【ホンダ】 PCX 145台目 【HONDA】

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1774RR2018/06/21(木) 08:47:20.12ID:NUPH/PCi
あとはまかせた

952774RR2018/07/17(火) 10:12:28.15ID:XDmjzGvu
スクーターのスレでもワッチョイが無いと荒らし目的の基地外が沸くとか怖いな

953774RR2018/07/17(火) 10:24:27.12ID:yV6m/L4N
>>951
どうしても今すぐ必要ってことじゃないなら
3ヵ月ほど待って人柱さん達の報告見てから決めた方が後悔しないと思うぞ

954774RR2018/07/17(火) 11:22:38.71ID:a+DZfKiG
コスパはガソリン車。新しい技術をいち早く体験したい者はHV。
いちいちケチ付けてくるのは、車のHV黎明期と同じパターンだな。

955774RR2018/07/17(火) 11:24:11.95ID:eMswA6VX
>>952
それだけ注目度とか完成度が高いんだろうね

956774RR2018/07/17(火) 11:26:17.10ID:eMswA6VX
>>954
ABSもオートマも新しいもを批判したがるやつがいるものだ

957774RR2018/07/17(火) 11:41:17.00ID:n47Awbrn
中古で2010の年式のかったけど無理して新しいのかうべきだったかな

958774RR2018/07/17(火) 11:50:32.31ID:aVbmBiLD
>>957
無理しないでその分を安全装備とガソリン代にするのが正解かと

959774RR2018/07/17(火) 13:03:14.24ID:0FPjdZEE
>>956
でも出だしはマジで人柱だからな〜
人柱のおかげで一般人が恩恵を受けれるわけだが、自分が人柱になろうとは思わんw

960774RR2018/07/17(火) 13:17:30.22ID:Bo0xfIqS
俺はHV買うけど
お前らには一切情報出すつもりないけどなw

自慢だけはしてあげるけどw

961774RR2018/07/17(火) 13:19:54.08ID:Ns1xryeB
航続距離を伸ばしたいならHVはありかもね
ただ、ストップアンドゴーの少ないツーリングではあまり変わらんかもしれんが。

962774RR2018/07/17(火) 13:22:25.75ID:gezBUkDe
>>956
シートベルトが着用義務化されたときも、シートベルトにより危険な状態になるとか言う奴が大量発生したからな〜。

963774RR2018/07/17(火) 13:23:28.86ID:2HqAuSb1
81もだけど、初期型を買った人のことは心から尊敬するよ。
初期型を買った人達のおかげで色々な不具合がナレッジとして蓄積されて、改良型に反映されるからね。
自分は56からの乗り換えタイミングは、HV後期型が出たらと考えている。

964774RR2018/07/17(火) 13:52:04.54ID:QQyQL9Qn
>>949
現実には加減速を伴わない走行はあり得ないわけで…

エネルギー効率は電気とガソリンで3倍ほど違う
したがって、同じエネルギー消費ならばHVがガソリン車より燃費が悪くなるということはない

燃費データも公表されてるのに、なぜおかしな想像をするの?
定地燃費は向上、モード燃費は同じ

965774RR2018/07/17(火) 14:02:21.27ID:a+DZfKiG
欲しいんだけど、不具合心配だ、後期型ガーとか言ってるのは結局買わない真理な。

966774RR2018/07/17(火) 14:05:59.90ID:8J/lS5gf
ホンダの場合バイクもクルマも
1型は人柱、2型で完成、3型からコストダウン
いつもそんな感じ

967774RR2018/07/17(火) 14:07:04.15ID:QQyQL9Qn
まあとりあえず自分はハイブリッドを買う予定はないけど

ハイブリッド自体はすでに枯れた技術と言っていいと思うし
PCXの場合、これまでのガソリン車と基本的な構造はなにも変わってない
ACGスタータとバッテリを大型化して加速にも使えるようにしただけ
人柱ってほどのものじゃないと思うけどね

ハイブリッド(ev含む)のメリットは、実は燃費とかじゃなくて、現実には強大なトルクによる加速感だと思ってる
なぜアホがプリウスを好むのかを考えればよい

路上での体感する動力性能は馬力じゃなくてトルク
PCX HVはプリウス同様アホに好まれる危惧を感じる

968774RR2018/07/17(火) 14:29:33.68ID:3Nkc/OCK
>>964
もっとも燃費が悪いスタートを電力でアシストして燃費がよくなるハズのHVが
実際は燃費向上しないとなれば、定足走行時の燃費が悪化してると考えて当然だし
事実、低負荷時にエンジンから発信用の電気を貯めるわけだからね。
それに5kg重くもなるしね。

969774RR2018/07/17(火) 14:31:28.05ID:Xc5ZZ6Tg
81は56の改良型だから完成度最高

970774RR2018/07/17(火) 14:45:16.89ID:QQyQL9Qn
>>968
開発者自身が加速に振ったと言ってるのに

エンジンとモーターの合成トルク値は16.3Nm
数字で見れば200ccクラスの値
しかもモーター分の4.3Nmは特性上スロットルを開けた瞬間から供給される
相当活発な加速性能だと思うよ

971774RR2018/07/17(火) 14:54:15.76ID:3Nkc/OCK
>>970
その電力が回生じゃなくて、低負荷時に充電される話をしてるんだが...

http://www.honda.co.jp/PCX/assets/images/performance/image-07.png
クルーズ走行、減速時など、加速中以外は、ACGモーターが発電し、
リチウムイオンバッテリーを充電します。

972774RR2018/07/17(火) 14:55:01.16ID:yV6m/L4N
>>970
モード切替で加速全振り型と加速/燃費バランス型に設定できるから
各個人の好みでいけばいいわけね
まぁカタログ燃費はバランス型のを記載してるだろうけど

973774RR2018/07/17(火) 15:02:29.79ID:QQyQL9Qn
>>971
回生じゃないと燃費悪化すると思ってんの?

974774RR2018/07/17(火) 15:32:57.03ID:Bo0xfIqS
HVに嫉妬満載の81海苔乙w

975774RR2018/07/17(火) 15:55:04.85ID:tp8AJOMC
>>969
型番が変わると言うことは完全に別物
俗に言うフルモデルチェンジの最新型
基本理念は同じだが骨格からして違う
win8から10みたいな感じかな

976774RR2018/07/17(火) 17:32:51.32ID:0FPjdZEE
>>973
昔のバイクみたいに発電で余った電気を捨ててれば回生なくてもその分使えるから燃費上がるだろうけど、PCXはそもそも発電量をコントロールして燃費上げる機構があるからね。
余剰電力がそもそもあまりない状況だと、最悪悪くはならなくても良くはならんだろ。

977774RR2018/07/17(火) 18:12:42.65ID:QQyQL9Qn
>>976
細かい理屈はともかくとして
全体のイメージはエネルギー保存則に照らせば理解可能だと思う

978774RR2018/07/17(火) 18:20:39.46ID:45thrVey

979774RR2018/07/17(火) 18:36:51.54ID:0FPjdZEE
>>977
いや、だからPCXはそもそもエネルギーをコントロールする機構があるから、今までセーブしてたエネルギーを発電で使って加速に回せば、燃費が悪化する可能性はあるよってこと。
PCXは制御で元々捨ててる電気が少ない車種だから。

980774RR2018/07/18(水) 02:37:32.05ID:tkC1U3Ci
燃費が良いのを売りにしているバイクだから仕方ないだろうが、荒れるのはなあ・・
他人を非難せずに有意義な情報交換しましょうよ。例えばこのオイルよりあのオイルの方が燃費は悪いがスムースにエンジンが回るとか・・

981774RR2018/07/18(水) 03:15:15.27ID:v4KSC2sn
PCXにはワコーズのプロステージSだろ
これ以外考えられん

982774RR2018/07/18(水) 06:43:12.46ID:mToVQyR5
>>980
正直、換えても違いは判らない
固さで燃費に少し差がでるくらいかな
計測誤差を超えないけど

983774RR2018/07/18(水) 06:55:00.27ID:ui0GWVGD
>>980
オイルの話題も荒れるぞw

984774RR2018/07/18(水) 07:35:45.31ID:6m//3D/y
>>978
それクルマもバイクも60km/hは出てたろうな
ヤバいな

985774RR2018/07/18(水) 08:30:31.96ID:UC+gtBWX
バイク乗りの7割は馬鹿だと思っている
死んでもおかしくないような運転や格好をしている人がよく目に付く

986774RR2018/07/18(水) 08:37:03.04ID:cmH0+QIH
対抗車がはみ出してきたら避けろよ
見てたらわかるだろ
死にてえのかよ

987774RR2018/07/18(水) 08:54:59.48ID:hYAZGy53
仮に今回事故って死んだやつが
ここのいつも吠えてる基地害住人の一人だとしたらむしろ
日本のゴミが一匹消えたってことで歓迎だなw

988774RR2018/07/18(水) 09:00:03.77ID:Ch+63cnC
28→56はマイナーだけど56→81はフルモデルチェンジ
売れてるPCXだから外見は大きく変わらないけど中身はこんな感じ
56→81は骨格まで手を入れた本格的なモデルチェンジだった
進化に終わりは無いから81が完成形とは言わないが

989774RR2018/07/18(水) 09:03:21.11ID:MxkYSWPZ
PCXにj-force4のLサイズは入りますか?

990774RR2018/07/18(水) 09:04:04.83ID:JZGXlAB/
回生まで行かんでも、減速時は発電から充電に回す量増加、制御してんだからその程度の割り振りは出来てる

回生してない=その制御すら無いと喚いてるレベルのアンチ叩きには、この程度の事も理解できない。

991774RR2018/07/18(水) 09:11:07.77ID:jUo7WcR2
普通のは減速時は燃料カットするよね
そこでも充電するんだ

992774RR2018/07/18(水) 09:17:45.53ID:JZGXlAB/
DIoが4スト化した頃から始まり、ハイブリッドの加速アシスト領域部分相当での充電カットは、今やほぼ100%の車種で実施するように
標準仕様化してるってのに、スロットル連携の充電制御が無いと、なんで決めてかかるんだか、このアンチ共は。

993774RR2018/07/18(水) 09:20:40.02ID:jO74iNid
>>986
それな
もしどうしようもなくなって、いよいよ車と衝突するとなったらバイクを捨ててジャンプして身体は当たらないように回避するべきだな

994774RR2018/07/18(水) 09:23:45.95ID:jUo7WcR2
発進時のエネルギーをどこで回収するかって言ったら
走行時に少しづつ間引いてるわけだから、回生なんて無いんだよ。
頭悪くてもわかるだろ?発進時のエネルギーをいつ作るんだ?

995774RR2018/07/18(水) 09:25:49.68ID:tgI2rWRn
>>990
仕組みが分かってないのはお前の方。
そんなのホンダのページに書いてあるから誰でも知ってる。
今までのPCXは発電必要ない時は発電のためのロスなくすために、発電やめることで燃費伸ばしてたの。
(制御されてない車種は、レギュレータで過剰発電分は電気を捨ててた)
それを結局は発電に使うわけだから、そこでの燃費は当然落ちる。
代わりに貯めた電気を加速に使うわけだが、電気に変えて、貯めて、また使うというサイクルの中には当然ロスが出る。
結果的に捨てるはずだった電気を使ってるわけじゃないのよ。
発電の制御をやってない車種なら本来捨てるはずだった電気を使えるから燃費良くなるだろうけど、今回は流石に無理だわ。

996774RR2018/07/18(水) 09:28:40.19ID:tgI2rWRn
せめて減速時に電気作り出せば良かったが、それは正しく回生だからなw

997774RR2018/07/18(水) 09:33:35.35ID:hYAZGy53
たいした知識のないド素人の雑魚共
の癖にガタガタ能書き垂れるな
みっともない
低脳のしったか程見苦しいものはない

998774RR2018/07/18(水) 09:39:11.70ID:JZGXlAB/
カット含めた充電制御は、「全部ECUのプログラム」によるもの、従来の200%の容量持たせ、平時50%減速時100%とかの制御するだけで(厳密にはリチウム回し分の制御してるわけだが)
無駄は減りこそすれ、燃費悪化直結と言うアンチの妄言の実現には結びつかん。

999774RR2018/07/18(水) 09:46:55.83ID:JZGXlAB/
あと、アンチのよく使う「本来捨てるはずだった電気」これも半ば妄言

レギュレーターでカットされた出力というものは、発電コイルからの出力減少
→電磁誘導効果によるブレーキ力発生の減少
→エンジン回転抵抗の減少
→燃料消費の減少

というプロセスを経て、多少の制御部消費があるとはいえ、無駄なロスにはならんという基本すら理解していない。

過剰発電全部熱消費させるとかしてたら、発火事故起きないのがそもそもおかしい。
それぐらいの電力は、50のバッテリーレス車すら最高速付近でなら発電している。

1000774RR2018/07/18(水) 09:58:54.87ID:jUo7WcR2
ID:JZGXlAB/
恥ずかしいやつである

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