【長野】 信州 Part67 【信濃】
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【長野】 信州 Part68 【信濃】
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【長野】 信州 Part67 【信濃】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1552272249/
http://www.pref.nagano.jp/doboku/iji/toukiheisa23.pdf
長野国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/nagano/
長野道路公社
http://www.ndoro.or.jp/
県内の道路情報－長野県ホームページ
http://www.pref.nagano.jp/doboku/iji/0170.htm
(携帯版はこちら→ http://www.pref.nagano.lg.jp/i/doro.htm )
日本道路交通情報センター
http://www.jartic.or.jp/
■長野県内の天気予報
気象庁：http://www.jma.go.jp/jp/yoho/322.html
Yahoo!：http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/20/
長野県内の山の天気
http://www.mapion.co.jp/weather/spot/M07003/20/
ビーナスラインの現況確認はこちらのライブカメラをどうぞ
http://www.lcv.jp/area/life/road/index.html
http://www.kurumayama.com/
ビーナスラインや志賀高原などの気温を安易に聞く前に自分でも大まかな計算は可能です。
①湿度の低い季節は、標高が100m上がるごとに約1℃下がる
湿度の高い季節は、標高が100m上がるごとに約0.6℃下がる
②自分が行きたい場所の近くにある市町村の当日の天気予報を確認する。
③地図で、天気予報を確認した市町村の役場付近の標高と自分が行きたい場所の標高を調べる
④その標高差を、１．より山道の予想気温を計算する
例）松本市(標高600m)とビーナスラインの美ヶ原(標高2000m)の標高差は1400mあるので、
気温差は約8.4度あるとわかります。
松本市が気温30度であれば美ヶ原の気温は20度くらいとなります。
これは基本的な計算ですので風の強さや天候によって多少変動します。
計算した気温を元に、自分に必要な服装を考えましょう！！
今日は良いぞ！
ライダーも登って行っている
http://hokushin-camera.org/
下りは今日が連休中で一番の混雑じゃないか
普段なら絶対に渋滞なんて起きない岡谷ICで、事故もないのに渋滞してるって
どういうことだよと
漏れはテンクラで確認しとる
リニアトンネル工事のダンプがひっきりなしに通るからな。地元民への配慮がバイク乗りには裏目に出とる。
あと軽の白ナンバー率が異常、関東人は見栄っぱりだねぇ
あとは珍走もウロチョロしててうぜぇわ
ビーナスラインが最高で他はおまけなのかと勝手に思ってたら、
いい道がそこかしこにあってずっと退屈せずに済んだ。
むしろビーナスラインは人も多いから一度走ればもういいかな。
軽自動車は軽自動車なんだからナンバーの色変えてもしょうがないよな
天候や気分次第で、岐阜高山方面、草津や群馬方面、新潟方面へと、縦横無尽にルートが変更出来るのも長野の魅力だな
首都圏に近くて色々と便利で重宝するのよ
井の中の蛙というか、赤の他人にいきなり自慢とか、信州人はまじでキモイ
https://i.imgur.com/yvd3UoK.jpg
糞が降ってくるとか怖すぎだろ・・・(´・ω・`)
14時ごろ上田からビーナス方面見たら、暗い雲がかかってたけど
ぶっとばしたくなるなw
東御の道の駅でもしばしば見られる現象
NEXCOも注意喚起してる様だけど、聞く耳持たず
酷いもんだ
２輪置き場で場所とるよりは４輪置き場いってくれたほうが助かるがな
霧の駅でよく見かけるシーン
テンパって停めるところがわからんからとりあえず停めるか的な
志賀草津より断然良いな。
で、ここからが一番言いたいんだが
Aコープ信州新町のジンギスカンがバカ美味なんで、キャンツーの人にオススメですよ。
いま帰宅して、ビールと信州新町のジンギスカンで、明日のツーリング計画を企んでます。
信町のコープのジンギスカンはよく買うよ
某有名店のより肉が柔らかいし、タレに爽やかなフルーツ感があって美味しい
分かってくれる人がいて嬉しい！
でも某有名なアレ、あそこの直営店は生ラムの刺身食べられたよね？今もやってるのかな。
美味いか否かは別にして、ああいうの良いよな。今日も混んでた。
霧の駅ってバイク置き場あるんだwww
全く知らなかったわ。
いつも車とおんなじとこ停めてた。
駐車場の美ヶ原方面側の縁というか外側の区画がバイク置き場じゃないの
民度が低く過ぎて唖然とした霧駅のソフトを食うことは二度とないだろう。
どうしたの？いつも信州人ガーとか？
動画でも検索サイトでも
今は何でも調べられるでしょ。
白馬のほうって田んぼに水張り始めた？
ツーリングに行きたくなる写真が集まるスレ70枚目
↑にすげー綺麗な写真上がってたよ
見てきた、サンクス！
今週末あたり行きたいが、天気が曇りなんだよなー
4/30の早朝に安曇野アートラインを走ったらいくつも見えた
まぁ白馬いくとしたらそこも通るけど
ちひろ美術館の庭からのアルプスも良い
カッパ無しライダーがかわいそうだった。
無事帰宅を祈る。
今の時期、安曇野、大町、白馬ならどこでも見れる。もう田植えも終わってる田が多いよ。
まぁ、北アルプスならやっぱり常念岳最強だね。あの三角形の造形美は富士山でも敵わない。
次点で爺ヶ岳と鹿島槍の並びかな。
あと、これは水鏡の写真撮るときの豆知識なんだけど、ベストの光線状態は「天候としては晴れで風景を照らしてるんだけど、自分の真上の太陽は雲で隠れてる状態」ね。
この条件だと、水鏡に青空色が綺麗に映ります。ガッツリ晴れてると田んぼの土色が露になってしまうので、以外と綺麗になりません
https://i.imgur.com/Pu5rape.jpg
常念岳は存在感あるよね
もっと人口密度濃いイメージしたけどな
しかも終わってない・・・
お盆休みに乗りましょ！
静岡県富士宮市のキャンプ場の写真を貼って、おまえ馬鹿だろ
初心者は池田をアートラインと指すのが特徴
地図見れば誰にでも分かる
あの林道きついけど美鈴湖通るし裏ビーナスにもいけるし達成感あるな
GOOUT開催時に比べたら鳥取島根並みの密度だわ。
余裕すぎる。
今年はその辺りは、田植え終わっている水田は数える程度で、まだ水を張っていない田も多いですね
安曇野辺りで少し植えているところがあるかなあという程度
確かに最短だけど、途中に「人肉館」っていう心霊スポットがあるよ。もう焼けちゃってて建物は無いけど。
あと肝心なのは、そちらから行けるのは「裏ヴィーナス」ね。一般的にヴィーナスと言われる、霧ヶ峰から美ヶ原美術館へは直接は行けないよ。
上りきった三叉路を左に行って武石峠から武石村に降りれば美術館方面に上れるけど、一般的ではない。(ただ、このルートはテクニカルで、軽量バイクで通るとめちゃくちゃ面白い。時間さえあれば通ってみるといいよ)
普通に松本からヴィーナスに行きたいなら、やっぱり松本城からひたすら東に向かう「アザレアライン」だよ。
ただ、アザレアの場合はヴィーナスのど真ん中に出ちゃうので、どっちに行こうかすごく迷うかも
・・・てことは、浅間温泉ルートがある意味一番効率的か？
>>78
そんなレスするんなら最初から来るなよ
その発言して何かいいことあったか？
オマエ、いつもスゲー鬱陶しいわ
ハッキリ言って地図じゃ分からない。
昨年も５回位ビーナス行ったが、いろんなアプローチの仕方があって、奥が深いw
いろんな楽しみ方有った方が楽しいじゃん
大げさだなぁ
自殺行為に等しいなんてことは無いぞ、全然
案内標識(青看板)だけでも何とかなるし、どうしても迷ったら地元の人に聞いてみればいい
痛い目に合わないとわからないバカが多いから良い勉強じゃない？
ま、自分は天気予報見て遠乗り止めて
夕方はクルマに乗ってそのライダーを見たんだ。
イカしたファッションでカフェレーサー風でキメてたから、そういうライダーもいるんだよな。 でもカッコだけで乗れるクルマとは違うこと、あの豪雨で分かっただろなw
カッコだけで乗ってる人は、それはそれで覚悟があってやってることだろ
大雨に遭ったら、そん時は大変かもしれないけど後で笑い話になればいい思い出になる
その後もカッコ重視で乗ってたら、そいつは大したもんだと思うけどな
嘲笑ったりバカ呼ばわりとか、自分の視野が狭いだけ
>>91
だよね。
道案内の看板だけ見て行く旅も乙なもの。
予備知識が無かった寺や景勝なんかの名前を見つけて、ドキドキしながら寄り道とかね。
まぁ、マスツーだとこういう思考の人間は迷惑がられるから、だからソロツーの方が好き
マスツーでナビ付きバイクに乗ってる人の後についてくのは、ちょっと退屈。
バイク乗るときは誰にも気を遣いたくないし完全に一人の時間を楽しむわ
バイクなんて趣味が8割だろ。
でもアレだけの雨が降られたら
カッコも何もないだろ？
安全面からも雨対策すべきことを認識しただろな？って言いたかったんだ。
>>89の最後の w が余計だったよね
経験不足(実際はそうとも限らないのに)のライダーを鼻で笑ってるようで、見てていい気分にはならなかったよ
迷ったことで、思わぬ良い景色や道を発見したんなんてこともあるしね
ただ、舗装道路走ってるぶんには、迷っても、適当に走ってるうちに幹線道路に出れるから
ナビなんてなくても大丈夫なんだけど、山の中の林道に迷い込んだりすると、まったく方向が
わからなくなって、途方に暮れることがある
ま、それでも、下へ下へと降りていけば、ほとんどの場合、人里に出れるけどね
北海道なんかと違って、何十キロ走っても人家がないなんてことはないわけだし
そうだね。
素直に訂正して、謝るよ。
wは無しで。
何様なんだろう
長野県人って変なの多いよね
それ、お前じゃね？
20分くらいだから気楽だし、天気が良ければパノラマで景色が見えるぞ。
あれは一度見ておいたほうがいい。
関連して？質問。
上高地のビジターセンターで買った絵巻物のようなパノラマ写真(横幅2m位ある)に、左手から御嶽山、乗鞍岳、穂高岳、槍ヶ岳、水晶岳、立山、劔岳、白馬岳、白馬乗鞍岳まで写ってるんだけど、どこから撮ったか、分かる人いるかな。知りたい。
こっちに来て初めての更新で不安でたまりません。
入らなくても何の問題もありません
寒さで目が覚めた
バイクで行ってくる！
駐めるとこありますよね。
俺はケースが欲しかったのと、魅力ある特典があったので入ったが
払った金の一部で、糞ケー札の天下り連中の
飲食費にもなるんだろ？
くだらないノベルティ作って、そこで利権が絡んで・・・
どうせそんな団体だろな。
赤い羽根も同じようなものだ。
偽善者に肩入れはしない。
断ると末代まで嫌がらせされんのか
長野県民根性でな
なんでこのスレにいるの？
裏ヴィーナス方面の見晴らしのいいところなら、どこでもあのパノラマは見れるよ
ただ、あの写真、花が咲いてるよね？ヤナギランとかの。
そのポイントが分からない。
少なくとも、岩場である王ケ頭や鼻ではない。
一番見張らし的に近いのは思い出の丘か武石峰(思い出の丘の東側にある山)だと思うけど、花が咲いてるのは思い出の丘の方。
ちなみに、あのパノラマだけど、穂高連峰から白馬連峰までは24ミリのレンズで丁度スッポリ入るけど、御岳までは多分17ミリ以上の超広角じゃないと入らないよ。
で、あのポスターみたいに撮るのは、午前中(日の出後3時間以内くらいの雰囲気。半逆光以上だとあの青は出ない)に、アングルを膝立ちくらいのローにして、若干PLフィルターを効かせて撮ることです。
>>113
安協に入ったかどうかなんてバレるわけ無いだろ
あんまりテキトーなこと言うな
バーカ
112、113は冗談で言ってるの分からないか？
なるほどね、それがオマエの根性なわけだ。
松本在住の1君のみ
勤務日は夜勤明けの午前から昼に投稿するのが特徴
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190502-00561091-shincho-soci
長野の親切な皆さんありがとう！
ハルピン童貞なんだ。
どんなメニューがオヌヌメなの？
奈川渡改良で少しマシになるけどねぇ
まずはハルピンラーメン
ちなみに北信の永楽みたいな細麺だよ
食べてみなきゃ分からないよな？
二週前くらいにビーナスの帰りに
寄ろうか寄らまいか迷った挙げ句
帰宅ビールの誘惑に負けて
本店やら塩尻だったかな？やり過ごして
今又後悔しきりなんだよ9
ちと酔っぱらってるんで・・・
詳しくありがとう。
ヤナギラン？とにかく花は俺の見ているパノラマには写ってないと思うけど、やっぱり裏ビーナスなんだね。思い出の丘からの眺望が近い気がする。
恥ずかしながら昨年この板で知るまで高原美術館から武石観光センターまでが裏ビーナスだと思い込んでたので、今シーズンは新たな目的地が出来てすごく楽しみ。横浜からなんだけど、早く裏ビーナス走りたい。
水田アルプス見に行きたいけど行けそうかな
表からだと、王ケ頭や車山がブラインドになるので、どうしてもパノラマは遮られるね
裏ヴィーナスもいいよ。景色はもちろん、コースもテクニカルになるので走り甲斐がある
思い出の丘は駐車場から歩いて3分だし、気軽に寄れます
ずっと上にも書いた通り、武石峠(これもテクニカルw)を通って武石観光センターまで行けば、無理やりだけど表と裏両方走れないこともない
ありがとう！その辺行くときは大抵どこかで一泊するので、表裏のビーナスとミニハイキング&眺望を存分に楽しもうと思う。雷には気を付けよう。。。
去年新車買い替えでビーナスに目覚めました。
ビーナス方面は５～６回行ったけど、武石観光センターを左折しないで
真っすぐ上ると裏ビーナスなんですね？！
グーグルマップ＆ストリートビューで見ると
美ヶ原公園沖線がそれみたいですね。
でも、美ヶ原自然保護センターより先は未舗装なのでしょうかね。
ま、今度行ってみるとします。
それに武石峠・茶屋方面から美鈴湖へ抜けられるみたいだ！
こりゃ、是非行ってみるとします。
詳しい方！美味しい話、ごちそうさまです。
自然保護センターから先は未舗装はもちろん、車両の進入禁止になってます
あからさまなゲートみたいのは確か無かったと思うけど、看板で禁止と表示されてる
進入してしまった場合、美ヶ原は国立公園なので、道交法よりも厳しい特別法で処罰される可能性があります
これが裏ヴィと表ヴィの行き来を複雑にしてる最大の要因です
まぁ、ライダーにとっての利便性より自然保護の方が圧倒的に大切なので仕方ないけどね
あと、美鈴湖に抜けられる、っていうか、元々美鈴湖から上がってきて裏ヴィーナスに行くライダーの方が多いんだよ
武石村から上がってくるのは少しマニアックです
どちらの道もすごく面白いけどね
白樺湖方面までまったり行くとあっという間に半日経つね
この時期は浮き砂に気を付けた方がいいよ
ワインディング苦手なら裏ビはやめれ！絶景はほんの一部、表とは異なる風景
ワインディング苦手なんて書いてあったか？？？
裏ビーナスは、武美ヶ原ー石観光センター経由で行くと、たしかに
1,5車線の九十九折だけど、R152の分杭峠や地蔵峠に比べたらぜんぜん楽じゃん
裏ビーナスは、王ヶ鼻からの絶景と合わせて、十分行く価値はあると思うけどな
>>138です。
ありがとう！
実は北信済みなもんで北側からのアクセスばかりなんです。
次回は絶対美鈴湖の方まで足伸ばしてみます！
連投ｽﾏｿ
自分もこの2月
一時雪が消えたんで喜んで群馬まで走りに行った帰り
碓氷峠の浮き砂で約30年ぶりに転けたよｗ
新車だったのが...orz
>>140の仰る通り
雪解け直後はみなさん気を付けて走りましょ！
1982頃はこの林道走って王ヶ頭から山本小屋まで行けた記憶あり 昔は良かったがビーナスは有料だった
バイクデビューが飯田市だったので、毎週末のように下伊那郡一周(だいたい300キロ近くだった)を走って地蔵峠も走ったけど、
それほどキツくは無かった印象
それより、飯田市街から南木曽に抜ける大平街道(県道8号)の方がすごかった気がする
バイクの原体験があの街道だったから、そのあとは滅多なことでは動じなくなった
幸せなバイクデビューだったと思う
飯田市民です。原付のガキの頃から走ってます。宣伝ありがとうございます。
こちらこそありがとうございます。
南木曽に出たあとは清内路、平谷、売木、新野、天竜、しらびそ高原(下栗の里)、大鹿村、小渋湖(県道59号)で南信を一週してました
道すがら温泉が沢山あるし、ホント、ヴィーナスを上回るほどの充実感があったよ
女の子の訛りも可愛いし、また飯田に住みたいな～
一丁行ってみようかな
やっぱり王道の南から北上がりが面白いわ。
裏ビーナスは一度武石村降りてまた上がればいいし、その方が最終的に浅間温泉降りて安曇野行けるからルートが良い。
多分それが正論だとは思うんだけど、１００回以上走ってると白樺湖から扉峠辺りまではちょっとダルい
ヒラヒラしたカーブが好きな人は、武石～美術館、武石峠、美鈴湖～裏ヴィ、アザレアラインみたいな、ヴィーナスへのアクセスルートの方が面白いじゃないか？
オレだけかな？
飯田下伊那は、食い物で特筆するものは無いし(新京亭のラーメンは毎回大して旨いとも思わないのに何故か時々食いたくなるけど)、
温泉も北信に比べたら循環がほとんどで質が低い(ただし、大鹿村の鹿塩温泉は素晴らしい)けど、
ワインディングが個人的には質・長さ共に長野県最高レベルなのと、飾り気の無い自然が素朴かつ雄大で
バイク乗るにはすごく面白い
バイクが充実してると、大したこと無い飯も温泉も何故かいとおしくなってくるから不思議
東信の、ヴィーナスと目と鼻の先の所に住んだことがあるけど、南信の充実感には到底及ばなかったよ
素晴らしいワインディングってどのへんよ?
東京から見ればどちらも同じド田舎なのにワロス
裏ビか、良い響きじゃないかw
俄然イキたくなってきたぞ。
飯田市街 > 県道8号大平街道 > 南木曽 > 国道256 > 昼神温泉 > 国道153 > 平谷村 > 国道418 > 売木村 > 新野 > 平岡 > 国道152 > 上村 > しらびそ高原(下栗の里) > 大鹿村 > 県道22 飯田市街
ざっとこんな感じで、総延長確か約300キロの長大なワインディング
しかもアレンジが効く上に、アレンジ先もワインディングという素晴らしさ
ヴィーナスも好きだけど、スケールとコース自体の楽しさ、風情は大きく上回るよ
ただし、細いヘアピンが多いので大型バイクは大変かもね
オレはバイクデビューがオフ車で、このルートで鍛えたんだけど
ヒラヒラ感がすごく楽しかったし、アクセルワークとかトラクションとか、まぁライティングのイロハの全てを南信で学ばせてもらった
終始ワインディングで体重移動をするので尻も全然痛くならなかったw
>>158
オレが言ってるのは「伊那」ではなく飯田市と「下伊那郡」ね
ほう、そんなになまりがあるのか
「～ずら」とかか？
一番印象的だったのは「～ら？」という疑問形ね
「おいしいら？」「かわいいら？」とか、ホント可愛い
あと、気のせいではなく物理的にも可愛い子が多かったよ
北信・中信・東信・南信全て住んだことがあるけど、飯田の子が一番可愛い
ふくろうみたいに
にわか雨はありそうだけど
一人焼肉を躊躇している暇はない
おまけに禿、チビ、負け組・・・
コンプレックスのカタマリだがw
貴様は遠慮願いますぅ
この右のNinja250俺だわ
なかなか難しい問題だな
松本でなら直進車が逮捕されるかもな
ポリスマンの人形を過ぎて最初の登坂車線です
一車線に戻る直前あたりに現認係、その先の信号交差点にサイン会場
ゴールデンウィーク我慢してよかった
コロボックルヒュッテ、客が俺しかいねぇ
志賀高原の上にある発哺温泉の奥にあるスイスインと言われている
まず、普通の車では無理
4WDでも近づけない
おとなしく、公共駐車場に停めておいて
ロッジの人に迎えを頼むことだ！
食事処でどこかおすすめあるかな？
おりてハルピン
前回から2週間も経ってないのに、こんなに頻繁に見えるのは初めてだわ
発生原理から考えて、地震や噴火とはまったく関係ないと言われてるけどね
北アルプスがきれいに見えたよ 穴場だな
あそこにある大岡温泉ってのが気になる、
立地的にはとても見晴らしが良さそうだが
その辺はオレのホームコースだわ、今日も走ってきた
大岡温泉は眺めがいいよ、とってもおススメ
ただ泉質は、以前の村営の時は良かったが、長野市に編入されてからは源泉からのあれが予算の関係でゴニョゴニョ……で、昔ほどではないが、気にするほどのことでもないからとにかくオススメ
バイクとは３台すれ違ったがいずれも郵便屋さんでした
さぎり荘に泊まった事があるが、温泉は微妙だった
長野市です
肉のせいではないだろうが変なトラウマになったなあ
ついでに武石のライダーカフェかな
ライダーズカフェは土日だけですよ。
信町、聖、麻績とかいい所なんだけどね
沿線の住民が横断するようなセンターラインもないような道を60以上で飛ばしたり、
農家の軽トラをぶち抜いたり、サーキットまがいの馬鹿が増えて欲しくない
何時もやってるポイントだよ。
まだ乗ってなかったのか
３人くらいライダーがいたよ
稲荷山からのぼってきたと思われる
俺は途中のアルプスが見える公園に立ち寄って
ガソリンが気になって、急いで麻績村におりたよ
あのコースは気に入った
温度がぬるすぎて体が温まらない(寒い)ので自分はオススメしない。
とはいえ、そんなこと気にしてたら楽しめないから、お気に入りのコースにある温泉に入り浸るのも一興だと思うよ
秋山郷の切明温泉
白馬の小日向温泉の野湯
糸魚川の蓮華温泉
野湯でバイクで行けそうとなるとこれくらいしか知らないな
あと、松代の一陽館の露天も野湯っぽい雰囲気はあるけど
一陽館、朝一番乗りすると凄いことになる。超おすすめ
ジジババにもみくちゃwww
若い男なんて入ってきたらバァさま大喜びだしなw一陽館
しなびた、という表現があれほど当てはまる温泉街は中々あるまい
夜とかどうなんだろうね。
飲み屋くらいあるのかな。
それを言うなら、「ひなびた」ではないだろうか
佐久地方の人ですか？
渋いとこ行ったねオレは和泉屋旅館に行ってみたけど、
鹿教湯に入るなら霊泉寺の方が雰囲気ある分いいと思ったよ
上田の温泉街だと、田沢温泉や沓掛温泉もいいね
>>230
無いよ
行ってみると分かるけど、そういう所じゃない
そこから白川郷～五箇山～高岡～上越～長野。
下道ばっかりで500キロちょいで楽しめた。
安房峠は景色が良いね。高山～のR158、R156も緩いワインディングで空いていて良かったよ。半分以上信州じゃなくてｽﾏｿ
自分は中信で飛騨高山方面大好きだから、
年2～3回は行ってるが何故か飽きない
北信です。
ホームグランドは志賀の292
せせらぎ街道ってのも良いらしいね？
完全地元だが、「安曇野スケッチロード」って何かとググってしまったわ
あんなとこにいちいち名称付けてるのな…
サラダ街道は一応昔からあるが、わざわざスケッチロードやらと日を分けて走るほどのもんでもなくね？
売ってた。
美味いのか？
表記には☆を忘れるなよ
ジンギスカンの鶏肉バージョンだな
俺は好きだ
今日は出遅れてしまい、安曇野スケッチロードで終わったので・・・
来週はサラダ街道→広域農道→アートラインでリア充を目指す
いや、サラダ街道っ何もないぞ？
スケッチロードはまだ風景がいい分マシだけど、サラダ街道はマジで単なる農業用道路だわ
まぁ、今の季節は安曇野の三郷あたりのリンゴの花が綺麗かもしれないけど、ホントそれくらい
>>242
オ、オレはひかるちゃんが好きなわけであり・・・
ちな、タッチだと新田由加
オイルパン交換するだけで12時間もかかるとかイカれてんぜ
これで今週末からはヒャッハーできるぜー
マジですか！
ならもう塩尻からグリーン道路→広域農道→アートラインで白馬へ行きますわ。
ちなみに、今は春の交通安全運動絶賛実施中だからね
広域農道とか、格好の狩場だろうから絶対に飛ばさない方がいいよ
今の時期はリンゴの消毒液攻撃食らう事もあるしな
某黄緑のバイクに乗っているが、仲間と思われたのかカメムシが寄ってきたことはある
あの広域農道はもはや交通量多い市道みたいなもんだから
飛ばせなくないですか？
今の時期タカラダニがびっしり付いてる
赤いちっこいの
飛ばさないのなら飛ばさないでいい
ただ、この時期はそういう準主要道的な抜け道はかなり用心した方がいいということ
規制速度が40とかだからすぐに違反になる
今も？
浅間サンラインは今は農道じゃないよ
でも、規格が変わっただけでネズミ取りのしやすさは変わらないだろうから、やっぱり要注意だな
アップダウンが多いから気づかないうちに速度出てそうだし、
そんなことが無くても普通に流れが速いし
はやく片付けを終わらせて乗りたい
ゴミ屋敷なの？
浅間山麓広域農道を構成するr79,r80が主要地方道として認定されたのでほぼ農道ではなくなったでは？
東御市栗林の栗林西交差点から北、R18上田BP住吉東交差点までは農道のままだと思うけど
ひどい有様だった
https://www.youtube.com/watch?v=8bQAxorQBjg
長野市
https://www.youtube.com/watch?v=1zGA6NAe5PQ
中信にに行くときに諏訪湖近辺の渋滞にはウンザリや
茅野ー岡谷は、裏道の県道16号が便利だよ
道幅は狭めだけど、交通量が少ないから渋滞はあまりない
ただ、たまにスロー走行の軽トラがいたりするのが難点だが
夕方とか、大熊交差点～中河原交差点が渋滞するのが難点ですねぇ。
湖岸エリアも渋滞してます・・・
発ガン性あるんやで
農協のゴミ虫どもが売りに来る
それでも、20号の渋滞よりはマシじゃないか
昼間は、まず渋滞することはないし
あと、上川土手の通称「通勤バイパス」はどうよ？
独特の構造だから慣れてないと戸惑うけど
上川土手でスイスイ湖岸まで行っても、小坂交差点あたりで中河原交差点からきた人達が合流するので・・・
さらに岡谷駅周辺の市街地でさらに渋滞するのがイカンともしがたい
そうだな、
サラダ街道の一部の近くに住んでるからよく走るが
単なる生活道路
今の時期はケットラやトラクターが幅を利かせてる
さらにはスプリンクラーや消毒霧が平気で道路にまで飛び散ってる
あとスプリンクラーの散水もな。
それに梅雨になるとヘビが道路を這うし
カエルも大量に発生して、徐行はするが潰しちゃうのが可愛そうでな。
情けねぇなぁ～
俺は右折ダッシュも大っ嫌い。
強引に右折して来やがったら
クラクションを30秒は鳴らしてやるよ。
ジジイですた…
そのクラクションも度を越せば違反なことについて
たぶん、第三者から通報されるのは右折側ではなく、キミの方
30秒はどう考えても異常だし不要だからね
残念ながら松本走りは相当深く根付いてしまってるね
そのせいで、対向直進車が「オラさっさと右折しろや」って待ってる場合もあるし
右折側もそれが当然と思ってる
オレなんか、昨年職場の車で松本走りをさせなかったら、右折側から「テメーのとこの社員はサービスが悪いんだよ！もう絶対に利用しないからな！」と罵声の電話を受けたこともあったくらい
もうめちゃくちゃよ
しかしな、松本走りが松本のおそろしい渋滞のせいで生まれたこと、松本走りがなかったらさらに無用な渋滞が発生するだろうことも、悲しいけど事実なんだよね
市民性もあるけど、道路行政の責任でもあるかもね
道路拡げて右折レーンと右折信号の設置を徹底しないと難しいわな
実際問題、右折レーン&右折信号のある所では松本走りをする人は少ないし
皆やりたくて松本走りしてる訳じゃないと思いたい
そこまで贅沢言うなら、高速使えば良いんでないの？
自分は、ツーリングで諏訪を抜けるときは、時間がもったいないので
迷わず高速使ってるけどね
根本的な問題はドライバーの市民性というより道路の作りだよな
右折車線は無いわ矢印信号も無いわの状態で、
ドライバーのみなさん止めてくださいなんて言っても聞きやしないよ
城下町の交通事情から生まれた長野県の「松本走り」。
交差点での極悪な右折方法が特徴です。
「対向車が直進してきても無視して右折」は可愛いもので、
「左折する対向車がいてもスキを見て右折」
「信号がまだ赤なのにいち早く発進して右折」
「赤信号に切り替わっても先行車に続いて右折」と、
何がそんなに彼らを右折に駆り立てるのか、とにかく右折に命をかけています。
もちろんノーウインカー、ノー後方確認ですから、後ろのドライバーはヒヤヒヤものです。
さらに、小道から出て他の道路に右折しながら合流するときも、
通常であればその合流しようとする道路の左右車線両方とも空いた隙にサッと合流しますが、
松本走りでは左車線だけが空いたら前進し、右車線が空いたら合流します。
つまり、右車線が空くのを待っている間、左車線をせき止めてしまっているのです。
松本走りがこれだけ右折に命をかけているのは、城下町ならではの込み入った道路事情、
狭い道幅のせいだといわれています。
混んでいるときは、次々に迂回路を求めなくてはならなかった結果、
これほどまでに右折に命をかけるようになったそうです。
極論言っちゃうとそれに尽きますね
そんな訳で、諏訪バイパスが待ち遠しいんですわ
他県から松本に住むようになって狭い道で右折車が居てその後ろに繋がってる様なら率先してパッシングして行かせる様になった
少しでも円滑な交通の流れを作る役に立ちたいとは思う
ノーウィンカーは無いと思うんだけどね。実際住んでみて、そこまで危ない奴はいないと感じてる
松本走り、必要悪とまでは言わないけど、やらなきゃ更なる渋滞を巻き起こすことも確か
塞き止めについても、こうでもしなきゃ慢性渋滞の流れに入るなんてほぼ不可能だし
また、意外なことに、松本走りが原因の重大事故というのも報道されてる中では見たことがない
だからといって推奨する訳ではないけどね。道路事情が悪すぎるんだよ、それ以前に
渋滞していない郊外でも強引な右折とか普通にやってるじゃん
その「慢性的な習慣」が良くないって話なのに、「やらなきゃ更なる渋滞を巻き起こす」とか、条件限定的な理屈は全く的外れだと思いますよ
何怒ってるんだか知らないけど
オレ、松本走りを擁護する気は全くないから。
何でもむやみにけしからん扱いするジジイみたいな反応しなくていいよ
直進車にブレーキ踏ませようが、とにかく先に頭突っ込んだモン勝ちみたいな運転やめろや
道路事情が悪すぎるから仕方ないの？ふーん。
日本全国もっと渋滞するような都市はあるのに、わざわざ松本走りなんて名前ついてるのはなんで？
松本が特に酷いからなんだろうね。多分。
それ以外に何か理由ある？無いと思うんだけど。
もちろん道路行政の怠慢もあるんだろうけれど
何が言いたいかというともっと取り締まれ
じゃあお前の言う、道路事情が悪すぎるから、って理由はおかしいじゃん。
結局は松本での交通民度みたいなもんが低すぎるってのが理由だろ？
そんくらいで殺意とか。
落ち着きなよ
だったらラッシュが始まる前に起きろやという意見もあるが、出来るだけ寝ていたいというのも生き物としての本能だろう
ラッシュ前に抜けて職場で寝るのも良いもんだ（6:00前なら松本トンネル只だしな）
じゃ、いいんじゃない？「松本走りは道路環境のせいではなくて住人の根性が腐ってるからだ」ってことで。
別にオレ、何のこだわりもないから、それでいーよ
キミが松本市民の根性叩き直してちょーだい
突っ込まれて、揚げ足取りに走ったかw やれやれだぜ
>>298
はい、お前の負けw
かっこわるww
北海道なんか特に感じる
実際、渋滞も何もない郊外でも頻繁に見られる習慣ですから
アナタ、あれだよね？よくこのスレで誰それ構わず怒り狂ってる人
めんどくさいなーって思って。
それ、お前じゃね？
住民は道路行政の無能さを分かってるから1台ずつ割り込ませてるが
そういった、意図的に割り込ませてあげて円滑にする行為と、強引にねじ込んでくる松本走りは、まったく別かと
前者は「譲り合い」の精神、後者は「奪い合い」です
全く気になりません
ふふ、流石は名古屋市民よ
松本走りごときでは動じもしないか
追い越し車線からインター出口へ全速力で向かうその胆力、天晴れという他無いわ
帰りの木曽路めんどくせ
ｵｺﾏと隠れ名古屋ナンバー(知多半島民)には気をつけて
名古屋の車の、だんじり祭りの高速カーブみたいな右折は、見てる分には気持ちいい
恵那山トンネル抜ければ木曽谷でなくていなだになんだぜ。
『JAFMate2008年4月号によると、城下町であった松本市は細い道の交差点が多く、そのため右折車で渋滞することも多かった。それを回避するため右折優先ルールが生まれたとされている。』
やっぱり道路事情が由来の悪習みたいだね
拡張しようにも立ち退かない人が多すぎみたいなので、この問題の解消は将来的にも絶望的かもね
なお、上記は私の意見ではなくWikipediaなので、無駄な批判はご遠慮願います
解消してもらわんと困るよ
大津市のような重大事故が起きないと意識変化できないかな？
どけと言っても標準的条件ではどかない人がいる以上、相当な金が要るよね
何だかんだで金で解決しないことにはどうにもならないので。
あとね、狭い道って城下町の風情としてはマッチしてる
(というか、道が狭いこと自体がある意味城下町特有の文化遺産)ので
景観を犠牲にするか、交通の円滑を優先するかで熾烈な議論も起きるでしょうね
個人的には景観維持優先派です
拡張はとりあえず国道19号と県道316(梓橋)だけでも行えば相当解決する気がするので
立退かない奴が悪いだの、金をかけないとダメだの、環境のせいにしていたらいつまでも無くならない。
仕方ない、という結論は排除しないと。全部言い訳だよ。
>あとね、狭い道って城下町の風情としてはマッチしてる
>(というか、道が狭いこと自体がある意味城下町特有の文化遺産)
いや、もうお城の周辺は色々開発されて昔ながらの風情はあまりないでしょう
ちゃんと道も広げたり新設したりしてるし、むしろ殺風景になってる
道路がある程度良くなっても、大昔の悪習がそのまま残っているのが問題なのです
「景観を犠牲にするか、交通の円滑を優先するか」という極論になる話ではないでしょう
現状でも「渋滞していなくても普通にやる」のですから
すべきだ、と言ってるんです
金は言い訳ではありません。これがなければどうしようもない「現実」です
ただし、金がなければ仕方ない、などとは私は一言も言っていません
景観の保持は非常に重要ですよ
ヨーロッパの町並みが美しいのは、根が美しいから、というだけではありません。国民の団結による不断の努力により「維持」されているのです
松本市は悲しいことに無造作な都市づくりにより汚ならしい街に発展してしまいましたが、
城下町の名残である細い通りや辻は辛うじて残っています
調べると分かることですが、それらには一本一本に名前が付いている。つまり、単なる道路であっても歴史の遺産なのです
ヨーロッパの町並みのように、本来であれば畏敬と憧れの対象であるべきものなのです
それを、利便性に目がくらみ潰してしまっては、ますます郷土愛が薄れてしまうと同時に、見識ある国際文化からは「愚行」ととらえられてしまいます
そうして観光都市としての魅力が薄れれば、税収が低下します
松本に来る外国人は、松本城を見に来ているのではありません。国内最古といわれる戦国の城が育んだ「歴史」を見に来ているのです
観光税収、つまり金がなくなれば、国道拡張の財源確保など夢のまた夢になってしまいます
国道だから全部国対応で、なんていう訳にはいきません
お、おう…
なんかすまんな
アトヲ
タノム
日本という国は国土の大半が山林ばかりで生活空間となる平地が極端に狭く、
国家の更なる発展のためには限られた平地に作られた街や道なんかをどんどん潰して更新するしかなかった
それって立派な日本特有の文化だと俺は思うんだけど、文化的景観ガーとか言う人ってやたら古いもん残してあれば文化的だと思ってるよね
懐かしすぎる
とにかく松本走りするな！
それでイイだろ。
天気もイイんだから
つべこべ言わず走りに行け。
風呂焚きしてる老婆が手に持ってるのは岩波の「世界」だ
右折レーンから追い越しかけた車を見たときは
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( )━( )━( ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
って喜んだけどな
警察署の前で抗議しようと思ったけどあそこ右折レーンあるしな
松本走り？修羅の国民から見れば、そんなの鼻ホジですわー
長野市の交通状況はどうなん？
中川区がかわいく見えるレベルや
名古屋民なら、19号は知ってるだろ？その始点が長野市にある
長野市は、犀川を境にして、北（上）が長野市中心街、南（下）は篠ノ井と呼ばれる郊外
朝の通勤は、南から北へ多くの車が流れ混む
犀川を渡る大きな橋、丹波島橋（県道77号）、長野大橋（国道18号）
この２箇所を始点に渋滞が伸びる
あと、長野市内は３本の川（千曲川、犀川、裾花川）が流れており
その橋ではだいたい渋滞する
バイクなら、すり抜けできそうだが、雨や冬は乗りたくない
あと、国道18号は、長野大橋を北へ渡ると
片側１車線になって、そこからは万年渋滞している
堤防道路をうまく活用すると、混雑解消になるかも
ただ、落合橋の中洲の堤防道路だと、その先の信号で大渋滞
松本だと、一方通行の堤防道路区間あるようだが、長野市にはない
しかし、道幅狭いから、60キロくらいがやっと
最後に、国道18号の、犀川を渡ると片側２車線になる
ここから数キロは片側２車線のままだが、千曲市に入ると片側１車線に戻る
国道18号の片側２車線区間は、平日に白バイが側道で待機していて
黄色から赤に変わってからの直進や、スピード違反、スマホなど取り締まっているぞ
あっそうそう、丹波島橋の近くになると、バス専用レーンがあり
渋滞よそ目にそこはガラガラなのだが、車で進入するとすぐに白バイくるぞ
注意せよ
冬は雪の積もり具合が別物なんで、篠ノ井の方が住み良いとは思う
基本的には「市長や行政が悪い」だけど、これには賛同せざるを得ない。
有賀市長時代に始まった自分の地元優先の開発や誘致での薄川外側だけの異常な開発と、松本城周辺を含む薄川内側のおかしな拡張工事と誰が考えてもインフラ的に無理があるイオン周辺。
全て有賀が悪いんだよ、伊勢町が一通だったのを直して莫大な費用をかけて69商店街周辺を整備しても、結局は松本市内への流入部分が何も改善されていないから、たいして変わらない。
まあ要するに俺が言いたいことは、こんなんなら、昔のアーケードの伊勢町の方が良かったよ！ということ。
わからないんだよ。
菅谷は就任当初、これから人口減るから道路整備は積極的しないと言った。
バイクで右折レーンに居たら対向車の名古屋ナンバーの大型トラックがそれやって来てな。
殺されるかと思ったわ。
お前はパシリがトラウマなのか？
気の毒だからもう止めよう。
元気出せよ！
長野県が名古屋市より上に立つことは無い！
•起点：愛知県名古屋市熱田区（熱田神宮南交差点 : 国道1号交点、国道22号・国道247号起点）
•終点：長野県長野市（西尾張部交差点 : 国道18号交点）
なに１人でイキッてんの？
ケツの穴から実じゃなくて
(?_?)が出てくるぞ
間違えを指摘され逆切れですかw
その辺は夏は激暑
春に回らんと
昨年ちょうどその頃に行ったけど、奥日光は快適だったが
https://i.imgur.com/IlByNHe.jpg
https://i.imgur.com/WIdsTEZ.jpg
https://i.imgur.com/5awf24X.jpg
https://i.imgur.com/jKKHwLq.jpg
吹割の滝あたりまで下ってきたら猛暑
https://i.imgur.com/WouQF5J.jpg
https://i.imgur.com/dCmO5ts.jpg
https://i.imgur.com/FUCVLv7.jpg
出遅れましたか。また来年
秋がねらい目ですね！
秋は紅葉で激混み
昨年はいろは坂で車が何台もオーバーヒートして悲惨な状況に
行くならロマンチック街道で行き来が正解かな
すみません、そうだね秋もいいね～ 、特に日光あたりは秋がいいですね～
かといって日中ならば凍結の心配もないし
写真上手いね！
吹き割りの滝、駐車するのに理不尽な金取られるんでイメージ悪いわ
寄りたかったけど停まってるバイクいなかったので、場違いと思い通り過ぎた
ロマンチック街道に行く時期を逃すとは。
ぼったくり駐車場有名なとこか
華厳の滝なら何度でもイイかな。
龍頭の滝は．．．ま、いいかって感じ
個人的な感想だが。
北信の方なら須坂の米子瀑布 ←かなり歩かなきゃいけないが
高山村だったか？雷滝＝裏見滝 はオヌヌメ
雷滝は新緑が眩しい今時期が丁度いいね
紅葉の時期も良いのだけど
ここ数年秋になると中国人観光客がぞろぞろ来てる
松川渓谷や高山温泉郷みたいな鄙びた観光地で
声のデカい中国語が聞こえるとちと萎える
ツーリング途中にアイスクリーム食べるんだろうな？？
ま、自分も人のこと言えないがwww
その隣の、里の菓工房でまったりお茶タイムが美味しかった記憶。
疲れたときに甘いものが欲しい
＋
最近暑いから冷たいものが欲しい
＋
こんなとこまで来たしちょっとご当地っぽいもの腹に入れたい
という欲求に、ご当地ソフトクリームが問答無用でブッ刺さるからだなw
加えてオッサンが堂々とソフトクリーム食っていいのはSAPAか道の駅ぐらいだろ
オシャンティなカッフェみたいなとこオッサン１人で入るのもアレだし
俺はこういう気分の時は、ソフトクリームより果物ジュースとか買うけどね
隠れスポットを教えていただきたいです。
飯島の道の駅２ヶ所は行きました
https://i.imgur.com/kpbcUpQ.jpg
説得力あると思ったのに
結局ソフトは食べないんかい？www
道の駅なんかで売ってる果物ジュースは、
ほんとにその近郊の農園が作ってることが多くてご当地感あんだよw
説得力ある。
ホントは甘いもの大好きで、特に旅先の、そこでしか食べられない、いつもと違うプレミアムなソフトクリームを、禿でボッチの短足チビおじさんライダーであるというコンプレックスのためにそれを食べることが出来ないのに。
そんな、格言だなんて言われたら．．．
自分も食べなければならないという強迫観念に駈られるな。
情報を載せていないところはスジャータ率高しなので、その判別にもなる
田切道の駅～豊丘～根羽村～飯島の南信ソフトクリーム制覇しようと思ってたのに
箕輪まで来るなら、愛す工房みのわはいかが？安くて美味しいジェラートですよ
須坂に住んでた彼女に電話すると、カエルの鳴き声が大音量のBGMのように受話器から聞こえて来て
凄く印象的だった・・・
近場の道の駅プチツーを敢行している
道の駅さかえ 東部湯の丸SA 松代PA 南信は知らん
中身全部スジャータ製だったりして
人体に悪影響はあるんですか？
夏場の日中に周るツーリングライダー達は暑さに強い特異体質としか思えない。
標高が高いエリアはともかく、高速や街中は灼熱地獄で
メッシュジャケでも暑すぎて熱中症になりかけたからな。
あったら食品添加物として許可されないべ。天然パルプ由来の食物繊維だよ。口どけ用。
一つ一つカートリッジ式になってるやつはあまり好きじゃない
あれこれブチ込まれている食品がほとんどだろうに
そんなものをいちいち気にし始めたら何も食えなくなるぞ。
良かった良かった。
〇 排出される
南信じゃないんだが・・・
自分が今までで一番美味しくて個性的だと思ったのが、長野市三才あたりにある店で
「ふるふる」ってところ。
季節の地元の果物使ってて、かなり甘味を抑えた感じで、素材の生々しさwがあるんだ。
一番感動したのが、秋のナガノパープルのやつ。
あとここはヘーゼルナッツを自分で作ってて、まだ全部自家栽培のものは使って無いみたいだけど、ヘーゼルナッツ味も美味しいんだ。
長文ｽﾏｿ
高いけど
ジェラートになるとまた違うよ。
ま、いいわ
ソフトクリーム持って違和感ないおっさんって福山雅治くらいだろ
もっとライダーにアピールすべき
いろんな品種試してみてね！
期間限定
ブルーベリー&ヨーグルトのミックス
１㎏カツ丼食った後にデザート食べにそこの店に行ったが
俺的にはアイスよりもヨーグルトのほうが美味かった。
木曽馬に乗馬したかったが、腹を壊して断念したのは苦い思い出だ。
あの辺りの糞田舎ぶりは本当に半端なかった。
風強い
名古屋民の俺はKURAの新号が本日届いて、ワクワクしとるのに。。。。
定期的に馬鹿にしないと発作起きるんでしょ
そんな奴が本当に長野県民かどうかしらんが、
そういうことしてると馬鹿にされる側になるんだが、
とうの本人は救いようの無いレベルのキチガイだからほっとくしかない
名古屋のヒトって
リスペクトしてるし
寧ろ畏れ多い人種だと思ってるぞ。
何～でか？
＝頭の回転が速い。超サッパリ(ドライ)してる。合理的。
悪いイメージは無いんだけど、こんな人しか知らないから・・・怖いんだw
勿論名古屋は好きだぞ。
名古屋港水族館、某チーズケーキ屋、○河というひつまぶし屋、未開の動物園．．．
あのルートは地元民には関東抜けるに有り難いんだがな。
今年はどっちもダメそうだね・・・
リアルな主戦場だと子連れファミリーのマウント取り合い…これが厳しい…
バイク乗りなんて、それ自体がアウトオブ眼中なんで、自意識過剰にならんでもいいよ、むしろリアル戦場では緩衝材に近いわ
あれ？磐梯吾妻スカイラインってGW入る前ぐらいに、
警戒レベル下がったって言ってなかったっけ？
除雪と補修やって6月に再開通だと聞いていたが…
あれからまた上がって通れなくなったのなら、
俺の秋の東方紅葉ツーリングどうすんだよ
なんかよくわからんが先週は通れなかったよ
どこで誰と戦っとるん？
4/22に警戒レベルが下がって道路整備を開始、5/9に警戒レベル上がって道路整備も中断してる
日本の各地で火山活動が活発化してるのは間違いない。。
マジかよー
今年の再開通は怪しそうだな…
そして箱根w
カアちゃん連れて火水で行く予定だったのにw
俺が行こうとすると炎上するな
浅間山ドゾー
ハルピン同様個性的で美味かった
無期限自宅待機を命ずる🙄
海外にでも行っていただいた方がいいな
マジか？
県知事から名誉県民の称号が与えられるか知れんぞ？
マヤマヤよりも、田中要次よりも、田中元知事よりも．．．誰よりも何だなw
それって、松本のあがたの森の近くのやつ？
青木村の桃太郎じゃね？
オレが乗ってるのはモタードではなくサス変更無しのフワフワ純オフ車だから路面のギャップもモロに拾うし、ブレーキもヘタこくとすぐにロックするし、第一タイヤの限界は話にならないから
オレの認識では逆に軽量ネイキッドの方が全然有利だと思うんだけど、どうだろう？
オマケに、こっちは勝負なんてしてる気はさらさら無かったのに、やたらとオフ車の優位をグチグチと聞いてもないのに語ってきて「だから負けた」みたいな態度で、とにかくキモかった
気にしすぎんな
俺はネイキッドの方が速く走れる
オフ車がオンタイヤのバトルウィングとか履いてても
ネイキッドの方が速く走れる
モタードは乗ったことないから知らん
一般論だとオフ車の方が有利なんだ？
悪路なら何でも強いという誤解があるのかもね。
舗装された悪路はかえって苦手なんだけどね。
>>442
ですよね
いくらオフ車の方が軽いと言ってもブレーキのプアさとタイヤで相殺以下になる
ジムカーナとかやればすぐに分かりそう
オフ車は切れ角多いけどフロントフワついてて不安定だしタイヤの都合上バンクも限られるから、回転系はそれほど得意じゃないんだよね
>>443
いや、砂はどんなバイクでも怖いかと。舗装道路ならなおさら。
でも、あの道は舗装は酷いけど浮き砂はほとんど無いね。
>>444
それだよね、ホント。
こっちは勝負なんてしてる気は全然無い。
めんどくさいから「話、もういい？」って言って無視したけど、あぁいう人はいつかバイクで死ぬと思った
そういう人はこっちでも目指した方がいいよな
もうエントリーは終わってしまったが
舗装路飛ばしたらオフタイヤすぐ減るし、何より張り合うのが面倒い
あと、妙に突っかかって来る奴はバイクは速くても「抜き方」が下手で危ないから離れるに限る
上手い人は抜き方も上手い
よく嫁
「パスした」って言ってるだろ
要は、あの下り坂で「オレが彼を追い越した」んだよ、普通に。キモチよく走ってただけで、勝負なんてしてるつもりは無かった
だけど彼的には勝負てたらしく、工事用の信号で追い付いてきたときに、ようでもないこと色々言われた
そういうことです。
最近、ジムカーナに興味があることもあって、>>440みたいな疑問を持ったんだ
味千じゃなくて？
オンロード乗ってるときオフロード車に抜かれたら、
高速道路では走るシケインのクセにwと嘲笑って済ませ、
オフロード乗ってるときオンロード車に抜かれたら、
未舗装路には入って来ることすらしないヘタレがwと嘲笑って済ます
そんなバイク乗りに私はなりたい
彼が乗ってるのはモタードではなくサス変更無しのフワフワ純オフ車だから路面のギャップもモロに拾うだろうし、ブレーキもヘタこくとすぐにロックするし、
第一タイヤの限界は話にならないからオレの認識では逆に軽量ネイキッドの方が全然有利だと思うんだけど、大したものだなぁと感心した。
だけど、こっちは勝負なんてしてる気はさらさら無かったのに、オフ車の彼は顔を真っ赤にして「話、もういい？」って震え声で、とにかくキモかった。
冷静さを欠いて事故らなければよいけど…。
オフ車で林道走ってる時にオン車に抜かれたらなんて言って済ませるの？
まじかー…(脱帽)
少しスッとしました
>>453
まぁ、でもむやみに負けん気になっちゃうのがバイクという乗り物の定めだよね
気持ちは分からないでもない
分からないでもないけど、キモいのは勘弁して欲しかったな、と
>>454
無理。下手な奴よりは上手いけど、上手い人よりは全然下手だから。
ネイキッドの人は、本気だしてアレだから、多分、中くらいだったと思います
>>455
ですよね。
でも、ヴィーナス走ってるとどう見てもネジ外れてるとしか思えないかっ飛び方してる人いるよね
オレはヴィーナスではカーブの出口で車停めてるジジイに出くわしてから
安全マージン以上のスピードは出さないことにしてる
>>456
オマエか～！w
>>459
よく分からないけど、街中では250のネイキッドかモタードが最も軽快なんじゃないかな？
オレはオフ車なので、モタード程じゃないけど体を大きく使ってヒラヒラ乗るのは換えがたい面白さだと思ってるよ
ヴィーナス走ってて上手いな～と思うのはアドベンチャーツアラー系乗ってる人が多い
抜かせば抜かすほど見下されて鼻で笑われることを全く分かっていない
野郎でそんな輩は女が腐ったような女々しいのしかいない
工事用信号の待ち時間で「先に行かせてください」と一言かけて先行したら
抜かれた人はビックリや危険を感じていたかも？
ギャンブラーに巻き込まれたらたまらないわホンマ
あっちは走りを、こっちは先にある美味そうな飯屋を目的にしているのだから
イエローは何かあったとき全過失被るからラインは絶対跨がない
以前、ドカに乗ったクソジジイに延々ディフェンス走行されたときは
流石に便所スリッパでスパーンって頭叩いたろかと思ったわ
むしろ付いていくのに精一杯なのに譲られると困るよね
せかせかするだけで無駄だし焦らせて事故でも起こされたら大変
車間距離取らないと煽られてると思う人も居ますよ
まあ、ちょうど良いペースで気持ちいい～、と思って上手い車に付いて行くと、そういうドライバーほど有能なため、気を遣って道を譲ってくれたりする
結果、こちらは追いつかれたらカッコ悪いから、チラチラとミラーを確認しながら飛ばすことになる
基本的に、バイクは飛ばしたがっていると思っているんだよなあ
そうでもないライダーもいるのに
観光道路で延々と後ろで騒音爆音を響かせ続けられたら、せっかくのドライブが台無しになる
ウザイから、さっさと追い抜かして行ってもらいのが最適
信号待ちしてると、周りの車ほとんどエンジン止まってるんだもん、あれ？俺のバイクこんなにうるさかったっけ？ノーマルなんだけどかあ、なんか俺の音だけ響いてね？って感じ
それでも「バイクの音はうるさい方が周囲が認識してくれて安心～」と、未だに爆音マフラー擁護してる連中もいるけど
爆音マフラー擁護する気は無いのに、ノーマルマフラーでもうるさいオレのバイクはどうすれば？
歳取って煩いのが気になるようになったのも原因の１つかも？
若い時は煩いマフラーつけてたけど、オッさんになってきたら煩いマフラーの音が気になってしょうがないw
やっぱ相対的なもんだと思うんだよね、時代が変わったと言うか
昔は車もある程度うるさかったけど、今は本当に静か
公道を常に走っていれば必然的に感じる変化だと思う
それでも、そういう事に気付かず昔ながらの価値観で「ノーマルマフラーはダサい」と、新車で乗る前からマフラー交換する人もいるわけで、
悪く言えば老害な価値観が、バイク乗りの常識として残ってしまっている面もあると思う
ここ数年の新型車種は純正もいいデザインだけど
純正、ダサいけど金かかってるパーツなので何だかんだで機体と相性はいいんだよね。特に中低速が。
重さの違いはぶっちゃけ分からんかった。鈍感ですまんの。
それ地元ラジオのヘビーリスナー？
坂ちゃんにヨロシク
むしろいない方がニュースだわ
https://i.imgur.com/5VEeEW2.jpg
社外の良いデザインってアクラしかないじゃん
サイレンサーが切り立ってるのは今のバイクには合わんよ
バ、バイクで？
すまん、嫁と車で。
http://yamaiga.com/tunnel/kama/main5.html
勾配15％とか異常だな
冬は北ア遭難遺体の一時保管場所でもあった
自分のVT もホント吹けなかったなぁ。
20 年くらい前になるんだなぁ～
徒歩で入った奴が尻セードで降りてくるってほんと？
長野は朝は一桁℃だって予報で言ってた。
もしくは薄いウィンドブレーカー中に着るとか
昼間は暑いよ
深夜にでも走るのでなければ、メッシュで大丈夫だと思う
札幌で30度以上の予報とか、信じられんわ
7月並みだよね
でも、土日は、長野市で両日とも33度の予報だよ
最低気温も15度予報だし、真夏と変わらんぜ
夜走るったって、せいぜい21時頃までだろ
北信まで高速使って走ってみ？
麻績のあたりとかけっこう寒いぞ
平地で18度以下に下がる時刻になったら、山間部の高速は寒くてメッシュじゃ無理でしょ
俺は真夏でも夜高速走る時はメッシュの中にインナー着るけど
スマン、書き方が悪かった
とうぜん、防風インナーくらいは用意してる前提で、ああ書いた
寒暖差が激しい地域に住んでると、心臓疾患や動脈硬化になりやすいというデータがあるから
ツーリングでたまに行くくらいにしとくのが吉
オマエ、なんでそう意地が悪いわけ？いつも
まぁ、まぁ
心のさびしいやつはどのスレにも大概居る
生温かい目でみてやろうʅ（◞‿◟）ʃ
晴れの日
俺も走りてぇ仕事したくねぇ
雨の日
うわ！可愛そう仕事してバイク代稼ごう
って思うのは俺だけじゃないよね？
晴れの日
俺も走りてぇ仕事したくねぇ
雨の日
うわ！可愛そう仕事してバイク代稼ごう (←これは思わんかった)
って思うのは俺だけじゃないよね？
https://www.youtube.com/watch?v=yyXP40Iuhso
有給消化義務化って知ってるか？
志賀草津高原道路ツーリングは今でも鮮明に覚えている
冗談抜きで、全てを無からやり直してでも
気が向いたらすぐに走れる地域に移住しようかと
真剣に考えつつ悩んでいた時期があった
当時、何も縛りがないフリーな身だったなら
本当に勢いだけで移住していたかも知れない
気が向いたら仕事帰りに国道最高地点まで行って下りてくる。
休みの日、朝早く起きちゃったら登って高山村とか須坂方面回って帰って来る等朝練をする。
ま地元も良いが、先週新潟市まで行くのに寺泊から先「越後七浦シーサイドライン」とかいうところ
海沿い走ったが、山の人間は「海はイイナァ」って思いながら走ってきたヨ。
ゴールデンウィークの代休です
勢いだけで移住して四半世紀になりました
小海とか海ノ口とかあるじゃんよ。
移住したいと思ってたが、信州を10年近くかけてほぼ全てをバイクで走ったら、
信州だけでなくバイクにも飽きて、移住したい気持ちも無くなり、バイクも原2を残して処分した
今はミニバンで家族乗せて、毎月の温泉旅が何よりの楽しみになった
物見湯山手形おすすめ！
なぜそこで「10年楽しめて良かった～！」にならないのか。
将来何にハマって何に飽きようが、今が楽しければ良いのではないか？
冷静すぎるのも考えものだな
信州もバイクも飽きたと言いつつ、バイク板を覗いてるとかw
「ミニバンで家族のせて」ってところが、あの漫画を思い起こさせるなぁ
海ノ口？小海は分かる。
ググってみた。
とりあえずそのうち走りに行ってみる。
走ったこと無いことはないが
もう少し掘り下げて走ってみた方が良さそうだな！
八ヶ岳が山体崩壊して千曲川をせき止めたらしいな。
有史以前と思いきや888年、平安時代の出来事なんだぜ。
そりゃもう凄まじい大災害だったんだろうなあ。
受け入れるほうか！？
他所から来るライダーから見れば長野のツーリングシーズンなんて
気持ち良く走れるのは、せいぜい４ヵ月ぐらいではなかろうか。
山国といえども梅雨はあるし、夏は標高が高い地域以外は糞暑いからな。
アンタ、それ言うの何度目よw
もういいって
あなたキノコの剛性で満足できるの？！
バイクは朝起きて気分と天気で白馬、戸隠妙高、斑尾、志賀飯山に行き放題
マジ遊び人には北信は結構いいです
そのワンパターンの芸風、飽き飽きしてんだよ
さっき食べたばかりのご飯忘れるような爺さんみたいなうわ言繰り返してんじゃないよ
確かにww
そう。夏のクソ暑さがいかん。
冬はあんなに寒いのに、おかしいぜ。
お、おう…
松原湖が、そのときの巨大湖の名残なんだっけ？
らしいね。
サンクス
それ初めて知ったよ
日帰り温泉だから、旅行者より地元人に向いてるかもね
ツルヤなぎさ店。
松本インターからバイクで2分。
てか、売ってないスーパーを探す方が難しいくらいなんだが。
初耳やわ
長野県ローカル企業の袋ラーメンだよ。
言うほど旨くはないが、この味に洗脳されてるヤツは結構いそうな希ガス
言いたかないけど
ググレカスw
http://livedoor.blogimg.jp/zumeo/imgs/f/8/f89f6768.jpg
じゃあ夏は標高高い所に行けば良いじゃん
すぐ近所だろうに
↓
http://www.shinyo-f.co.jp/wordpress/ponchan.html
ありがとう。行ってみる。
てか、そうなの？ コンビニやデカいスーパーでは見つからなかったんだ。
自分も遠くに行ったら、地場のスーパー行くよ。
帰りにツルヤで買ってくか。
もちろん茹で汁とスープ汁は別にするんやで。
チープな味に身を任せたいときであって、
わざわざ汁分けるような手間は掛けたくないし、
美味しさ求めるなら中途半端なことせんで生麺タイプ作るか外に食べにいくわ
セコマのカツ丼やメロンソフトに北海道を感じる様な物だ
高級だからといって現地物の代表を出来るのではないということだな
http://www.shinyo-f.co.jp/wordpress/ponchanlist.html
これだけ網羅してるんだから、売ってない店を探す方がむしろ大変かと
大人としての最低限のマナーに欠けている
名物の肉ワンタンメンも美味いけど、チャーシューも普通のやつに比べて3～4倍の厚さがあって、しかも丁寧に焙ってあるので
一枚一枚がステーキでも食ってるような食い応えがあるのな
ヴィーナスラインのおともにどうぞ
うるせーな
2ちゃんにマナーとか
ちゃんとお礼も言ってくれてるんだからいいだろ
著しく乱暴な性格なのを見ると同じ穴の狢なんだろう
コスパが第一の世代だからな
自分自身で金を掛けたくはないのだろう
貧すれば鈍するとはよく言ったものだ
オレは聞かれて教えてあげた立場だから。
それを他人がどうこう言うことじゃない。
構ってもらえて嬉しいだろと思って聞いてやってるのに、
この言いぐさである(笑)
自分で調べるのが面倒だからだよ
ここで訊けば自動的に答えてくれる
楽できていいよ
オススメｗ
そうか
手動でID変えてるオマエからすれば
確かに楽してるかもな
それはGoogle先生の感想だろ
は？
おまえキモスギだろ
まぁ、イイじゃん。
好きなこと書いていいんだし、喧嘩も上等だ。
抜けたのですが今年はまだ早かったのか
雪解け水や落石が酷かったのと途中、何箇所か通行止めの
ゲートがありいずれもバイクなら通れる隙間あり
対向車でバイクが一台すれ違ったので行けると思い突破
したのですがこの時期は毎年こんな感じなのでしょうか？
ダサ
例年5月末の開通まではそんな感じです。
通行止めを無理やり通っている立場なので、
落石、落木、残雪、路肩崩落他、何があろうと文句を言えるものではありません。
１ 360度どこを見渡しても山が見えない。
佐久市民であれば「浅間山」、松本市民であれば「常念岳」。
ふと振り返れば、いつもそこにいてくれる存在の山。
長野県民にとって誇りとも言える「山」が見えないことに落ち着きを隠せないはずです。
２ 雪に弱すぎる。
積雪量の少ない東京では、積雪量5センチでも大きなニュースになるし、
雪が降ったらすぐ電車が止まります。
外に出ると、雪道で転んだり全然進めていない人がいるけれど、
雪に慣れている長野県民は、雪道の歩き方を熟知しているのでズボズボ進んでいきます。
３ 窓を開けても夜暑い。
長野県ではクーラーがない家庭も多いのではないでしょうか。
真夏でも昼間は扇風機で事足りるし、夜は窓を開ければ涼しい風が自然と入ってきます。
ところが、東京では夜窓を開けてもムシムシ。クーラーを付けないと眠れない！
４ 電車の種類と本数が多すぎる。
「今日何時電で帰る？」「７時電かな〜。」
高校生の頃、こんな会話をした方もいらっしゃるのでは。
都内の電車の時刻表を見てみると、5分10分に1本電車があるのが当たり前。
逃してもすぐ次の電車が来ますよね。
電車の種類も多く、乗ったら終点までノンストップで悔しい思いをすることも・・・。
５ スタバが多い。
憧れていたスターバックスコーヒー。
東京を歩いていると、「あれ、さっきスタバあったのにこっちにもある！！」
なんて思う人もいるのではないでしょうか。
情報ありがとうございます
僕の勉強不足でした
信州の峠、なめたら駄目ですね
次は夏に行きたいと思います
落石はいつものこと。オンシーズンでも。
あそこは絶景と廃墟と悪路を見に行くようなとこ
田舎ベンツの呼び声高い軽トラック。
朝採れた野菜を載せておじいちゃんが運転する長野では当たり前の光景が東京にはない・・・？！
７ 東京にも田んぼ・畑がある。
高層ビルが立ち並ぶ街＝東京のイメージだけど、電車で少し郊外に行くと・・・あれ？
実は東京にも田んぼや畑があるんだとびっくり！でもやっぱり軽トラックはあまり見ない気が・・・。
８ 馴染みのあるスーパーが「SEIYU」しかない。
アップルランド、ツルヤ、マツヤ、やおふく。地元ではお馴染みのスーパーが東京にはない。
東京に来て初めて知ったスーパーは「OKストア」「マルエツプチ」「東急ストア」「いなげや」「ライフ」。
９ テレビのチャンネル数が多い。
「テレビ東京」「TOYKO MX」。東京に来たらいままで入らなかった局が映るようになった・・・！
TOKYO MXが映るようになったことで深夜アニメにハマった大学生も多いのではないでしょうか。
１０ 指定のゴミ袋がない。
紙は燃えるゴミ、ビニールはプラゴミ、汚れたビニールは・・・燃えるゴミ？
地元では細かかったゴミの分別。スーパーやコンビニで専用のゴミ袋を買いますよね。
場所によるとは思いますが、東京は指定のゴミ袋がなくてびっくりしませんでしたか？
国道より10℃は涼しいので、
真夏の天然エアコンが最高ですﾖ。
美ヶ原行くと佐久方面へ降りるのに観光センターor178or和田峠のどれが正解か分からんですbyリッターSS
遠回りして大門or長門牧場が無難とは知ってますけど
県道67号もあるでよw
どれも、1.5車線の山道くねくねは変わらんから、時間的には、戻る距離の短い
県道178が一番早いと思う。
絶対にコケたくないなら、おっしゃる通りの遠回りが安全
唯一のルートだったりする
コースの楽しさは断然観光センター側だよ
あそこはヴィーナスのメインロードより面白い
ただ、技量不足のアメリカンには注意。彼ら、下りヘアピンでいきなりスッ転ぶから
去年走った時も落石ありましたが今日はやばかったです。
雪の区間終わったとホッとしたら落石区間
女神湖に着いた時かなり疲れてました
長野では蓼科スカイラインはそんな立ち位置の道
なんですね
>>597
勉強になりました。機会あれば夏は暑いですが
山梨にも是非走りに来て下さい。
でも、面白かったでしょ？蓼科スカイライン。
悪路走行もバイクの醍醐味だし、
疲れたのはライダーのハートがエンジョイした証拠(w だと思います
また来てください
だが、もう初回(捨童貞)ほどのドキドキは味わえないのであった。
67は松本方へ下りた事があります しかもアザレアラインではない方(車でしたけど)
178は冬期も開いてるとはビックリですthx
どういたしまして
県道178は、国道142や県道67号よりも、くねくねは少なくて路面も比較的マシなので
おどらくリッターSSでも大丈夫だと思うよ（保証はできないけど）
そして、路面状況もくねくねもが一番ひどいのが国道142（旧道部分）
しかも、そんなところに新和田トンネル料金をケチる大型トラックが入り込んで
きたりするからなおさら怖い
なので、間違っても、国道の名につられて和田峠から142号を下ろうなんて
思わないようにね
え？R142(旧中山道)めっちゃおもろいじゃん
ジェットコースターみたいで大好物なんだけど
これでいきます！
スマン、下諏訪側と勘違いした
和田側は、そこまで路面悪くなかった記憶が
今もそうなのかは知らんけど
いや、間違ってない。
面白い道だけど舗装は良くない。
>>560氏のおかげでツルヤ初めて入ったけど、オリジナル商品とか色々あって楽しいね。
ポンちゃんラーメンも買えた！けど5袋入りの醤油しかなかった。今度味噌探す楽しみできた。
https://i.imgur.com/yhiHEnO.jpg
あと七笑と中乗りさんの看板
高ボッチ高原？
昨日行ってたけど一望できた
ぼくんちぽんちゃんらぁめんさー
ｓｂｃラジオの土曜午前の番組で流れる昔から変わらぬCM、いいよな
今日の午後行ってみようかって人いませんですか。
カワサキ400です。
O型です。
https://i.imgur.com/PX89aTZ.jpg
それじゃあ足りないだろ🙄 シンプルで美味しそうですね😊
アラフィフの持病持ちなんで今はこれで十分すよ
行ってみたいな
豚汁ではなく普通の味噌汁の「普通定食」もある
どちらもサバ味噌がデフォで付いてくる
アルマイト製の急須がたまらん
唐揚げにしたけどこんど豚汁にする
以前いったことあるけど客層がちょっと・・・だったから二度目は行ってない
客層は店の外観見たらだいたいお察しできただろw
今日の日替わりは間違いなく美味いよ．．．豚角煮定食だ！
https://www.facebook.com/sekiei.d/
志賀草津方面に走りに来ているライダーさんにゼッタイオススメ！
とかいうバイク乗り歓迎の施設作るって話、どうなったんだ？
頓挫かな
まーーったく手付かずみたいだけど
志賀高原のも当分 できそうにはないか
先週もいたような
太平洋側で日の出見てから日本海の日の入りを見に走るツーリングイベントやってるみたいよ
志賀草津降りるとこんな食堂あったのか今度寄ってみよう
安くて美味しい店との評判になり、客も増えたな
去年かな 信毎に中止になったと記事で読んだ記憶が
湯田中の街中はツーリングライダーは通らないので俺も知らない食堂だね
にしても休みが多い定食屋だなw
謎が解けました、ありがとう
今日、子供と王ヶ頭まで散歩に来たついでに王ヶ頭ホテルのスタッフさんに聞いてみた。
やはり、裏ヴィーナスからの写真らしい。
が、撮影さてされたのがもう１０年以上も前のことであり、今はそこなは花は咲いてなくて、熊笹の藪になってるとのこと。
どおりで見たことが無いはずだ。
ちなにみ、美ヶ原高原の花が減り熊笹が増えたのは、気候の変化もあるけど、放牧の牛が減ったからなんだよ
熊笹を食べる牛がいなくなったので、花が減った。
(牛が減ったのは、酪農家が減ったから)
それなのに赤色のレンゲツツジが益々咲き誇ってるのは、あの花には毒があるので牛に食われないから。
つくづく、自然ていうのは繊細なバランスの上に成り立ってるんだな、と
信州に来て良かった！
帰ったら長野の楽しかったことたくさんの人に伝えます！
たいしてボリュームあるわけでもなく、安くもなく。
木曽路の方は映画「トラック野郎」のドライブインみたいな昭和な雰囲気だからかね？
たこ八郎、小野みゆき、チイチイと、後にバラエティ番組でブレイクするメンバーも当時は地味だったし
あと、やぶはら食堂とか旗挙そば源氏とかも
誰か心当たりありませんか？
そうなんだ！
早まってごめんなさい！
さて俺も北軽井沢にでも行って信州の良さを体感してくるか
清泉寮のソフトは長野なのか？山梨なのか？
そんなの関係なく喜んで友達にお客さんに紹介してるよｗ
「こっちの方」ってひとくくりでイイじゃん！
清泉寮のは個人的には甘すぎる
いや、一応安いとは思う
だけど、それ以外に特筆すべきところは無いし
あとなんか、雰囲気が嫌
そこからかなり遠いけど、長野市三才(確かその辺)のフルフルのジェラートは自分の一番のお気に入り。自演じゃないからね。
次はここで挙げられたとこ行ってみよ
フルフルは確かに美味いがよく探したな。ツーリングがてらに、という場所じゃ無いのに。
普通に暑い
今到着ということは泊まりツー？いいなぁ・・・
結婚してからほとんど行けてないや
明日は今日より暑くなるらしいよ
４輪ドライバーもボ～っとしながら運転してるだろうから気をつけて
光電効果で日焼けしてしまう！
光電効果で日焼けしてしまう！
十数キロ離れたジモティーです。
子どもの関係のママ友から．．．
高速で中信から北信に抜けたらだいぶマシになった
この時期はトンネルがヒンヤリしててイイ！
他のスレでも同じこと言う奴がいた
駐車場が狭いからすぐいっぱいになる
昔、ハーレー軍団が、本隊が到着する前から駐車場の場所取りしてるのを見かけてなあ…
此処の人たちは慎ましい方ばかりだろうから良いけど、あんまりメジャーになって欲しくなかったり
ツーリングマップルに載っていないのが救い
昨年確か？ロードライダーに載ってたな。
でも、ロードライダーってこの春休刊になっちゃったんだな。
バイクブーム、また盛り返してるような気がしてるんだがorz
とか言いながら、ここ何十年バイク雑誌なんて買ったこと無いなw
しぬんじゃねぇぞ
難攻不落､グンマー防衛絶対要塞､荒船山（とも岩？）偵察してきた。帰りは南牧村方面から追っ手を振り切り逃げてきた。
偵察、乙であります
我が長野県立長野防衛隊は、異国・グンマー星人と地政学的に国境を接しているため
常に敵方の戦力のチェック、監視を行っています
グンマー星人が攻め込んできたときには
浅間山の地下1kmに備えてある火山噴火促進爆弾を爆発させ、火山流でまず攻撃をおさえます
次に、上信越道の碓氷峠、国道144号、国道18号、国道254号、国道299号の橋は
いつでも爆破できる体勢をとっております
空からの防衛は、県山岳救助ヘリ（今は民間より借りている）を活用し
いつでもスクランブル発進できろうように待機しています
通報しますた
https://i.imgur.com/dmH5slv.jpg
甲板を平らに改修することにより、山岳救助ヘリを搭載可能とし
県単独で、ヘリ運用空母を実現します
そのためには、県民税を10倍に引き上げます
グンマー星人により、関東方面からの食糧供給が途絶えても
１年以上飢えをしのげるよう、ドライりんご、野沢菜の推奨
信州サーモン・馬刺しの薫製化を県民に呼びかけます
もう、その辺でひとつ
小布施は残念 もう建物も壊されてる
軽井沢に出店するみたいだけど
あそこでは競争率高そう
俺は代わりにとして大豆島のジェラート屋に行ってる
ttps://www.data.jma.go.jp/obd/stats/data/mdrr/rank_daily/data00.html
ミニチュアダックスをシードバッグに載せて走ってたライダーも居たな(笑)
以前に>>163で南信濃の走り甲斐を一生懸命語った者です
誰も反応してくれなくて寂しかったけど(笑
あそこら辺はどこ走ってもマジで楽しいよね
かぐらの湯も循環温泉ではあるけどツーリングの途中に10回は行きました
南信濃でお気に入りの温泉は、かぐらの他には、大鹿村の鹿塩温泉と南木曽のあららぎ温泉です
ニュルブルクリンクよりもあらゆるコーナー網羅してるよね、南信道は。安全に楽しく走りましょう
昨日のうちのほうは24.8℃だったが、松本は31.9℃と真夏日で糞暑かったね
湿度も、昨日のうちのほうは29％だったが、松本は14％と異常に低くてやばかったね
湿度が異常に低くて大気が澄んでいると、乱射光が少なく直射日光が多いから、紫外線の皮膚へのダメージが増大する
また標高が1000mで紫外線が10％増えるから、標高だけでもうちのほうより松本は6％も紫外線が多い
湿度と標高を合わせれば皮膚癌になる可能性が高くなる、非常に生活しづらい場所だね
おお、本当に久しぶりに 死 ね 。
楽しかったのだろえね。
おぉーっ
それでもフルフル行ってくれたの？
でも、ダメだったかorz
小布施のトゥエルはなだかここ何十年何か違うな？って思ってたら軽井沢へ．．．．
でも小布施ならエルバートも良い仕事されてるみたいだな。
でも、フルフルのがご近所じゃ一番なんだよな。
https://i.imgur.com/xLEYOlF.jpg
もう潰れてるだろ？
あまり地元ではウケなかったよ
安曇野だと、穂高の「彩香」が好きだわ
鹿の事故に巻き添えで死んだら笑えないな
https://i.imgur.com/97jVegH.jpg
先月？リニューアルオープンしたよかんてんぱぱの隣に
田口はすぐ溶けるのが難点
こないだハルピンの味噌ラーメン屋行ったが、思いの外美味かった
どこの店が良いんだ？
気が知れないって思うならわざわざ書き込まないで放っておけばいいと思うよ
今日のうちのほうは気温27.1℃、湿度39％だったが、
松本は気温33.6℃、湿度15％で、真夏日で糞暑かったね
松本は5月で猛暑が続くとか、8月までの4ヶ月間猛暑が続くと思うと、先が思いやられるね
先月は雪が降ったのに、既に真夏日とか、春がほとんどなく、四季が等しく感じられない異常な場所だね
長野産コシヒカリを炊いてます。
2キロで1000円なので、安米と言うわけでもないかと思うのですが、ちょっとショックです。
これって俺の炊き方か炊飯器が悪いのでしょうか。
長野の皆様は美味い飯炊けてますか。
圧力ＩＨ炊飯器使ってる？
安米でないのなら標高高いところで普通の炊飯器だと、ぼそぼそになるよ
浄水器つけるとか、あとコメは計量カップで計ってますか？
お祭りみたいなもんだろ、いいじゃん。
>>709
お前もなー
地図アプリでみてみたら700メートルくらいなのですけど、圧力炊飯器があった方がいいですか？
水加減とかはもう少し練習しますけど、気圧だけは何とも出来ねえですね自分では。
標高700あればIHの圧力炊飯ジャーだな、炊いた米硬いだろ？
炊飯ジャーは2万円クラスからのIH圧力で劇的に性能が変わるからな
あと米はスーパーで買ったら冷蔵庫の野菜庫で保存がいい
少し産地にこだわらないとフツーだよ。
自分は北信住もだから
飯山とか、木島平産、野沢温泉辺りのが旨いと思うな。
あと電気の炊飯器はそれなりに高いと味が違う。
手っ取り早くってか、安くて旨く炊こうと思ったら、ホムセンで土鍋みたいな焼き物系のそれ用鍋買って(安いから！)ガスコンロで炊くと旨い。
是非楽しんでみて欲しいよ。
今度の休みにヤマダみてくる！
気候が異常なのは認める
だけど、実家で使っているガス炊飯器の方がなんか美味いんだよなあ
近い味を電気炊飯器で出そうと思ったら10万円近くするからな
やっぱ味を考えたらガス炊飯器が費用対効果は抜群
どこで買うかとか保管状態もあるんじゃ無い？
「長野産コシヒカリ」って書いてあっても100%じゃなくてもいいらしいから
精米してから美味しいのは１ヶ月ってことだし。
うちはモミで保管して、一月分精米してる
売ってるコメは精米してから下手すると何ヶ月も経ってる
うちはその倍くらいあるけど普通の炊飯器で十分美味い飯が炊けるよ
もしかすると、圧力式の高級なIH炊飯器だとマズイ米も上手に炊けるのかもしらんが
圧力じゃないIHで美味しく炊けてる
コメは安曇野の農業法人から玄米で購入、5kgくらいずつ精米して
ペットボトルで冷蔵庫保存
炊きたては、おかずなしでもバクバクいけるくらい美味い
ただ、一度、切らしたことがあって、スーパーで精米済みの米（県産コシヒカリ）
を買ったことがあったけど、これは、味がなくて美味しくなかった
だから、同じ長野米でも、品質と保存方法によるんじゃないの？
さすが長野県民だから？
美味しいご飯へのこだわりがよく見て取れる。
別に悪いって言ってんじゃないよ。
たいへんさんこうになるし微笑ましいと思う。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはマイコンですが、IHよりいい味がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社 長所 短所 お奨め度
---------------------------------------------------------
東京電力 バランス ﾓｯﾁﾘ遅い C
中部電力 粘度強い 粘度強すぎ A+
関西電力 さっぱり 粘度薄い B
中国電力 透明感 粘度薄い B+
北陸電力 ｳｪｯﾄな艶 個性が無い A-
東北電力 密度と色 粘度薄い A+
四国電力 色とﾆｵｲ 粘度薄い A
九州電力 バランス ｺﾒの距離感 C
北海道電力 品質 味が狭い B-
沖縄電力 芯に艶 味ﾓｯｻﾘ A
で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅～発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。
60Hzの方が波形が多いからより繊細な炊き上がりになる
本気でこだわったら電気炊きのメシなんか食えんよなw
味が化学調味的すぎて舌がシビれちまうわ
やっぱ薪使って火でやらんと本物の米の味は分からんよ
最近は炊くときに使う薪を異種混合にしたりして、
自分に一番合う火を探すのにハマってるわ
作る人によっても違うし集落がちがえばもう味が違う。下手すると田んぼ二、三枚の差でも違う事もある
昔沼地だった所とかね
JAを通ってくる米はそう言うの混ぜちゃうから
夏や秋のツーリングで田んぼ見て、良さそうな感じのとこで作業してるおじいちゃんに直交渉して売ってもらうと
安くて非常に美味しい米が手に入るかもしれない
現HITACHIの圧力スチームだが前のTOSHIBA真空の方が保温した後も美味かった
コシヒカリを知り合い農家から直仕入れ 冷蔵保管を注文した後に10kg毎に精米@新潟県十日町市
因みに新潟が売り出し中の新之助も食べたが粒が大き過ぎて好かん
買ったんだけど、消費期限が近づいたんで食べたら、激マズで驚いたわ
あまりに不味すぎて、おかずと食べるような普通の食べ方ができず、
カレーをぶっかけてようやく食えた
東京でサラリーマンしてた頃は、けっこう重宝した記憶があるんだが、
コメに対する自分の要求水準が高くなったのか、それとも「サトウのごはん」の
質が大幅に下がったのか、どっちだろう？
専用スレＴ食ってもイイくらいｗ
そう言えば、横川の釜めしのアレで炊いても美味しいよな
コメの炊き加減の調整の技術がバイクのエンジンチューニングに役立つ可能性
50オッサンが10歳頃に食べた鬼無里おやきは本当に不味かったんだぞw 以来30年は食べなかったトラウマ食品
不味い米粉皮の厚みは0.5mm位 中身の野沢菜とかズッシリ
米乞食はたまには田んぼの手伝いに来い
収穫の時期だけ連絡してくるな！
だから旨い食い物はないだろ
だいたい昆虫を佃煮にしてる貧民だからな
そのばあちゃんももう居ない(;_;)
743が流れを変えた！
おやき 行こうよ！
観光のおやきじゃなくて
長野市稲葉辺りの「おやき屋」
ここ、ジェラートのフルフルと同じくらい
好きな店だな。
ボクぁふかふかふわふわ生地じゃなくて
しっかりした生地の方が好きで
少し油で揚げてあるのが好きなんだ。
おやきなんて庶民の食いもんは
300円で食べるもんじゃねぇー！
だろー、みんな？
鬼無里は、いろは堂のような焼くタイプ
一個サービスしてくれるから思いの外お腹一杯になってしまう
そしてステッカーをもらって帰るのでした
そうだね、オレは樫3割にクルミが５割、残りはヒノキと赤松で気温、湿度、気圧
によって温度調整に使い分ける
今もまだあの店はあるのだろうか
これは流石にリンゴカスタードケーキ買った方が良かったなと思った
おやきである必要性が何もねえ
よく知ってるな
俺はニラが好き、ニンニクが効いて最高
その近くにあるラーメン屋は醤油ラーメンしかない
あそこでおやきを見たときは、違和感を覚えた北信在住
知ってるよそこ
たまに県外ナンバーがあの狭い駐車場にとまっている
うちの近くに、ネラーがいるんだな
お前、綿内小なの？
南部小だけど、今は綿内の近くに住んでいる
北関東３県の人にとって「ジョイフル」とは、ジョイフル本田のこと
G20渋滞で死ねるはず。
東洋堂と峯村清月堂のあんバタも宜しくな
三鷹の企業だったかのJマートは綿半に買収され、国分寺と久米川(東村山)は綿半にリニューアルされてる
以前は上田にもあったけど、現時点では長野でも東信には店がない…
>>770
ジョイフル本田はジョイ本と略す事が多いと思われる
ファミレスのジョイフルは九州以外の地区にかなり出店してる
今は赤坂のTBSと赤坂見附の間ぐらいにもある
そうそう、元はJマートだった
綿半ってなんやねん、と思って調べたら長野ローカルだった
それ以外の地域にも多く出店しているのは承知
しかし、長野にはなくて、以前熊本行ったときには、「なんやねん、この黄色いファミレスは」と驚いた
東京ではよく目にする「ジョナサン」は、九州では見たことないわ
長野にもないし
長野ローカル？あるよ、あっぷるグリムとさんれーく
拡大というか、Jマートは海外直輸入が売りの割と高額な商品を扱ってたので経営が悪化し、綿半が救ったようなもの
長野県内でも諏訪と富士見にJマート残ってるんじゃないかな？
ジョナサンはすかいらーく系列でも「都市型ファミリーレストラン」がコンセプトだし
九州で昔はジョイフルよりよく見かけたファミレスのサンデーサンやフラカッソはゼンショーにTOBされなくなった
オッさんだけど高校生の頃は深夜よく行ってた・・・
甲信地方に進出しないのはガスト強すぎるからか？
愛知だが綿半、昔から1店あるよ
最近、地元のスーパーを買収してやはり拡大中だね
カインズのほうがまだ客が入ってる
寒暖差が大きい気候のせいか長野県は普通の野菜が旨い
名物に美味いもの無しとか、流通や文化交流が進んだ現代でまだこんなこと言ってる老害がいるんだなぁ
そういうセリフは「しもつかれ」食ってから言えよ
名物に美味いものなんか無いって分かるから
by神奈川県民
お前アタマおかしいのか？
海が無いのが岐阜で、山があるのが長野だろうが！
小学生からやり直せ
我が生まれ故郷の郷土食をゲロ呼ばわりするのはNG
意外と酒のつまみに合うんだぜ？
いやいや、ゲロとまでは思ってないですよ、流石に
流し台の三角コーナーの中身って食べられるんだなぁ、とは思いましたけど
R158が綺麗なのが岐阜県
R158が荒れてるのが長野県
長野にあるのが山形村
岐阜にあるのが汽車の渚駅
長野にあるのが電車の渚駅
岐阜にあるのが高山市
長野にあるのが高山村
岐阜にあるのが穂高温泉
長野にあるのが新穂高温泉
岐阜にあるのが金津園
長野には風俗は無いことになってる
来年の共通一次にでるからな。
温泉は逆だな
覚えとけ。
お参りの帰りに寄ったわ
外人系でタイの方々がきたルートは、長野の人が開拓して全国的に展開したな
ウチの関係者もあそこのおやきを大量に買って食べるな。
個人的には他のが好きだけどね。
あと、あの辺スピード取り締まり、今もやってるのかね？名所だったなぁ~
エムウェーブ通りはやってる
高校時代にやられた
カインズはPBが多いせいか欲しい物が無くて、綿半に行くと見つかると言う経験が多い
ところで綿半のオイルって安いな。
ホンダのG4がバカ安。イチナナパー
カドヤの革ツナギを売ったりしてた
飛騨地方が好きな長野県の人にたまに出会うのが少し嬉しい
愛知静岡岐阜よりも遠すぎてなじみが無さすぎる
逆のことも思われてるだろうけど
長野は噴火
やあ、年数回は飛騨高山方面を流してるさ
一番好きなスポットは高山昭和館だ
何度行っても飽きないぜ～
長野が首都になるんですよ稲川さん！
なんて言われてね、学校で長野が首都になったら
なんて作文まで書かされたんですよ
それでアタシ、長野なんか首都にしたって交通の便も悪いし、山ばかりで開発も難しいから無理だよ！
ってな事を作文に書いたんですがね
先生に呼び出されて、長野が首都になったら発展するって内容で書き直せ
そう言われたんですよ、アタシその時ゾォーとしたな
本当に恐ろしいのは霊じゃないんです、日教組だったんですよねぇ、えぇ
群馬にも岐阜にもあるのに。
チャート質の山に出来た天然洞窟は佐久にあるけどね
7時くらいに松本出ます。
入場者はヘルメット被らないといけないんだが
いろんな人が被っていて消臭してないのか臭いんだよなぁ。
ちなみに「さわんど」な
有料道路に迂回させられたけど、ストレスなく走れる交通量だった。
あと１時間早けりゃ間違いなく空いてるんじゃ？
朝早くても夜行バスに捕まって快走は困難かと思われる次第です
発生するくらいだからなあ
松本出発は、6時前（できれば5時頃）にしたほうが無難だと思う
昭和館良いんだ。
なんかいろんなところにあるレトロ館とか期待ハズレが多いので敬遠してたわ
今度行ってみる
鶏ももやで
ヘルシーですなあ
今度長野行ったらトライしてみようかな
ツーリングで大渋滞なんて拷問以外の何物でもない。
黄色い花が咲き誇る時期になったら
毎年のようにサンドラが腐るほど湧くからな。
しかも、トンネルが多くて、しかも、どのトンネルも古くて暗くて狭いから、
渋滞の辛さ倍増なんだよなあ
よくわかる
俺東信だけど諏訪より南は別の県と思えるくらいなじみがない
新潟群馬山梨は隣県って思えるけど岐阜は遠すぎるイメージしかない
俺も岐阜の道が好きでよく行くとけど、158だけはほんと辛いね
大型車も結構いるし、いつもおっそい車が行列作ってるものな
あそこは早朝に抜けるしかない。
R152は秘境を味わいに行くけど、
伊那～飯田辺りは目的がないんだよなあ。
やたら広いから１日潰れちゃうし。
それだけ先週のツーリングは快適すぎた
どの辺来るの？
やっぱりバイクはアウトですから
残念！
とりたてて強調してる訳じゃないが、
本当に地理的に山で分断されてるからw
中信や東信は山で分断されていない
タイヤ交換ってどこでやってもらう？
自分は群馬の大手バイク用品店に行ってるんだけど
タイヤ持ち込みで交換してくれるところあったら教えて欲しいな。
ディーラーは絶対無しでｗ
北信・中信は長野市・松本市がお互い自分とこの方が上という対抗意識あるからムリクリ分けたんだろうなあ
長野は北国街道の文化圏。
硫黄のにおいがする亜硫酸ガスが出てるからバイクはダメなんかも。
吸い込むと咳が止まらなくなる。
志賀草津道路が走れない、となるとツーリングプラン関越道・上信越道コースは
使う意味がなくなってしまう。
金属の屋根が無いとダメなの
だからコペンは通れるけどロードスターは通れない（リトラルーフ除く）
https://www.shigakogen.gr.jp/road/road01.html
こないだ万座から長野に抜けたけど
先日上信スカイライン～万座三叉路経由でぐるっと回ったけど
万座ハイウェイはお値段が鬼神ハイウェイよりお高いのがねぇ
志賀草津高原道路が通れれば通らないわ
実際通るとガラガラだし走り易くはあるけども
他の観光道路でも締め出してくれ
法的にはどうなんだろ？過去に訴訟があったりしないのかな？
一方通行（二輪のぞく）もあるから
バイクは通れる踏切とかも。
同じ額払ってないでしょw
関西方面から郡上→高山→御嶽山のとこ抜けて松本が定番ルート
気象庁の警戒情報によると、噴石による被害の可能性があるようなのでその辺りの理由なのでは
長野県にはないけど日本全国至る所に二輪車通行規制区間はあるぞ
https://www.jmpsa.or.jp/society/roadinfo/
御嶽山から松本って野麦峠越えの奈川ルートかな
けっこうマニアック
グーグルマップで、有料廃人ホームって出てくるのですが。
私の仲間がお金を払って集まるサロンです。
私は最早バイクに乗るくらいしか楽しみがない人間です。
しかし酷いなｗ
「有料廃人ホームアローンガーデン
刑務所」だってｗｗｗ
グーグルマップの改悪で
全国でこういう間違いがあるらしいじゃん
上條記念病院に恨みでもあるんじゃないの？
医療法人心泉会として松本市中山にある老人介護施設ローズガーデンを運営している
>>863
都内だと昭和通りの新橋辺りにあるアンダーパスが一部2輪通行禁止だね
https://www.jmpsa.or.jp/sp/society/roadinfo/area-119-123-10116.html
グーグルアースで見ると分かるけど
幅員が狭くてカーブがキツくコケた時の退避場所が無い
えっ
物理的なものしか見えてないんじゃない？
歴史的背景とか旧街道による経済的なつながりなど色々な要素が絡まって各地方に分かれてるんだけど
高原美術館のところのライダーって、自分も含めてきっと50代以上がとにかく多いよね。
ここ3年ぐらい毎号買ってるけど、この時期は必ず信州特集だなw
書いてあること同じだろと思いつつも、
もしかしたら知らない情報があるかも…と買ってしまう
まぁ今回も金をムダにしたわけだが
木曽川水系も思い出してあげてつかぁさい
さもなきゃ妻籠も切り取っていくぜHeHeHe
名前忘れたけど例の希少かな？
おらたち地元民は、ひっそりと県道12号走っています
よかったらビーナスより良いよってSNSで拡散だ～！
モトブロガーさんにも行ってみてくださいって教えてあげよう！
県道12号なんて知らねぇけど
今度下見に行ってみよ！
桃太郎の熊本ラーメンも食べようかなw
マスツーで来てもイラつかれるだけの、ただの里山だぞ
木曽川や姫川は盲腸のようなオマケ地域だからね
ブラインド先でジジババが普通に横断してるような集落の生活道路
30キロ制限を70～80で飛ばす赤切符馬鹿はさっさと死ねや
マスツーで戸隠方面に行く途中で初めて通ってソロでも何度も使ってる
今週末ヒョー越から遠山郷を通って通行止めの地蔵峠回避でR152を北上する予定だけど
天気が微妙だな
それがワシらの普通じゃ！
金曜から月曜にかけて雨マークだねぇ
特に土曜は雨マークのみ
雨が降らないと根曲竹も生えて来ないから悩ましい
弁えろよ
俺もあののどかさが大好きだ 鹿教湯・沓掛・田沢温泉の質が良く低料金で朝早くからやってるぬる湯も大好きだ
午前中に北アを見ながら南から北へ走り抜け、聖山の山頂から望むパノラマもとても良い
霊泉寺も入れてやってオナシャス
あの鄙びきった雰囲気がたまらない
道を傷める度合いは桁違いに少ないから同じ額を払う必要は無いわな
あーあ、というべきかザマァというべきか、、、
チラ見だけど、他所から来たバイクが白バイに停められていて、
白バイ隊員がピンク色の紙に何か書いていた。
もしかして、速度超過で赤のおみやげをもらったんでは
今日そこ通ってせせらぎ街道行こうかと思ったが、高山が暑そうなので止めた
走行時の道路の専有面積は大して変わらないんだよな。トラックも２輪も。
料金に差を付けることに何か問題が？
例えばさ、1時間辺り1000台通れる道路で、料金安いからってバイクが500台とか来たら、他の４輪とかトラックが500台しか通れなくなるわけだ。
通行量が少なくて料金値下げで1台でも多く通した方がいい道路でなければ、下手に2輪や軽自動車を優遇するよりは大型車を高速に上げて、生活道路と分断した方が社会的な交通安全になるわけだ。
伝われ！
それは典型的な詭弁
流れてる道路でなら確かに二輪も四輪も占有面積は大して差がないかもしれない
しかし流れがいい、つまり道路の許容量を超えていない限りはどの車種が何台になろうが問題じゃない
問題はいざ渋滞になった時なはずで、四輪1000台の時と四輪500台＋二輪500台の時で渋滞の長さが変わらないっていうなら
確かに占有面積云々の論にも説得力があると言えなくもないが
実際そうなるわけないのは火を見るより明らか
渋滞時に少しでも長さを緩和できる二輪は、占有面積論で言っても優遇されるべき
何が伝われ！だ
まずおまえは高速道路料金算出の仕組みを勉強しようか
通行量なんて基準にあがっていないことを知れよ
惜しいけど違う。
問題は渋滞になったときではなく、渋滞になる直前。飽和寸前の際の交通量。
その際には２輪も４輪も専有面積はそれほど変わらない。
ならば大型車を高速に誘導した方が社会的な利益が大きい。
伝われ！
長和町からだと料金所手前でブランシェ高山にルートを変える
トンネルまでのアクセス道路は便利なんだ
じきに無料になるからもう少し待て。
旧峠の茶屋潰れてしまうかもしれないな。
ブランシュ
な。
たかやま
漢字は「鷹山」
再来年夏頃無料開放予定だけどね
松本の100円トンネルが嫌なんだ。
利用価値あるのだけど。
松本トンネルが無料化になるっていう話はないよね？
https://pbs.twimg.com/media/D8H-EcCU0AIWy9q.jpg
① スマホでたいむばんくを入手
② 会員登録を済ませる
③ マイページへ移動する。
④ 招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu]（スペース抜き）
今なら更に4日18時までの登録で2倍の600円の紹介金を入手
クオカードとすかいらーく優待券を両方ゲットできます
数分の作業でできますので是非お試し下さい。
やったー！
さすが長野県民だけあって
「ギ・ロ・ン・好・き」
お前らコンサバぬ県民
ってか井の中の蛙さんたちよぉー
自分も県民だが、お前らうぜぇーっ！
それか上田と松本あるいは佐久と松本むすぶ高速がほしい
上田と小諸と佐久が合併して見かけの市の人口が増えれば必要性のＰＲもしやすくなるんじゃねえの？
三遠南、松本糸魚川道路、国道20号諏訪バイパスってとこか
おっと、佐久の中部横断もあったな
来年三才山は無料になるよ
何年か経てば青木峠新トンネルも出来るし
143号の青木峠を新トンネル等で整備して、松本-上田間が画期的に便利になる計画は始動してるんだけどね
三才山無料化で棚上げになりそうな予感もあるけど、個人的には期待してる
ボロいい話だが500円貰った
三才山とセットで無料になる話じゃなかったか？
？
さまよえる青い男根？
￥100はバカらしいもん。
三才山（みさやまって読むんだよねっ！）は現在料金所がETCじゃないから、入場まで
えらい渋滞するよ。
これを無料にしたら道路が大渋滞するから、せめてETCにしよ。
山雅ステッカーを貼って走るじゃなくて？
確かに三才に100円はもったいないよな
十六才だったら3万ぐらい払ってもいあんだけど
16才はアウト。
18才以上を確認しなさい！
行きにくいし
死ねやカス
世の中には三才に価値を感じるガチ製もいるから…
もちろんトンネルの話ですよ？
すげー山道、秀忠様が遅参したのも仕方ないよな。
だって海無し県じゃ渚にまつわりようがないし
それを分かるのは巨人ファンだけでは
でしょうね
今日の市民タイムスに概要乗ってたけど着工完成共に未定だって
今世紀中は無理じゃね？
〉 さん 、ほとんどが、軽トラで走れるレベルです(^^)2カ所程ゲートの鎖をくぐって避けて(^^)脇道にはマゾコースもありますが、顔触れを見て
多分100km位のコース（林道はその3分の1かとです。
なんでネットで犯罪自慢するんだろ…
そこで走って楽しい６２号ですよ
それって武石観光センターから南側が
いわゆる裏ビーナスってことなの？
松本側からだど扉温泉抜けて行けってナビで案内するんだけどね…
マジですか！ありがとうございます。
なんだか国道２０号諏訪バイパスの方が早く着工しそうですね。
20年ぶりにリターンした目的の一つだったのにもうがっかりだよ・・・
自転車だったら走れる。
良い道は他にもいっぱいあるよ
アルピコで運転手募集してるのでバスで走るという手もある
拘束時間クソ長くて給料安いけどな
自転車は膝が痛くて・・・
>>962
毎日は飽きそう・・・
昔2000m地点でキャブかぶって撤退したことがずっと心残りで・・
いい道はたくさん走ったけどここは別格だったんだ・・
れな
味を占めて居着いたら死ぬほどウザいだけだぞ
統失だから相手しないほうがいいよ？
梅雨入り前を狙うとは分かっている
つゆはしとしと 下穿き濡らす
良い雨具買えよ。
下着まで濡れるとかみっともないし迷惑だよ。
パン作ったのか？
パンツ食ったのか？
どっちだ？
おいらは菅平でまでトコトコ行って、暑さをしのぐぜ
黒姫とかと同じような感じ
家から30分 黒姫は50分くらい
尚更何も無いけど温泉ガール。
スレ民が菅平に夢中になっている間に
おいらは大北地域までトコトコ行って、暑さをしのぐぜ
次スレ頼むよ
ホムセンで売ってる合羽は、ほとんどが首回りが広いんだよねっ
これ着て雨の中長い間行くと、ヘルメットから垂れた水が首から入って、胸を通り下半身までいく。
カッパ着ていても服びしょ濡れ、という事態に
上には宿が開放している所しかないねー
北（須坂）の湯っ蔵んどか
http://www.yukkuland.jp/
南（上田）のひな詩の湯じゃダメなのん？
http://www.shinanoki-onsen.co.jp/
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1559882564/
スレ立ておつです
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