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【長野】  信州 Part68  【信濃】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0878774RR
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2019/06/02(日) 20:04:05.89ID:yBRqIGKQ
よし!今度の恒例マスツーリングは県道12号走りに行くぞ〜!
よかったらビーナスより良いよってSNSで拡散だ〜!
モトブロガーさんにも行ってみてくださいって教えてあげよう!
0879774RR
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2019/06/02(日) 20:27:47.29ID:lcdBndZ7
オラも地元民だけど
県道12号なんて知らねぇけど
今度下見に行ってみよ!
桃太郎の熊本ラーメンも食べようかなw
0880774RR
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2019/06/02(日) 20:43:41.86ID:j9sgD/kf
いや、12号はビーナスとは比べものにならんだろ、せせこましいし
マスツーで来てもイラつかれるだけの、ただの里山だぞ
0881774RR
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2019/06/02(日) 21:09:39.07ID:5B3MnQCx
おらは県道62号とR143でイきるわ!
0882774RR
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2019/06/02(日) 21:33:46.65ID:dYTpXs69
>>875
木曽川や姫川は盲腸のようなオマケ地域だからね
0883774RR
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2019/06/02(日) 21:39:31.54ID:uhFsttw7
暴走カス共は12号来るなよ
ブラインド先でジジババが普通に横断してるような集落の生活道路
30キロ制限を70〜80で飛ばす赤切符馬鹿はさっさと死ねや
0884774RR
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2019/06/02(日) 21:47:03.94ID:/oIDf/zW
隣の県の者だけど、県道12号は何度も走ってる
マスツーで戸隠方面に行く途中で初めて通ってソロでも何度も使ってる

今週末ヒョー越から遠山郷を通って通行止めの地蔵峠回避でR152を北上する予定だけど
天気が微妙だな
0886774RR
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2019/06/03(月) 09:54:09.65ID:GoQ4AU5e
>>884
金曜から月曜にかけて雨マークだねぇ
特に土曜は雨マークのみ
雨が降らないと根曲竹も生えて来ないから悩ましい
0888774RR
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2019/06/03(月) 09:59:34.56ID:fv4gHpE5
先月も12号ブームがあったよなこのスレ
俺もあののどかさが大好きだ 鹿教湯・沓掛・田沢温泉の質が良く低料金で朝早くからやってるぬる湯も大好きだ
午前中に北アを見ながら南から北へ走り抜け、聖山の山頂から望むパノラマもとても良い
0889774RR
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2019/06/03(月) 11:05:13.71ID:KoLhIkR/
>>888
霊泉寺も入れてやってオナシャス
あの鄙びきった雰囲気がたまらない
0890774RR
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2019/06/03(月) 12:01:29.58ID:ik5AMoJm
>>860
道を傷める度合いは桁違いに少ないから同じ額を払う必要は無いわな
0891774RR
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2019/06/03(月) 12:44:56.17ID:trzieGZA
アルプスサラダ街道楽しい! ウフフ
0892774RR
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2019/06/03(月) 14:08:51.57ID:FlE71pEL
>>883
あーあ、というべきかザマァというべきか、、、

チラ見だけど、他所から来たバイクが白バイに停められていて、
白バイ隊員がピンク色の紙に何か書いていた。

もしかして、速度超過で赤のおみやげをもらったんでは
0893774RR
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2019/06/03(月) 14:47:02.23ID:OBesX4DF
>>891
今日そこ通ってせせらぎ街道行こうかと思ったが、高山が暑そうなので止めた
0895774RR
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2019/06/03(月) 15:43:30.97ID:itrYY14t
>>890
走行時の道路の専有面積は大して変わらないんだよな。トラックも2輪も。
0896774RR
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2019/06/03(月) 16:15:22.14ID:SYQ+Mdg0
その占有面積の理屈よく聞くんだけど、二輪と四輪であまり変わらないから何だっつーの?
料金に差を付けることに何か問題が?
0897774RR
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2019/06/03(月) 16:28:20.30ID:itrYY14t
>>896
例えばさ、1時間辺り1000台通れる道路で、料金安いからってバイクが500台とか来たら、他の4輪とかトラックが500台しか通れなくなるわけだ。

通行量が少なくて料金値下げで1台でも多く通した方がいい道路でなければ、下手に2輪や軽自動車を優遇するよりは大型車を高速に上げて、生活道路と分断した方が社会的な交通安全になるわけだ。

伝われ!
0898774RR
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2019/06/03(月) 16:50:57.09ID:LxVdCdr9
>>897
それは典型的な詭弁
流れてる道路でなら確かに二輪も四輪も占有面積は大して差がないかもしれない
しかし流れがいい、つまり道路の許容量を超えていない限りはどの車種が何台になろうが問題じゃない
問題はいざ渋滞になった時なはずで、四輪1000台の時と四輪500台+二輪500台の時で渋滞の長さが変わらないっていうなら
確かに占有面積云々の論にも説得力があると言えなくもないが
実際そうなるわけないのは火を見るより明らか
渋滞時に少しでも長さを緩和できる二輪は、占有面積論で言っても優遇されるべき
0899774RR
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2019/06/03(月) 16:55:18.95ID:c+tIuSsl
>>897
何が伝われ!だ

まずおまえは高速道路料金算出の仕組みを勉強しようか
通行量なんて基準にあがっていないことを知れよ
0900774RR
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2019/06/03(月) 17:32:27.51ID:itrYY14t
>>898
惜しいけど違う。
問題は渋滞になったときではなく、渋滞になる直前。飽和寸前の際の交通量。
その際には2輪も4輪も専有面積はそれほど変わらない。
ならば大型車を高速に誘導した方が社会的な利益が大きい。

伝われ!
0902774RR
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2019/06/03(月) 17:44:13.62ID:pFslLEf9
とりあえず新和田トンネルの2輪はもうちょい安くしてくれ
0903774RR
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2019/06/03(月) 17:56:30.34ID:j1F9fMAa
下諏訪から行くと旧和田からビーナスへ
長和町からだと料金所手前でブランシェ高山にルートを変える
トンネルまでのアクセス道路は便利なんだ
0904774RR
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2019/06/03(月) 17:57:09.77ID:j1F9fMAa
車だと苦痛だけどバイクならどちらの道も楽しいし
0905774RR
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2019/06/03(月) 18:02:50.10ID:itrYY14t
>>902
じきに無料になるからもう少し待て。
旧峠の茶屋潰れてしまうかもしれないな。
0906774RR
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2019/06/03(月) 18:03:58.91ID:itrYY14t
>>904
ブランシュ
な。
0909774RR
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2019/06/03(月) 19:21:51.75ID:5caWAlCi
三才山トンネル便利だに
0910774RR
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2019/06/03(月) 19:37:26.61ID:683byTVq
>>909
松本の100円トンネルが嫌なんだ。
利用価値あるのだけど。
0911774RR
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2019/06/03(月) 19:40:42.64ID:5caWAlCi
>>910
松本トンネルが無料化になるっていう話はないよね?
0912774RR
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2019/06/03(月) 19:44:23.08ID:nOU9L/Zl
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0914774RR
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2019/06/03(月) 21:16:28.18ID:5GXD2Lh9
上の方の議論?草
さすが長野県民だけあって
「ギ・ロ・ン・好・き」
お前らコンサバぬ県民
ってか井の中の蛙さんたちよぉー
自分も県民だが、お前らうぜぇーっ!
0915774RR
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2019/06/03(月) 21:18:50.89ID:5+hZSy9G
三才山こそ無料にしてほしい
それか上田と松本あるいは佐久と松本むすぶ高速がほしい
0916774RR
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2019/06/03(月) 21:23:28.60ID:itrYY14t
>>915
上田と小諸と佐久が合併して見かけの市の人口が増えれば必要性のPRもしやすくなるんじゃねえの?
0917774RR
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2019/06/03(月) 21:26:09.12ID:ux6et7+7
いま長野県が優先的に進めているのは
三遠南、松本糸魚川道路、国道20号諏訪バイパスってとこか
おっと、佐久の中部横断もあったな
0918774RR
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2019/06/03(月) 21:46:20.23ID:5caWAlCi
>>915
来年三才山は無料になるよ
何年か経てば青木峠新トンネルも出来るし
0919774RR
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2019/06/03(月) 21:47:44.49ID:cZF2HNlG
>>915
143号の青木峠を新トンネル等で整備して、松本-上田間が画期的に便利になる計画は始動してるんだけどね
三才山無料化で棚上げになりそうな予感もあるけど、個人的には期待してる
0922774RR
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2019/06/03(月) 22:51:14.32ID:5caWAlCi
コピペして本当に自演してやがる
0924774RR
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2019/06/04(火) 04:46:09.16ID:3pVWkauB
>>911
三才山とセットで無料になる話じゃなかったか?
0925774RR
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2019/06/04(火) 07:02:11.07ID:UCm0F2yV
NHKでも松本走りって言うんだな
0926774RR
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2019/06/04(火) 07:31:46.27ID:G9oA3ouc
松本走りっていうと、蒼い稲妻をイメージしてしまうよな。な。
0931774RR
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2019/06/04(火) 10:52:41.62ID:hP5ZoJoZ
関東圏からたまに大王わさび松本塩尻に行くけど、松本トンネルは営業時間中は絶対に通らない。
¥100はバカらしいもん。

三才山(みさやまって読むんだよねっ!)は現在料金所がETCじゃないから、入場まで
えらい渋滞するよ。
これを無料にしたら道路が大渋滞するから、せめてETCにしよ。
0932774RR
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2019/06/04(火) 11:42:51.43ID:0V45m8kj
>>926
山雅ステッカーを貼って走るじゃなくて?
0933774RR
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2019/06/04(火) 12:17:10.98ID:4fIgcJEt
>>931
確かに三才に100円はもったいないよな
十六才だったら3万ぐらい払ってもいあんだけど
0934774RR
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2019/06/04(火) 12:29:44.68ID:YYKfB6Tw
>>933
16才はアウト。
18才以上を確認しなさい!
0935774RR
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2019/06/04(火) 12:37:51.31ID:DVcDNV9C
長野は早く鎖国解いてよ
行きにくいし
0936774RR
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2019/06/04(火) 12:41:04.46ID:3O9w+Mpd
16才とお話しただけで1年は持った
0937774RR
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2019/06/04(火) 12:49:31.92ID:a61Zbs02
童貞おっさん共キモすぎ
死ねやカス
0938774RR
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2019/06/04(火) 13:26:53.44ID:sDnCNI1Z
>>933
世の中には三才に価値を感じるガチ製もいるから…
もちろんトンネルの話ですよ?
0940774RR
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2019/06/04(火) 16:18:15.87ID:G9oA3ouc
中山道って旧和田トンネルの辺り通ってるよね。
すげー山道、秀忠様が遅参したのも仕方ないよな。
0941774RR
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2019/06/04(火) 16:29:11.02ID:Phpl0pqG
>>931
だって海無し県じゃ渚にまつわりようがないし
0942774RR
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2019/06/04(火) 20:00:44.99ID:aN0nxJST
新和田トンネル、三才山トンネルはあと2〜3年で無料になるよ
0943774RR
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2019/06/04(火) 20:20:25.35ID:G8JwQNeA
青木峠新トンネルは無料なのだろうか・・・
0944774RR
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2019/06/04(火) 21:36:00.01ID:TiQVGUxe
週末雨だな、もう梅雨入りか?
0945774RR
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2019/06/05(水) 06:19:36.56ID:mbUHHahm
>>926
それを分かるのは巨人ファンだけでは
0947774RR
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2019/06/05(水) 08:36:06.42ID:dHRg3PHH
>>943
今日の市民タイムスに概要乗ってたけど着工完成共に未定だって
今世紀中は無理じゃね?
0948774RR
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2019/06/05(水) 09:44:41.52ID:pF/4CNDT
長野の大きめのツーリングなんだけど、林道ゲート突破するとか堂々と書くからどんどん閉鎖されていくじゃねえか。


〉    さん 、ほとんどが、軽トラで走れるレベルです(^^)2カ所程ゲートの鎖をくぐって避けて(^^)脇道にはマゾコースもありますが、顔触れを見て
多分100km位のコース(林道はその3分の1かとです。
0949774RR
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2019/06/05(水) 10:16:33.44ID:O5NfeJi1
神奈川ではゲート突破して逮捕された自転車乗りが居るんだけどね
なんでネットで犯罪自慢するんだろ…
0951774RR
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2019/06/05(水) 14:04:06.45ID:RHNksEUR
>>950
それって武石観光センターから南側が
いわゆる裏ビーナスってことなの?
0952774RR
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2019/06/05(水) 16:49:49.62ID:/mEG8Ifw
>>951
松本側からだど扉温泉抜けて行けってナビで案内するんだけどね…
0954774RR
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2019/06/05(水) 17:35:25.96ID:sDDnmv80
夕立が 過ぎて明るい 積乱雲
0955774RR
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2019/06/05(水) 17:59:02.10ID:Iwcn7LNT
夕立も 朝立ちもなし うなだれる
0956943
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2019/06/05(水) 18:58:11.99ID:dmnb4+uy
>>947
マジですか!ありがとうございます。
0957774RR
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2019/06/05(水) 19:02:19.77ID:dmnb4+uy
来年の三才山トンネルの無料化によって有難味が減りそう。
なんだか国道20号諏訪バイパスの方が早く着工しそうですね。
0958774RR
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2019/06/05(水) 22:48:43.92ID:PKPdekog
乗鞍スカイラインエコーラインって今走れないんだなさっき知った
20年ぶりにリターンした目的の一つだったのにもうがっかりだよ・・・
0959774RR
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2019/06/05(水) 22:50:25.50ID:u0kY86au
>>958
自転車だったら走れる。
0960774RR
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2019/06/06(木) 00:00:41.95ID:3+mB/Rvl
目的の一つっていうくらい重要ならちゃんと調べとけよw
0961774RR
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2019/06/06(木) 07:00:40.07ID:GU8QhzC0
浦島太郎さん復帰オメ
良い道は他にもいっぱいあるよ
0962774RR
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2019/06/06(木) 08:33:57.30ID:AOhLQLaB
>>958
アルピコで運転手募集してるのでバスで走るという手もある
拘束時間クソ長くて給料安いけどな
0963774RR
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2019/06/06(木) 11:38:55.38ID:6B6Pa2Vc
>>959
自転車は膝が痛くて・・・
>>962
毎日は飽きそう・・・

昔2000m地点でキャブかぶって撤退したことがずっと心残りで・・
いい道はたくさん走ったけどここは別格だったんだ・・
0964774RR
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2019/06/06(木) 12:23:17.90ID:Nmnj93NV
富士山とか今走れるうちに行っといた方がいいぞ。
れな
0965774RR
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2019/06/06(木) 12:25:55.83ID:MXnbAuA4
もう感嘆符馬鹿にかまうなよ
味を占めて居着いたら死ぬほどウザいだけだぞ
0966774RR
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2019/06/06(木) 13:19:27.60ID:cPoGd7aP
感嘆符って「!」のことじゃなかったっけ?
0967774RR
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2019/06/06(木) 14:00:16.49ID:xVN/JrDa
感嘆符馬鹿って具体的にどのレスなのかな?
0968774RR
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2019/06/06(木) 14:07:25.27ID:l/GaSzZ+
今日のビーナスラインは車が少なくて快適。
0969774RR
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2019/06/06(木) 14:18:12.81ID:w/IrhODa
感嘆符がどうとか改行がどうとか言ってるのは同一人物!

統失だから相手しないほうがいいよ?
0971774RR
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2019/06/06(木) 18:39:34.57ID:PfnTI6Cp
>>955
つゆはしとしと 下穿き濡らす
0972774RR
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2019/06/06(木) 19:52:32.96ID:Nmnj93NV
>>971
良い雨具買えよ。
下着まで濡れるとかみっともないし迷惑だよ。
0973774RR
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2019/06/06(木) 20:55:49.60ID:67ItD1yl
パンツなら競泳水着をはいとけばOK
0974774RR
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2019/06/06(木) 20:57:17.23ID:A7AO7bw9
パンツくったことある〜
0975774RR
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2019/06/06(木) 21:42:09.54ID:amUgaW1d
紛らわしい!
パン作ったのか?
パンツ食ったのか?
どっちだ?
0976774RR
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2019/06/06(木) 21:54:33.92ID:zSwIZnYo
しめしめ、よそもの(県外者)がビーナスに、地元民が県道12号に夢中になっている間に
おいらは菅平でまでトコトコ行って、暑さをしのぐぜ
0977774RR
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2019/06/06(木) 21:59:35.51ID:4TeFSw/D
菅平ってそこまで涼しくないし大して楽しくもないよな
黒姫とかと同じような感じ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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