☆工具について色々と語ろう！その96 [無断転載禁止]©2ch.net
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バイクの工具について語るスレ。
輸入も国産も何でもあり。工具盆栽について語るのも、雑談だってOK！
ただし、荒らしと叩きはスルーでお願い。
<前スレ>
☆工具について色々と語ろう！その95
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1493252794/
関連スレ
こだわりの工具について語るスレ@車板
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1498023584/
自転車工具スレッドその42 (自転車板)
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1483867792/
工具総合スレッド2（電気・電子板）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1285897981/
質問する時は具体的に"何に対して使うか"を明記しないと答えは得られません。
「○○の工具を買いたいのだがどうよ？」というような質問をする時は、少なくともこれくらいは書く事。
☆教えて下さい
├整備をする車（車名）
├何をしたいのか/相談者整備スキル
└購入工具に対する予算/ブランドや生産国にはこだわらないのか？
#950を踏んだ方は次スレ立ててください。
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured >>2
焼きそばパン買って来いやー！
ノロノロするな遅ぇんだよ！クソがー！！ スナポンなんてステータス厨しか使わんだろ。よく工具屋で触るけど、重いし見た目もアストロと大差ないし、使った事ないけどたぶん使い心地も大差ないと思うし >>8
客の手前ってのもあるから、プロユースならまだわかる。
別に砂なら１９㎜のボルトを８㎜のボックスで外せるよとか魔法みたいな話もあるわけで無し。
アストロで十分よ。 素人が見た目で工具を比較した場合は、SK11>スタビレーだな ご好評につきアストロ戦士ステッカー
やっぱ作りません 工具ねたばっかりだけど、たまには工具を入れる箱にも注目してあげてください。 最近フルカウル車に乗り換えたので外装とかでもヘックス多いから
ヘックスソケットのいいのを揃えたいんだが、
結局のところどこのがおすすめ？
KTCはイモネジが外れるってよくスレで出てるけど。
今はヘックスソケットはほぼアストロ戦士で外装位だから低トルクなとこばっかでそれほど困ってないけど、
どうせ長いこと使うので他のメーカーも使ってみたいなーと。
外装とかチェーンケースとかの用途なのでロングビットの使用が多めです。 >>19
トルクならドイツのAMFのノーマルLが良いね。
使い勝手ならハンドル型というかグリップ型というか握りが樹脂で付いたTタイプが良い。
ただ場所に応じて使いたいボールポイントも1種用意しないと。
ボールポイントはネジを指して保持できない（レンチに挿して目的居場所に導いて挿せない）とか
トルクが掛からないとか踊るとかだから頻度も少ないし安価なセット品で良いよね。 >>19
インパクト用でじゃない一体型のHexソケットは
1/2"sq：TONE S4H
3/8"sq：TONE S3H, PB V10-210 & V10-211
1/4"sq：スエカゲ HSxx0, Stahlwille 44K, HAZET 8501 & 8501X, PB V6-210 & V6-211
ぐらい？
このうち、ロングなのはPB Vxx-211 http://i.imgur.com/wx7Aq79.jpg
前スレでフロントスタンドの事聞いた者ですが、購入したもののやはり怖いので、倒れないように引っ張ってます。
出すの面倒だけど、あまり乗らないので良しとしました。 HEXはPBのショートシャンクとHAZETのスタンダードソケットを併用してる >>23
引っ張るなら前方向にテンションかけた方が良いような
それよりも、リヤスタンドを併用した方がいいような 家具家電用にトネ買ったけどたまにしか使わない
ベッセルのドライバーは成型が良くて硬いのでこれもいい感じだけど
ぜんぜんバイクいじってないわ >>19
すまんソケットだったか。勘違いしてしまった。 ヘックスソケットはHAZETが定説ですが、コーケンzealも良いよ！ >>25
前後よりも左右への振れに弱そうで、もし子供が勝手に股がろうとした場合が一番危ないと感じたので、
右側に倒れないようにとテンションかけてみました。腹で支えるタイプのスタンドよりは単体でも安定感はありそう。
言われるようにリアスタンドも検討しています。 >>29
HAZETは鉄板だけど、Z-EALはどの辺りがイイと思った？ HAZETはキツすぎて軽量ボルトの多いバイクにはお勧めしない
HAZET推しの人は、本当に使いやすいと思ってるのかね？
ちなみに、軽量ボルトは転倒でネジ穴が変形する可能性があり、そんなときにHAZETじゃ使い物にならない
組み合わせたときのガタの少なさとコスパの高さなどを意識し、おれはZ-EALをお勧めする うちのソケットは9.5がＫＴＣで12.7がコーケンだな >>19
自分は外装などの抵抗無いところこそ空転軽いコーケンの出番かな
完全な外側外装だけならTレンのほうが早いんだが、カウルやスイッチボックス、エアクリボックス、FI周りでも使ってるから、
1/4で駒コーケン、ラチェもコーケン、他パーツに傷入れないように樹脂グリップ
ジール重いからジールじゃないほうね
コーケンの1/4ヘックス駒は短いからアホほど狭い部位で助かることがあったりする ハゼットのソケットはゴツくてぶっちゃけ使いにくいよな
ソケットはネプロスが1番 この前ボーナスが出たから奮発してカーマホームセンターでSK11ソケット10個セットを買った
アストロ戦士は浮気者 こういう風に使ってみて議論するのすこ
メーカーだけで議論煽りするのゴミ 今日タイヤショップ行ったらレクサスLXの電装いじってたけど
ラチェットにSK11と書いてあったぞ >>32
zealは先端が面取りされてるから作業性はいいよね。
ハゼットはやっぱりトルクの掛かり方が一番良い気がする。 なんにも考えずZ-EALのコマ買ってきて
ショート過ぎることに気付いた
２輪に使うならあそこまでショートじゃないほうが使い勝手良いかも バイクでショート使うなら50mmエクステ必須
六角だけならディープ 使えば当然汚れますけど、毎回箱に戻す前に掃除すればそれほど汚くはなりませんね。
勿論近くで見ればキズもあるしそれなりに使用感ありますよ。 >>50
その一段でだいたい完結してるけど他の引き出しにはナニが？
これって会社のだと思うけど、電気関係のお仕事？ なんで電気関係と思ったのは2段目にベラの絶縁ドライバーのグリップが見えたから バラで買ったら20マンだったけどＤＥＥＮのセットって6万円ぐらいで買えるのね～
まあ数年以内にでも >>53
個人の持ち物ですよ、wifeの絶縁はバラ買いよりセットが安かったから買ったらオマケについてました。
整備スキルは自分のバイクを少し弄る程度です。 >>58
事務所での撮影なのは写真から分かったけど職種は分からないけど箱持ち込みokなんだー zealの工具セットより握りモノのほうが高そうだなｗ >>50
プライヤーの上の隙間に人の顔が写っているように見える気がするような気がする このスレ見てると対して使わないものでも買いたくなっちまう >>68
だなｗ
クニペックスのプライヤーレンチ欲しいなぁ。使わないけど 1/4のラチェット買い揃えたくなってきたんだけど、オススメありますか？
3/8はファコムのハンドルとコーケンのソケットで揃えてます。 >>55
2段目はドライバ入れだろうね。赤丸んところは、Weraの絶縁、
絶縁の左隣はWeraのクラフトフォーム、更にその左はベッセルのゴルフボール？
絶縁の右側はベッセルだろうけど、モデルまではわからん。 同じFACOMとKo-kenで揃えたら？
FACOM R.360とか変わったモノもあるけど、R.161が定番でセットのR2.NANOとか定価って何？ってぐらい
の値段で売ってる
Ko-kenならZ-EAL辺り >>73
2段目はドライバ入れだろうね。◯
赤丸んところは、Weraの絶縁、 ◯
絶縁の左隣はWeraのクラフトフォーム、◯
更にその左はベッセルのゴルフボール？ →PB
絶縁の右側はベッセルだろうけど、モデルまではわからん。→メガドラインパクタ >>76
ハゼットのラチェットって使ったことねーけど
他と比べてなんかいい点あるの？ ボルスタってさ、
↓軸側
=■■■■■[]-----＋
↑尻側
尻側、軸側ってあるけどどっちの方扱いやすいとかあるの？
尻側にするなら、グリップを強固にするか、貫通にしないと、
グリップ部分に負担が掛かりすぎるって理由があると思うけど、
「使いやすさ」に絞った場合、どっちの方がいいってある？ >>79
軸側にストレートのラチェットメガネを組み合わせるのが好きだな。 >>77
1/4はメーカー毎の精度差が大きい。
ハゼットのラチェット、エクステ、ソケットは組み合わせたときにトータルでガタ付きが少なく、作業スペースが少ない場所でも振りやすい。
他メーカーの1/4SQドライバー＋ビットソケット＋ビットの組み合わせなんか非常用で使う気にならないが、ハゼットは使える、ちゃんとトルクが伝達される。 1/4でトルクとか考えた事ないわ
フラッグのセットにアストロのスイベル混ぜて使ってる >>79
尻側は少数派だろ
どっちが使いやすいかは使う環境次第じゃね？ >>81
ガタの少なさならZ-EALでいいでしょ
空転も軽いし入手性も良くコスパも高い
しかもHAZETみたいすぐ錆びない >>79
おれは欠に1/4凹のあるWera貫通がお気に入り
シャンク部分のボルスターもあるけど、軸がブレないから欠にスラＴ刺して使うことが多い >>69
プライヤーレンチ、お高いけどすげえ使いやすいぞ
あれほど便利なハンドツール無いって、買っちゃえｗ >>84
後は箱の出来だな、デザイン収納性とも日本メーカーは弱い。 >>84
錆びるのは保管状態が悪いからだろ？
つーか今はチタンコーティングで錆ないわ！ >>86
ノリで250と125買ったけど使ってねーなー
モンキーすら昔から出番無いんだよね >>90
チェーンのカシメ工具回す時だけ役に立ったわ 近くのビンテージカー専門の整備工場は汚いんだけどスナップオンの
キャビネットはシステムキッチンみたいに馬鹿デカイ。 >>90
家の水回りの修理を頼まれた時が最大の出番 >>71
ラチェットはコーケンZEALでソケットはネプロスの組み合わせが超いいよ プライヤーレンチは150 1802本 250と持ってるけど、使ったのはひん曲がったナンバーの補修のみw プライヤーレンチは同軸ケーブルのDinコネクタ回したりするのに使ってる ニッパやペンチの潤滑はなにがお薦め？
ちょっと高くてもok 工具のメンテにはフッ素セパレートがお勧めされてたな
おれは普通に556 5
5
6
なんかより
おしっこのほうが1000000000000000倍
まし。
ベトベト嫌うなら、フッ素かシリコン系
ベトベト好きなら、ラスペネや浸透系
工具にあれこれ語る人はいるけど
ケミカル語らせると素人以下おおすぎ オイルと工具マニアだけど、ケミカルについてはあまり知らないな。
興味ないわけではないけど、556のシリコンスプレー使いきったらいろいろと調べようかな。 >>102
で、おまえのオススメは？
おれは頻繁に使うからコスパで556
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/44/b9/9325c27c2edabc18d2cba1dcdd578fb6.jpg >>102
一度「ケミカル防錆性能テスト」でググってごらん
小馬鹿にされた556はケミカル博士が唯一商品名出してるラスペネより成績良いよ 俺は切削油とかエアツールオイルとか余ってるエンジンオイルとかを気がついた時に手に近いのを取って使ってるわ。 0100 ７７４ＲＲ 2017/06/24 08:43:16
>ニッパやペンチの潤滑はなにがお薦め？
>ちょっと高くてもok
防錆じゃなくて潤滑なのに556ゴリ推しとかウザいな。 防錆も潤滑も同時にある程度のレベルを達成したいならメンテルーブだね。 556なんて使ったら大事なクニペちゃんのグリップがボロボロになっちまう
自分は工具メンテにはWD40使ってる 1/4のラチェットの件で回答くださった皆さんありがとうございました。
コーケンのZ-EALで揃えようと思います。 >>100みたいな用途に鍵穴用の個体潤滑スプレーじゃいかんかね。 うちで必要なのは一般工具よりそのバイクでしか使わない大きいソケットコマとかだな >>118
でも自分でやると、デーラー保障うけられなくなるんじゃないの？ >>113
ラチェットはいいけどソケットはコーケンスタンダードのが長さ的に使いやすいよ
ZEAL持ってるけど浅すぎて使いにくい シグネットの3/8と1/4のソケットが、差し込み角の違いだけで全く同じ大きさなのは笑った。 コーケンのジールはハンドルは重いしソケットは短いしで好みでは無かったなあ
ハンドルはスタンダードでソケットはFLAGのダイヤモンドがお気に入りだわ
あ、3/8の話ね >>120
全然大丈夫ですよ
フルエキサブコン付いてても保障修理してくれたよ 唐突だけどアームストロングの丸ラチェット使ってる人いる？
丸ラチェット好きなんだけど予算限られてるからなんとも、、、
国産あんまり丸に力入れないし、なんでだろう ダイソーのラチェットは？
200円だし外国製（台湾）だぜ >>104
ナスカルブ NASKALUB なんかは簡単に手に入るしお奨め
潤滑及び防錆にもなる
3Ｍなんかの業務用ならほとんどが間違いないレベル
個人的にはオロナイン軟膏が一番いいよ
あのときにも使えるからね 伝説の工具
それがアストロプロダクツ
例えば君の目の前に壁がある
君ならどうする？
逃げる
ノーノー
アストロ戦士は違うんだ
ぶっ壊す
そう！
ぶっ壊すんだよ
壁なんかぶっ壊すためにあるのさ
前進あるのみ
それがアストロ魂さ
イエス！アストロ つまらんからNGでいいなｗ
バイクいじりが楽しくてしょうがないお年頃なんだろｗ >>57
なんだこの、サンメカだの、元メンテにの工具特集の中表紙に使われそうな写真は。
煌めいている。 >>128
なんだ、噂によるとネジ一個にドライバでも触れようものなら
ベンベスーパーセンサーが発動してから、一生消えぬ記録が残るレベルと聞いていたが
そこまでではないんね。 雨で走りに行けないから、初めてブレーキパッド交換したわ。やっと盆栽家からの脱却 >>137
それは本当だよ！
ネジ穴に圧力センサーが付いていて規定トルクで締めていないとログが残ってメーターにSERVICE！って文字が出るらしいよ！
デラに持っていくとトルクスネジの傷痕を見て工具のメーカー調べられて安い工具を使っているのがバレると保障が効かなくなるみたいよ！ 工具の通販サイトってなくなっちゃったの？
昔どこで買ってたのかまったく思い出せないし検索してもモノタロウとかしか出てこない >>141
FG, WIT, 原, ABIT, N-KIT, はっぴい, 大国, KB1, 江戸堀, アイクス, SUN, 石原, OTC, 松井, 大吉, モンジュ,
アイツール, ツールズアイランド, AP, スト, Sチープ, ユタニ, TWIST辺りは残っているが？
倒産したツール王国やツール王国MAXでも使ってた？ ES-POWERSHOPか懐かしいな
勝手に送られてきたカタログまだ持ってる 8mmと10mmの六角ボルト（少し奥まったところにあるのも含めて）とプラスドライバが外せるキーホルダーにもなる工具って何かありませんか？ >>147
コーケンのキーリング付き1/4スライドハンドルに150のエクステと好きなサイズのソケットを財布に入れて持ち歩けば？ 俺はスエカゲのキーリング付いてるやつ持ってる(使ったことはない)けど、適当な小さいビットラチェットで良いんじゃないの？
ケースは革か何かで拵えろ。 ソケットビットとビットホルダーを上手くまとめてぶら下げれ >>148
チャリ用の携帯工具だとキーホルダーが付いてるのはHEX 8mmぐらいが最大じゃないかな？
殆どはHEX 6mmぐらいまで、HEX 10mmがあるのはケースでベルトやフレームに装着するタイプになる
>>149
2785KR T型スライドハンドル(キーリング付)ですな
>>147
Kokenからは2753PSKR 1/4ラチェットハンドルショート キーリング付 なんてのも出てる
どうしてもキーホルダーとして持ち歩きたいならSnap-on U-JOINT KEY TAGを必要なだけ買ってカラビナ
にでも通せば？
トップ工業から出てる携帯用ソケットホルダーと1/4ビットを組み合わせる手もあるよ フラッグのダイヤモンドカットソケットとミトロイのスタビーホローレンチ買ってきたわ。
ダイヤモンドカットはセット売りすればいいのにね。 >>154
6角でいいってなったのがラチェットのギア数が増えても強度がまともになってからだからなあ
それまではどうしても強度が必要なところ以外は12角じゃないと使いにくかった ラチェットで本締めしていいって感覚がない
けど3/8で頭19ならトルク10キロ位だしやっちゃっていいのか… ボックスで最初にｺｷっと外したら、
素早くラチェットに持ち替え、適当な位置まで外したらｻｯと手で回して外す。
所定の作業を終えたのち、再度組みつけの為にラチェットを・・・
「あれ・・どこ置いたっけ・・」
までがセットです。 >>138
資格なしで分解整備していいの？しらんけど 147です。
レスありがとうございます。
皆さん詳しすぎで驚きます。
コーケンのやつ買ってみます‼ >>159
自分のを自分で整備するのは法的には問題なし
他人のを整備する時は整備士免許が必要 >>159
自分を手術するのは医師免許要らないし、自分の車を全分解整備するにも整備士の資格はいらん。
自分の髪を切るのも自分の歯を削るのも
身近のことで自分の事なのに資格が居るのは電気工事士とかかな。
ちなみに誤解が多いけど整備士資格があっても他人の車両を分解整備はできないからね。
分解整備が法的に許されてるのは指定工場や認証工場という「施設」に作業が許されてる
んで整備士という個人に許されてるんじゃない、場所、設備、資格者、責任者が揃って
成立するから整備資格者個人が他人の車両の分解整備を許されてるわけではないね。
二種免許持ってるからって自家用車で白タクしたら捕まるのと同じだな。 そもそも、ブレーキパッド交換は分解整備に当たらないし・・・ ブレーキパッドは物によってはピンだけで留まっててキャリパー付けたままでも交換できたりするしな 左右分割式のキャリパーは前後の中心に連結ボルトが入っている事があるので、ピンだけ外して上部からパッドを抜く事はできない。
一体成型なら問題なし。 4枚パッドなら連結ボルトがあってもピンを外すだけで上部から抜けるよ。
しかし、余程急いでいる時でもなきゃキャリパーとピストンの清掃もするから結局キャリパー外すけどな。 キャリパーを外さないでパッド交換する人って、ピストン掃除しないで押し戻すの？ >>164
コイツはピンだけのが少数派みたく書いてるぜ？ >>169
そういう人もいるだろうし、そういうバイク屋もいる。
てかささっとブレクリ吹いて軽く掃除くらいのほうが多そうなイメージだが。
きっちりやりたいなら信頼できるバイク屋、指示通りきっちりやってくれるバイク屋に金を払うか、
自分でやればよいのさ。 >>170
気にするな
全車種を知ってるワケじゃない キーホルダーで思い出したけどL型バルブのキーチェーン付き出ないかな
売れると思うんだけどな >>173
キャップにリングつけとけばいいんじゃね？
自作できそうだし。 バイクは好きだけど昔の保険屋さんは事故も多かったんでバイクは乗らない方がいいと言ってたな
それでも乗りたいけど
以上スレチ ちょっと質問。サブエアタンクにエアを貯めるのに自転車用のフットポンプを使いたいんだが接続するためにはどんなホースを使ったら良いかな？エアタンクはまだ買ってないが1/4のカプラで充てんできる感じにしたい >>178
ナイロンチューブね、ありがとう。
>>179
エアブラシが使いたい。コンプレッサーはあるんだけど少し離れた場所で使いたい。フットポンプと言ってるのは住宅街なもので頻繁にコンプレッサー使いたくないので。 >>181
ホースじゃなく、普通の♂カプラーにエアバルブを付ける感じになる
うちのトランポはスタンドでエアタンクに補充することがあって、そんなパーツがトラック用品店に売ってる
タンク-♀カプラー ←「 ♂カプラー+エアバルブ」 ← 英式フットポンプ コンプレッサーの防音ボックスでも作ったほうがいい気がする。 補足
こんな感じ↓の2つを合体させて、タンク側の♀カプラに合体させた↓を刺して、その先のバルブから空気を入れる
ttps://www.monotaro.com/p/8630/4014/?t.q=1%2F8%81%40%83J%83v%83%89%81%5B
ttps://route-2.net/products/detail.php?product_id=3438
入れ終わったら、♂カプラを外すだけ >>184
>>186
あぁ、意味がわかった。貼ってもらった2つ目のURLのやつを見たことがなかったのでわからなかったよ。探してみる、ありがとう
>>185
まぁそれがいいのかもしれないけど熱の関係などもあり断念 君はPBドライバー？
ノーノー
違うよ
正解はAPドライバー
安心安全
アストロプロダクツ
イエス！アストロ！
いつまでも挑戦する気持ちを忘れずに
ともに歩こう
アストロプロダクツ >>188
何行もウゼェ2行までにしろ
なんとか戦士だけじゃなく、アストロって単語もNGワードにしたほうがいいか？ フットポンプとか使うと時間かかるだろうから塗りムラすごそうだな
それと自転車の空気入れは長時間連続で使うようにできてないだろうから熱で壊れそうな気がする。休み休み使うといいわ >>177
エア無くなる度にシュコシュコするより近くのスタンドとかで入れてもらった方が楽じゃない？ フットポンプにモーター付けて、電動で動くようにすればいいんじゃね？ じゃあ俺は環境配慮で「水性に切り替えろ」にしとくわ >>162
自動車整備の場合「業」として行う場合が、認証工場または指定工場じゃ無いとダメ。
工賃取らなけりゃ整備士資格持ってたら他人の自動車整備可能。
250cc未満は対象外になってたり、一般顧客は相手にしてないバス会社や運送屋の社内工場も認証とれと是正受けたりする矛盾もあるが。 昔勤めてた鉄道系バス会社が最近未認証工場で是正勧告受けたとニュース見て、あれ？と思ったら裏事情があったw
昔是正勧告受ける→認証工場になる→一般車受け入れて収益上げる→分社化する→バス会社が経費削減の為自社整備工場を新設→未認証工場で是正勧告を受ける(イマココ) 「分解整備」とは
原動機・動力伝達装置・走行装置
操縦装置・制動装置・連結装置を取り外して行う自動車の整備又は改造です
「整備士の資格有り無し」の整備は可能なのか
無くても分解整備は可能、但し該当する工場(認証・指定)に後確認になるが必要
俗に言うユーザー車検の定義が一番該当する
因みに私のバイクは資格がなくても分解や改造整備可能ですが
特殊なバイク整備も世の中にはあるかもしれません
「認証・指定整備工場云々」とは何なのか
簡単にまとめると車検整備の更新方法 バイクの男性会社員、ブロック塀に衝突 頭強打、搬送先で死亡／熊谷
バイクの男性会社員、ブロック塀に衝突 頭強打、搬送先で死亡／熊谷. ２５日午後１０時４０分ごろ、熊谷市新堀の市道で、埼玉県熊谷市新堀新田、会社員高橋幹男さん（４５）のミニバイクが、進行方向左側の住宅のブロック塀に衝突。高橋さんは頭などを強く アストロ戦士
よく聞け
ボーナスもらったらアストロゴー
全額ゴー
残らずゴー
いっさいがっさいゴー
買いまくれーゴー オーディオでブラインドテストなんてあるが、
工具もブラインドテストがありゃな。
砂か、普及価格帯工具か、様々な工具で100問出して全部当てられる奴はおらんだろう。
もちろんテストは、どちらか片方のみで行う。比較テストなんてやらせはせんぞ。
例：
19㎜のソケット（砂） ・・・ 砂か、普及価格帯かで当てる。
+２ドライバ（普及価格帯） … 砂か、普及価格帯かで当てる。 PBの無反動ハンマー買った
OHのショックレスと比較してみたい >>207
「普及価格帯」てのが、どのレベルをさすのかによるな。
100均やホムセンのPBレベルならさすがに違いに気がつくよ。
あと、砂だけじゃなく高価格帯の工具の価値は、高負荷高頻度の作業においての信頼性(プロユース)だから、素人の軽作業なら安物で十分とも言えるね。
勿論プロじゃなくても、自分の車やバイクのボルトやネジを傷めたくないとか、高トルクをかける場所を触るから高価格帯の工具を使うというのはありだよ。
にしても、砂はちょっと高すぎるかな。
ブランドイメージも含めて砂が欲しいなら良いんだろうけどね、あと頻繁にバンのお世話になる規模や業務内容の場合とか。 でもスイベルラチェットの使い勝手がいいやつってなるとやっぱりスナップオンしかなくなるんだよな。
商品は良いから他で相当するものが出てない時には諦めて買う。 使い勝手が良いかどうかは判断が別れるよ。
俺はグリップが楕円形状の砂よりもアストロのショートのスイベルが使いやすいと思うし。 ある中国の工場の生産ラインは仕向ごとに途中で幾つかのラインに別れる
その中のひとつがSnap-on
中身同じで刻印だけしか違わない他ブランドの製品があるSnap-onのスイベルが良いとは
盆栽は工具の使い勝手を語るな >>213
その中身が同じで刻印が違うスイベルを教えて下さい！
もちろん伝聞でなく目で見た確定情報を持ってるんだよね？
コスパ良さそうだから買うわ！ >>213
俺も教えてほしいｗ
だんまり決め込むのはやめような？ｗ >中身同じで刻印だけしか違わない他ブランドの製品があるSnap-onのスイベル
これ欲しいな、もしギアが摩耗しても砂のオーバーホールキットが使えるし。
で、どこに売ってるのかな？ スイベルはストレートのやつ使ってるなんて言えないふいんき >>216
いいね！それ
>>213 >盆栽は工具の使い勝手を語るな
エラそうに言い草ったんだからマジ逃げるなよ？ >>217 正解のひとつ
でももっと知名度低めで安いのがある >>222
>>218
仕上げも段違いに違うんだけど一緒って言い張るの？ｗ >>222 おいおい単発連投が続くときはニヤニヤしながら放置するのが2ちゃんのルールだぞ >>219
ストレートの3/8スイベルラチェットレンチ２ウェイスタビータイプ
定価2380円使ってますけど何か？ 盆栽も使えば宝だわ
盆栽って馬鹿にしてる底辺労働者が工具を語るなんて
ちゃんちゃらおかしいwww >>219
>>225
気に入ってるなら全然イイと思う
スナップオンを買うほどじゃないと判断したのならそれは大事な話だし
それにFlagだっけ？ストレートの工具は値段の割にはイイ仕事するって聞いた事がある
だが>>213はダメだ、クソだ
スナップオンに限らず、KTCなど幅広くラインナップしてる所はOEM供給品がある事実と
見た目が似てるからたぶんそうだろうと勝手に思い込んでデマカセ
買って使ったことも無いクセに批判を垂れ流す
>>213みたいな人間のクズにはなりたくないものだ
親の顔を見たいわ 台湾の某工場の国産含め海外有名ブランドが流れてるの見たときはもっと驚いたけどな
海外に生産拠点持ってる会社に所属してると無駄に設備関連の工場見学があるから知りたくなかったことまで知ることになる 台湾だろうがアフリカだろうが、材質と加工方法が本国と同じならクオリティは変わらんよ。
大事なのはクオリティのコントロールというか、やっぱり人が大事なんだよな。 はぁ？中華工具の材料がダメダメなのは常識だろ
砂の保障が微妙になったのも中華になってから
頻繁に壊れる工具を昔ながらの保障してたら潰れるわｗ 台湾工具は侮れんよ
KABOのラチェットとか強さだけなら世界一かもしれん >>235
矛盾してないよ。
材質も材料も加工法も本国と同じなら、台湾だろうが中国だろうが同じ物が作れるよ。
問題なのは、現地の担当者が勝手に材料費をケチったり、加工の工程を省いたり、検品をしなかったりしてクオリティが下がる事だ。
だから場所は関係なくて、人の教育が大事だって事。 >>236
それは中国人には無理だろw
ああいうお国柄だし 現実見ろよｗ
世界のカブですら中華生産になった途端に耐久性が失われた ついに安心の完全自社工場製のミトロイの時代が来たな。 >>237
だから同じ所で作っても
管理されてる物と勝手に作った物では
品質に差がでちゃうんだよ。 クズ夫ちゃんじゃねーとこバシッと見せたれや >>213 おまえらどうせ自分の目で確かめなきゃ信じないだろ
中国行って来いやクズ 海外で材料調達とパーツ単位を作って、組み立てと検品を日本でやる。
日本で組み立てたから堂々とmaid in Japanと名乗る。
何て事にはならないよね？
もしかして、既になってる？ >おまえらどうせ自分の目で確かめなきゃ信じないだろ 中国行って来いやクズ
いや、その理屈はおかしい。
>>213が
>中身同じで刻印だけしか違わない他ブランドの製品があるSnap-onのスイベル
これを証明すればいいだけ。
簡単な事だよ、もし本当に実在するのならね… ko-ken、MITROY、LOBTEX、KEIBA、FLAG、他間違いなく国産ってどこがあるかな？ 早くスナップオンと中身同じ工具名教えてよｗだんまり決め込んじゃってｗ恥ずかしいねｗ 「砂なんて中国の安物ラチェットと中身一緒」＝「レクサスなんてカローラと中身一緒」
はぁ？
「砂はブルポンとあまり変わらないよ」＝「クラウンはマークxとあまり変わらないよ」
う～ん、分からんでもないが… >>246
だよね
刻印うんぬんとか具体的な話だしどんなのが出てくるか凄い楽しみｗｗ 安物中国価格のスナッポン欲しいから商品名教えて欲しい ２１３です
本当に知らない人が多いですね
ス江カゲツール
ＳＫ11じゃないですから 息を吐くように嘘を言う>>213って生きててナニが楽しいの？
マジ終わってるわー >>253
検索して見たけどストレートとかアストロみたく少し分厚いし
ギア枚数も違うんだが？ あきらかな自演見苦しいぞ
>>213 アスペが発狂しだしたから教えてやったらどうだ？ 素直に勘違いでしたと謝罪すりゃあいいのに
>>213みたいなのは本当にクズだ 輸入工具オタク氏なら何か知ってるかもしれんな。
あの人ホント工具好きなんだな。 俺は知ってるけど無知を嘲笑うのが好きだから教えない 自演に自己紹介に粘着荒らしのアスペオタクのことか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ スナップオンが高いとも思わないし、ストレートやアストロが安いとも思わない。
高いとか安いとか軽々しく言っちゃいけないんだよ。適正価格だよ。 >>265
投げ売りやヤフオク等で買うとコスパ最高のメーカーになるんだぞ
アストロ製品感覚で使い潰せるから最近はKTCメインで買う様になったよ 錆錆のバイクにスナップオンを使うのを躊躇ってしまう
俺もまだまだだ >>238
ホンダの場合コピー対策という事情があるからな。
コピー工場買収して誕生したのが中国工場。
中国はバイク禁止の地域が多く家電や自動車と違い市場価値は低い。
しかし撤退したらまたコピーバイクが出てくる。
赤字でも徹底不可。 >>266
昔のソケットなんか今より酷かったぞ？
本当に工具使ってる？ え？KTCってだめなの？
30年前に買い揃えて、そろそろ復活予定なんだが 可もなく不可もなくって感じで実につまらないし、同じ値段出すなら他にもっと良い物がある。
あとヘックスソケットとマグネットソケットは本当にうんこ以下。 >>271
アレより酷かったとかどんだけ糞メーカーだよKTC >>272
悪くはないが、昔と違って今は工具屋のプライベートブランドあたりのコスパがいいし、
持ってて満足かと言うような工具でもないし、
ホムセンに並んでることも減ってきたし、積極的に買うメーカーで無くなった感はある。
まぁサンメカレベルで磨いてで悦に入る趣味がないなら全く問題ない。 ホムセンで売ってて手に入れやすいからKTC使ってるがどこが駄目なのか分かんない。 >>276
ダメと批判することで「自分は人と違って少しできるぞ」ってアピールできる
なんでもそうで一般に普及したり標準的なモノを批判して自分のマニア感のレベルアップを誇示する。 有名ブランドしか知らないにわかどもｗスナップオンかKTCでも使ってなｗ KTCはダサいから使う気にならない
数字がでかでかと刻印されて角張ったレンチのデザインは無いわ >>276文句タレてるの↑こういう人達だからキニスンナｗ KTCのヘックスビットソケットはダメだ！産廃レベル ホムセンでＫＴＣ980円だけどTONE480円だからTONEになっちゃったな
別に物は悪くはない バイク購入して、少し工具揃えようと思ってるんだけど、スパナ一つでなんで値段が一桁ちがうの？
同じような形してて、サイズも同じなのに。
いいスパナはネジの頭が潰れないとかなの？ >>285
Tシャツも1枚300円とか2枚千円から1枚25000円くらいまであるだろ？
2.5万のTシャツが防弾や防火でもないのと同じで大した違いはない
工具も同じで尋常じゃない粗悪品、普通の性能と価格の普及品、たんに高級なだけの高級品と
考えればいい、ネジが潰れたり折れたりする要因の多くがネジの粗悪度にもよるんで
中国製品の生ネジなんかは超高級ブランドの12Pで回すと舐めるが、ディスカウントストアの名もない6Pだと
舐めなかったりする。
品質に多少の差がある、性能やネジ類への攻撃性に差はあるが、名前のある国産ブランドやショップブランド
を使ってれば間違いない、ソレより安いモノも高額なモノも勇気をもって挑めば何の問題もない。
安いのはソレが要因で障害が起きてもいいという勇気、高額な商品は持ち腐れても笑える勇気。 KTCが最低ライン
趣味としての選択ならそれ以下の工具はない 何も考えず買い足してきたら
メガネレンチはKTC、TONE、TOP、ノーブランドとバラバラになっていた
メガネに限れば個人的にはTOPが一番ガタが少ないし扱いやすい気がする
KTC以下、の意味は価格として捉えなくても良いのかな 安い工具(SK11やSignetとかのファブレス)は例えるなら一皿100円の回転寿司。
寿司としての形は整っているが、材料の仕入先がロンダリングされていたり、そもそも代替魚だったりする場合がある様に
工具としての形は保っており最低限のクオリティはあるが、よくわからない鋼材が使われていたりする。
ホムセンの安セットとかは特ア人経営の謎の和食屋って感じだな。 >>289
最低限のクオリティ以外工具になにもとめんの
軽さ？ >>290
例えば錆びないとかだろ、防錆処理ってのは鍍金が多い、鍍金がなければみるみる錆びていく
メッキがしてあっても粗悪ならハゲてきて、そのハガレで大怪我をする。
つまり買って1月ほどは快適でも長い年月を使えないとかね。 >>290
え？普通に所有感とか欲を満たすためでしょ？
まあ、強いて言うならメッキの質とか手への攻撃性の低さとか、痒いところに手が届くって感じの事じゃない？
俺は高校生の時に買ったKTCのラチェットのチンチン音が好きで楽器として楽しんでるぞ。 >>296
鉄板打ち抜きレンチ+ドライバーがあったり豪華なネプロスもあるし、そもそも何も無い場合もあるから一概に言えんだろ 良い工具は「すちゃ」っとはまる感触が良い。
でもたまに嵌まらないのがある。
シグネットはそんなのにもちゃんとハマるw
でもそんな悪い工具って訳じゃない。 >>299
ぶっちゃけこういう意見がもっと聞きたいんだよなぁ
オレとしては 良い工具ってのは怪我しない工具、トルク含め状況をしっかりと伝えてくれる
おれはそれ以外求めてないし安ければ安いほどいい ボルト類工具は正直良しあしが分からん。
ドライバはWeraのは「あ、よくネジ頭を掴んでる」（って表現もおかしいが）って感じがしたが、
ボルト類の工具は、1980円の8本組から～コーケンクラスまでだけど、
あんまり違いがわからん・・。外れりゃ別にいいし・・。 おれのドライバーはWera貫通
特別な先端加工がしてなくてしかも柔らかいので「掴んでる」風なインフォメーションはないが、わかりやすく対象を傷つけない
その代償として先端が減るので美味しい期間が短い
ボルト類工具は良いもの以外はどれも同じようなもの
レンチ類ならスタビレーやLOBTEX、ラチェットやソケットは突然割れたりギア滑りがおきず空転が軽けりゃいい
とりあえずZ-EALのセミディープを愛用してるが使いやすいし怪我したことはない
まあ、メインはTレンなんでラチェットを使うことはあまりないが… >>297
笹巻き寿司はかなりきつく〆ても携行食って程日持ちしないぞ >>303
ドライバはちょっと金かけてもいいな。
ｱﾚは俺みたいな素人にも違いが分かる。 乗ってるバイクはスーパーカブ。工具はスナップオン。 気に入ったのならスナップオンでも良かろに
僻み根性であれこれ言う奴は本気で気持ち悪い 俺の現実です
ついでに言うと
おかずはもやしとおかか、工具はスナップオン スナップオン使いたい理由が生活より優先するならそれはそれでいいんじゃない？
私生活がどうしてようがテメェの勝手だけどさー
わざわざ書き込む理由はナニ？そっちのが気持ち悪いんだけど？ 俺なんか会社のパチンカスどもに
金貸して毎月の金利で工具買い揃えてる
からな
毎月2万何もしないで入ってくるから
スナップオンの工具が増える増える
自分の小遣いじゃ絶対買わねーよ スナップオン買うために家賃2万のアパートに引っ越しちゃったよもう。 >>315
サンプル数少ないのに分かったとか頭悪すぎ そんなに砂が欲しけりゃ頑張って稼げよ
貶めるつーか酸っぱい葡萄はみっともない 台湾ファコムのソケットセットのコスパ高いな、気に入って結構使ってる。 ネプロスでショートでコンパクトなTレンチ出ないかな
8 10 12を車載にしたい 30年前にバイトしてＫＴＣのミラーツール買ってまだ使ってる人いたな Q：なぜIDが表示されなくなったんですか？
A：アスペが粘着自演するためです
Snap-onを叩くと発狂して連投しますのでニヤニヤしてください >>244
なってねえよ。それはAssembled in Japanだろ。 >>323
稼ぎが悪いのなら追加バイトでもしたら？www パラボラ？ご冗談をｗ
ko-ken好きだがサーフェイスは糞 サーフェースとパラボラはメーカーも違うし別製品な。 マットブラック仕上げの軍用スナップオンが最高やで！ サーフェイスとパラボラはコンセプトが同じ
どっちもボルトナットが噛む >>335
パラボラとサーフェイスは全然形状が違うよ？ サーフェス使ってるが
サイズを間違えた時以外で
ボルトを噛んだ事なんか無いぞ インチサイズでサーフェイス形状ってあるの？
現在絶賛探索中 >>311
理由？まあウケるかとおもって
「気持ち悪い」と受け取る・感じるオマエの心が病んでいるんだよ。 >>338
アメリカには普通にあるみたいだけど。APEXとかsnap-onとか。
まさか日本語で検索してるんじゃないだろうな？ まさかの日本語はさすがにないけど、英語検索慣れてないのよね
こんなことならもっと英語(
メーカーごとで名称変わるし、情弱ってこういうことなんだな、、、
その二つ見てみたらありましたありました。ありがとうまじで
ていうかapexってそもそもブランドだったんすね
しかもどっちも横穴が根元に開いてますね、なんでしょう不思議ですね 差し込み側の横穴はインパクト用の抜け防止ピンの穴じゃないの >>342
surface socket saeで検索かけてみ。インチサイズはsaeと表示するのでこの言葉を入れるといい。
横穴開いてるのは設計が古い（ボールが嵌る場所がここしかない）か、インパクト用のピンが入る穴だろう。 インパクトのピン用か差し込み部のボールが入り込む用の穴か。 やっぱインパクト使用な感じですか
見た目がものものしい雰囲気なので産業用かなとは思いましたけど、やっぱりそんな感じなんですね
saeも入れると尚グットですねバンバン出ます
とりあえずforce toolとかいう謎のメーカーでみてみますよ、ありがとう あれは専用のエクステ等を使うための穴だね普通のエクステやラチェットでも使えるよ
http://imgur.com/SfClplO.jpg >>342
英語での一般名称なんていうんだろは、アマゾン.comが役に立つ。
こないだ俺が探したのは、鼻呼吸の通りを良くするテープ
日本語だと、「鼻 テープ」で検索すりゃ一発だけど、
英語で「nose tape」で見つからない。
そういうときは、amazon.comのhealth care用品コーナーでnose tapeで検索すると
いくつか該当がある（全然違う物も混じってる）、目的の商品をクリックして
「コレを見た人は、こんな商品も見ています」の所をいくつか見ると
「nasal strip」というのが一般名称だということがなんとなくわかる。
んで、あとは確認の為、googleイメージ検索で、nasal stripと検索すると
その商品の画像で埋め尽くされてたら、それが一般名称であることが確認できる。
ついでに、wikiﾍﾟ.comあたりを見れば完璧。
海外通販をよく利用するけど、これで大体。OK。
国内のぼったくりカスタムパーツから見ると、激安で買えるからね。
aliexpressまじおすすめ。「うえーーーこれがこの金額？？」って驚くほど安い。
ｽﾚﾁですまんな。 中華のAliも品質についてはギャンブルだわな
安いけど 電子部品買ってた時はアメリカの卸業者使ってたわ。
同盟国向けの販売発送も公式でやってて半分日本語対応、しかも5000円ちょいで送料無料で安かったな。
アメリカの倉庫番とのやりとりと通関書類は英語で用意しなくちゃならんけど。 >>349
明らかなパチは外れがあるな。
だが、アイデアだけパチった奴は侮れん。 そうなのか、ヒットするのがaliしかないのが今までたまにあったけどちょっと検討すっぺ
ちょっと前まで人柱扱いだったよね
そんな俺は買い方すらわからん aliはorder数順にソートして、多いところで
頼むのが無難。 >>351
>アイデアだけパチった奴は侮れん。
ナビホルダーのXグリップに、usbソケットを着けたのはアタリだがね。 選ばれし者の恍惚と不安
２つ我れにあり
太宰治
アストロ戦士として闘う恍惚と
メジャー工具との惜別
君ならどうする？
弱い自分と戦えるのか！
やれんのかっ！ >>355
アストロのおかもちを盾に
KTCのロングストレートメガネレンチを武器にして
俺、戦うよ！ アストロのソケットは使っててもワクワク感が無いから、俺はコーケンを使う。ただそれだけ。 >>360
まぁ…コーケンもあんまりないけど…
俺もコーケン スナップオン使っててもワクワク感は無いけどね
けど
アストロの工具使ってたら舐めたり壊れたりするドキドキ感はありそうだな アストロはガタが大きいよね
ToneやZ-EALでもソケット１個500円位だし
すぐ欲しい時しかメリット無いような >>359
おまえマジ頼むぞ
点検ハンマー>>358ぶっ叩いていいからよ アストロの仲間たち
MASTERGRIP
GISUKE
E-value アストロ工具を使って本気で整備しようと思ったら
アストロ球団ばりの超人テクが必要なので無理 アストロで物色してると修理工場の人買いにきてるけどね
おまえバカじゃねーの
舶来ヲタは消えろ アストロのエアインパクトの不調を訴えてる客に「う～ん、うちのインパクトはこんなもんです、近くに○○って工具屋があって、そこに輸入物の良いやつ置いてますよ、高いですけど」って説明してる店員がいた。
ある意味正直で好感もてたな。 >>368
AP製じゃない消耗品やケミカルなんかは買いに行くね、あと箱とかトレイとかの収納系。
KTCやシグネット、TONE、PBなんかも置いてるからアストロでも工具は買える。
ただアストロ製の工具に用は無い。
つまりアストロに行ってもアストロの工具以外に用があるだけで、アストロの工具そのものに用はないのよ。 >>370
ストの消耗品はわりと使えるがアストロの消耗品は微妙
耐水ペーパーとか作業効率がまったく違うから驚く
でもやっぱ消耗品はモノタロウだな >>370
滅多に使わない工具はアストロの安物で済ませるぞアストロの良さは昔からそこだ >>368
そりゃそうだよ
で、彼らアストロでいいやってモノしか買ってないよ
見る目があってちゃんと使い分けてる
なんでもアストロでじゅうぶんなんてことはない
極々たまーに例のスイベルラチェみたいな良品はあるけどほんと稀だからな ここでアストロ、アストロ、アストロってよく見かけるけど
この工具が良いって具体的な話がほとんど聞いたこと無いな
ストレートのは聞くのにな >>376
聞くことの品質に関連性はないよね。
売り上げの真実は未知だけど、たとえばアストロ20店舗有れば20人以上の従業員の給与と20店舗の家賃が
賄うだけ工具から純利益を出してるわけで、仕入れ1万販売60万とかいう工具があるなら月に2-3本売ればいいけど
一般の工具の純利益はストレートと大差ないだろうから、その薄利で総経費を捻出してるとするならアストロ店舗グループの
総販売本数はかなりの数で、その本数分の延べユーザは満足して使ったりリピータになってると憶測される。
そしてそのユーザー層が必死に通販顧客の多いストレートユーザに比べネットでレビューをしてないと憶測ができる。 安かろう悪かろうで買ったアストロ工具になんか言うとかアホだろ 専スレから出張するから嫌われてる部分も無きにしも非ず アストロは工具のしまむらとはよく言ったものだ。
たまにブラつくとそれなりに楽しい。 アストロは何にでもロゴがデカデカと入っているから、外で作業すると恥ずかしい コスパで考えるとアストロが最強なんだよな。情強のアストロ。情弱のスナポン。 あと必要なのはリアアクスルとかリアアーム用の30ミリぐらいのコマとメガネぐらいだな もちろんスナップオンを使ったことあるけど、値段の差の違いは感じられなかったな。
スナップオン使ってる人って、ブランドや値段しかみないような見栄っ張りおじさんなんだろう。
やっぱ分かる人にはわかるアストロやな。 リヤアクスルナット32mm
フロントアクスルhex19mm
は、あすとろ おらが町にもやっと宇宙企画のお店が出来た！
セール品のハンドツールセット買ったけどなかなかええやん！コスパ最強！スナポンなんかいらんわw >>388
ブランド工具は「使った事ある」程度じゃ本当の価値は分からないよ。
しかし某安物工具は使った途端にダメな事が分かっちゃうんだな。
まぁあんまり酷い出来のやつは使う前に外れだとわかるけどね。 上で誰か買いてたけどアストロのスイベルラチェってそんななかなかいいの？
確かすっごいプレーンな感じのやつだったような気がしたけど、、、 >>394
買ってみると良さがわかるよ
わー！(この値段で)この品質は素晴らしい！と思えるよ
最近の100均は品質良いな的な感じだね とりあえずロゴがだせぇ
ロゴはストレートの方が大分いい おまえらが見栄や嗜好品的な扱いでスナポンを有り難がるなら理解するが、アストロじゃスナポンと同じ作業ができないかといえば、それはまた別の話しだからな スナップオンじゃなきゃダメなんだとか、スナップオンじゃなきゃ精度がとか騙されてお金失うんだろうな。
こういう人がいるからオカルト商品売れるんやろうな。
アストロで十分なんだよなあ。 アストロで十分ならそれでイイんじゃない？
貴方にはアストロが似合ってるよ！
ナニが十分なのかはちっとも分からないけどさ ｾｲﾄﾞｶﾞｰﾒﾝｾｯｼｮｸｶﾞｰとはいうが
このレベルだからなｗ
http://vespags.web.fc2.com/socket/socket1.html
正直どこが違うんだというレベル。 なんかまた戦いはじめてるけど、必要な要件満たしてればアストロだってなんだっていいやんけ
でさ、ちょっとあれなんだけどギアパウルが欠けない飛ばないひたすら頑丈なラチェットってどれかな
やっぱりktcの36歯とかああいうちょっと古臭い(失礼)なやつかな
ネプロスとかgearwrenchとかほかいろいろすごい歯数上がってるけどあれ頑丈なの？ 東大出ても無意味ってほざく、大学すら出てない高卒猿の話と似てる 砂のソケットの良さは絶妙なクリアランスなんだよ
少し遊びが大きいからトルクを掛ける前に遊びを取るひと手間が必要だけど、そこからはしっかりと緩めることが出来る
小さめなのに剛性高いからちょっと無茶な使い方したときも安心感がある
だからボルト・ナットが痛みやすいラリーやオフなどでは砂のソケットが重宝する
neprosだとソケットが入らないなんて場合でも砂なら使えるなんて場があるから
ただし、砂のラチェットは糞というかソケット以外は糞
でも、ロードしか走らないとかキレイなボルト・ナットしか扱わないのなら遊びが少なく剛性高いneprosがいい
まあ、おれはコスパなどを含め、Z-EALのセミディープが最高だと思ってるけどね
時点はFLAGかな、アストロ？ご冗談を
ていうかストもFLAGとケミカル以外は糞 >>404 東大出てれば仕事が出来るわけじゃないって点が、ソックリだな カブのM6ボルトがどーしても回らなくて、しかも割りと奥まったところ。
急きょ買ってきたジールのセミディープで回った。
そういうとき、パキッて回る瞬間が気持ちいいよね。 新品の目玉クリップが一度だけｺｷｯっとなる瞬間に似た気持ちよさ。 車のホイールナット締めるときに、ラチェットに棒突っ込んでその上をピョンピョン跳ねてパキパキいわすの気持ちいいよね。 ある程度稼げるようになっても、アストロのチラシを見ながらコレ買っとくか？なんて悩むのが好きなんだよな > neprosだとソケットが入らないなんて場合でも砂なら使えるなんて場があるから
どんな変形を想定してんだろ。もはやそれはツイスタ―の出番じゃないのか。 >>408
お、いいとこ気付いたね、君は見込みアルよ。
どんなネジでも外せるのは当たり前。その先にあるパキッンの音色にこだわるのが通だ。
ボルトの状態を一目見て砂の12角なのかハゼの6角ショートなのか、いやいやKTCの旧仕様なのか、エクステの長さはどうだ？スピンナーのグリップ形状まで瞬時に一番いいパキッン音色を出せる工具を選べるかどうかが職人とボンクラの境界だよ。
アストロで十分とか言ってる奴ぁわかってねーんだよ。 ラチェットの爪をパウルって読むの、間違えではないんですか？
pawlってふつうポールじゃないんですか。
工具に限ってパウルって呼ぶんですか？ >>399
>アストロじゃスナポンと同じ作業ができないかといえば、それはまた別の話しだからな
たぶん本人はアストロで同じ作業ができたと思い込んでるだろうね。
それはそれで幸せな人だから別に良いと思う。
街乗りなら軽で十分だけど、長距離やアップダウンの激しい峠道は排気量に余裕のある車の方が楽だろ？
別に軽でも走れない訳じゃないけど、運転手の疲労や客人を乗せるとなると、せめて普通車かできればショーファードリブンが欲しいわけだ。
アストロで十分＝軽で十分
ってのは用途が軽作業(街乗り)に限られてるか、経済的な事情があって買えない人だね。
まぁ「最近の軽は良く出来てる」と言うのと同じで、最近の安物工具の質も上がってきてはいるけどね、十分かと問われれば「俺にとっては十分じゃない」
KTCメインの人がセカンドに持つか、お金のない学生が使うならあり。
俺は砂、スタビレー、ハゼット、ファコム、zeal、KTCを選べる環境にあるから、アストロの工具に用はない。 >>403
羽数が多い＝弱いではない
トルクをかけた時にどれだけの面積でギアが噛み合っているかが強度に影響する。 >>418
それよく言われることなんだけど、なんか引っかかるんだよな～ 作業の結果は「工具の品質＋作業者の腕」で決まる。
どれだけ腕が上がろうと工具の品質の限界以上の結果は出ない。
>道具に頼らず腕上げろ
↓
腕が必要なのは当然だが、道具選びも含めてその人の能力だと思うよ。 >>418
歯数の多いラチェットはバイクの多板クラッチみたいなもんだ。 アストロとスナップオンの比較じゃなく
アストロとストレート、コーケン、トネなどと比較だろ普通
アストロ以外、それぞれの良さについてレスがあるのを見ればお察しなんだが？ｗ 固着したボルトは砂だろうが何だろうが舐める、ストレートタイプのメガネがいちばん 錆びて減寸してるなら舐めるのもわかるが、固着したボルトくらいで舐めねーよ
心配ならプライヤーレンチでも使え しかもストレートメガネてｗ接触面積考えてから書き込めよｗｗ 俺の中で暇な時期限定だけど、アストロの膨大なダメラインナップの中で数少ない良品を発掘するから面白いんだよw
例のスイベルがかなり使えることを発見したときはまだネットで誰も書いてなくて、段々噂が広まってくのがちょっぴり嬉しかったわ
他はなんだっけな、これは書いてないと思うけど超ロングストレートのメッキのやつ、アストロロゴじゃなくて何かレーザー刻印されてんだけど、
アレは安いのにアストロ印と違ってまあ普通なんで貧乏ならお勧めできる 超ロングはTONEの片メガネ片ギアのフレックスが使いやすい クレバーみたいな刻印してあるメガネのことでしょ
どう見ても作りが甘くどこがいいのかわからんけど >>403
スナップオンの3/8スイベル100ギアでも最大トルク400nm程度は確保されてる強度が低いとされる丸型多ギアでも簡単に壊せないこの数値が出せる
国産一流メーカーならスナップオンに比べると貧弱だけど300nmまでは確保してくるから普通に使うには問題無いと思うよ 寝惚けた奴出てきたな
砂の100ギアスイベルは滑りまくるぞ
ラチェットは国産以外選択肢に入らん アンカーもまともに打てないやつが整備してるとか公道は正に地獄だな。 砂がこんなときはこう素敵っていう人は、
どんな車種のどんな作業かくらい書いてほしいなー。
エンジンバラした時？チェーン調整の時？オイルドレン外すとき？w
触るボルトナットのサイズと頻度（固着）でだいぶ印象変わると思うがなー。 >>430
>>431
クレバーだったと思う
そりゃブランド物のようにスマートではないよ
表裏の掛け替えとか考えられてないし、武骨って感じのゴツさなのに梨地じゃなくメッキキラキラさせようとしてたりして、どっち方面行きたいんだよかとも思う
でもまあその無駄な？無意味な？武骨さがいわゆる無茶用の代打としてベンチウォーマーながらも存在感を発揮している
ボルトナットへの掛かりはケテシ21ほどキツくなく
シグネットほど緩くない感じで俺にはちょうどいいんだ
で、アストロなのに安かろう使えなかろうではなくそこそこ普通に使えるってのが大事なのw
本当に突き詰めたコスパとかでなくて、暇なときに散策してネット情報なしにおっ見つけた、って嬉しさっての？
ほーまあまあ使えるじゃんwっていう気分の問題w ロングストレートはTONE
オフセットはスタビレーのHPQ
これで困った事ない。
クレバー？
高トルクがかかる部分にわざわさ品質の劣る工具を使う意味がわからないな。 >>442
だからメインは有って無茶用つってるんだからw
どーでもいいようなところに使うだけだよ
でも問題起こすようなホムセンPBなんかとはレベル違うよ
まああんたが神経質なのは構わないから使わなければいいけどさ
他人を見下したいならちゃんと読んでから言ってね 高トルクかかるとこって逆にナメにくくね？
一番やらかすのってボルトナットだと10mm12mmあたり。
最近はボロいじらなくなったから
アストロだろうとなんだろうとどのメーカーでもさして困らんが。 舐めるとか舐めないとか以前に普通はそう言うところに6P使うから舐めようがないけどね。
生ネジや劣化ネジ中国製のネジは6P使わないと何万円の高級工具使ったって舐めるよ >>443
何で見下してる事になるんだ？
工具に無茶させる時点で間違った作業をしてるんだよ。 >>449
無茶だと分かっていてもやらねばならない時もある。
少々の無茶に耐えられる、信頼できるのが一流品だと思う。 >>450
砂にとっては日常業務でもアストロにとっては無茶な作業なんだな。 まぁたスナップオンが勝っちゃったかｗ
高いものには理由があるんだよｗ貧乏人どもｗ >>451
そそ。
補償付きなのもありがたい。今は補償を受けるのは厳しくなったみたいだけど。 長時間の格闘の末にやっと固着したボルトを外したぜ。
ボルトはズタボロになったし周囲も傷だらけだが無茶なトルクをかけても大丈夫だったぜ。
俺の信頼できる相棒はアストロだ、品質が悪いなんて誰が言ったんだ？
砂→カキンッ！
いつも通り外れてくれたな。 >>448
ハゼット使うと良いよ。
排気系の鈍って錆びて固着したキャップボルトでも簡単に回る。 結局工具なんて雰囲気だよ。同じ腕で同じ作業ならスナポンのメガネもアストロのメガネも作業効率は変わらないから。 >>446 あんたの講釈に嫌気がさして客が減ったんだな、判ります。 >>457
そっとしておいてやれよ半島の人達と同じで現実認めたら自分の全てを否定する事になるからそれは出来ないんだよ 無茶用にただ無骨ってだけでわけわからん工具を使う勇気がすげぇと思うわ
>>450
そのとおり
しかも良い工具ってのは作業者に「ちょっと無茶してますよ？」などのインフォメーションを発するからこそ怪我せず安全に作業出来る じゃあ、どれくらいの時間短縮になるんだよ
さすがに100均とかは話しにならないが、アストロやシグネットくらいのメガネやスパナは大して精度は変わらないし、ナメる事もないぜ。おまいらはスナポンを魔法の工具だとでも思ってんのかYO 盛り上がっているところに申し訳ないが質問させてください
スイッチボックスを外すとき、スロットルケーブルやカウルが邪魔して板ラチェットでしかネジを回せないんです
ただそれでも上手く回せずなめてしまいそうです
他にいい工具はないでしょうか 低頭キャップボルトだったんだけどハゼットで軽く舐めたwそこから食い込んで緩むから流石ハゼットって思った
数十本外したけど1/4の確率でネジが弱かったタイ製品… 大体さ
KTCにしろスナップオンにしろ
バリバリの整備士が開発に携わってないからな
違いはネームバリューと材質だけだろ
今のご時世
違いなんかねーよ なるほど。
自社で排水施設の設計や建設や保守もしてて、オーダー工具の受注生産もしてる総合メーカーのミトロイの時代だな！ だいたいそんなもん
大工もやる鍛冶屋なんて俺は知らん >>470
知識無しセンス無し、金、仕事、友人無しのアンチなんて只の初期不良品(返品保証無し)と同じだよ
安くても最低限の保証は大事だよね このスレ凄ぇよな！！
KTCやスナップオンの開発現場事情に精通してる奴が居るからさー
つーか>>213クズ夫ちゃんがま～た張り切ってるぅ？ｗ >>458
何も間違っとらんだろ、何と勘違いしてるんだ？ >>469
>違いはネームバリューと材質だけだろ 今のご時世 違いなんかねーよ
そうだな、材質と形状と精度と鍍金の質と剛性と強度と安全性が違うだけで見た目似てるもんね。 >>464
ハンドル緩めて動かして普通のドライバー使えばいいのに。 >>463
>アストロやシグネットくらいのメガネやスパナは大して精度は変わらないし
シグネットの方が精度良いし不良品率も少ないぞ？ 一番大事なものは？
俺は材質(表面処理を含む)だと思う 良い材質を扱えるメーカーは精度も耐久性も高いな。
ただしメーカーによって「良い材質」の考え方は違うね。
ハゼット→ガチガチの剛性
スタビレー→しなってトルクを使い手に伝える
アストロ→とにかく安くて加工しやすくて一回で分厚いメッキが乗るやつ >>480
工具において一番大事な事？
そりゃ、作業対象物のつけはずしが出来て、
値段と品質のバランスがいいことだろう。
>>479
シグネットいいね。値段と品質のバランスがいい。
あの色も好きだし。 >>469
妄想乙
今の時代砂よりはKTCのが上なんだわ
しかもKTCはTONEに並ばれたというか逆にTONEのが良いの作ってる物もありコスパも高い
さらにnepros並のタイトな作りでガタも少ないZ-EALのコスパは最高
違いがわからん奴は何使ってもわからんよ
ドライバーと単純な素材と作り勝負のレンチ以外は国産がいい PBのフィット感が好きだけどベッセルのドライバーの食いつきの良さは素晴らしいと思うな
KTCは無駄に重たいだけのゴミ お前らまたくだらねぇ煽り合いしやがって、、、
もう一度だけ言うぞ
漢は黙ってパラボラソケット >>484
て言うか俺今コンビレンチ探してておすすめ教えて
williamsがいいかなーなんて最近思ってるよ 利根は昔プラント整備に積極的に参加した
から今の地位があるわけで
培ったノウハウは凄いはずかな
未だにメーカー指定の工具に多くなってる。
砂やマックが最初に建築現場でも乗りだし
ていたなら、今のトップに匹敵しホームセンターに普通にぶらさがったかも。 コーケンってレンチあんのか？
まぁいいや、スタビレーどうなんだろ、そんな魅力感じないけど今度実物みてみっか
てかなんか調べれば調べるほど国産ってなんか痒いとこに手が届いてないこの感じ、なんだろう、、、
木工機械とかもそうだよな、ルーターとか、いろいろ
がっちりしてる、してはいるけど、なんだろう、歯痒い >>485
Proautoのドライバーが握りやすくてビックリした。
マイナー過ぎて知られてないけどね。 ベッセルのメガドラってどうなったん？
一時期ホムセンでもよく見かけたけどすぐに剥げちゃうイメージ >>494
知り合いが使ってたけど先端の禿げが速いのとシャフト錆びやすいみたい。
ただし、価格の割には頑張ってると思う。
なんせPBのビットより安いドライバーだから。 >>492
うわ、コスパ高いっすねぇまじ高
なんでこんなfacom安いんだろうか、なんかここの安いのが半端なく安いよね
facomクローフットオープンタイプも安売りしてくれないかな、欲しいってか機械いじてると必要だけど一個5000近いとかもうね、、、さすがにためらう >>497
Macにソックリさんのレンチセットがラインナップされてる。
なおそちらの価格は…www
因みに精度も良いし仕上げも綺麗だったから満足度は高いよ。
出てすぐ買ったから型が痛んでなかったのかもしれないけど。 ファコムコンビネーション14本組
https://www.amazon.co.jp/FACOM-ファコム）440-JP14-コンビネーションレンチ14本組-並行輸入品/dp/B015QUJB8A
19800円
Macコンビネーション14本組
http://item.rakuten.co.jp/arch-car/10005065/
34800円
ナックルセイバーって高いんだな。 結局はダイソーが最強な訳よスナップオンやKTCと生産ライン途中まで同じで違いは最後の刻印だけだから
国産最強ニダー >>499みたいな感じで
↓
>>213
>中身同じで刻印だけしか違わない他ブランドの製品があるSnap-onのスイベル
これの証明よろしくwww 梨地より適度な厚みのメッキのが手に馴染むな。工具屋で見た感想としては、ネプロス最強だ 20年ぐらい前はめっきの方が好きだった。
最近は、梨地のほうが好き。
>>500
まるっと信じられるわけではないが、
メーカーロゴが、シルクスクリーンやら、
やわから球体印刷*、またはレーザー刻印のモノは
その可能性は否定できんな。
鋳型に入っているようなモッコリロゴならその可能性も薄いだろうけど。
*=（正式な名前を知らない、ゴムまりのようなものに、
インクをつけて平面以外の場所に印刷をする技法） 工具ってのは値段やブランドじゃなく、手に取って一番シックリくるのが自分にとっての良い工具だと思う。実際スタビレーやハゼットはピンとこなかった >工具ってのは値段やブランドじゃなく、手に取って一番シックリくるのが自分にとっての良い工具だと思う
まさにその通り。
俺のチェストに入っているのはどれもお気に入りの工具ばかり。
スタビレー、ハゼット、砂、ファコム、コーケン、KTC、TONE、東日、シグネット、クニペックス、スリーピークス、SEK、wera、PB、ベッセル、アネックス、タミヤ、エンジニア、ミトロイ
みんな大切な相棒さ。 アストロやストレートは入ってないね。
当たり前だな。論外なんだよ。
たとえばハーレーの整備書には「この作業はスナップオンの〇〇という工具を使ってください」
と指定があったりする。ストレートやアストロではこんな事絶対にありえない。
要するに格が違うんだ。比べるのもおこがましいよ。 >>508
アストロも一応検討はしましたが、自分にはしっくりこなかった(最大限配慮した表現)ので購入はしませんでした。 >>510
当社のブランドイメージを損ねるので中華コピー品の使用はお控え下さい よく「腕がある人は道具を選ばない」とかいって、中華製劣化コピーのガタガタ工具を正当化している人がいるけど、本当に腕があるプロフェッショナルと呼べる人は工具も一流を選ぶよね。
技術者は一流工具を選び、日々研鑽と内省をしながら仕事のレベルを上げていく。
技術的な作業者に過ぎない半端者は「工具なんて関係ねぇ、腕が大事でものを言うのは経験と勘」とのたまいながら、自己満足の仕事を続ける。 観念論とか精神論とかもういいよ
ブランドひとくくりで語るのって、ホンダサイコーいやスズキこそ至高って言ってるのと同じ
だいたいお前らの言う一流メカニックって具体的に誰よ？ 想像上の存在だろ？ 俺らは一流の技術者だからな？アストロなんて選ばないんだよ。
一流の技術者である俺らは一流の工具しか使わねぇよ。 低価格化によってDIYの裾野を広げたんだからアストロも一流のホビーツールよ
用途に応じて選ぶ 工具の基本じゃないか
改造工具のベースにも砂使う奴がいたらそれはただの富豪だ 自分はそんなにスキルが無いから
アストロのメガネだとガタが大きくて怖い
リアアクスルとか固いとこ 結局アストロは中途半端なんだよね。
ホムセンのPBブランドほど安くはないし、本業工具メーカーほど品質は高くないし。
安いのが良けりゃもっと安いのはあるし、仕事に使うならちょっと敬遠したい品質だし。 >>520
まともなメーカーのソケットレンチを使おうよ。 アストロだスナップオンだめんどくせえな
>>515の言う通りブランドひとくくりは意味がない
寸法がこう違う、
表面硬度がこう違う、
材料がこう違う
とか具体的客観的な数値で比較して言わなきゃ単なる個人の主観であって、情報の価値がない。
どのブランドの具体的にどの工具で、どんなねじを同条件で比較したらなめたなめないの差があった、
そのなめたなめないの差は寸法がこう違うからだ、とか言わないと
どっちもなめないと言ってるやつと噛み合わないに決まってるだろ。 アストロ価格にほんのちょっと足したら
コーケンとかトネとか買えるけど何故スルー？ >>523
他、具体的経験談だな。
どこそこのネジを外そうとしたら、
・○○製の19㎜レンチだとだと、▽▽でNGだったが、
・○○製の19㎜レンチだとだと、△△でOKだった。
とかね。 アストロでも舐めない△→軽作業ならこなせる
アストロは砂やネプと変わらない×→精度・強度・作業性が3段違い
KTCやトネくらいなら変わらない×→精度・強度・作業性が2段違い
アストロはシグネットとほぼ同じ×→まだ1段分の差がある。
流石にホムセンPBブランドよりは良いだろ？◯→ホムセンより1段上の性能で価格は2段上です
じゃあ同等のメーカーは？→SK11あたりでしょう。入手性や価格を考えるとSK11がオススメです >>525
そうなんだよね、アストロは安いんだけど価格差以上の性能劣化があるからな。
ちょっと金出してコーケン、トネあたりを買った方がいいよね。 1.【金はかかっても良い工具が欲しい】
砂、ネプ、ハゼット、スタビレー、PB、wera
2.【普及帯の価格で信頼性のある工具が欲しい】
コーケン、トネ、KTC、ファコム、SEK(物による)、アサヒ、TOP、ベッセル、アネックス
3.【安いけど最低限使える工具が欲しい】
シグネット、プロクソン、SK11
4.【とりあえずボルトナットネジが回せればいいよ】
アストロ、マスターグリップ、ギスケ、イーバリュー、100均工具
アストロの問題点は…
自称1と同等だが、実力は4であり、価格は3である。
つまりコスパが最低w >>523
>具体的客観的な数値で比較して
それは凄く大事な事だよね、その視点で評価するならデーンwがほぼ最強じゃないかな。
ちゃんと具体的な数値で証明してて、砂に迫る性能だったよ。 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ） デーン結構いいよね
何気に選択肢に出てきて困るよ
この間デープオフセット買っちゃったよん >>500
Snap-onは知らんが、KTCに関しては
ネプロスは全て国産、
汎用工具で中国製はモンキーとパイレンだけで、あとは殆ど国産OEMと台湾製だろう
中国の工場で同一ラインでレーザーや刻印云々と言うのは、あり得ない話 ＞*=（正式な名前を知らない、ゴムまりのようなものに、
＞インクをつけて平面以外の場所に印刷をする技法）
タコとかパッド印刷ってやつですな、多分。
ググッてみて、イメージと合ってるかな？ >>531
マジ基地とネタ振り＆ボケの合間にそれらを本気にしてる奴が割り込むのが笑えるね
やっぱり2chは楽しいな～ >>536
これだわ。ありがとう。
パッド印刷ね。覚えておくわ。 安物工具はあっさり裏切るんだ。その結果大怪我したり、部品壊したり無くしたりする。
思わぬ出費が増える。結局高いんだよ。
アストロやストレートなど論ずる価値も無い。 ちゃんと破壊検査でもしてから言ってんだろね？
スナップオンも保証効くってだけで壊れるじゃん
でもどうせ作業者のせいって言うでしょ
安いのが壊れたら安いののせいにするくせに ちなみに玄人気取るんなら壊れてもなるだけ怪我しない、または軽くなる動きを取ろうね
工具じゃなくてワークなほうが逝ってスカされても同じなんだから
まさかスナップオンは壊れない！スナップオンならワークも壊れない！なんて前提の玄人さん違いますよね >>539
>>540
なんかのムックで、工具の破壊試験やってたけど、
安物ラチェットですら、最大応力はDIN規格は（3/8におけるDIN規格は200Nm位）は超えてたぞ。
もちろん高い奴は、DIN規格の2倍以上～と高い数字を出していた。
他の工具でもやってたけど、安モノ工具でも、DIN未満ってのはなかったはず。
※ただ、その本は、「高い工具は素晴らしい」というベクトルで書かれているので、
安物工具でもDINは少なくとも超えてるってのはわざと無視して、高いのはスゴい！って書き方だった。
そこで詳しく出てたのはさ、破壊試験における最大応力だけだったので、
比例限度が、弾性限度が、ｺｳﾌｸﾃﾝｶﾞｰ、可塑性変形範囲が、
なんて材料力学の話になるとまた別だけどさ。
硬度試験（HRC）は高い工具は高めの奴が多かったね。ぶっ壊すなら、ぜひほかの硬度試験や、
組織観察もおやってほしかったんだけどなぁ。材料力学の視点から工具を観察した本がありゃいいんだけどねぇ。
>>539
> 安物工具はあっさり裏切るんだ。その結果大怪我したり、部品壊したり無くしたりする。
> 思わぬ出費が増える。結局高いんだよ。
どういうシーンでそういうことが起きるのか具体的な例を是非とも。
ただ、俺の経験上工具が壊れたというのは一度もない。
使ってるのは、ｼｸﾞ～KTCクラスまでだな。 ホムセンで売ってるようなクソ安いセット使ってたらソケット割れたことある
外そうとしたのはトタンのネジな… ストレートの洗浄ブラシは使い始めて1秒で毛の部分が丸ごと外れたよ。
マジで金ドブに捨てたのと同じ。
ストレートのピックツールは速攻で先端が曲がってしまうし軸とグリップの
固定が壊れて回ってしまった。
あれは工具じゃない。ただのゴミ。 >>543
そんな本あったんだ
いいねえ
スナップオンは精度がいいんだよ、だから俺はスナップオンで何から何まで全部そろえてる、ケチつけてくるのは貧乏人、みたいな抽象的主観的意見なんて興味ない
ブランド信仰全身シャネルの女かよ
二面幅の平均値が何ミリでばらつき3σがいくらとか
表面硬度がいくらで深さどこまで焼き入ってるとか
めっきの厚みがいくらとか
硬いけりゃ折れたり割れたりする弊害もあるんだから耐衝撃性とか
塑性変形トルク、破断トルクの試験結果とその理由の考察、たとえば表面粗度や断面係数が違うからだとか
どっかないかね
そんなデータに基づいて工具選びたい。
本当にいい工具メーカーなら比較試験してPRできるはず。
ノウハウ流出怖くて無理か？
しょせん競合がその気になれば調られるし関係ない？ ムック本の強度試験は新品の一発目勝負だからな、大事なのは耐久性だよね。
DIN規格のトルクを何回かけると破壊されるか。
回数負荷を掛けたあと破壊試験をすると、新品と比較して何%強度が落ちるのか。
10本破壊試験をしてバラツキは何%か。
実際の使用を考えるとこのような試験が必要だね。
しかし、試験の目的が一部の商品を持ち上げるために存在しているとしたら、一発の強度だけクリアするような設計にする事もありうるね。
まぁ、そういう事も含めて安物工具は信頼できんね。 俺レベルになると、工具の選択は使っていて楽しいかどうかだな。
そういう意味ではアストロはだめだ。
おまえらも．．．楽しんでいこうぜ！ 俺も使いやすいかどうかなんて分からん素人だからな。
日本製大好きおじさんだから、made in japanの表記にウットリする。 >>547
> DIN規格のトルクを何回かけると破壊されるか。
> 回数負荷を掛けたあと破壊試験をすると、新品と比較して何%強度が落ちるのか。
> 10本破壊試験をしてバラツキは何%か。
この辺は無限に近い組み合わせがあるわけで。
その為の○○〇規格なわけで。
>>546
> そんな本あったんだ
タイトルが思い出せんのが残念だけどな。
>>547の様なケチがつけられることはわかってはいたが、
破壊試験機用いたテストだからね。
「安物工具は壊れやすい」なんて、意見出しても、
じゃぁあんたの経験、話聞いたのは何本なんだ。
どの程度の期間で、最大トルクどれ位かけてからの結論なのか、
何か数値的根拠があるのかと突っ込みたくなる。 >>545
ただの初期不良じゃね？ ＞洗浄ブラシ
つーか、これ買ったけどダメ、これはイイ！とか晒すのはどうよ？
メーカー対立議論は不毛だろ？
安月給でアストロしか買えましぇん！みたいな奴がスナップオンと聞くとやたら絡んでくる訳だしさー >>551
だから破壊試験機で一発勝負のテストしても耐久性はわからないよ。
単に一部の商品を持ち上げるためにやってるテストだし。
仕事で使うならリングの摩耗や疲労破壊に至る回数なんかも知りたいところだね。 >>552
安月給でも工具買えるだろ。
そりゃ砂、ネプ、スタビレー、ハゼットあたりは少し高価な部類だけど、
トネやコーケン、KTCあたりなら、そう高くない。
安物ならSK11買っとけ >>550
できればひらがなで、にほんせいって書いてあるのがほしいんだが。ないから仕方なくmade in japan表記の使ってる。 >>554
アストロは工具扱いして無いのにワロタ
まー半分当たってるけどさｗｗ 「工具としての実力以上の価格が付いている」という視点で見れば、
砂とアストロにも共通点はある。
【砂の場合】
工具としての高い実力＋ブランド＋サービス.サポート体制＝プレミア価格
【アストロ】
ー(工具の実力＋ブランド)＋粗利＝割高価格 なんでアストロとスナップオンの比較？
ネプロスとスナップオンなら分かる 砂の場合はプルポンがセカンド扱いだけど、ネプはKTCがメインだからね。
トヨタが作ってるレクサスみたいな垢抜けなさと背伸び感を感じてしまうな。
勿論良い工具なのはわかるけどさ。
TONEもモデルチェンジの時にファインツールをメインにすれば良かったんだが、産業需要もあるから無理だったのかね、惜しかったなぁ。 軽自動車（アストロ） vs ベンツ（スナップオン）の比較は無意味
軽自動車乗ってるけどなんの不自由なく乗れてるよ？
隣町のイオンモール行くのにむしろベンツだと不便じゃね？的なクソ話みたいだ いつまでブランド名だけで貶し合うんだ
バカなのか？ >>560
中古の砂(程度による)がコスパ最高って事か！ 普段使ってるのは新品購入したものだけど
ラチェットならリペアキット手に入るし、古い砂がリサイクルショップに売られてたらサルベージするのも良いかなと。 普段はSK11で腰下からデフまでやるけど特に困る事は無いな
放置車両の起こしの時なんかだと壊す前に「あっコレはマズイ」って分かるから秘蔵のトネが登場するくらい
スナップオンとかネプロスもいいなと思うけどアレ買う余裕があるなら中古の汎用旋盤の方がいい
まぁ金があっても置場所が無いから買わんけどw >>567
> 汎用旋盤の方がいい
10億あたったら欲しい物第3位だな。
ちなみに
・1位 My工場、ガレージ（用は置き場所）
・2位 アルゴンと、半自動溶接機（ダイヘン）
・3位 普通旋盤（ワシノ、8尺）
・4位 立フライス（日立精機、5番）
・5位 横フライス（日立精機、5番）
・6位 NC旋盤（大隈）、MC（大隈）及び使い方を教えてくれる優しい師匠
というランキングです。 もうブランドでかたるなら
snap-onとか かっこいい
KTCとか 普通
アストロとか かっこ悪い
ダイソー 恥ずかしい
という事でいいんではないだろか w いっとくが、アストロは工具メーカーじゃなくて、ただの販売店だ。 工具壊すのはドカタとプレハブ中古車屋
工具に詳しいのは中古の四輪外車をよく見る
モータース
壊す前にうまい奴なら察しが付くからね、うん ブランド婆と同程度の知能しかないんだな
哀れな奴等だわ
作業工具をファッションと同列で語ってるんだからなぁ
頭悪過ぎて恥ずかしいとも思わないんだろうね 腕が無いから根拠あやふやでブランドに頼るしか無いんだろ
なにも安物工具を全てにおいて使えとか砂同等だなどとは言ってないだろ
安物屋店内にもたまに使える工具があったりして、暇潰しがてらにそれらを見つけ出したときのささやかな喜びみたいなのがあるってだけの話だ
ホムセンで使える流用品や使える四輪用エンジンオイル見つけたときの気持ちに似てるかもな
思考停止してとにかく高い工具揃えとけば楽ではあるが、趣味なんだからそうはいかんのよ
無駄を否定してしまって短絡的に至高を求めるのは趣味としていかがなものかと
ましてや他人にまで強制するなど笑止旋盤 >>575
> ましてや他人にまで強制するなど笑止旋盤
ﾀｲﾎﾟを指摘するわけではないが、
「旋盤」（工業用）の回転を手で「止」ようとして、いやーやっぱり止められねーよ
って止まるはずないだろｗと「笑」われた奴がいたな。
親方はカンカンでブチぎれたそうだけど。
まさに、笑止旋盤。 >>575
>安物屋店内にもたまに使える工具があったりして
↓
たまにブランド工具の安売りするから、その時は利用させてもらってるよ。
>思考停止してとにかく高い工具揃えとけば楽
↓
工具は比較・考察して吟味しながら選んでるよ。
一応>>529みたいに比較はしてる。
結果、コスパが悪いと判断してるから買わない。
あんたは「ブランド工具ばかり買うやつは思考停止に違いない！」と思考停止してるぞw 俺が疑問なのは使い分け【捨て工具】を砂で
やってるん人いんの？
絶対いないでしょ 砂砂言ってる人って今後絶対使わない様な工具でもスナップオンで揃えるの？ そもそも何もできない人がスナップオンで揃えてるんやで 仕事でやってた頃はＫＴＣだったが、欲しかったのは銘柄では無くて、新しい工具だったな
摩耗で使いにくくなるし
今は趣味で、摩耗する程使わないからまぁＫＴＣでもトネ、コーケンでも死ぬまで使えそうだ >>579
今後使わない工具ってどんなの？
乗ってるバイクが変わったが故に使わなくなった工具というのは除くぞ。 >>578
気持ちはわかるけど捨て工具って考えがそもそも曖昧だからなぁ
それを消耗品と捉えるなら俺ならソケット、ハンマー、これくらいか？
多くの人はラチェットも入るんだろうが、そもそも飛びやすいとかで繊細にしか使えないラチェットなんて意味ないと思う。 KTCの超ロングラチェットめがねは
バイクに積んでおくと、
絡まれた時の武器として役立つ
軽くて丈夫で使い道の多い14mmがおすすめ >>584
絡まれた時に急いでシート開けないとなw >>586
そうそう、素早く相手の顔面や急所を滅多打ちできるしな
しかも首振り側は突起が大きいため、通常のロングめがねより相手のDNAを採取しやすいｗ >>583
ラチェットはリペアキットがあるし
ハンマーもPBは替ヘッドがあるし
一流メーカーのソケットが摩耗したら、もう十二分に元はとれてる。
使い捨ての安物工具は時間と金の無駄になる事も少なくないよね。 >>584
>>588
なに言ってんだ、携帯性と打撃力を両立した伸縮式のブレーカーバーが最強だろうが。 いきなりズボンを脱ぎギンギンにそそり勃つナニを見せつけ
「ヤラないか？」
エイリアンみたくカウパーが滴ってるとなお効果的 携帯性と打撃力って。
何に使うんだ？工具だぞ工具。武器じゃねーぞ。 しかもバカッターに顔付きであげられるんでしょ
端から見たら変態vsDQN
人生の終わりじゃねえか ゾンビ相手ならわかるがDQN相手ならこっちも犯罪だろ スイベルってラチェット部分と首から折れるのあるじゃん
ラチェットの部分が回るやつ使ってみて、こりゃスラハンいらずで、便利だなってなったんだけど、首から折れるやつは普段使いの使い勝手ってどうなの？
どういう時便利？ >>596
それそれ
真面目に検証してくれれば良いんだけど、最初から意図があるんで変な文章になってる。 >>587
仕込みハンドルグリップがいいな。
すっと抜けて先端には刃物がついてんの。 デーン優秀w
なぜか草生えるw
fgごめんw笑うつもりないんだww 工具の本特別編集 ハンドツール・バイヤーズガイド (Gakken Mook)だな。
強度の検証をしてみよう→やはり上質工具は素晴らしい→その中ででーんが健闘している→でーんは上質工具→お前らでーん買えや
工具の祭典を見に行ってみたよ→世界の上質工具は素晴らしい→でーんが日本の工具として注目されてる→でーんは上質工具→お前らでーん買えや
みたいな内容だったと思う。 ソケット式のスパナってなんで無いんやろな
柄の部分だけでも軽量&小型化出来れば有りがたいんやけど >>604
マジで>>605みたいな内容だからな。
強引なドリブルで自分の意図した結論に持って行くさまは見ていて面白い。
そして常にでーんを砂の隣に配置してるw
因みにアストロやストレートは商売仇なんで一切出てきませんwww 興味深いのが80以上の多ギア系ラチェットばかりで36～45とかなくねこれ
実際どうなんだろな ちょっと聞きたいんだけど、9.5のラチェットで、6.3への変換のアダプタ+6.3用エクステンション+6.3ソケット付けて作業するのはマズいかね？
サスを交換したくて、エアクリボックスとか、マフラーバンドのボルトを緩めるのに使おうと思ってるんだけど… まずくはないよ、それだとトルクも問題ないし
ただがちゃがちゃつけるとガッタガタになって力が軸以外に逃げるからイライラするよ >>612
>9.5のラチェットで、6.3への変換のアダプタ+6.3用エクステンション+6.3ソケット
↓
6.3Tスラ+6.3用エクステンション+6.3ソケット
ではだめかね？ >>613
やっぱり弊害はあるか…そりゃそうだよね。レスありがとう。助かりました。
>>616
ほぇ~こんなのあるのか！素人だから知らなかったわ。情報ありがとう。 >>611
すまん、ワイが言いたかったのと全然違う
>>619
普通のだとハンドルとの厚みで場所によって使いにくいと思ったが
首振りのクローフットにエクステンションバー突っ込めば行けるかな DEENと言えば11段ワイドキャビネット気になってるんだよね
BAHCOと迷ってるけどベアリング数や引き出し数が多いスナップオンの影がちらつく
スナップオンは凄く良さそうだけどやっぱ高いんだよね
ぶっちゃけDEENのキャビネットってどうよ？ Ｔハンドル入るならＴハンの方がくるくる回すだけだから速い
レースのメカさんも使ってる >>620
トルクレンチの先につけるスパナヘッドみたいなモノ？ >>607
ギアレンチにつくように差込角が12ミリの6角とかになってるソケットとかあるけどそういうの？ Ｔハン入らないブラケット緩めるならドライバー型ソケットの短いやつとかあると便利だな
+ねじなら短いダルマドライバーでもいいけど >>624
イメージ的には一番近いかも
でも普通のスパナのように全体的にスリムな方が理想だな
普通のスパナなら使えたのに…っていう状況は避けたい
>>625
どんなのか分からん…
>>628
それは>>619のと一緒やね
あんまり需要の無い道具みたいやねw >>629
あぁごめん、スパナタイプだったんだね。
一応書いておくけど、FLAGとかの超ショートソケットに差込角側が六角になってる奴があって
対応するサイズのギアレンチがラチェットハンドルになるって奴がある。
デカいサイズのソケットでも高さが26ミリ程度なんで普通のラチェットハンドル使うよりは薄いけど、レンチ使うよりは厚いな。 >>629
今話題のdeenにインターチェンジアブル伸縮ハンドルなるものがございます
太いけどね >>621
台湾製の良品だと思うけど、それにしては高いですよね。
個人的には3割引くらいなら買いたい。 >>621
バーコー、WIT、deenあたりは似た価格でアストロは1/3の価格だな。 Ｔレンチのハンドルってのは、障害物を避け狭い空間ではなくフリースペースで操作するもの
Ｔレン好きがロングフレックスの使用頻度が高いのはそんな理由
Ｔハンでも同じでエクステンションを伸ばして使えば空間に入る入らないなんて考える必要すらない スパナなどの特別なギミックのない単体工具は、単体だから良いと思う
合体しちゃうような状態だと手ルク感も変わるし使いにくいだろうなぁ 砂のURL貼ってる奴どんだけ理解力ないんだ？馬鹿なのか？ >>635
Tスラ＋エクステはその辺ちょっと違うよね。 >>582
いや、そういうことでしょう。
この車体だからこそ頻繁に使うけどそれ以外は…という意味だと思うぞ。
おいらもスクーターを知らなかったからバンドホルダーなんて知らんかったから。
コマだって車体によってピンポイントでディープが要るところがあるでしょ。
そういうこと。 >>639
ディープソケットなら普通に砂使う人は買うでしょ。
むしろセット買いして通しで持ってるでしょ。 >>634
安かろう悪かろうのアストロは無い絶対選ばない
ペラペラな板厚の剛性足らずでレール方向以外で捩れ揺れ動くのをなんとかしろ
耐荷重が足りない、せめて2倍は頑張れ ヘェヘェ!!!ボーナスいっぱい出たぜ
ムダ工具でも買うかな
絶対に使う事がないけど
ハーフムーンレンチでも買うかな >>640
いや、そういう意味に取られたのならすまんな。
579に合わせたつもりなんだが30数年バイクをいじってきてコマのディープなんて2個しか持ってない。そのうち1個も2月前に今持っているスクーターのために買った。
セット物購入なんて想像もつかない。常に要るモノを買い足しているんだ。だからコマのメーカーもKTCやらトネ、コーケンとかグチャグチャ。
このスレ見たので確認したら13のコマがなぜか2つ。バイクで13てどこで使うんだろって、2個目のときも所有している意識なく買ったんだろうな。 >>643
セット物買う人はバラで買うより安い、買い足していくより最初から揃えたほうが楽。
という価値観だろうな。 >>641
俺は思い切ってスタビレーのキャビネット買った(安いやつ)けど、工具入れても引き出しが重くならないし、撓んだりしないから、こりゃ一生もんだと思うよ。
4隅に補強の柱が入ってると剛性が高くて安心できるね。 【ツールキャビネット天板耐荷重(公称値)】
TONE(tcs991)560kg
KTC(ekw1005)140kg
SIGNET(54015)100kg
SEEDNEW(5段ツールキャビネット)100kg
AP(ロールキャビネット6段)50kg
モノタロウ(ツールキャビネット5段)40kg >>666
無駄な買い物=ネプロス
何気に酷い奴だな自称和製スナップオンディスってんじゃねえよキング・オブ・ボンサイだぜ >>636
俺もそれ
単体だから良いのであって合体したり可動部あるんならラチェハンでいいやってなる
脳内補正要らずの超ダイレクトな手ルク感が目的 >>629
普通のスパナだって角度がついたり、オープンやらリングやらいろいろな形があるのに
幼児性万能感や子供の無いものねだりレベルの思考。 >>648
TONEの値、カタログに見つからないけど天板の耐荷重じゃなくて総耐荷重じゃないの？
Stahlwilleとかも天板の耐荷重じゃなくて総耐荷重しかカタログには表示してないよ
ちなみにStahlwilleだと1400kgまでの98VAシリーズがある だから自作すればアングルでもH鋼でも入れ放題だと何度言えばわかるんだよ！
ってそういう話じゃあないんだよねおじさんわかってるよ 20年前のスナップオンのキャビネット使ってるけどホント頑丈 今冷やし中華食ってるけど
実にうまい！
なになに？キャビネット20年選手？
絶対ウソだな
10年持たないよ >>653
>TONEの値、カタログに見つからないけど天板の耐荷重じゃなくて総耐荷重じゃないの？
つ http://tone-db.jp/search/detail.php?page_title=ツールキャビネットセット%20TCA910
天板耐荷重：5488N（560kgf）
引出し耐荷重：392N（40kgf）
総耐荷重：静止時 6860N(700kgf)
移動時 5390N(550kgf) >>657
ツールキャビネットセット TCA910シリーズに付いてくるローラーキャビネットWS207は確かに560kgfって
書いてあるね
>>648に書いてあるTCS991ってのは見つからないけど >>646-648
いまKTCのロールキャブ使ってますが、入り切らず古くなったので大きなのを
それに作業台も兼ねるつもりで、ワイドキャビネットに買い換える予定です
KTCもいいと思って買いましたが、引き出しのロックは全閉の鍵だけ
他社のと比べると堅牢さも足りてないのか長年の使用で箱が歪んだのか
スライドレールを交換してもスムーズじゃありません スナップオンが良さですがやっぱ高い！
最下位モデルKRA4813でも定価38万、ステンレストップとか付けると？
最上位EPIQの似たサイズだと140万円はするそうな
ネット見てるとDEENのが安くて良さそうと思った
https://www.youtube.com/watch?v=GfCX-Cqy-xk
けど現物見たらガッカリするのかも
BAHCOのも安くて良さそうですが、ダブルレールは無いし
引き出し数も少なくなってまさにスナップオンの廉価版
むしろスナップオンを買えって作戦？ >>643
おれがネプロスを常用しない理由がソケットの高さが不揃いだから
結果的にオフセットが変わるのと同じで力の掛け方が微妙に変わり手ルクがズレる
ただの鉄の塊のレンチ類ですら慣れが必要なのに、手ルクがわかりにくいソケットが多メーカーで不揃いなんておれには考えられない
必ずセットで購入し、気に入れば足りないサイズを追加購入して備える
気に入らなければそのセットはメイン工具から外れ後輩や知人にプレゼント
良く2軍工具なんて話が出るが、どちらもメインに出来るもので、最終的にメインは入手性とコスパで選ぶ
ちなみに、おれのメインのソケットはZ-EALで2軍はFLAG
2軍以下に落ちたソケットで知名度の高いのはneprosやSnap-on
ちなみにインチはSnap-onのソケットを使ってる（遊びが大きくても問題とならなず逆に汎用性が生まれる）
>>660
素材として硬いステンレス製のロールキャブはどうだろう？
KIKAIYAだっけ？5万以下の安いのあるよね
天板耐荷重が必要なら、木材の板を貼り付ければいい
てか、ロールキャブも消耗品なんだしあまり金を掛けるのは馬鹿げてるよ コストコでホーマックの叩き売りしてるじゃん
バイク二台分のやつ7万切ってる >>661
せっかくレスくれたけどゴメン的外れ
idが出てないからしょうが無いけど>>621>>641>>659>>660が俺のレス
それと木の天板は試したけど良くない
オイル染みは使い込めば味になるかと思ったけど薄汚れた感じ以上にはならないし
凹んで捲れてササクレ立った所のが刺さって怪我もした最悪
たぶん高密度圧縮の良品なら印象も変わるかもしれないけどたぶん相当高いよね >>658
ただの記載ミスだろ。
TONEセット物とチェスト単品の商品は同じでどちらも天板耐荷重560kgfだよ。 >>648
キャビネットもプロユースじゃなければSEEDNEWやシグネットから選んでも良さそうだね。
それ以下のキャビネットはちょっと考えられないというか、使うのが怖いレベル。 SK11、ストレート、イーバリュー、ヨロスト、アストロ
最強のツールキャビネットはどれだ？ そろそろ何処かのメーカーがレーザー溶接のキャビネットを出しても良い頃なんだけどな、ら >>671
価格は下がって作業効率上がって国産で空転トルクが軽いのか？永久保証で傷、錆び、へこみは新品交換なんだろうな
マジ基地ニート舐めるなよ論破するぞ >>671
なぜレーザー溶接を採用する必要があるんだ。 レーザー溶接と言えばクラウン10年ぐらいモデルチェンジしないな >>672
キャビネットと空転トルクに何の関係が？ >>673
スポット溶接に比べて接着面積が増えて剛性が上がるからじゃないの？
キャビネットの撓みが少なくなるなら嬉しい事だと思うけどね。
もしくは余裕ができた分軽量化するとか。 >>678
レーザーの方が溶接跡が綺麗なんじゃないの？ >>679
コストが違うし、溶接跡なんぞ、内側にかくしてまえばいい。 レーザー溶接しようと思ったら板金精度を1桁上げないとダメだし
安物キャビネットには無縁じゃない？
安物は板金が問題な訳だし ねじれたり横揺れすることなく、キャビネットの引き出しが
スーーーと引っ掛かりなくスムーズな開け閉め
ス、ガチャンと吸い込まれるような閉じ方
事務所の書類ロッカーなどでは普通にあるのにな
けどその辺のツールキャビネットは、お菓子の缶にスライドレール付けたレベル
ベアリング無しはもちろん論外 耐荷重？まともな什器メーカーのだと4～50kgだから
安物キャビネットを上回ってるかもね 工具を引き出しからあふれる勢いで詰め込んだら別だけど
工具をぴっちり並べてるぐらいなら
カタログなど上質紙を大量に挟んだキングファイル満載のほうが棚当たりだとたぶん重いよね 考えもなしに「だったら書類ロッカー使え」とか言う奴への先回り
A4サイズとかの対応だから引き出しが深すぎて工具キャビネットには使えない 業務用のキャビネットも最近のは品質良いけど高いからなわざわざ書類整理用のダサいキャビネットに工具入れる意味が無いぞ
見た目も使い勝手もはるかに良い工具用キャビネット選ぶよ普通 >>663
まさかベニアで天板作ったとか言うオチじゃないだろうな
せめて無垢でちゃんと表面加工くらいしろよ >>689
無垢材天板とか素人DIYにどんだけ金使わす気だよ 木材か…。
市販のピン型のソケットホルダーだと持ってるソケットとの関係で使いづらいから木で自作しようかなと思ってる。
ちょうどあまり流通してない希少木材がガレージで腐りかけてて他に使い道ないし、マメ科の堅い木なんで耐久性もバッチリだし。 >>688
書類用にできてるのに工具用キャビネットにできてないって話じゃねーの？ >>674
発売延期して来年発売じゃなかったか新型クラウン >>683
安物のキャビネットはスライドレールに鉄球挟んだだけで「引き出しはベアリングレール」ってアピールするからな。
あれはベアリング詐欺だな。 >>692
その通りだが、やはり高い書類入れだからスムーズな開閉が実現されているわけで。 普通に集成材がいいんじゃない？
パインじゃ柔すぎだからタモ集成材とかよさそう 一般的なロールキャブサイズならタモ無垢でも1万、集成材なら5000円だな タモ集はいいよね、俺もそれでそのうちなんか作るんだ
ですが天板にひくなら普通に合板でいいと思う、mdfとか表は接着剤で固めてあるからなかないいじゃん？ダメ？ 中古や安物キャビネット買って自作改良する猛者はおらんのか？
バイクだってカスタマイズするだろ。
キャビネット買うレベルの人は
溶接機やウレタン塗装できる環境ありそうだが。 ウレタンじゃどうだろう
この手のはやっぱり焼き付けじゃないといかんじゃまいか 2液なら焼付必須だが、最近の1液はクリヤーとの反応で硬化するから焼付なくても強度は保てる ウレタン硬化促進のためのヒーター照射は焼き付け塗装とは全然違うぞ。
メラミン焼き付けとかパウダーコートみたいなのが焼き付け塗装。 スタビレーのキャビネットはパウダー塗装みたいだな。 200年とか300年もたせたいならキャビネットの塗装もこったほうが良いけど
あと数十年も生きられない人間が自分の寿命よりながい塗装するより安っぽい塗装を
生きてる人生に照らしてヤレさせて年輪を刻んだ方がかっこいいけどな。
死ぬ間際に再塗装で孫に綺麗に遺せばいい weraのマルチカラーの六角レンチ買ったけど、ホルダーから抜くの固すぎて嫌になるわ。 >>710
そこまで気にならないような？逆に折りたたみのロックがしょっちゅう外れてイライラする。
でも六角棒は使いやすいね >>712
使っているうちに抜けやすくなるのかな？
使い込んでみるわ。 ちなみにこれの事だよね？
使ってるとスースー取れるようになるよ >>715
そうそうそれの事です。
すーすー取れるようになるんですね。
自分も黄色い工具箱なんでサムネ見て自分のと勘違いしましたわ。 >>715
なんな久しぶりだな工具を所持してる現実世界の住人、まだ存在したんだ 理論上は可能と言われていた妄想を映像化する技術がついに開発されたのか >>715
更に使い込むとスリーブが空転してイライラＭＡＸ棒になるぞ
hex-plusじゃなくなるがpbの丸軸に乗り換えるか考え中 >>721
しなって(以下略)しか売りの無いPBからその売りを抜いたあのパクり棒に何の価値があるんだ？無駄に高いし
weraのなんて実売3000円程で買えるんだから新調すりゃ良いじゃん ワイはミトロイのショートヘッド買ったで。
メッキもつるつるで触り心地がええんじゃあ～。 >>722
pbのってそんなにダメダメなの？
weraは使用頻度が高いのは単品で買い換えてるよ
ちなみにスリーブはぎ取ると何か感覚が違ってダメなんだよどうしたらいいんだよ >>724
悪くは無いよ何処にでもある普通の六角レンチの高級品、耐久性は国産より高く品質も良いので愛用者は多い
http://imgur.com/hQbxngh.jpg
俺は六角レンチあまり使わないけどweraを信頼してる3000～4000以下で買える安さも魅力だね >>707
リビングに置いてるよ、キャビネット＋チェストを。 >>715
すみません。何がスゴイんですか？マジでわからないんですけど。 >>723
ツルツルメッキは綺麗だし手触り良いけど、結構錆びやすいよ。
首下ショートのショートとロング両方もってるけど。 キャビネットの引き出しは一度に何段も引き出すと重さで倒れる。
レールの動きが軽いと地震が怖い。
めんどくさいがロック付がいい。 >>730
そういや俺の使ってるキャビネットは一段づつしか引き出しが開かないな。 >>731
それは知らなかった。
バカでも安心して使えるね。
でもちょっと不便じゃない？ >>728
すみません、何もすごくないです。
所詮キャビネット含めプライベート工具を会社の経費で買ってる程度ですから >>733
一般的な仕様だよ不便さより安全性で作られてるトップチェストも上蓋開けないと引き出しの開閉が出来ないだろ >>734
謙遜するなこの妄想ニートスレでは工具を実際に所持してるだけで貴族と同じ位が与えられるんだ >>726
pbの六角軸は持ってるしウルトラヘックスなんかも試したけど結局weraに戻った
工具の優劣なんて野暮な話じゃなくてweraの丸軸を長いこと使い過ぎたせいでもう六角軸には戻れなくなったんだ
自分にとっては利用頻度高い工具なんでストレス無くなるなら多少値段が高くても構わない
weraからpb丸軸に乗り換えたなんて人いないかな？ 頭が悪いので教えてください。
車のキーレスの小さなネジやまが
潰れて精密ドライバーでも回せません
極小ドリルでさらに
受けより小さな穴あけて対応するしか
ないでしょうか？ >>734
すげぇよ。
工具持ってるなんてネタだと思ってたら、ガチで持ってる人いてビックリｗ みんなかどうか知らないけどweraのヘックスは性能の割にはお買い得だから結構持ってるんじゃない？
俺も色付きのとショートとトルクスを持ってる
おすすめだよ >>745
心配するな手持ちの工具の写真上げない奴は皆妄想オナニー野郎だここのスレ民の9割は妄想オナニー野郎だから仲間は沢山居るぞ
思う存分包茎チンポ握りしめて妄想垂れ流せ >>748
ステンレス工具って錆難い以外は全般的にイイ印象が無いんだけどweraのってどう？ PBの丸軸なんてどう考えてもweraのスルスルスリーブに嫌気がさしたユーザーを取り込むための商品だろ
「持ってる」だけで「使って」ないコレクターは気づいていないようだがな
おまえらにビリーブートキャンプのＤＶＤを買っただけで満足してた主婦たちを責める資格あんの？ >>750
wera、PB、そんな舶来高級品実物を見たことすら無いまで読んだ weraのヘックスってヘックスプラスとかって名前だっけ？
なんか穴からめっちゃ抜けづらかった記憶があるわ
俺はPB派だわ
かっちり感欲しいときはそもそも棒レンチじゃなくてソケット使うからな サマーバーゲンらしいが、これ安くね？
ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/ehimemachine/sk33913psem.html ダメダメこんな安物じゃ整備できても勘違いできないぞ
お前がイケメンでリア充ならこれで上等だけど 六角レンチって、しなるのと硬いのはどっちが使い心地いいかな？プライベートではアストロ、仕事ではトネ使ってんだが相手がちがうのでなんとも 仕事でPB使ってるけど、しなると色んなとこに当たってイライラする。 六角レンチでエイトが良いって聞くけど、使ってる人いる？ PBの棒とhazetのソケットの両方使ってる
適材適所だよ >>749
アーレンキータイプは軽作業にしか使わないからタフな環境での性能は分からないな。
けど精度は悪くなかったよ。 下手にいじるとなあ、素人がやるんじゃねえよと言われてこっそり壊されますねん そういや個人経営のバイク屋の爺さんはTOPのコンビネーション使ってたなぁ
近くのホームセンターで買ったんだろうな。 >>759
中々良いと思うよ
ヘックスビットソケットがないから買い足さないといけないけど >>769 趣味としての工具集めじゃなければ、topで十分過ぎるくらい余裕で整備できるよ >771
俺はそう聞いた
今のKTCのコンビネーションやスパナの仕上げって悪くなってる気がする
TOPは土方のイメージが有るけど物として悪いとは思わない この前ktcのクロウフットセット買ったけど仕上げは悪かったな
梨地だから下手に鋳造痕消せないのかもしれないけど
そういうの含めで仕上げ悪いね、ものの設計自体はいいんだけどね >>759
オープンスパナよりコンビが欲しい
それにこのラチェットはねぇ >>773
>>774
そうなんだよな、ホムセンの価格帯では高級工具だしね。
なかなか渋い選択ではあるよな。 今までなんでKTCが叩かれてるのか分からんかったけど21Cver見たら設計はいいかもしらんが見栄えは悪くなったよね
旧verのレンチは研磨面があったりで仕上げ良かったんだけどね その時代は工業系ツールなんてライバルじゃなかったのに
フラッグシップとの差別化が裏目に出たのか設計見直しでコスト面で厳しくなったのかホムセンのシェアも奪われちゃったよね >>780
21CVも研磨面あるけど？
旧verの方がいいとか、ただの懐古趣味じゃないのか？
まぁ普及帯のKTCに見た目を求める人はいないだろ。 あ、工業系ツールが悪いっていってるわけじゃないよ
ただやっぱり用途が違うから質実剛健で自動車関係で使うにはとにかくゴツ過ぎたんだ昔は
今はほんと変わったよねー >>781
コンビの見た目は旧verがカッコ良かったかな
あくまで見た目だけの話よ？ 使ってみたらやっぱり進化してると思うし >>771
高いのはエイトだと言われてる安いのはメーカー不明の中国や台湾製みたい 六角棒に話題になるとPB・WERAばかりだけど
俺ちゃん愛用のBONDHUSの名前は出てこないのねん 鋳造、、、、鍛造、、、
あれ、どういうことだっぺよ
鋳造なわけないもんなそだよな
あの横面の雑な研磨痕なんだろう、なんだろう
いや、なんかスレ汚しすません >>785
ボンダス持ってるよ。
外に置き忘れておまけに雨が降ったからサビサビになっちゃったけどね。 >>786
鋳造でも鍛造でも切削加工はするだろ。
型に押し当ててバコーンって一発で出来るとでも思ってんのか？ >>786
鍛造は真っ赤に熱した鋼材を型にガチョーンとはめ込むから合わせ目もあるしバリも出るぜよ
まさか職人さんが１本１本心を込めてハンマーで成形してるなんて思ってないだろうな それが実際どうやって作られてるのかしらないけれど。
可鍛鋳鉄ってのもあるし。
型鍛造というのもあるし。 ああ、みなさんすいません
熱間鍛造ですね、あの厚さで冷間なんて現実的じゃないし側面r入ってるから柔らかい状態でのモナコ型嵌めですよね、そりゃそうですよね、さすがですね
自分でグラインダーなり棒ヤスリしてメッキ屋に出すか迷ったレベルです
なら最初からいいの買えよって感じですよね
でもあの設計と思想自体はすごい魅力的だったんですよね、頑丈そうな12p自体なかなかないですし
職人が減ってきたと言われて超久しいこの頃、こういうことなんですよね なんかもう自分で工具つくったほうが早い気がしてきた。 >>792
鍛造で型が必要な場所は高硬度の型材をフライス加工して
熱処理して鍛造したら切削し仕上げしてバフかけて下処理してメッキかな？
たとえ1行程でも遣れる知識があるなら、そこに多数の機械や切削工具や測定工具や研削工具が必要なことがわかりそううだな
その工具も造るんですか？ｗ 鍛造したら焼きなまして一旦柔らかくしてから仕上げの切削加工、その後に焼入れしてメッキかな。
鏡面にするならメッキ前に研磨する。 わたしがスパナを鍛造する姿を決してのぞいてはなりませぬ さっきのクロウフット言い出しっぺなんで一応貼っときます、って知ってる方多いでしょうけど
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1305982.jpg.html
スパナなら製作割と楽そうですがメガネはきつそうですね
肝心の接触に各社理論あるわけですし、それでもmcあればなんてことないんでしょうか？
接触部が切削ならなんか綺麗そうでいいですね 3Dプリンターで積層できるレジンで砂型鋳造に使える素材ってあるのかな？ 木型として(プリンターで積層した)レジンを使いたいって事？ >>798
そう、成形の自由度が高そうだし。
ただ湯流れまでは分からん。 >>797
一般的なやりかただと3Dプリンターで工具形状の中子をこしらえて砂に埋めて半身取りじゃない
総形で置き中子にして固めた砂や石膏を焼いて中子溶かすとかいうと溶解性のある素材必要だが
そう3Dプリンターのサポート材を熔解除去する時があるんでそうい言うのもあるよ。
もし型そのものを3Dプリンターという考えなら今の技術だと超々高額の金属3Dプリンターになるが
鋳込む素材の融点が限られたり加圧整形は無理だったりする予感がする。
実用性が高いならダイカスト型はほとんど3Dプリンターになっちゃうしね。 >>800
3Dプリンターによるレジンキャストか。 金属3Dプリンターじゃなくてもあるけど、専用の樹脂だね
http://i-maker.jp/voxeljet-pdb-6046.html
汎用の3Dプリンターじゃ直接の砂型製造は無理でしょ >>785
おれも棒ヘックスは今でもBONDHUSがメインだよ
ちなみに良かった時代の砂のヘックスはBONDHUS製
当時はKTCのヘックスで緩まないものが砂のボールポイントで緩むなんて摩訶不思議なことが起こるくらい砂は素晴らしかった
>>796
接触部は切削が基本でしょ？ 金属削り出しでマスターピース作って
型を取って
ワックス流して
キャスト
普通に工具作った方がいいな。 >>787 >>803
公差が少なくてヘックスボルト穴に隙間なくきっちり嵌る、あの感覚が好っきゃねん
他の有名ブランドより安価だし、ガンガン実用できる頼れる存在って感じ >>802
砂を水ガラスみたいの照射して固めちゃえばいいのか、それなら砂型に近い
もの造れるね。
素晴らしい >>804
それ思った。自分で工具つくったほうが早いわな。
わざわざ高いかね出して既成品買うよりよっぽどいい。 おれ金型屋だけど工具ほど既製品を買った方がクオリティコストの高い物はないと思うけどな
製造技術を持ってるなら工具は既製品に任せてバイク部品を直接こしらえたほうが良いわ。
特売工具を削ったりくっつけたりして加工はするけどボルトナットに接触する部分に
不満を持ったことがない。 >>810
そうだろうな、そこまで工具に研究を積んだことないんで。
買えば済むネジ回しに好奇心が沸かない >>806
これは量産するならありだけどアルミ程度の温度で個人でやるなら造形用のろうと耐熱石膏でもっと簡単に、鋳肌も綺麗に作れる。 >>791
モナコ型に誰も突っ込まないのは何故なのか
>>810
俺も元金型屋で荒井製作所の下請けで山崎のNC弄ってたクチなんだが
君ならどういう工具を作ってくれるのかね？ ロストワックス製法ってのを知って、これでシルバーアクセ作れば小遣い稼ぎになりそうじゃんって思って
材料集めてやってみたが、まぁそんな頭の中で妄想してたように上手くはいかないよね
鋳造は諦めて業者さんにお願いしたけど、効率のいいツリーの立て方がわかんないから
無難に立てるしかなくてコストが高くついちゃう
やり方や理屈だけ知って、それでもう出来るつもりになる人っているよね
言うは易く行うは難し 微笑ましいじゃないか あんまりマジレスでいじめてやんなよ
彼が将来ものづくりに携わった時、そこではじめて金型屋のおっちゃんの言ってた意味が分かるようになるさ >>815
>モナコ型に誰も突っ込まないのは何故なのか
何となく言いたい事は分かる。
しかし熱間鍛造とはいえ、巨大なスチームハンマーの置き場所がないな。
やはり工具は自作より買った方がいい。 >>807
小サイズなら、るつぼに材料入れて還元炎で炙ってやれば間に合うと思うよ。
鋳巣が出来ない程度の湯だまりも作ってやればおけ
圧迫鋳造なら設備費もあまりかからないし
ただし、出来上がる工具はアストロ以下の強度だよ。 素人さん多いね。
ここは一見さん（素人）お断りの工具スレだからねぇ。 あ、まじだ、、、モナコ割りって、、どこまで行けばいいんだよ、、
ていうかスパナとかメガネってブローチ加工だったんですよね、あんまりあそこ綺麗じゃないの多いからブローチだと思わなかったですよ
asahiのスパナなんてプレス打ち抜きだと勘違いしたくらいですよ、あまりにアレすぎて
デザインが面白いのに残念、、 >>807
今はまだもってないけど、今丁度、溶鉱炉作ってる。
仕事は、農家なんだけどね。たまに、趣味でコンサート開いたりしてるけどね。 >>824
アサヒのスパナがネプロス並みの価格になっても売れないからな。 自分も昔、ブローチを使ってたんで言わせてもらうと
あれは刃が特殊で高いんだよ。
サイズごとに価格はピンキリでわかんなんけど、スパナ、メガネ用だと、わりと小さい刃具だろうけど5-10万ぐらいすると思う。
刃が新しい間は、表面がきれいな仕上がりになるけど、あっというまに荒れてくるから
最初の切れ味が良いときはネプロス用で、荒れてきたら一般用
ていう使い分けすると思う。 自作でふと思ったんだけど有名ブランドの贋作工具って存在するの？ まとめると結局スナップオンが一番だということ
それ以外は貧民工具 時計やバックの贋作は知ってるよな？
あれだけの手間を掛けて贋作作る某国が型取って鉄叩き出すだけの工具に目を付けないとでも？ >>831
macはメーカーじゃないから
一部をKABOが作ってたときのmacは良かったけどな、今じゃ砂やdeenやseednewを変わらん
ドライバーだけは良いな、何しろVesselが作ってるからｗ >>835
高く売れないメーカーの贋作作る馬鹿がいると思える時点でアフォすぎるわ
贋作で有名なのはKNIPEX、Snap-on
StahlwilleやHAZETはイエロータグ付いたB品が出回ってるから贋作はないだろうな 本当のことを書かれて困る粘着アスペのバンセくん、残念ながら間違ってるよ 0837 ７７４ＲＲ 2017/07/14 12:47:15
>高く売れないメーカーの贋作作る馬鹿がいると思える時点でアフォすぎるわ
↓
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/山下工業研究所
ヨーロッパにおいては、極めて高い評価を集めている[4][5]。国によっては、スナップオンと並ぶ高級工具メーカーとして扱われているほどである[4]。そのため、一時は同社の製品の偽物やコピー商品が出回る事態となった。 >>840
今の流れは中国生産の贋作の話でbetaが勝手に契約を勘違いして作って販売ルートに流したコピー品の話じゃない wikiの情報をドヤ顔でソースとして持ってくる低能どうにかならんか 値段の差がある工具はたくさんある。ラチェットハンドルなどはピンキリだ。
しかし逆にどう探しても高い物を見つけられない工具がある。
ピストンリングエキスパンダーなど。 >>842
ママの財布から盗んだ小銭で買ったダイソー工具で家のチャリンコのボルト弄ってるのが精一杯なニートだぞ許してやれよ >>847
残念外れだ無能君、君の妄想レベルはまだまだ2chでは通用しないな 最近車乗ってるとすぐラッパ鳴らしてくる爺が多くてかなわん
今度から降りてって俺のスピンナハンドル見て貰おうかな
オトーサンどう僕のスピンナ いいメッキでしょ って エアキンやらオイパペやらも、追従してどんどんサイズアップしてるから
エクワンは正直いうと36mmに留まった方が逆に個性を確保できてたような
そんな気がしないでもない今日このごろ >>852
俺もいつか宇宙人の攻撃から逃げるためにスポーツカーを維持してる。 ギアレンチだけはシグネットだと聞いたけど
みんなもそーなのか？ 唯一祝福を受けてる工具だからヴァンパイアにも対処できるし
みんな標準装備してると思う ギアレンチと呼べるのはGearWrenchと刻印された製品だけ。
シグネットを含めてGearWrenchと刻印されていればすべて製造元が同じなので比較は意味が無い。 スタビーのGearWrenchなんて何の役にも立たんモノ持ってるのはオレ位だろう スタビレーだろうがスナップオンだろうがシグネットだろうがギアレンチは全部一緒なん？ スナップ・オンのツールショーで散財してもた
気がついたら大きな手提げ袋を二つも抱えてたわ >>863
手提袋を見たい。工具を入れても大丈夫なその袋を >>862
ギアレンチって名前はギアレンチ社の商標でギアレンチ社が製造して供給してる製品にしか使えない。
キャタピラとかテトラポットみたいに一般名詞化しちゃってるけど。 >>862
ギアテック社製かKABO社製のどちらか なんかノアだけはガチ的なシグネットって感じなのかな
俺に食いつくなよ、荒れるから kabo は確か分解できるんだっけ？
ギアレンチはどう見ても無理そうだけど、どうやろ
なんでラチェハンは分解リペア前提が主流でラチェットレンチは違うんだろうか >>863
また妄想かな？ｗ
妄想なら俺も負けないｗ俺もスナップオン大人買いしてきたｗ >>870
いいなぁ。羨ましい。
なんだかんだ言っても、
砂のツールショー行くと、
デカいキャビネットとかたくさんあるし、
ゴロゴロとツールが置いてあるから、
凄くテンションが上がるよ。
買ってきたもの見せて欲しい。 大量のスナップオン製品を見て一瞬テンションが上がるが、
その殆どがチャイナ製と判り、一気にテンションは下がるｗ >>866
ギアテック社という会社は存在しない。
ギアテックは台湾のINFAR社の製品である。 >>859
>>865
GearWrench製品はリバーシブルが台湾のリーウェイ、切り替え無しは中国のサタが製造してるらしい。
リバーシブルを中国のサタに作らせたら低品質で売り物にならなかったそうだ。 >>870
すごい！本当に工具買う人っているんだ！尊敬します。 >>873
十分大きいだろ、タバコの箱を横に置いてもらわないと分からんのか？ >>875
リバーシブル＝切り替え無し
じゃないの？ >>870
それあればラチェハンはダイソーで充分だよね >>878
お前アフォか？
ttp://www.gearwrench.com/wrenches/ratcheting/reversible 切り替え無しのギアレンチは反対に回す時にひっくり返して使うから「リバーシブル」
でも意味は通るというか、そっちの方がしっくりくるんだけど。
切り替え式は反対に向けても同じ方向に回せるから「リバーシブル」という呼び名になってる。 いくらしっくりきたとしても自分流の定義を主張するのは何の意味もない。一般的な言葉で語れ。 俺も切替無しがリバーシブルなのかと思ったわ。
ギアレンチも中国制なんだ。
台湾制だとばかり。
みんなよく知ってるね。
マジで勉強になる。 切り替えレバー付きのギアレンチを一般的にはリバーシブルギアレンチと呼んでるけど、
回転方向を切り返すためにギアレンチ本体を裏返す＝リバーシブル
裏返す＝リバーシブル
うん、しっくりくるね。 呼び方はともかく切り替えレバー付き無しどっちが便利なんかね
オレはレバー無ししか持ってないしそれで困ることもないけど >>886
首振りかストレートだと切り替えレバーはいらない。
オフセットだと切り替えレバーは必要。 スエカゲのマルチサイズのやつ持ってるけど普通のコンビレンチみたいに角度付いてるから使いやすいよ。
まぁ、フレックスタイプならそんなの関係ないけど首振らないから急いでる時にもストレスは少ない。 自動車のシフトのR、リバースと同じで、
切り替えて、逆方向へ動かすから、
ギヤレンチもレバーで切り替え式がリバースと思う。 しっくりくる･･･ねぇ
間違いを指摘されても自分が正しいとｗ。 リバース【reverse】逆にすること。反対方向へ動かすこと。
リバーシブル【reversible】表裏両面とも使えること。
回転方向を切り返すためにギアレンチ本体を裏返すのは？
やっぱりリバーシブルじゃん。 日本で裏返す＝リバーシブルの認識なのは、アパレル関係の所為だな。
それに切り替えレバー付きのギアレンチを「リバーシブル」と呼ぶなら今までのラチェットは何だったんだと。
切り替えレバーの付いてるラチェットはみんな「リバーシブル」なのかと。 >>893
>切り替えレバーの付いてるラチェットはみんな「リバーシブル」なのか
はい。
乗用車をリバーシブルといわないようなものでしょ。
このあと、ねじまわし、六角棒レンチも逆方向に使えるけどという話に進むのだろうか。 0894 ７７４ＲＲ 2017/07/16 22:30:03
>乗用車をリバーシブルといわないようなものでしょ。
0890 ７７４ＲＲ 2017/07/16 21:54:41
>自動車のシフトのR、リバースと同じで、 切り替えて、逆方向へ動かすから、
結局どっちなんだ？ >>894
>ねじまわし、六角棒レンチも逆方向に使えるけどという話に進むのだろうか。
ドライバーやアーレンキーはギアがないからそういう話にはならんと思う。 いや待てよ、レバー切り替えによってオフセットの両面使えるって意味でのリヴァーシブルなんじゃないのか？
>>897
オクの検索で地味に困るねんリアとかリヤとか 「ギヤ」とか「リヤ」とか「シャシ」とか「ボデー」とか >>898
そっかー。ファコムのファーストアクションレンチ40R.もギアがなくてひとかたまりの工具だけどぉあれはどう、、 >>892
切り替え無しを裏返して使うのをリバーシブルと言い張るのなら
切り替えの付いているギアレンチを何と呼ぶのかね？ 何事もそうだが、その業界標準で呼ぶのがデフォ。それ以外の表記は認めない。 ファーストアクションレンチはラチェット関係ないじゃん。
TONEのラチェットスパナならいざ知らず。 >>901
ありゃオープンエンドレンチだ
類似のBOXレンチにStahlwille Fast Ratch 240があるが、これも回転方向が指定されてる >>904
切り替えならswitchじゃない？
スタビレーのギアレンチはそんな感じの構造だしね。 しっくりくるもなにも洋服のリバーシブルと混同して勝手言われても困るな
工具ひっくり返さずに正逆とも使えないんなら全くリバーシブルじゃないじゃん
正回転で使っててそのまひっくり返さずにレバー切り替えだけで逆回転(リバース)できるからリバーシブルなのに >>887
オフセットは確かにそうだな
フレックスしか持ってないけど基本的には切り替え必要ないよね >>911
ただし貧乏性なんで、切り替えがないとギアの摩耗が2倍とか考えちゃう。 >>910
リバース【reverse】逆にすること。反対方向へ動かすこと。
リバーシブル【reversible】表裏両面とも使えること。
リバースできる＝リバーシブルじゃないよ。
車に例えるとバックギアに入れるのはリバース。
車体を上下ひっくり返して進行方向を変えるのがリバーシブル。 >>912
うわっ、そこまで考えなかったわ
あんた凄いぜ 切り替え無しを裏返して使うのをリバーシブルと言い張るのなら
切り替えの付いているギアレンチを何と呼ぶのかね？ >>904 >>916
切り替えならswitchじゃない？
スタビレーのギアレンチはそんな感じの構造だしね。 だから、個人の見解や呼び名なんていうのはどうでもいいんだよ。
要は工具メーカーがどう呼んでいるかだ。
reversible wrenchesでググﾞってみな。どこのメーカーがひっくり返して使うレンチをreversibleって呼んでいるんだ？ ハングオン・オフやブーツイン・アウトみたいな
どうでもいい話だな アストロに16ミリプラグ用レンチソケット買いに行こうと思う 悔しくて必死なのは間違いを指摘された切り替え無しリバーシブル厨だけ、、、ってかｗ >>909、>>918
そんな感じなんてのはどうでもいいんだよ、切り替えのギヤレンチをswitchって呼んでるメーカーを教えてくれよ。 一般的にはselectable(forward/reverse or clockwise/anticlockwise等)の方が通じる
>>918
selectable switch(切替スイッチ)の事？ 正逆回転が裏表で使えるからリバーシブルなんだろ
答えの出てる話題いつまで引っ張るんだい？
それより世界各国で生産されてるボルトナットの寸法公差を検証した変態はいないの？ >>928 スタビレーの13・14
ライツールとか手ルク完璧な奴ほど使いにくいレンチを「車載」を言い訳にして勧めんなよ 0928 ７７４ＲＲ 2017/07/17 08:44:11
>おまえらのお勧めのコンビレンチ教えて
用途や求める性能(価格も含む)が分からんのにオススメはしにくいな。
金あるなら砂かネプ買っとけ。 >>933
おつかれ残念ながら常時こんな感じのスレだぞココw >>925だけど書き方悪かったかな
おれはレバー無しをリバーシブルなんて言ってないし正逆切り替え機構そのものをリバースとか主張してる奴とも違うぞ
異なる角度がワンウェイじゃなく両面活用できるからのリバーシブルで、つまりギヤレンチならではの呼び方って事を言いたい
このスレID無いと訳わかんなくならないか？ >>933
おはようクローフット君
夏休みの宿題の鋳造スパナづくりは進んでる？ 10年くらい前だと100均に行けば鋳造スパナが売ってたんだが、今は300円とかになって品質は上がった印象。 鋳造スパナ君は死んだよ、、、
あいつは、いつも鋳造を夢見てた、真っ赤な鉄のように熱い漢だったゼ、、、
今ここにいるのは鍛造スパナ君、それだけだ シグネットのギアレンチ
PBのヘックスレンチ＋ドライバー
憧れるぜ KABOのギアレンチ
WERAのヘックス＋ドライバー
いいよ >>935
IDないとどれとどれが同じやつの発言かわからなくて、話の流れが掴めなくなる
自演もやり放題になるし変なのが湧いてもNGにぶっこめない
自演厨以外には、ID無しの利点が一つもない 近所にMAC Tool大好きな人が住んでて、1km程の所にMAC ToolのバンがあったんだけどMAC Tool大好き
な人が引っ越したら設けが出なくなったのかMAC Toolのバンも消えた アストロと同レベルのSnap-onもスレ分けたらいいのに >>949
今や配下にBAHCOやBONDHUS等の工具メーカー、PERMATEX等のケミカルメーカー他を持つ工具系の
総合商社って感じだけどね >>943
変なのNGぶちこんだら誰も居なくなるじゃんw 砂にしろKTCにしろ有名どころが叩かれやすいのは昔からだね。
スタビレーだってハゼットだって総合メーカーなんだが、あまり叩かれないな。 >>949
スレ分けで純度が上がったらイイんだけど
ここと一緒で底辺のアスノロ戦士ｗが荒らしに来るから無意味かと
ハゼットやネプロスなど使ってる奴はスナップオンもイイよねって感じで抵抗感ないよね？ >>954
ハゼットも使ってるが、別に砂の工具に抵抗はないね。
勿論スタビレーもファコムもKTCもコーケンもトネもSEKもシグネットもweraもPBもベッセルもアネックスも使ってるが別に抵抗はないよ。
アストロは見に行った事あるけど、自分のチェストに入れるのは相応しくないと思ってやめた。 俺は砂もネプもハゼもコーケンもKTCも
スタビレーもベッセルもANEXもロブも
使ってる。
それぞれ良し悪しがあるし、
見た目や機能、コスト面、色々基準があって
面白いと思う。
また人によって思う所が違うのも勉強になる。 >>952
KTCってあんま叩かれてないと思うけどな、どうなん？
ラチェハンがそこそこ値段するくせに空転重くて使い辛いとかは言われるけど >>954
Stahlwille使いのおれからしたら砂は屑だけどな ○○というメーカーは屑とか、糞とか言っているヤツってさ、
当然そのメーカーの製品を所有して使い倒してからの結論なんだよね？
友人のをちょっと使ったくらいのレベルで言っている訳じゃないよね？
あ、このスレ住人全般にであって>>958さんの事じゃないから気を悪くなさらずに。 >>958
スタビレーのレンチは凄く使いやすいと思うし、優秀なメーカーだと思う。
販路がもう少しあって入手性がもっと良いと良いんだけどなぁ。
本国取り寄せで3ヶ月待ちとかあるし。
砂が屑と思ったエピソードを教えて欲しい。 >>958
ま～た>213クズ夫ちゃん張り切っちゃってるぅ？ｗ スタビレー使いならファーストラッチセットとトルクレンチ3本は最低持ってるよな？ もう作ってる工場単位で語らないとな
あそこはどこで作ってるとか、どこ製の機械使ってて、型はどこに作らして、鋼の入荷先とか
ノイローゼ余裕 >>964
病院はココではありません。
お引き取りください。 スタビレーとか地味過ぎて使えないよ
やっぱ、キラキラしてないと >>966
光ってるのが好きってお前はカラスか？ｗ >>964
作ってる工場は全て中国、機械、材料、作業員も全て同じ、刻印かえたら様々なメーカーの商品になる価格は各メーカーの看板料に差があるだけで中身は同じダイソーもネプロスも同じ物
生産国表記は輸入後3ヶ月置いたらその国が生産国になる(牛と同じ仕組み) スタビレーの14系だっけ
スパナちょっと開いててボルト痛めないよ的なの
あれだけ興味があるな、スタビレー 好きなの使えや
他人の評価なんて気にしてたらハゲるぞ キッズたちがゲームハード巡って代理戦争してるのと同じレベル >>961
俺もスタビレー使いだけど砂も使うから屑だとは思わんよ。
それぞれ特徴があって良い工具だ。 >>969
口の開いているのスパナはソフトグリップだったかな？
確か15だったはず。
残念ながら今は廃盤だね。 ウチのロールキャブの一番上は、スナップオンとスタビレーのコンビネーションのツートップ スナップオン中心だけどスナップオンヲタじゃねーから
他社良品も買って試すから混在って普通じゃね？ >>980
ま、それが普通だな。
やっぱりメーカー毎に得意分野があるわけだし。 >>978
ロールキャブは、スナップオンとスタビレーのどっち？ >>983
ロールキャブはスナップオン
トップチェストはKTC
どうでもいい工具はアイリスオーヤマのチェストに突っ込んでる
そろそろエピックが欲しい >>960
気を悪くしたりしないから大丈夫だよ
自前工具のレンチ類は殆どStahlwilleとLOBTEX
ソケットとラチェット類はZ-EAL
ドライバーはWera貫通
でも大人の都合で仕事ではALL砂
使い倒すなんてレベルじゃなく、多分このスレでおれ以上に砂を使いこなしている奴はいないと思う
そのうえで断言するけど、今の砂は屑
まともに使えるのはラジペンとインチのセミ・ディープソケットくらいで、あとは何一つ良いと思うモノはない
>>961
簡単に壊れるモノでもないしStahlwilleは壊れる前にちゃんと教えてくれる
それでも万一を考えて13、14、21は予備を3セット持ってる
>>962
おまえ誰にでも同じコメしてるが何故別人だと思わないわけ？
>>963
どのメーカーでもステン工具はおれに合わない
あとトルクレンチはTレン風に使えるTONEのデジトルクがメインであとは東日
校正とか考えたらトルクレンチに舶来物は使えないでしょ
>>969
すでに廃盤の15 >>986
ま～～た>213クズ夫ちゃん張り切っちゃってるぅ？ｗ >>984
南海の3WAYチェーンツールはちゃんと使えるよ。
使用前に切子が残ってないか、ボルトが抵抗なくちゃんと通るか確認して、必要なら修正する。
ボルトにグリスを塗って使用すれば壊れることもない。 おまいらはどこのステッカー工具箱に貼ってる？つーかどーやってゲットしたかおせーてや 新品部品買った時についてきたやつ貼ったり、行った旧車イベの貼ったりだな
工具メーカーのステッカーは一つも貼ってないわ >>990
酷惨車のツインカムターボみたいな落書きしてるの好きなタイプ？ｗ >>990
ロールキャブを届いた日にガラスコーティングしたし
ステッカーなんか貼る発想もないよ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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