【全て】ETC自主運用スレ その37【自己責任】
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2021/07/31(土) 23:05:38.57ID:Soz634TD
ETC自主運用について語るスレ

●前スレ

【全て】ETC自主運用スレ その36【自己責任】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1620291190/

●関連スレ
ETC二輪車「ツーリングプラン」その11
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1621553024/

※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
スレ立て時ワッチョイ(3桁4桁完全固定全版共通強制コテハン)は住人を排除する為導入禁止。
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2021/07/31(土) 23:06:18.44ID:Soz634TD
自主運用スレ的 中古ETCの選び方

・軽登録の安値は3000円
これを参考に、シーズン的に値上がりしてる場合は損得計算して買い控えるのもあり
バイク用が8000円位のこともある

・業者ではなく個人の出品者を
普通車登録が届いた、交換してくれない、交換希望したら再セットアップしてないものは対応しないと言われた、悪い評価は報復された
などトラブルが多いので、可能な限り避けましょう、再セットアップしてからと書いてある出品者は要注意
どうしても個人の出品者で買えない時には、事前に軽登録でなかった場合は交換してくれるのか、費用はあいて持ちか確認しましょう

・ETC機器の老朽化に注意
新車で軽を買った時に付けた機器を廃車にするのに伴い外したものがヤフオクで大量に出回りだしました
形式などからあまり古そうなのは避けると同時に、どうしても避けられない問題と割り切りも必要です

・バイク屋に聞いてみる
飛び込みでは難しいでしょうが、車両購入店、車検や整備に出してるなら聞いてみる価値あり
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2021/07/31(土) 23:06:35.12ID:Soz634TD
二輪用ETCの歴史

・二輪の運用を想定せずに四輪だけで実験
・実用化後、普及のために「割引」を導入
・普通車どころか大型車の料金までもが二輪料金より安い時間帯ができて苦情&軽登録車載器による自主運始まる
・あわててタッチアンドゴーを試すも実用化に難あり
・泥縄式に四輪用リコール製品を大量に所持していた官に近いJRCに二輪用を作らせモニター開始
・事故対策にバーの間通過推奨
・しかし、四輪でバーの間隔を広げたところ踏み倒しが激増した実績があったため料金踏み倒し対策に取り付けセットアップを抱き合わせに
・現在に至っても普及が進まず

・ちなみに、首都高は小型特殊自動車の走行が可能だが未だに機器は存在しない
(農業用トラクタや小型のフォークリフトは1区間でも1300円必要に)
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2021/07/31(土) 23:07:09.28ID:Soz634TD
政治関連

軽自動車と二輪車の判別は技術的には可能だが、現在のシステムでは不可能。
システム改修には200億円かかる(国交省・NEXCO)
二輪料金の分離のためには、軽自動車と二輪車の判別が必要だが、
2016年11月以前の国交省の説明では、「軽と二輪の判別は不可能」であったが、
2016年11月以降、「判別は技術的には可能だが機器の改修が必要」との回答に変化。
2017年3月の説明で、「改修費用は200億円」となった。

つまり、現段階では、「軽自動車と二輪車は判別されていない」ということ。
「新型ゲートの存在」は「都市伝説」であったということでしょうな。
これは国会議員に向けた正式な説明だから、信頼できる情報だろう。

普通車の0.52倍料金を目指すものの道のりは険しい
https://young-machine.com/2019/08/26/42764/

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テンプレここまで
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2021/07/31(土) 23:08:02.28ID:Soz634TD
ETCでキャッシュレス決済

ETCX(いーてぃーしーえっくす)公式サイト
https://etcx.jp/

Q 2輪車でも使えますか?
A ご利用店舗の利用条件で制約されていない限り、車載器が搭載可能な排気量125ccを超える2輪車であればご利用いただけます。

Q ETCは2.0限定でしょうか?
A ETC2.0車載器に限らず、従来のETC車載器でもご利用いただけます。



GIZMODO
まさにドライブスルー。ETCを使ったキャッシュレス決済「ETCX」発表
2021.05.05 12:00
https://www.gizmodo.jp/2021/05/etcx-cashless-service.html
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2021/04/28/2021-04-28ETCX00-w1280.jpg
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2021/04/28/2021-04-28ETCX01-w1280.jpg


・高速道路・有料道路・駐車場・ドライブスルー・ガソリンスタンド・EVスタンド等で車に乗ったまま決済
・新たな車載器やETCカードは不要、今まで使っていた機器をそのまま使える
・ETCX公式サイトから利用登録するだけでOK
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2021/08/01(日) 00:41:12.77ID:Nz1xe6tz
結局 etcカードと車両とは別々に処理されてるから、支払いが一致してればそれ以上追求せずにスルーって事で間違いないみたいね。特に自主運用のリスクはないみたいね
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2021/08/01(日) 12:06:38.64ID:vgKxMFS3
陸運は>>1のナンバープレートに59-63を付与するべき
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2021/08/01(日) 12:36:50.18ID:vgKxMFS3
>>6自主運用のリスク

ここの皆さん承知してる前提だけど
"自主運用が一般に喧伝されること"にリスクがあるw
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2021/08/01(日) 17:59:50.11ID:1EozaxD6
ETCに変わるもの
・QRコード
・ナンバープレート自動読み取り
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2021/08/01(日) 20:45:54.92ID:sbmPt8xN
>>9
>>6 氏はETCXで自主運用がどうなるか言ってるんじゃないかな、でも自分の読み違い
だとすれば"自主運用が一般に喧伝され"ても二輪ETC制度の歪みが世間に明るみになる
だけで何も困らないんだけどね。
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2021/08/01(日) 20:50:34.80ID:Ug4TKWwj
ワッチョイ付けなかったんだね
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2021/08/01(日) 22:10:34.25ID:vgKxMFS3
>>11 二輪ETC制度の歪みが世間に明るみになるだけ

そうなるならばいいが
世間なんて「バイク乗りが勝手してる」程度の認知しかしなさそうだなぁ
制度の歪み…なんて高度なリテラシー期待できるかぃ?
超党派のバイク乗り国会議員でも理解を示すかビミョーな気配。。。
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2021/08/01(日) 22:37:38.11ID:QY9ZOI4+
>>12
他力本願なクセに煩い奴だな
>>1をよく読め
それでも入れたければ自分で別スレたてな
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2021/08/02(月) 01:43:44.84ID:t3y83qAJ
ほれ! つ extend:on:wwwww:1000:512
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2021/08/02(月) 02:42:42.94ID:0t6bfMfB
>>11 いやそんなことまで考えてないけど、結局自主運用監視から逃れられてるし、便利って話

ツーリングプランなどの割引キャンペーンも自主運用で乗れるならいいなって。
今年はないから適当にくっつけて第三京浜でテストしてっ問題なかったから運用開始した。前の車両も自主運用 
ETCXとか興味ないわ。

あ、全部妄想ですよ。自主運用はry
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2021/08/02(月) 07:25:19.37ID:7LI50Nvr
わっちょい無い方が論破しやすいから良いな
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2021/08/02(月) 07:28:33.87ID:IMo31u9d
伊豆中央道が楽になるのが嬉しくて読み違いも甚だしかった、失礼。
"逃れられてる"とか"妄想"とか書く全くつまらない奴だったか。
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2021/08/02(月) 09:44:31.21ID:FeU8bclm
高速道路、2030年度に完全ETC化へ…コスト減・渋滞緩和
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20201218-OYT1T50024/

 国土交通省は17日、高速道路の全ての料金所で、2030年度頃までに現金を扱うブースを廃止し、ETC(自動料金収受システム)専用に切り替えると発表した。
全国約1500か所の料金所が対象で、高速道路会社のコスト削減や渋滞の緩和などが期待される。
一方、ETCを利用しないドライバーへの対応が課題となる。

https://www.yomiuri.co.jp/media/2020/12/20201218-OYT1I50002-1.jpg
https://www.yomiuri.co.jp/media/2020/12/20201218-OYT1I50003-1.jpg
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2021/08/02(月) 11:39:43.82ID:ZqGXS/EI
中古バイク買ったらELT再セットアップを勧められましたが、現状そのままでも問題ない。とも言われました。

どういうことでしょうか?私のカードを挿して料金発生しても私への請求にならない???よく分かりませんでしたので使用はしていません。
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2021/08/02(月) 11:45:53.38ID:xDXiAVXs
>>20
再セットアップってのはバイク、ナンバー、オーナーとETCの紐付けで支払いとは直接関係ない
君のカードが挿されていたら請求は当然君のカードに行く
問題ないから安心して使いたまえ
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2021/08/02(月) 12:27:57.79ID:f4MPFm3d
>>20
それはココに関係ない話だし、その店に聞けばいいやん
店で対面だと黙りだけど、顔見せずにネットでは質問出来るのね、キミ
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2021/08/02(月) 12:57:42.58ID:F4Ibwgd6
>>20
再セットアップしなくても使える
高速料金はカードの名義人に請求されるぞ
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2021/08/02(月) 13:37:10.46ID:jz78XtGF
なんでサンドイッチの話ししてんのよ?
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2021/08/02(月) 13:42:38.86ID:xDXiAVXs
ELTなw
わかってはいたけどさ
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2021/08/02(月) 23:22:02.60ID:IMo31u9d
>>20
まっとうな店なら再セットアップは"勧める"のではなく"必須"のはずだが、セットアップできない
零細店で買ったのかな。
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2021/08/03(火) 00:12:19.08ID:AmPD5qQo
BLTじゃなくてEGG入りELTもあるのかw

>>20は本来スレチではあるけど
このスレの話題(の理解)によって解決できそうではある
ちゃんと?>>24も出没なさっているしw

っていうかなぜ20はこのスレに到達できたんだ???
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2021/08/03(火) 09:02:26.72ID:2BDnI4iQ
ああそうか個人売買で自主運付バイク買ったのか。
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2021/08/03(火) 09:11:15.10ID:Cir2KtFh
>>20
ナンバーそのままで登録したとか?
だったら精算時NEXCOに行く情報はナンバー4桁と軽自動車等の情報だけなので、差し支えないってことなのかな。
個人情報の関係でNEXCOには所有者情報は渡されず、ORSEで管理してるからだろうかね。
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2021/08/04(水) 23:07:45.50ID:XITPGMnR
セットアップ情報がへんちくりんだとマイレージサービスとか使うときにだめなんじゃないの?しらんが
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2021/08/05(木) 06:19:07.61ID:HADd+IaE
高速料金所「ETC専用」へ運用変更相次ぐ 職員が感染
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6400712
今こそ一般用にQRコード決済を導入すべきだろう
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2021/08/05(木) 09:43:22.35ID:S1sKrFJ3
一般レーンも無人化して電子マネー使えるようにしたら便利そうとは思うけど、なんか変な法律無かったっけハガキとかコンビニで買うと現金縛りになったりするやつ
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2021/08/05(木) 09:48:01.68ID:XFz5FvY/
QRコードは偽造・複製のセキュリティゆるゆるだよな
SQRCはこれからだし
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2021/08/05(木) 16:49:22.43ID:HADd+IaE
>>35
QRコードを読み取った後でスマホで承認する仕組みにすれば良いんだよ。
QRコードはどでかいのをヘルメットに貼り付けておく。
車だったらルーフの部分に直径50cmぐらいのを貼っておく。
スマホホルダーをハンドルに取り付けてタッチして承認。
siriみたいに音声で承認出来たらより便利かも知れないね。
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2021/08/05(木) 18:30:23.06ID:4dcpBEbj
>>36

あなた様のようなスーパー天才が日本のETCシステムを再構築を指揮すれば世界一の高速道路システムが実現するでしょう

でも、なぜあなた様のような天才がこんな匿名掲示板で論破ごっこしてるのですか?
国交省やNEXCOの幹部に上り詰めて活躍しないのですか?
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2021/08/05(木) 20:41:01.83ID:TF38N6uE
出来ねえからここでフニフニ言ってんだろ
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2021/08/06(金) 01:11:41.45ID:XQPeP6YW
36様のようなディジタル逸材は
ETCのようなローカルな分野ではなく
経産省Society5.0の推進相談役あたりが適任だぞw
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2021/08/06(金) 11:01:35.47ID:pfQRFb68
バイク用のETCを軽に積んで逆自主運してるわ
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2021/08/06(金) 11:50:06.13ID:XQPeP6YW
2輪用→軽はオレも数回やったことある
だが妻がクルマ買い替えてダウンサイジング1Lターボになってできないw
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2021/08/06(金) 18:43:57.28ID:iBSEGaaq
軽からダウンサイジングして1リッター車
0046774RR
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2021/08/06(金) 18:55:32.49ID:86vUReIr
ダウンサイジングターボ車の意味が分からない人かな
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2021/08/06(金) 20:04:09.91ID:Uv9FnmMm
軽は660馬力だから仕方がない1Lターボでは到底敵わない
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2021/08/06(金) 20:13:09.74ID:gs0QK1JV
軽だから燃料は軽油!キリッ
0049774RR
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2021/08/06(金) 21:39:08.23ID:XQPeP6YW
・今ドキの軽は660kWでしょWWWWw
・軽自動車は国民の生活用だから灯油でもいいんだっけ?\(x_x)バキッ

43>軽にはETCついてなかったから2輪用電池運用で遠出したんよ
43>だから電池運用はと〜っても便利だろぉ?ワイルドだろぉ?!
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2021/08/06(金) 23:55:39.38ID:XQPeP6YW
もともと電池+ETCやっててさ
超まれにしか軽自動車で高速乗らないから逆流用しただけ
シガソケの準備すらいらないじゃんw
0053774RR
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2021/08/07(土) 18:55:11.23ID:xdr0kaE2
ETC内部フラグ的には二輪も軽自動車も同じカテゴリー
契約違反でも料金さえ正しく払ってもらえればお目こぼし
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2021/08/07(土) 23:29:47.98ID:HWZlKZ5Z
お目こぼしではなく目こぼしが正しい
0055774RR
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2021/08/08(日) 00:11:09.58ID:d8GAN176
本来は「相手に頼み込む際」に"お目こぼし"というのか…
0056774RR
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2021/08/08(日) 04:59:52.02ID:HwJVJ7Rs
今の時代だと個人情報保護法というザル法しかない。自主運用が最適解
ガタガタいう奴は二輪用を自主運用で
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2021/08/08(日) 08:16:22.05ID:keoB6N4v
>>56
君間違ってないかい?
軽四用を二輪で使うのが自主運用なのだろう?
(卑怯者の藤木くん風)
0058774RR
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2021/08/08(日) 13:09:46.79ID:6U/C/7Yw
誰が決めたんだよ
そう定義する意味が示されてないし
0059774RR
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2021/08/08(日) 13:53:21.42ID:d8GAN176
平行線ループはめんどいので(超再生かよw)

◆正しい自主運用(軽登録を2輪で)
◆間違った自主運用(2輪用を規約違反でw)

"間違ってる"って言ってるのでこれでどぅ?
まだ文句あるなら間違った「自主運用」とカギカッコつければいい!
0060774RR
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2021/08/08(日) 14:04:58.53ID:WKYAaWkb
>>58
だからさぁ、種類が多すぎてどれのこと言ってるのか収拾つかなくなるの
君の解釈だと、正規にETC付けられたバイクを中古で買って、そのまま前の情報で乗るのも「自主運用」なんだろ?
0061774RR
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2021/08/08(日) 14:36:30.15ID:YMsAk0gt
収集がつかないほど種類があるのか?
0062774RR
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2021/08/08(日) 14:50:04.67ID:tgDX1D2G
てゆーか、自主運の定義とか
なんでいちいち仕切らなければ気がすまないの?
あれダメこれダメってのはかえって話をややこしくするだけ
0063774RR
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2021/08/08(日) 15:28:23.34ID:XVDHiTbc
>>61
例えば>>60の状態の人が「セットアップしたいけど何処で?」と質問したとすると(そんな質問する人は自分ETCが二輪用か四輪用かなんて書かない)、二輪用の回答する奴もいれば四輪用の回答する奴も、ってのは今まで散々あったこと

四輪用だけなら『出来ない』1択
0064774RR
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2021/08/08(日) 15:48:53.05ID:LsO2dlUv
その質問者の知識が四輪二輪の区別以前のものならば
質問の心得というべきものだし、自主運用を定義づけしたって解決しないじゃん
0066774RR
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2021/08/08(日) 23:49:49.40ID:vSbgxHfD
なんでもかんでもルールにせんと気が済まんやつが世の中を住みにくくしてるんやで
0067774RR
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2021/08/08(日) 23:52:48.99ID:cTE+LZy/
自主運用っていうのは、二輪ETCがなかった頃に四輪用を流用して「自主的に」ETCしましょってことで付いた名前。
2006年に二輪用JRM-11が出た時点で「自主運という言葉は終わり。四輪機器の流用が正しいね」
ってことになったんだけど、ずっと使われて続けてる。
0068774RR
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2021/08/09(月) 00:17:53.37ID:c3KoKrgv
時間の経過とともに本来の意味は失われた慣用や慣例というのはよくあるからな

二輪の流用が増えてるなら自主運用が拡大したと捉えれば良いだけでは?
非正規運用という意味では同じだろう
0069774RR
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2021/08/09(月) 15:21:06.89ID:lqDtseCR
軽用で運用してるが縛りが厳しくなったら二輪用を自主運用にするだけ
状況変わらなきゃこのまま継続していくわ
0070774RR
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2021/08/09(月) 20:48:52.28ID:Tcr+jlmF
どうでもいいけど早く首都高の1k上乗せ終わらないかな

今月だけ限定で
緑板バイクと黒板軽自動車でセットアップしたETCを
自家用に流用するのを自主運用に追加するかw 誰か貸して〜!
0071774RR
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2021/08/09(月) 21:48:18.68ID:eoKSWLA3
料金一律上乗せがポンとできて二輪用料金区分が作れないってのは何だかねぇ
現状の設備でも軽4と2輪の区別は出来てるだろうし、やりたくない(値下げしたくない)だけだよなやっぱり
0072774RR
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2021/08/09(月) 22:34:44.74ID:kw1fwidw
全国各地の料金所の看板、各種の印刷刊行物、広報などなど、総合的に見ればこれらの改廃はかなりのコストになりそうだし
0073774RR
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2021/08/09(月) 23:31:33.95ID:Tcr+jlmF
あんま考えたくないけど
ガソリン車とそれ以外で料金区分変えるとか言い出したら
そのついでに2輪車枠ができるとかねぇ
0075774RR
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2021/08/13(金) 12:25:11.19ID:9ig9RvQv
途中送信しちまった。
ETCって道路の摩耗に対する設定であって空気汚染ではないから燃料区分はあり得ないね。
0076774RR
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2021/08/13(金) 12:26:22.04ID:9ig9RvQv
また間違えた。
×ETC
〇高速料金
0077774RR
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2021/08/13(金) 12:56:33.10ID:jC9t/6+a
>>75
昔読んだバイク雑誌の記事で
大学の教授が「路面の摩耗は,軸重の4乗に比例する」と言ってた
これからするとバイク高すぎるよね

でも,環境保護とか東京オリンピックとかを言い訳にすると
お役所系は何でもできちゃうでしょw
0078774RR
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2021/08/13(金) 16:56:52.10ID:dnE0hZt1
二輪車も軽自動車も事故の時の路面ダメージは一緒だそうだ
俺って天才
0079774RR
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2021/08/13(金) 20:13:12.05ID:2EqWGFD2
>>78
どういう理屈だ?
ソースあるか?
0080774RR
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2021/08/14(土) 02:05:27.96ID:olPhPmeX
>>77
路面の摩耗というよりヒビ割れ、舗装はがれ、陥没などね
毎年ののように行われる路面の補修工事はほとんど大型車のせいなんで
今の車種ごとの重量税はあまりにも不公平という論もある
バイクなんて重量税は不要だろ
いろいろボラれてるよな
0081774RR
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2021/08/14(土) 07:03:01.77ID:orN65cc7
俺はなるべくわだちになりそうにない場所を選んで走っているから、なおのこと重量税は勘弁して欲しいわ。
0082774RR
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2021/08/14(土) 09:33:43.09ID:akO0seKz
昔は真夏にアスファルトが軟化して轍が出来てたが、あれが無くなったのはアスファルトの性能向上か過積載が無くなったのか
0083774RR
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2021/08/15(日) 13:45:11.77ID:KllEuM73
北海道へ行くと未だにアスファルトがそんな感じでバイク駐車は要対策だ
0084774RR
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2021/08/15(日) 15:09:11.34ID:HAEo2Vjb
荷物満載だとタダでさえ倒れやすくなるしな
乗るときほんと気を使う
0085774RR
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2021/08/15(日) 15:55:52.52ID:lMFAyKvk
郵便カブは頑丈なサイドスタンドがスイングアームから生えてて
あれなら車体が沈んでも傾きが変わらないから荷物満載時には有効だな
0086774RR
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2021/08/15(日) 16:12:45.30ID:Q08ZYNhb
真面目にETCの話をしてくれ
0087774RR
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2021/08/15(日) 17:59:39.74ID:ZCM+1OTD
暗いと不平を言うよりも
進んで灯りを点けましょう
0088774RR
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2021/08/16(月) 16:05:10.90ID:aKv2rkEX
etcスレだから「その他何でもアリ」は仕方ない(わけねー

送信機のスプリアス規制について,アマ無線では
新規規格の認定がなし崩しになりつつあるみたいだが
ETC機器の古いものについて影響あるのだろうか?
0089774RR
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2021/08/16(月) 19:31:22.87ID:fDhIQdBG
エトセトラか
大場久美子ちゃんを思い出すわ
0093774RR
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2021/08/18(水) 19:01:38.27ID:Dn0GIsQd
コメットさんは九重さんだろ絶対。
0094774RR
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2021/08/18(水) 19:07:00.02ID:XcUWpNOx
何でだろう刑事犬カール大場久美子だとずっと勘違いしてた。
0095774RR
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2021/08/18(水) 19:09:45.13ID:0hKYT+zv
カールはクラッフォー・オブ・ツカサドールだよ
後藤次利とアレした人だな
0100774RR
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2021/08/18(水) 22:48:39.42ID:20+cXCNr
イレブンPM
大橋巨泉って生きてる?
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