワクチン未接種の割合が増えると思うので、ワクチン効果を真面目に知りたいならやっぱりこれでは意味ないでしょ
0833７７４ＲＲ (ｽﾌｯ Sd0a-w4ws)
垢版 |
2022/01/29(土) 14:52:13.58ID:96YBzSrcd
反ワクバカはニール・ヤングの爪の垢でも飲めバカどもが。
だいたいワクチンに効果がなければ
国内における第5波の抑え込みと
オミクロンによる第6波までの
感染拡大歯止め現象に
矛盾が出るだろうがバカが。
0834７７４ＲＲ (ｽﾌｯ Sd0a-w4ws)
垢版 |
2022/01/29(土) 14:54:43.34ID:96YBzSrcd
第6波の拡大はオミクロン株国内侵入と
反ワクバカが遊び歩いていることが大きな理由。
その証拠に台湾はいまだにワクチン効いて抑え込み続いてるだろ。
オミクロンは高雄で食い止めてる。
0836７７４ＲＲ
垢版 |
2022/01/29(土) 17:17:05.04ID:65Bt3V2B
ワク信は目先の利益に振り回されすぎ
ろくに検査もしてない新薬なんか何年もかけて何が起きるか分かったものじゃないのに
過去の薬害のあれこれを知ってれば、とても打つ気になんかならん

何よりも大事なのは、ワクチン打とうが打たなかろうが、どんな国だろうが、平均死亡年齢は70代80代なんだよ
これがもっと若くなってる国があれば教えて欲しいもんだ

つまり誰がどう見たって寿命
0838７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-vsj5)
垢版 |
2022/01/29(土) 18:20:23.97ID:YXyfuhuqp
ワクチンの効果って『重症化・死亡を95％の有効率で防ぎます』だったけ？
でも、そもそもの重症化率が0.02％（10万人に2人）で死亡率が0.016％（10万人に1.6人）なんだけどこれってどう思います？
リスク取ってワクチン打っても
0.02％→0.001％
0.016％→0.0008％になるだけ
しかもコロナ死亡者の平均年齢がほぼ平均寿命、基礎疾患有りが9割、この時点で現役世代以下のベネフィットはかなり小さいしオミクロンでは尚更でしょ？
ワクチン打たなくても、元から99.98％の人は重症化しないし、99.984％の人は死なない
これを無視して未知のリスクがあるワクチンを子供に打つ必要はゼロだしょ？
0841７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-vsj5)
垢版 |
2022/01/29(土) 18:45:13.16ID:YXyfuhuqp
ワクチンの効果って『重症化・死亡を95％の有効率で防ぎます』だったけ？
でも、そもそもの重症化率が0.02％（10万人に2人）で死亡率が0.016％（10万人に1.6人）
↓
『10万人に』ではなく『1万人に』ですね
とんでもないイージーミスでごめんなさい
0842７７４ＲＲ (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-2Dnu)
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2022/01/29(土) 18:53:24.77ID:gelzbpi0r
これだけ世界中でワクチンを接種して、その莫大な臨床データも蓄積して閲覧できるのに
未だにワクチンには効果はないとかいう人は、どんな世界観で生きているのか興味あるわ
0844７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-21ac)
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2022/01/29(土) 19:01:29.21ID:DdyykhIb0
>>843
別に英語でもいいよ、ツイッターや5ちゃんのスレより信憑性のあるエビデンスを見てみたいから
色んなニュースソースを見てるけど「未接種者のコロナ感染率および入院率が接種者より低い」
が正式なメディアが発信したとかマジで初めて聞いたから
0845７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-vsj5)
垢版 |
2022/01/29(土) 19:04:41.73ID:YXyfuhuqp
>>842
日本は元々、重症死亡の被害が超スーパーに少ないからね
それがオミクロンで更に少なくなったのに未だにワクチン推進の意味がわからないよ

カナダのワクチン効果とかどう？
加アルバート州のCOVIDダッシュボード上で
1/24から1/25の間に、感染者数と入院数を接種者から未接種者に大幅に付け替える統計操作がされた
どれだけ大胆に付け替えたか画像を要チェックや！

気付いた市民が抗議し、数字の付け替えはその中間ぐらいに修正されたそうぐらいに修正されたそうですよ

https://robertmoloney.substack.com/p/outrageous-data-manipulation-by-albertaca

これがhttps://i.imgur.com/tihZ1O6.jpg
↓
これhttps://i.imgur.com/tGPbX8U.jpg
0846７７４ＲＲ
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2022/01/29(土) 19:15:26.31ID:fha0NPPv
>>844
ニュース板の一次資料は1番にあるのが普通だし、落ちても1番は見れるんだからそれ見ればいいでしょ
0847７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-21ac)
垢版 |
2022/01/29(土) 19:32:44.09ID:DdyykhIb0
>>846
一次ソースを発掘して見たけど、マーフィー知事とやらがひたすらワクチン接種の必要性を強調していて
ブースターショットを受けないとワクチン未接種は入院する確率が高いとかの記事なんだが
これなんなん？
0848７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-21ac)
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2022/01/29(土) 20:15:43.21ID:DdyykhIb0
その前の記事を見てもワクチンはhealth care workforce（医療従事者）には
most assured way （最も確実な方法）となっているし・・・
うーむ
0849７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-vsj5)
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2022/01/29(土) 20:21:04.59ID:YXyfuhuqp
https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/ja/

ロイターグラフィックから見てみると解りやすいよ〜
ワクチンに感染予防効果があるかは甚だ疑問ですな
でも死亡は減ってるんですよ！
ただ、それがワクチン効果かオミクロンの様にウィルスの弱毒化のおかげなのかは解らないですよね〜

まーワクチン低接種率の国は平常運転、無風ですよ
もし『ウィルスは蔓延してるが検査しないからだー』とか言われても、そんな検査なんて必要ない程に皆が無症状で何の問題も無く生活してるって事だからね
日本みたいに、わざわざ無料PCRで無症状の保菌者を募って軽症者で病床埋めてTVで煽るなんてバカのやる事だよね！

https://i.imgur.com/ciUGXw3.jpg
https://i.imgur.com/yKLpRlr.jpg
0850７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-21ac)
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2022/01/29(土) 20:31:55.19ID:DdyykhIb0
未だにワクチン接種が進んでいない経済的に困窮している貧困国は、感染者の動向なんか政府も把握していないのは容易に推測できる
日本だと厚生労働省やNIIDのデータが閲覧できるから色々と分析＆判断できるけど
タンザニアやらイエメンとかのデータでドヤ顔するとか無理があるな
0851７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-vsj5)
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2022/01/29(土) 20:32:19.50ID:YXyfuhuqp
まぁー皆さんに思い出してほしいのは
人間にはもともと免疫機能が備わってますのでフツーに生活してるフツーの人なら栄養のある食事、適度な運動、十分な睡眠と、これらをフツーにやっておけば大概のウィルスにはワクチンなんざ打たなくても対応して退治くれるんですよ
それが2年前までは常識だったのに、何故みんなそれを忘れてしまったのかなぁー
汎用性の高い獲得免疫くんが最強ですよ！
0852７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-vsj5)
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2022/01/29(土) 20:35:41.68ID:YXyfuhuqp
>>850
出たー！後進国だから検査してないからー！
【ワクチン接種が進まない世界中の後進国で死者が激増〜】とかいうニュースがありましたっけ？
0854７７４ＲＲ
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2022/01/29(土) 20:43:40.86ID:hjx4ilTJ
死者の数が統計としては一番確実だからね

途上国で本当に大流行してるのならば、ニューヨークやインドみたく死体を処理するのが間に合わないという光景が次々と報道されるはず

だが途上国でもインドくらいしかそういう話を聞いたことがない
0855７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-21ac)
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2022/01/29(土) 20:50:07.54ID:DdyykhIb0
このスレ見ているニートは仕事で海外渡航とかないと思うけど
コロナに限らず各国の細かい地域の危険度は外務省がリアルタイムで更新しているから
ニュースなんかに頼らずに積極的に検索したほうがいいよ
0856７７４ＲＲ
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2022/01/29(土) 20:53:52.97ID:hjx4ilTJ
>>855
俺の増補してそれも埋まる寸前でコロナ始まって期限切れ迎えたパスポートでも見るかい？
0857７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-vsj5)
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2022/01/29(土) 20:56:21.28ID:YXyfuhuqp
インドも元々死者なんかその辺に転がってるし川にぷかぷか流れてる国だわね
コロナ情報も偏ったニュースなんかに頼らず積極的に検索した方がいいよ
0858７７４ＲＲ
垢版 |
2022/01/29(土) 20:58:18.12ID:hjx4ilTJ
>>857
それを言うならインドなんてホームレスが凍死したら翌朝にゴミ回収車が何事もなく回収していく国だぞ

デリーなんて今の時期は普通に寒いから
0862７７４ＲＲ
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2022/01/29(土) 21:32:46.73ID:wbp/iQFE
海外行きまくってた俺からすると、先進国の騒ぎようはバカっぽいし、途上国の対応が正解
日本は本当に騒ぎすぎで、ワクチンなんか止めとけって立場
俺は打ってないから海外に行けるのは当分先になりそうだけど、これは仕方ないね
バカ騒ぎが収まるのを待つしかない立場
0864７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-vsj5)
垢版 |
2022/01/30(日) 08:05:59.27ID:GyinpXB8p
>>863さんへ〜（笑）
給料さえ補填してくれるなら幾らでもいくよー
全国のコロナ病棟行脚してもいいよ！
そっからLIVE配信してコロナ病棟の実態を皆に見せてあげたいくらいだよー
もし本当にそんな事が実現されたら
ICUや重症患者の撮影は許してくれても、それ以外の所は病院側は嫌がるだろうな〜（笑）何故か解るかな？
0866７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-vsj5)
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2022/01/30(日) 08:27:13.32ID:GyinpXB8p
この2年、お前らみたいな考え方の奴が日本を滅茶苦茶にしてるクズって事がまだ自覚できてないんだね
本当に社会全体を見ないで騒ぐコロナ脳は日本にとって害悪でしかないわ
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垢版 |
2022/01/30(日) 10:36:30.25ID:bm/6uZtGp
現在全国でコロナ入院者は503133人、その内重症者は734人です
昨日報告された『陽性者』の死者は44人でした
その他の死因に因る死者は毎日3000人以上です
テレビの陽性者煽りは加速していますがECMO装着者は4人、明らかに第5波までよりも更に弱毒化しています
冷静にデータを見て他とのバランスを考えましょうね
0872７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-vsj5)
垢版 |
2022/01/30(日) 11:07:37.89ID:bm/6uZtGp
相変わらずのワクチン激推しお疲れ様です！
今現在でも病院は、普段なら入院もさせない軽症者だらけなんで必要ないでーす
頭がモヤモヤして現状が認識できてないみたいですけど、ワクチン副作用のフォグブレインですか？
もっと広い視野で世の中を見た方が良いですよー
0873７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-vsj5)
垢版 |
2022/01/30(日) 14:04:33.91ID:bm/6uZtGp
「飲食店だけの対策は間違い」…全国知事会長「本当の感染現場は学校や保育所」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c9ef0c50cf8e9284dd160681e41c2d6a95b8051b

まん防の規制に不満の声、効果を疑問視する声が増えてきたら今度は矛先を子供たちに向けてきたぞ
そして、それが嫌ならワクチン打て打ての布石かも
全国の知事達は一部を除き本当に狂ってるな
0874７７４ＲＲ (ｽﾌｯ Sd0a-w4ws)
垢版 |
2022/01/30(日) 14:51:51.10ID:wsC51Wgdd
>>864
ほら早くいけよコロナ病棟でのヘルパー業務に応募しろや。
ワクチンなくても感染しないんだろお前がいうにはwww
月に50万円もらえるぞ。
行けよほらwww
0876７７４ＲＲ (ｽﾌｯ Sd0a-w4ws)
垢版 |
2022/01/30(日) 19:57:56.90ID:C9Uh/Vmzd
>>875
だから反ワクに対して書いてるんだよwww
くやしいか馬鹿めってな。

さて、沖縄も広島も峠越えそうだぞ。
やはりワクチンは効果あるんだよ。
感染しているのはやはり反ワクバカと会食飲み歩きバカだな。
そうでなければもっと大量に感染者が出るはずなのにwww
0877７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-21ac)
垢版 |
2022/01/30(日) 20:38:15.21ID:GlmzeSCE0
>>876
なるほどねえｗ
前にアメリカでの各州毎の感染者の推移を考察して書き込みしたけど
例外なく接種率の高い州は、どこもピーククアウトに達して下降線を辿っているのが顕著なんだわ
0878７７４ＲＲ (ｽﾌｯ Sd0a-w4ws)
垢版 |
2022/01/30(日) 21:01:43.55ID:s7W4IxRad
>>877
ワクチン効かない人や元々免疫力が弱い人は一定数いるだろう。
それにしてもだ。
オミクロンほどの感染力があるなら
電車内で会社内でもっと感染しても不思議ではないはずなんだよね。
山手線の1両の電車で通勤時、何人乗ってる？
数百人は優に乗ってんだぜ。同規模の電車が一日東京大阪名古屋でどんだけ走ってるか。

ワクチン打ってマスクして
会話を慎み不要な会食を避けてるからこそ
そういう場所での感染が
人の数に比して抑えられてる訳やん。
対してクラスターとなるところや
マスクしないで会食するようなところっていうのは
前者は免疫力が弱い者か多い老人ホーム等
やワクチン接種率が低い学校など。
後者はバカどもが集まる呑み屋経由だろ。
呑み屋経由が明るみにならないのは
そいつら呑んでましたって言わないからだよね。
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2022/01/30(日) 21:34:31.10ID:GlmzeSCE0
>>878
リアル社会ではワクチン＋基本的な感染対策が功を奏しているのだろうね
厚生労働省が発出する定期での動向調査では明らかに未接種者での感染率が高いし
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2022/01/31(月) 06:51:41.52ID:G7Asdatcp
どうやらここには数人しかいないであろう極少数の狂信者が、過去に何度も矛盾点を指摘されて論破されてるワクチン効果を互いに誉め合っててうけるんですけど〜
ROM専さん達は相変わらず彼らにバカにされてるよ？
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2022/01/31(月) 07:02:36.93ID:G7Asdatcp
【ワクチン接種が始まると接種者が10%も行かない頃に感染爆増が始まる。イスラエルに限らず、アジアでもワクチンをきっかけに感染が急増した国は多い。
接種後２週間が未接種より感染しやすいだけでは説明がつかない。
昨年秋、その鍵となる論文がランセットで発表された
デルタ株に感染したワクチン接種者のウイルス量、旧株に感染したワクチン未接種者の251倍、デルタ株はワクチン接種者からワクチン接種者に感染する
インフルでもこの様な論文は2018年に発表されててね。
「ワクチン接種を受けている群は受けていない群と比較して6.3倍エアロゾル中のウイルス排泄量が有意に多かった」とある】
このスレッドは長いので時間ある人は読んで下さいね
↓

https://twitter.com/baby_kamex/status/1487759843209678849?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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2022/01/31(月) 07:27:39.11ID:1jbia5a5r
反ワクはツイッターとニコ動やデマサイトしかソースがないな
まともな査読済みの論文とか示したことはこの2年で１度もないw
たまにあっても恣意的な解釈やミスリードばかりなんだよな
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2022/01/31(月) 07:33:54.16ID:G7Asdatcp
きっとこいつらは普段もこんな感じなんだろうな
↓
https://i.imgur.com/tYmMvNv.jpg
https://i.imgur.com/JvGF0Yv.jpg
https://i.imgur.com/

そして危機を煽り、他業種へは簡単に我慢を強いるが自分達に命令が出そうになるとイヤイヤーの病院医者は大儲け
↓
「病院には大金が入りどこも大黒字。財務省の分析では去年の医療機関の補助金の受取額は平均で10億1000万円。利益は平均6億6000万円。感染拡大前の19年度は2000万円だったのにですよ。しかし医療従事者にはカネを回さない」

https://shuchi.php.co.jp/voice/detail/9094
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2022/01/31(月) 07:45:42.12ID:kejBAsxmd
>>881
それならワクチン接種が6割7割超えた年齢層だけが感染倍増以上に増えてないと
おかしくなるわけだが増えてないじゃんハイ論破www
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2022/01/31(月) 08:20:08.97ID:G7Asdatcp
>>882
相変わらずソースがツイッターとか意味のわからないミスリードを続けるおバカさん
リンクがまずツイッターなだけだろ（笑）
因みにたかが学術誌の査読ってそんなにすごいの？
その辺の都合よく査読してくれる医者やらにさせてるだけだろ？
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2022/01/31(月) 08:56:56.05ID:69GEI1w/0
>>881
大津秀一四つ葉のクローバー早期からの緩和ケア医師四つ葉のクローバー緩和院長四つ葉のクローバー緩和専門クリニック四つ葉のクローバー「どこでも緩和」で全国対応
@shuichiotsu
イスラエルの新型コロナ重症者が増えているのがワクチンのせいだとの話が今度は広まっている
4回接種しているせいなどの話も
まず4回接種は人口の6.8％とさして率が高くない
そして肝心の重症者だが、未接種のほうがより高率で、増加傾向
接種のせいで重症者が増えるとの事実は示されていない

https://pbs.twimg.com/media/FKUgeaDagAI3wal?format=jpg&;name=small


こんだけ何回も論破されてるやつも珍しいな

ついでに↓とも言われてる。
おおもとと考えられる発信も把握したが、重症者数だけ挙げられていて、出典へのリンクが貼っていない
「同じリンクにある」ワクチン接種状況別の重症者に関する先程のデータはもちろん紹介されない(リンクも貼ってないので見つけにくい)
このようなことに周囲の人も気づいたほうが良いのではと感じた
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2022/01/31(月) 09:25:07.98ID:G7Asdatcp
あ、これも因みに>>640で俺があげて>>648で『唯の歯医者じゃんw』とバカにしてた宮澤先生はその査読をしちゃう側だぜ？
大輔ちゃんの言う事ちゃんと聞かなきゃメッ！だな（笑）
↓
コロナに関する複数の英文論文で世界の学者による査読で認められてる点を見て欲しい。医クラとかTV専門家なんてコロナの英文論文なんて一つでも出してます？意見正しいならなぜ論文にしない？どっちがコロナの本物の意見だと思います？
https://twitter.com/blanc0981/status/1446264455793287171?s=21

日本最強ツイッタ医療ジャーナリスト社会活動家
外人の英文コロナ論文も査読している
例えば、👇ワイの名前も検索すればあるｗ
https://twitter.com/blanc0981/status/1487070111957544968?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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2022/01/31(月) 09:48:08.73ID:G7Asdatcp
>>887
なんで「『4回目』接種率は6.8%だよ」と4回目接種率の話になってんの？
イスラエルで感染爆発してるのは事実だし、8月には既に2回目接種率は80%を越えてたんだからそれから半年経った現在　の2回目接種率（本来の）もお察しだぞ？
（なぜ今の2回目接種率が60％台になってるかは半年経ったら未接種に配分されちゃうからね）←これも知らずに低接種率とか言うバカがいるけど
そんな2回目高接種率のイスラエルさんでは世界中で弱毒だわー、と言われてるオミクロン株の現在で過去最高に重症者が出てるけどなんでなんで？

そんなワクチン先進国で率トップをひた走ってたイスラエルの60歳以上で未だにワクチン未接種ってどんな人だと思う？
それはきっとワクチン打ったら何かしらの作用で生命の危険がある層じゃないかな？
ワクチンだけは誰に打っても効果抜群、ゼロリスク！の君達には信じられないかな〜？
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2022/01/31(月) 09:50:41.17ID:yjZQDwKyr
研究論文の査読だと、その学問分野の専門家が評価するけど
街の眼科がワクチン分科会の議事録を見てツイッターに挙げた感想が「査読」と称されるのか
分科会のメンバーもたまったもんじゃないなwww
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2022/01/31(月) 09:55:44.43ID:1FL7xnEw0
イスラエルはワクチン接種開始は早かったけど
2回接種は最新のグーグルの統計だと66％で先進国の中では低いんだけどな
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2022/01/31(月) 09:59:42.45ID:G7Asdatcp
>891
😅ちょっと頭悪すぎない？
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2022/01/31(月) 10:00:52.94ID:G7Asdatcp
>>892
君も頭悪すぎない？😅
日本語が理解できてるのか疑うレベルだわ
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2022/01/31(月) 10:20:00.88ID:1FL7xnEw0
>>894
イスラエルは「8月には既に2回目接種率は80%を越えて」とかの誤った情報を指摘しただけ
半年経ったら未接種に配分とか、どこかのツイッターとかの情報を鵜呑みにしてた？
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2022/01/31(月) 10:41:16.30ID:G7Asdatcp
>>895
ごめん、これは俺が頭悪すぎたな😅
接種可能な、12歳以上で80％が接種完了
接種証明の効果についてが半年経過で効果失効だね

あとこれが重症者数ね
↓
https://i.imgur.com/Bov28Nq.jpg
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2022/01/31(月) 11:56:51.27ID:G7Asdatcp
なるほど、現実に起きてる事象を見ないで厚労省などの発表を鵜呑みにしてるからワクチンは効果抜群リスクゼロという思考に陥るのか

イスラエルでは重症者数が過去最高に増えているのは事実だし、それが未接種者だらけであるとはどこにも書いてない
そして何故弱毒のオミでこれほどの重症者がでているのか？
普通に考えればADEなりの原因があるのかも？と、なるがその可能性を最初から排除するので全て全知全能のワクチンを打ってない未接種者のせいで感染が広がっている！になるんだな
そして2回ではダメでしたとなると、3回目4回目と打てば更に『極々一部に対する』の抗体値UP⤴︎（ADEや未知の副作用で他の疾病に関してもリスクUP⤴︎UP⤴︎とは死んでも考えない）との考え
これは解り合えないよねー

しかも俺らは大人がワクチン打つ事をバカにはしてるけども自由意思は大事であると考えているので否定はしてない
対してワク信は、ワク神様の力を信じ切れずに他者にも入信をせまる、迫害しようとする
挙句の果てにはワク神様の力が及ばない（悪い方には及ぶかも）年端もいかぬ子供たちにも入信をさせろと騒ぐ
これはどうかと思うよ？
そろそろ立ち止まって再考しないかい？
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2022/01/31(月) 12:34:29.23ID:srHSKgbk0
まとめサイト管理人「反ワクチンが一番PV稼ぐ」「過去最高の利益が出ている」 ★2 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643599408/

反ワクって何なのか考えたけど、彼等は実に勤勉で色んな情報を集めて熱心に議論して主張する。
何かに似てるなと思ったら学生の時クラスに一人はいた必死に授業を受け先生に質問しノートは熱心にとり沢山勉強するのに成績は下から3番目くらいのブス！それだ！。
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2022/01/31(月) 14:48:04.26ID:G7Asdatcp
>>899
それアメリカは7月〜10月下旬だけのデータで、しかも今でも1日2000人以上が死んでるアメリカのたった1000人だけを対象にしたデータだけど信頼性あるー？
イギリスもその数字は2回接種済の奴が3回目のブースターをしていなかったから重症化したらしくて、それこそADEが起きてるかもだけど大丈夫ー？
まぁ〜何言っても理解できないみたいだからお前らも早くワク神様に3回目4回目のワク珍をおねだりしていれてもらいなよ、そしてコロナウィルスが絶滅（笑）するまで謹慎しといて下さい、間違っても子供には勧めない様にしてね！

エリートのワク信さんは思考回路も理解力も読解力も、も〜何もかもが低学歴の俺とは全く違うみたいで驚きです😵
世の中には凄い人がいますよね！
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2022/01/31(月) 14:55:17.52ID:1FL7xnEw0
>>901
反論したいのなら個人の感想ではなく
専門家やアメリカ疾病予防管理センター（CDC）の正式見解に匹敵するようなソースを示しなさい
それでは火病してただ煽っているだけでツマランな
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2022/01/31(月) 15:33:36.70ID:G7Asdatcp
当初からコロコロ見解の変わるCDCを未だに全く疑わずに信じてるワク信さんさすがです！
もう絡んで来なくていいよ、君らはワクチンの信頼性、安全性を頑張って発信してー

京都大学・本庶 佑博士（2018年ノーベル生理学・医学賞）インタビュー、ダイジェスト動画。
大手製薬企業が #イベルメクチン の治験をやらないのは、「簡単に言えば儲からないからです。」
↓
https://twitter.com/theridefan/status/1485614567573323779?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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2022/01/31(月) 16:01:41.92ID:1FL7xnEw0
お前毎回お手上げで降参してんのなｗｗｗ
イベルメクチンはもう去年から有効性は十分証明されておらず研究が続いているけど
そもそもの大元の製薬会社のメルクが「治療効果 十分な科学的根拠ない」と声明を出したからな
大手製薬会社は利益もあるだろうが、去年からこんな状態なので手をだしづらいのだろうな

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210823/k10013218191000.html
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2022/01/31(月) 16:12:09.23ID:G7Asdatcp
>>905
絡んじゃうけど
メルクの特許が切れて儲からないからそう言ってるのも知らないとはさすがです！知識が周回遅れすぎですよ！
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2022/01/31(月) 16:24:39.62ID:G7Asdatcp
その辺でTVをボケーっと見てるおじちゃんおばちゃんと
知識が大して変わらないんだよね
そして大本営発表なら現実に起きてる事と矛盾していても疑う事がない！
岸田もこう言ってるからやはり何度でも打つしかないよね！
でもそろそろ全額公費はやめてほしいな😅
↓
https://twitter.com/kantei/status/1486293297727299585?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0908７７４ＲＲ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6a-W19S)
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2022/01/31(月) 16:45:29.47ID:azd5ATOdM
免疫不全の患者（HIV感染）の体内で21回変異起こしたそうだ
南アフリカの13％はHIV感染者全員治療できるのかな。？
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2022/01/31(月) 16:45:52.54ID:1FL7xnEw0
まあイベルメクチンは今までの経緯や各国の研究機関の判断を見ても、少しは効果があるぐらいで終わりそうな予感はしてる
大元のメルクが早々にメルクが治療効果ねえよ宣言しちゃって、それで北里大学がどこかやってくれませんかねえ
で手を挙げたのが興亜でその他大手製薬会社は知らんぷり、特許切れで薬価も安いから、是非有効性は証明されてほしいんだけどな
0910７７４ＲＲ (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-2Dnu)
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2022/01/31(月) 18:59:48.16ID:GlLhHlF+r
ササは街の眼医者のご感想やツイッターが全てで、CDCや厚生労働相のデータは疑ってかかるのか
反ワクの中でも筋金入りだなwww
0911７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 66cf-jjYN)
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2022/01/31(月) 19:05:05.59ID:fQFnpVQN0
>>905
n数増やせば有意差出るのかもしれんけど、空気感染がなくはないのと同じで臨床的には使えんわな。

で、オミクロンは空気感染が結構モダリティになってるのではないかと思ってる。

ところで知ってる難しい単語を並べるばかりでソースがトゥイッターやネトニュースばかりの人はイタすぐる。
0912７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-vsj5)
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2022/01/31(月) 19:36:00.32ID:G7Asdatcp
えーっと、
俺たちの中ではコロナ初期から、CDCでさえ昨年の中頃には主感染経路はエアロゾルだと認めてるんですけど‥
やっぱりボケーっとTV見て『マイクロ飛沫』とかいう訳のわからない造語で納得してんのかな（笑）
とにかくどれもこれも知識が何周も遅れてますよ
0913７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5d1f-vsj5)
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2022/01/31(月) 19:50:29.08ID:XP0wl8N10
厚労省はまだ認めてなかったっけ？
なんかマイクロ飛沫とか言い出した時点で、こりゃダメだーこいつら国民の為を思って仕事してないわーで終わってんだよね
0916７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-21ac)
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2022/01/31(月) 20:00:44.68ID:1FL7xnEw0
>>915
会社の管理部で2020年に感染対策マニュアルとガイドラインを策定した際、産業医と弁護士も入れて
さんざん勉強したからな、もっと褒めろ
0917７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5d1f-vsj5)
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2022/01/31(月) 20:25:29.48ID:XP0wl8N10
>>914
良い記事じゃないか
でもこの記事にもある様にエアロゾルは従来から使われてる言葉だからよろしく！
当初の過ちを認められずに、そのごまかしで生まれたのが『マイクロ飛沫』ね
0918７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-21ac)
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2022/01/31(月) 20:27:13.61ID:1FL7xnEw0
>>912
つか知識が遅れているのではなくて、お前は常に周回遅れの間抜けな書き込みしかしないから
毎回突っ込まれているのに気付けよアンカして擁護する奴も皆無だろ？
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2022/01/31(月) 20:30:30.97ID:XP0wl8N10
>>918
はい、さすがの思考回路ですね！
0922７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-21ac)
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2022/01/31(月) 20:34:55.18ID:1FL7xnEw0
>>917
従来から使ってないぞｗ
お前、コホート分析もそうだけど色々とこのスレで学んだこと多いだろ？
0924７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5d1f-vsj5)
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2022/01/31(月) 20:38:54.56ID:XP0wl8N10
えっ！エアロゾルってここ最近に造られた言葉なの？
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2022/01/31(月) 20:41:03.91ID:I5+fBltGr
>>925
住所
0928７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-21ac)
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2022/01/31(月) 20:43:46.88ID:1FL7xnEw0
>>924
はいそうです、疫学状では空気感染を「エアロゾル」と定義していません

エアロゾル感染　空気感染　違いとかでテキトーにググれよ糞情弱
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2022/01/31(月) 20:45:33.97ID:XP0wl8N10
>>928
はい、そんな事はありません
ずーっと前から使われています（笑）
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2022/01/31(月) 20:51:12.30ID:XP0wl8N10
病原体がエアロゾル化し感染性を保ったまま空気の流れによって拡散して感染させるのがエアロゾル感染、俗に言う空気感染ね
ずーっと前から使われてますよ〜
5年前でも10年前でも使われてますよ〜
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2022/01/31(月) 20:54:43.16ID:1FL7xnEw0
>>931
ちなみに面白そうだから今本当にその電話番号に掛けてみたら本当にでたぞｗｗｗ（大学生みたいな人）

あのすいませんがこの電話番号に電話しろと言われて
「はあ？」
あのそちらはセントエルモ大泉学園102ですか？
「はあ？」
すいません埼玉県新座市片山ですか？
「違いますけどー」

なんなんだ？
0940７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a973-uYFB)
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2022/01/31(月) 21:21:14.42ID:6q+/tRWm0
ついにうちの会社で陽性者出たわ
身の回りやその知り合いですら感染の話聞かないしニュースだけの認識だったけど突然きたなって感じ
0941７７４ＲＲ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6a-W19S)
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2022/01/31(月) 21:41:53.75ID:mGaRw3QvM
去年は義弟、今年は近所の医者、学校の先生。
近くの大きな病院の発熱外来毎日朝の時点で5〜60人の列できてる。
今までは数人だったんだけどね。
0944７７４ＲＲ
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2022/01/31(月) 21:56:23.81ID:Dii2mEFN
［東京　３１日　ロイター］ - 興和（名古屋市）は３１日、新型コロナウイルス感染症の治療薬として第３相臨床試験を行っている「イベルメクチン」について、北里大学との共同研究（非臨床試験）から、オミクロン株に対しても、デルタ株などの既存の変異株と同等の抗ウイルス効果があることを確認したと発表した。
https://jp.reuters.com/article/kowa-ivermectin-idJPKBN2K50B7
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2022/02/01(火) 07:58:04.70ID:9d+sKN9ap
>>945
日本企業としての矜持から売っても儲からないイベルメクチンの共同研究を受けてくれたが、臨床となるとどうしても費用が大きくなってしまう為に、費用対効果を考えると今度は営利企業としては厳しいというジレンマの為かな？
くだらんブースターなんか進める前に政府はこういう事に税金を入れて補助してやれよと思う
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2022/02/01(火) 08:05:14.92ID:9d+sKN9ap
でも臨床もやるとは言って始めてるからその結果も追々出るんだろうけど、やはり営利企業として社内・外でも色々とあるんじゃないかな‥という想像です
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2022/02/01(火) 08:23:21.24ID:QJX6DwkV0
どっちみち製造元のメルクが効果なんかないと公表し、世界中で真面に治験を実施してないから特例承認もないし
治験終了が3月だから承認申請と審査がそこから1年以上なのでまだ先だわ
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2022/02/01(火) 08:47:33.49ID:9d+sKN9ap
世界中で実際に処方されて効果あげてる所もあるし、論文もたくさん出てますよ
メルクは特許切れで儲からないから早々に「効果ない」と発表して、新薬のアピール売り込みに躍起になってるだけ
ファイザーモデルナメルクの（儲かる）ワクチンや新薬の効果こそが何故か手放しで賞賛されて他はとにかく（トンデモ派の唱える民間療法は除く）叩かれるだけの現在ですけどね
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2022/02/01(火) 09:02:55.70ID:QJX6DwkV0
世界中で評価不能のイベルメクチン、そもそも製造施設をもつメルク自身が「治療効果 十分な科学的根拠ない」とサジを投げ
本来2021年3月に北里大学病院で治験終了予定だったのに未だ終わらず
ここにきて既に終了しているであろう何故か非臨床試験の結果を発表、期待感薄すぎて空気過ぎ

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210823/k10013218191000.html
0951７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-vsj5)
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2022/02/01(火) 09:12:09.12ID:9d+sKN9ap
イベルメクチンで効果があるとよっぽど嫌なんだな
本当に患者や国の事を思うなら、副作用もワクチンに比べて格段に少なく薬価も安い物が流通するのは良い事だろうに
なぜそんなに躍起になって叩く事のみに執着するのだろう
皆さん、なぜだと思いますか？
0952７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-21ac)
垢版 |
2022/02/01(火) 09:19:19.30ID:QJX6DwkV0
いや、薬価も安く製造施設はメルクで既にあり通販でも買えるから、効果があれば盛大にウェルカムなんだが
全世界中でこの評価で製造元が「効かねえよ」宣言した状況を鑑みれば期待薄なんだよな
恐らくたいした効果もないからこんな状況なんだと思ってるんだわ
0953７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-21ac)
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2022/02/01(火) 09:25:26.62ID:QJX6DwkV0
しかもとっくに特許切れなので承認されれば更にジェネリックで薬価も下がる
2020年には既に効果がありそうと報道されて、2021年3月に治験終了予定で皆期待しているんだけどな
0954７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-vsj5)
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2022/02/01(火) 09:38:51.96ID:9d+sKN9ap
『特許切れで儲からないから』何度言っても理解できないのはなんだろう？
そのくせモルヌピラビルやレムデシベルなどの催奇形性や重い副作用が認められてる物には無批判、なぜだろう？
そんな書き込みを見た普通の人は懐疑派になってくれると思うので僕は大歓迎ですけどね😅

https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20210712/se1/00m/020/002000d
0955７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-vsj5)
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2022/02/01(火) 09:41:03.61ID:9d+sKN9ap
あれ、特許切れは理解できてる
でもなぜか『元祖のメルクが効果ない〜』とだけを殊更アピール、なぜだろう？
0956７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-21ac)
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2022/02/01(火) 09:48:33.76ID:QJX6DwkV0
特許切れで儲からないからってのはちょっと瑕疵があって
効果があるなら既に製造施設をもつメルクが大々的に臨床＆治験するだろ？効果があるなら当然メルクは儲かるから
ところがその製造元がサジを投げた、各国での治験でも十分な効果が確認できなかった

となれば、日本の大手製薬会社がサジを投げた海外のメーカーの医薬品の治験に参加には躊躇するだろ？って普通は考えるだけな
0957７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-vsj5)
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2022/02/01(火) 10:04:25.61ID:9d+sKN9ap
いやいや、特許切れてるから自社以外も扱える上に新薬に比べて利益率が桁違いに低いでしょ
しかもワクチンが10億単位で世界中で売れてるこの現状、その需要を目当てに販売するなら、利益率の高い新薬と他の会社も扱える利益率の低い既存薬、君ならどっち売りたい？
俺が良心も無く売るなら断然前者だよ
0958７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-21ac)
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2022/02/01(火) 10:12:39.09ID:QJX6DwkV0
別に効果が立証され承認されれば興亜がジェネリックを製造し国内で安価に流通させるけど
今までの経緯を鑑みるとかなーりその効果は懐疑的だってことを指摘しているだけ
昨年で製造元もWHOも厚生労働省も揃ってウーン状態だからな
北里大学病院での臨床試験も本来2021年3月に終了予定だったのに今何年何月だよ？
0959７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-21ac)
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2022/02/01(火) 10:17:12.54ID:QJX6DwkV0
しかもイベリメクチンは小児、妊婦、高齢者にはNG、副作用として肝機能障害の懸念もあり
だったら既存若しくは現在開発＆治験中の抗ウイルス薬でもいいんじゃねと思うわ
0960７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-vsj5)
垢版 |
2022/02/01(火) 11:04:35.75ID:9d+sKN9ap
そうそう！
イベルメクチンと新薬では認可されてからの歴史が全然違うけど、どんな薬でも人によっては副作用が起こる事も当然あるし、その副作用が高い頻度で起きたなら通常は国も医者も使用には慎重になるし、製造元も注意喚起なりを追記するもんなんだよね！

でもこのワクチンはどうですか？
接種したら高熱で何日も寝込むなんてのは当たり前、中には重篤な症状や死亡する人も
しかも大規模接種会場での実施が多い為に医者が後の副作用を把握できるなんて極わずか！
ここ見てる人にもその周りにも、コロナ罹患で苦しんだ人よりもワクチン接種の副作用で苦しんだ人を探す方が簡単なのでは？
そんな物を健康な国民にもひたすらに勧める、国や君たちの現状認識には問題ないかな？
そろそろ疑問を持ってもいいのでは？
0962７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-vsj5)
垢版 |
2022/02/01(火) 12:51:12.03ID:9d+sKN9ap
>>959>>961
うんうん、お二人さん‥かな？（笑）
一応日本語での認識ではイベ「リ」メクチンじゃなく「ル」みたいだよ
0964７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sxbd-Cnlt)
垢版 |
2022/02/01(火) 13:56:41.00ID:kMYzKJTXx
他に治療薬がないのか調べてみたら
アビガンやモルヌピラビル、イベルメクチンとかは個人輸入代行の通販サイトで買えるんだな
0972７７４ＲＲ
垢版 |
2022/02/01(火) 21:07:56.83ID:hU1cccnU
>>971
薬ってのは数年かけて安全性を確認すべきものなのに、わずか数ヶ月で実用化したものなんか信用出来るわけないだろ

薬害の歴史を知ってれば尚のことだ
>>116
0974７７４ＲＲ
垢版 |
2022/02/01(火) 22:42:55.54ID:NkvdkNJN
>>973
すぐに同調圧力に屈して、自分の頭で考えられない人ばかりという事だな
0976７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-vsj5)
垢版 |
2022/02/02(水) 06:47:17.95ID:Qwd7/TCgp
>>969
今迄打たなかった大人が今後打つ事はないだろうから
これからはやはり、子供のワクチン接種の不要性とバカな対策をいかに早く終わらせ社会を正常に戻すか論に絞ろうや
バカな奴等には『よかったねーどんどんブーストかけてねー（笑）』でいいよ
0977７７４ＲＲ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6a-W19S)
垢版 |
2022/02/02(水) 13:38:23.05ID:JSlzF+sXM
オミクロンかかるとちんちん小さくなるそうだ気をつけろ
0978７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-vsj5)
垢版 |
2022/02/02(水) 15:10:15.92ID:Qwd7/TCgp
間違ってた
>>976は>>974さんへのお便りです
0982７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-vsj5)
垢版 |
2022/02/03(木) 11:19:42.46ID:HDLMy+C2p
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35100809/

mRNAワクチン3回目の心筋炎が激増
• ファイザー全年齢で3000人に1人
既報では2回目P社全年齢は10万人に1人なので単純計算で脅威の30倍
mRNAワクチン3回目の心筋炎が激増
• ファイザー全年齢で3000人に1人
既報では2回目P社全年齢は10万人に1人なので単純計算で

https://twitter.com/tostadas_md_phd/status/1488654601695862787?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0983７７４ＲＲ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-dw97)
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2022/02/03(木) 18:24:02.86ID:vSLeoEmWd
>>981
右にならえで子供に打たせる親だと後悔程度じゃ済まんだろ
ワクチンの副作用でも発表されようものなら関係ない体調異変まで
全てをワクチンに責任転嫁するモンスタークレーマーの大量発生だ
白黒はっきりする事は永遠にないだろうよ
0984７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-vsj5)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:00:39.18ID:HDLMy+C2p
>>983
確かに、薬害があったとしても今回は既に数が多すぎる
人類史でこれだけの人間がこの短期間に一斉に同じワクチンを接種した事などないでしょう
これではもう何かあってもワクチンのせいではなく、個々の因子が原因として永遠に因果不明で片付けるしかなくなるでしょうね
それだけに子供は憐れ、接種を推進して来た人間は罪深いですね
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2022/02/06(日) 13:41:52.63ID:Mg0yG4+O
川崎のイシカワってアホ、マスクしねぇで観光地を大声で騒いで回りの人とっさにイシカワを避けてた。人のバイクをニヤケ顔で見てるから、胸ぐらを掴んでやった。
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