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【新型】ニューモデルが出たらageるスレ243【速報】
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0001774RR (ワッチョイ 47b1-32x/)
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2020/05/16(土) 20:47:23.83ID:fAj4xOwb0

newモデルが出たらageよう
それ以外はsageで

■リンクを貼るときはかならずリンク内容を一緒に明記しましょう

次スレは>>970を踏んだ人が立てるようにしましょう
スレを立てる時は本文一行目に以下括弧内のコマンドを入れてください
【!extend:checked:vvvvv:1000:512】

情報提供してくれる名もなき兄貴・姉貴たちへの感謝も忘れずに

※前スレ
【新型】ニューモデルが出たらageるスレ242【速報】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1587996992/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0497774RR (アウアウエー Sa23-GZYw)
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2020/05/30(土) 20:59:16.62ID:mT156fyNa
>>494
繰り返しになるが、「改造に起因する不具合は保証外」、これはわかるし当然だと思う

だがその改造というのが「ディーラーでの作業であろうと純正でない部品、例えばヨシムラのマフラーを取り付けたら『改造車』である」

したがって「『改造車』となった瞬間からメーカー保証は一切効かない。例えその部品に起因しない不具合であろうと保証はされない。それが当然」

というのがふに落ちない
0499774RR (ワッチョイ 9158-A2NQ)
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2020/05/30(土) 21:06:39.20ID:z5OGZCek0
>>497
いや、そこに引っかかるのあんただけだからね…?
ディーラーで受け付けない改造なんて公道の認可降りてない違法なやつだし
そんなもんを前提にするわけないじゃんっていう
0500774RR (ワッチョイ a1ad-lbtW)
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2020/05/30(土) 21:08:03.14ID:b4F67KOe0
居住地のディーラーに聞けは済む話しでは?
ここでネチネチ質問しても何も解決しないよ。
コミュ障でもあるまいし。
0502774RR (ワッチョイ 9158-A2NQ)
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2020/05/30(土) 21:10:34.54ID:z5OGZCek0
バイクだけじゃなく車でも社外品使ったら改造だし
保証効くかどうかで云々するならまだしも「改造じゃない」はモンスタークレーマーですわ…
0504774RR (ワッチョイ b958-sNe0)
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2020/05/30(土) 21:12:45.40ID:38mtuwhC0
>>495
論点は>>417だろ?

1 メーカーは改造に起因する故障かどうかの調査をしないで決め付けた
調査しようにも社外品に交換されていて、劣化基準がないので判断しようがない、かつ契約によりその責務は免れている

2 何を保証対象外の改造とするかの基準
メーカーでは判断「しない」改造に起因する故障は対象外

ちなみにさ、純正部品ってなんであんなに高いんだと思う?
あと、社外品に係る原因調査するとしてその費用はどこから出ると思う?
この2つが分かればこんな的外れな「要するに」はしないだろーけど
0507774RR (アウアウエー Sa23-GZYw)
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2020/05/30(土) 21:18:46.21ID:mT156fyNa
>>495
ヨシムラのHPを見てみたが「当社の製品を装着した車両は改造車となり、メーカー保証は受けられません」といった記述はない
おそらく政府認証マフラー装着だけで保証外になるという認識は無いと思う

だがスズキとしては「ヨシムラマフラー装着車は全て改造車であり保証はできない」という認識なら、その齟齬は結構な大問題じゃないか
0509774RR (ワッチョイ 2bdc-upCQ)
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2020/05/30(土) 21:20:57.66ID:cHazmX9H0
圧入だろうから温度変化とか固有振動の変化でわれたりか?
初期不良だとしても改造したら保証が切れるからしょうがない
保証が切れるの承知で改造するか保証が切れてから改造するもんだ
0510774RR (ワッチョイ 9158-A2NQ)
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2020/05/30(土) 21:22:27.00ID:z5OGZCek0
>>507
ほら「改造車じゃない」って主張してますやん
スズキに限らず社外品のマフラー使ったら改造車というのはどこのメーカーも共通やろ…
そもそも個別の契約内容に言及する義務なんてヨシムラにはないし…
0511774RR (ワッチョイ 2bdc-upCQ)
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2020/05/30(土) 21:24:13.99ID:cHazmX9H0
>>507
バイクの取説には車の改造は保証の適用を除外されるとはっきり書かれてる
合法非合法は関係ない(非合法な改造はしない前提)
0512774RR (ワッチョイ 9376-upCQ)
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2020/05/30(土) 21:28:33.39ID:gzjOTM0A0
>>504
「改造を理由に調査しない」「改造車だから保証外」ってのは問題ない
問題なのは「調査してないのに原因をマフラー交換」だとしたところ

「改造車なので調査しないし保証もしない、調査してないので原因は分からない」
これならセーフだった

理解できるか?
0514774RR (ワッチョイ 49d5-plzk)
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2020/05/30(土) 21:29:30.49ID:uEc7HTtP0
どこの部品だから関係ないとかそれこそ関係ないよな
改造したら保証しないと謳ってるからしないだけのこと
それが気に食わないというのは感情論
乞食根性でしかないな
0515774RR (ワッチョイ 9158-A2NQ)
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2020/05/30(土) 21:32:30.57ID:z5OGZCek0
>>512
お前さん↓の主張はどうした?ゴールポスト動かしすぎなんだよ


>件の場合はメーカーが調査すらしてないから
>「改造に起因」したかどうかも不明で初めから不良品だった可能性を残す対応だし
>マフラー交換が原因だとしてもその程度で壊れるような貧弱製品って事になる

>こんな事が続けばパーツメーカーもスズキ用製品を作らなくなるし
>ちょっとした改造すら駄目ならユーザーはどノーマルで良いバイクを買うようになるから
>より一層スズキ車は売れなくなるな
0516774RR (アウアウエー Sa23-GZYw)
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2020/05/30(土) 21:33:25.46ID:mT156fyNa
>>511
改造車の範囲がわからないんだよね

ここまでの主張では「部品一つでも取り替えたら改造車」というのが多い
なら、タイヤ交換を純正指定以外に交換したら改造車で保証は効かないし、オイルフィルター交換も改造車だろう
シート削ったり盛ったりも改造車だろうか?

それでメーカー保証は効かないのが当然なのだろうか…
0520774RR (ワッチョイ db7e-cdpY)
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2020/05/30(土) 21:37:26.49ID:ZomVdFI90
何にせよバルブガイドが落ちるようなメーカーのバイクは要らんな
許されるのは外車ぐらい魅力的なバイクぐらいだろうw
0521774RR (ワッチョイ 9376-upCQ)
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2020/05/30(土) 21:37:31.83ID:gzjOTM0A0
>>519
お前こそさっきから

>ディーラーで受け付けない改造なんて公道の認可降りてない違法なやつだし
>保証効くかどうかで云々するならまだしも「改造じゃない」はモンスタークレーマー

と勝手に妄想で設定足して糖質キチガイなのね
0522774RR (ワッチョイ b958-sNe0)
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2020/05/30(土) 21:38:40.99ID:38mtuwhC0
>>512
あー分かった…お前こんな訳分からん投稿者の一方的な言い分も前提に入れてんのか
言った言わないの世界を論議してどうすんだよ
0523774RR (ワッチョイ 9158-A2NQ)
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2020/05/30(土) 21:41:24.72ID:z5OGZCek0
いや、ディーラーでの作業を強調しつつ「改造じゃない」と主張してるのは事実なのでは…?

もちろんこれはあんたへの言及ではないんであんたに否定されても何の意味もないが…
0524774RR (ササクッテロレ Sp8d-3Jta)
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2020/05/30(土) 21:48:53.76ID:7YU+VaOwp
少し変わるが任意保険屋においての「改造」はいわゆる車検に通らないような違法改造のこと(自分の記憶)で、そのような改造が認められると保険がおりない可能性があると聞くけど、実際問題そこらへんの調査は全く行われないよね。
そこら厳しくみれば支払う必要のない保険金がかなりあると思うが、なぜだろう。
結局、そのような文言は悪質な違法車を弾くためだけのような
そんな文言を盾に初期不良の可能性から逃げるメーカーがあるならひどいですねぇ。バルブガイドとかなんの件だか知らんけど
0526774RR (ワッチョイ 9158-d0UU)
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2020/05/30(土) 21:54:42.64ID:z5OGZCek0
ごめんブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥ
0527774RR (ワッチョイ 9158-VHAJ)
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2020/05/30(土) 22:11:49.17ID:iY3VFcrU0
>>487

> 規格に収まったオイルなら自前でオイル交換したって改造車にはならないってことでいいのかな?

改造車なんかになるわけないだろ
ちったぁ考えろ
0528774RR (ワッチョイ 9376-upCQ)
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2020/05/30(土) 22:19:29.82ID:gzjOTM0A0
>>522
事実か嘘か断定出来なきゃ
「事実だった場合」か「嘘だった場合」を前提にしなきゃ話にならんだろ
”事実だとしたら”調査して無いのに原因を断定したスズキの対応は悪いってだけの話

だから本当に「マフラー換えただけで壊れるのは結構ある事なん?」と最初に聞いた
投稿を嘘だと断定出来るならそれで話は終了するだけ
0529774RR (アウアウエー Sa23-GZYw)
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2020/05/30(土) 22:32:07.66ID:mT156fyNa
まあ、ここで話を聞く限りはマフラーを交換したら他の部位の不具合も完全に保証外ってことになるんだな

マフラー・サス・ハンドルが純正品じゃないのに燃料系統の不具合を保証対応してくれた俺のバイクのメーカーは、どうやら常識では考えられないほど親切だったようだ
次もそこのバイクにしよう
0530774RR (ワッチョイ 9158-A2NQ)
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2020/05/30(土) 22:38:00.44ID:z5OGZCek0
保証が効くかどうか自体は不具合の質とメーカーによるだろうが、
改造した場合に保証は効きませんよという契約ならある程度は覚悟しなさいって話な
前回そういう対応してくれたから今回もええやろ、が通用する保証はないぞっていう
0533774RR (ワッチョイ 4b81-hMDj)
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2020/05/30(土) 22:55:18.49ID:0Pwm3e8P0
コロナの影響もあるし早くて秋じゃないか
0538774RR (スッップ Sdb3-ey3y)
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2020/05/31(日) 00:44:34.76ID:acTtsArzd
オイルショックでかなりの車種が幻になった
日本だけじゃなく世界的不況だからな
ただでさえ真っ先に削られる娯楽産業な上に極端にニッチな商品だ
0539774RR (ワッチョイ 499c-IJdG)
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2020/05/31(日) 01:06:36.68ID:IKQYETvx0
贅沢税が来るぞ、気を付けろ
0540774RR (ワッチョイ 21cf-VESM)
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2020/05/31(日) 01:35:50.02ID:ltC0+V9Y0
贅沢税ってのは贅沢に課税されるのか?
そんなの払いたくなきゃ贅沢しなきゃいいだけじゃん
日本にかつて存在した、それはそれはオソロシい財産税に比べりゃ可愛いもんだ
0547774RR (ササクッテロル Sp8d-LwiI)
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2020/05/31(日) 11:11:09.94ID:hMVTANcGp
まあ国の基幹産業である自動車にすら揺すり集りでやって来た国ですからね
それにも負けずに成長した企業側が奇跡なだけであって
この国の政治は絶えずバカかアホによって運営されてきたってことよ
0551774RR (ワッチョイ 59cf-DnWm)
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2020/05/31(日) 12:24:56.12ID:07lIyWoT0
https://mc-web.jp/motorcycle/27958/
新世代の油冷エンジンはトルクフルかつ滑らかな特性
0552774RR (ワッチョイ b16a-nAyk)
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2020/05/31(日) 12:29:33.65ID:qDW2+8SS0
スズキのプライドを賭けた最後の油冷エンジンを載せたgsx1400もトルクオバケとか言われてたよな
中古がお手頃なんだよね
0553774RR (ワッチョイ b16a-nAyk)
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2020/05/31(日) 12:33:09.18ID:qDW2+8SS0
でも油冷は結局水冷より効率悪いって話で排ガス規制クリアするの大変なんでしょ?
水冷よりもエンジン小型化出来るのがメリットとか聞いたけどさ
新型のは空冷のフィンが無いんだな
gsx1400の油冷とは何もかも違う感じなのか?
0559774RR (ササクッテロ Sp8d-9gVz)
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2020/05/31(日) 14:11:13.39ID:Cl6+jTv4p
低品質低性能で純正部品以外一切認めないスズキのバイクを誰も買わなくなると
今度は税金10倍にしろバイクなんて危ないから消えちまえってのがスズキのガイジ社員どもの論調らしい。

まあリストラでヤケになるのも当然か。
0561774RR (ワッチョイ 9376-upCQ)
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2020/05/31(日) 14:42:58.18ID:0/wbDSqK0
>>560

「ディーラーでの作業であろうと純正でない部品、例えばヨシムラのマフラーを取り付けたら『改造車』である」
という話を
「ディーラーで受け付けない改造なんて公道の認可降りてない違法なやつ」

と都合よく改変してた糖質さん、毎日その路線やるの?
0563774RR (ワッチョイ 9158-A2NQ)
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2020/05/31(日) 14:48:44.33ID:e04LV+Yg0
>>561
…?
言及してた人は前者を否定し「改造車じゃない」と主張したので、
後者の文脈を出して無理がある事を説明しただけなのだが。
別に俺が何だろうと構わんのだが、あんたもあんたで読解力低いね…?
0566774RR (ワッチョイ 9376-upCQ)
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2020/05/31(日) 15:34:31.19ID:0/wbDSqK0
>>563
ID:mT156fyNaは
「改造が起因の故障なら保証外で当たり前だけど、改造に起因しない故障まで改造車だから保証しないってのは当然なのか?」
「エアクリとか消耗品を社外品に換えても保証対象外の改造車になるのか?」
レスまとめるとこんな感じの疑問を持ってるだけだろ

つまり「改造車じゃない」と主張してる奴なんてお前の脳内にしか居ない

あと俺の主張は一貫して変わってないのに
「ゴールポスト動かしすぎなんだよ」イチャモンつけてきたり
ガチのアスペなのね
0568774RR (ワッチョイ 9158-A2NQ)
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2020/05/31(日) 15:43:14.82ID:e04LV+Yg0
>>516で「改造車の範囲」に言及してるんだけどな。
俺の方も「その意図がないなら撤回する」と言ったが特に否定されなかったし。
スズキアンチさんなる名称が気に入らんのは分かるが少し落ち着け。
0570774RR (ワッチョイ 9376-upCQ)
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2020/05/31(日) 15:58:01.01ID:0/wbDSqK0

捏造とレッテル貼りの次は自演認定か?

「別に俺が何だろうと構わんのだが」とか言ってても
糖質とかアスペとか図星突かれると効いちゃうの?
0572774RR (アウアウエー Sa23-GZYw)
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2020/05/31(日) 16:18:32.35ID:1lR4z6Uia
>>566
ID:mT156fyNaだけど、俺の主張を正しく理解してくれてた人がいて嬉しいわ
まあ、俺は次も今乗ってるメーカーのにするからいいけどね
ヨシムラも使うつもりはないし
0576774RR (ワッチョイ 21cf-VESM)
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2020/05/31(日) 18:36:13.96ID:ltC0+V9Y0
法令あるいは弊社が認めていない改造

「弊社が認めていない改造」ってのは「弊社が認めた改造」以外の全ての改造ってことだわな
0577774RR (アウアウエー Sa23-GZYw)
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2020/05/31(日) 18:37:46.27ID:1lR4z6Uia
>>575
2-(2)-Dに
「純正部品及び指定する油脂類以外の使用に起因する不具合は保証にならない」
とあるな
それはそうだ

しかし、赤線引いたように、点検を受け、消耗品も交換していれば、明らかに交換部品とは無関係な不具合については保証の対象内いうことだよな

例えばメーターに異常(材料又は製造上の不具合)が生じた場合、無茶なチューニング等が無ければ、社外サイレンサー着けてても保証の対象になるってことだな
(万が一サイレンサーが原因でメーターが壊れたならダメだが)

そりゃそうだよね
ありがとう、納得したわ
0582774RR (ワッチョイ 21cf-VESM)
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2020/05/31(日) 20:20:47.31ID:ltC0+V9Y0
> 点検を受け、消耗品も交換していれば、明らかに交換部品とは無関係な不具合については保証の対象内いうことだよな
そんな事は一切書いていないどころか、認めていない改造は保証範囲外と明記してある

なんなんだろうな、書かれてもいない事を勝手に解釈し、書かれている事は無視する
根本的に頭が悪いとしか言えないわ
0583774RR (ドコグロ MMa3-A2NQ)
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2020/05/31(日) 20:57:33.32ID:oxD49HwdM
それらの一つでも該当したらアウトなのに、
赤線を引いた部分を組み合わせて自分ルールを作っていらっしゃる・・・
0585774RR (オッペケ Sr8d-VESM)
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2020/05/31(日) 21:11:46.40ID:lXQUaP+Kr
交通違反の点数一覧表に「指定場所一時不停止等=2点」と書いてあるのを見て
一時停止さえしていれば安全性を損なわないスピード違反は構わないということだな、といってるようなもん
0586774RR (ワッチョイ f1b1-+GDy)
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2020/05/31(日) 21:14:18.29ID:Af4n+Jhv0
>>553
新油冷は水冷みたいにシリンダー周りに流路を作ってオイルを循環させてる
水冷だとシリンダー上部が温まりにくくて
燃焼効率落ちて排ガスに生ガスが混じりやすくなる場合があるけど
新油冷は水冷ほどの冷却能力が無いことで逆にその弱点が解消されてるらしい
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