安全運転講習会58 [無断転載禁止]©2ch.net

1774RR2017/05/26(金) 13:35:30.86ID:OMeYjBy3
警視庁 二輪車交通安全教室
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※前スレ
安全運転講習会57
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753774RR2018/02/10(土) 05:58:21.10ID:lY3eyRIx
>>751
>様式美みたいな決まりや課題をそつなくクリア
そうなんだよね〜、現実問題としてそれは否定しない
でもさ、何のための講習会なんだろうって思うわけさ
ジムカーナ以上に、「競技」に特化している感じさえするんだよな、講習会って
ひたすら8の字やるだけでも、それはそれは得るものは物凄く多いし、逆に近道って思う今日この頃

754774RR2018/02/10(土) 07:02:27.45ID:M04rycwd
いやいや、垂直のフルロックターンは悪路で役に立つよ
砂利道とか凍結路とか
極力タイヤは傾けない方が転倒リスクが減る

でもそれ以外では役に立たないかな
そんな道押して歩けば良いやんって言われればその通りだし

何よりカッコ良くはないわな
練習としては1mm足りとも傾けないなんて規制作るより、最初はなるべく傾けない的なフルロックフルバンクターンの前段階と捉える方がいいんじゃないか?

755774RR2018/02/10(土) 07:12:26.29ID:M04rycwd
あと、個人的見解を言わせて貰えば
バイクの操作を手先足先の繊細な事と捉えてと上達しにくいかなと

基本的バイクは遠心力やら加減速やらの力を利用して走らなきゃいかんので、大事なのはそのような力を受けても姿勢を乱さない(ハンドルにしがみつかない)制御方法を会得する事だと思う
そこが土台
繊細な操作はその土台の先にある話

756774RR2018/02/10(土) 07:57:19.03ID:lY3eyRIx
>でもそれ以外では役に立たないかな
ワハハ、そうだね
強いて言えば、渋滞すり抜け中に進路を塞がれた際に、邪魔な四輪とか二輪をシズシズとかわしながら走る時には使える
と、言うと、そもそもすり抜けするな、とか言われるね

>大事なのはそのような力を受けても姿勢を乱さない
そうそう、まずは身体の使い方を学ぶのが先決と自分も思う
ピッチング・ローリング・ヨーイング等の動きを起こす、止める、さらにそれらの動きに身体をどう使うか?
やっぱ下半身って事になるし、それが出来るからこそ上半身のポジショニングや目線も適切になると思っている

それが出来る前に、曲芸やらせるからヘンテコな事になりやすいと思う

757774RR2018/02/10(土) 09:20:36.50ID:vCbAcoCq
微速だって遠心力はあるだろ。ないのと小さいでは全く違う

758774RR2018/02/10(土) 09:34:29.36ID:tiGlGEC7
>>757
微速直立での遠心力は無視できる範囲だと思う
気圧変化によるアクセルワークまで考えないようなものかと

759774RR2018/02/10(土) 10:54:32.87ID:C7+wvPJF
>>751
>ブレーキ四本掛け
四本掛け自体は100%まで否定しないけど、常時2本掛(1本掛)を否定されるんだよね、講習会で走っていると
発進する時に、ブレーキレバーから指を離せって…
どう考えても常時ブレーキに指を掛けていた方が、「空走距離」は短いから納得できないな
実体験でも、常時2本掛で役に立った事あるし、だから講習会以外では常時2本掛を励行している
加えて、今のバイクのブレーキだと、女性は解らないけど、男性の握力なら2本掛けで十分Fロックまで余裕で持ち込める
いや、車両によっては1本掛で十分な事もある
大昔の糞ブレーキバイクの頃の名残としか思えない指導って問題があるんじゃ〜ないの?

760774RR2018/02/10(土) 11:13:28.05ID:kzz2XWEY
>>759
オーケー新しい講習会を開催したまへ

761774RR2018/02/10(土) 11:23:33.16ID:hqJIat2q
急制動でブレーキレバー指掛け
「使うときだけ指を出せって、さっきも言ったよね!」
と怒鳴られ

「覚えてないの?ほら?この指だよこの指!」
と言われ、指をピシッ!と叩かれた。

某講習会某指導員
あいつだけだよ態度デカイの

762774RR2018/02/10(土) 11:33:30.52ID:b3wb/Y0Y
そんなヤツにあったことない。

763774RR2018/02/10(土) 13:01:21.30ID:C7+wvPJF
>>760
現体制の責任者が引責辞任したらやっても良いかな?

764774RR2018/02/10(土) 14:03:34.58ID:/twKvpLk
俺が偉い。俺が正しい。バカばっかり。ドラレコ見る方がまだ役立つ。4本なんていつの時代だよ?時代は進化してるんだよ。時代についてこい

765774RR2018/02/10(土) 15:15:10.69ID:jetTYZlQ
>>763
新たな場を作るのに、別団体のことなんて関係ないだろ

やるんだろ

766774RR2018/02/10(土) 17:25:21.96ID:fMlvecUk
別の場ってことなら、既にやってるしな
言われなくてもさ

767774RR2018/02/10(土) 22:54:22.26ID:qezQWNZq
ひさしぶりにスレ延びていると思ったら。
おまいら、コーススラが楽しいのは理解しているが、バランスを極めろ。
バランス系の大会に行って経験してこい。
以上、レスについて反応はしない。

768774RR2018/02/11(日) 01:29:32.08ID:etcyurF3
>>764
去年の府中での白バイさんの全体アドバイス(午前4輪コース組)
二本掛けするならレバーの位置を最も近い位置にするなと
グリップ握ってる指挟んで握り切れなくなるから
白バイ練習でも二本掛けの場合、6(ホンダの場合)の位置は禁止だと

これから先の講習会では、4本掛けを強制されないことを望みます(中級以上限定かな?)
もちろん、1本掛け、2本掛けで十分な制動が掛けられるのが条件になるとは思いますけど

769774RR2018/02/11(日) 01:59:02.99ID:uldBv+Mc
始業点検とは少し違うけど、毎日の走り始めに、かならずフルブレーキングを安全な場所で繰り返しやるようにしているな
タイヤを温めるって事にもなる
確かに常時二本掛(一本掛)だと、レバーの位置調整が悪いと指を挟みかねないから、フロントブレーキレバーで指を挟まないかの確認にもなるしね
FブレーキのABSが介入する程度まで握れればOKって感じ

770774RR2018/02/11(日) 09:12:18.97ID:jlYhByPA
参加者の高年齢化ヤバい
40歳の俺が若手に感じる…

771774RR2018/02/11(日) 09:14:38.94ID:ETJilm+r
>>770
毎年平均年齢が一歳上がってるからな('A`)

772774RR2018/02/12(月) 20:18:40.95ID:1CjqrDhZ
>>767
江羅そうだな。

773774RR2018/02/13(火) 18:32:38.33ID:8SGQNuV8
一本橋30秒とか60秒とか、動画がアチコチになるけど、正直な印象としては、気持ち悪い(気味が悪い)動作だし、みっともないんだよな
そこまでノロノロ進みたいなら、いっそのこと、スタンディングスティルでもやった方がマシなんじゃないのかね
一本橋をそこまでノロノロ進む意味が解らん

774774RR2018/02/13(火) 21:25:20.45ID:w11bDFn+
コースラのフォームで、キレイだ汚いだという話が聞きますが、
一本橋(低速バランス)でもフォームのキレイな人とカッコ悪いフォームの人がいるんですね。
先日、ある人の一本橋を後ろから見ていて、
バイクの状況に対してベストな重心位置への「すっ」と素早く滑らかな体の動きに見惚れました。
エンジンも唸ってなく非常に静かな一本橋に、自分もこんな操作を目指したいと思いました。

775774RR2018/02/13(火) 22:29:56.99ID:Un9Ix/FL
>>773
一本橋30秒とかは、特殊な技量じゃないだろう。
教習所でも18秒〜20秒で卒業したし、乗り始めて少し
家の近所の道路で練習したら30秒くらいになったよ。
俺は府中の万年初級の講習生だけど6年も通ってると
45秒くらいは粘れる。基本下手糞なので60秒とかは全然見えて来ない。
一本橋60秒とか出来るようになるとクラッチワーク、アクセルワーク、左右のステップ荷重
が磨かれてコーナーリングが上手くなるよ。
練習時に高負荷をかけておいて、本番で軽い負荷にすると良い成績が出るんだよ。
野球選手が練習用に重いバットで素振りして、試合では軽いバットで結果出すみたいな感じ。

776774RR2018/02/13(火) 22:35:09.76ID:hrkvgb9T
おいおい、長文多杉だぞ。
これも老害の影響なのか?
もっとサクッと行こうぜ。

777774RR2018/02/13(火) 22:40:57.26ID:Qbbdyl9M
そのうちバイクは自動で自立するさ

778774RR2018/02/14(水) 00:50:16.06ID:kwKR2kmw
>非常に静かな一本橋
それは解る
一方で、一本橋の上をジグザグとハンドル操作で進み、途中で一旦止まったりして、粘りに粘って時間稼ぎ
見てて恥ずかしくなる一本橋もある、そこまでしてタイム競ってんじゃね〜よって
>コーナーリングが上手くなるよ
嘘はやめとけ
トライアルの選手がロードレースで優れている訳でもなかろう
一般のライダーよりは適性があるかもしれんが

779774RR2018/02/14(水) 01:01:33.10ID:6NIH23hJ
>>775
6年も万年初級? 能書きはいいから先ずは初級を新入りのために譲れよ。

780774RR2018/02/14(水) 10:38:53.19ID:wdYXWYBI
6年も初級!?
ちょっとそれは酷すぎじゃないですかね…?
公道に出るのも一苦労な本当に練習が必要な初心者の枠をこういう人が取っちゃうのは流石に…

それはそうと、一本橋が10秒にも満たない人は練習の意味はあるだろうけど、30秒の人が60秒になると安全運転という意味で意味あるのかな?

781774RR2018/02/14(水) 12:05:56.76ID:HOOfnWFd
謙遜で初級っていってるだけだろうに。
自称上級気取るより、よほどデキてるよ。
自分も一応全国大会には何回か出てるくらいだけど、一本橋は20秒前後がやっとって程度だよ。

782774RR2018/02/14(水) 12:49:31.60ID:tKE7b1v1
安全講習会にYAMAHAのトリシティーで参加は不可でしょうか?

783774RR2018/02/14(水) 13:02:45.71ID:Mg37Y+Bq
安全運転講習会って、何が目的なの?って考えると、
>30秒の人が60秒になると安全運転という意味で意味あるのかな?
って疑問は当然だろうね
良く「速いと上手いは違う」って詭弁を言う人がいる
でも、スラローム等で「速い人は上手い」のであって、同様に、一本橋等では「遅い人は上手い」んだよ
ただ、必要以上の速さと必要以上の遅さは、安全運転講習会では不要って事に過ぎない
どちらも迷惑な存在って事だから、事務のように身銭を切って別フィールドで楽しめばって思う
その意味では、遅乗りの連中の方が始末が悪い感じ

784774RR2018/02/14(水) 14:01:58.76ID:YwDQcvMW
>>782
砧は企業依頼講習で、ピザ屋の三輪で
もやった事があるらしいから、前もって電話相談してみれば
神奈川の交番バイクはトリシティにしてるらしいから、何かしらノウハウ有るでしょ

785774RR2018/02/14(水) 14:03:00.78ID:hTP+hAb7
一本橋10秒以上はもう独自技術だから他で練習しろよって話
ひとがいっぱい居る講習会であえてやるのは要は自慢

786774RR2018/02/14(水) 14:20:32.62ID:Xmf9EGBT
>>782
以前、府中にピザ屋の配達の3輪スクーターが複数名参加してるの
目撃したことあったな。20歳くらいの男の子が有り得ないくらいのド下手で
クランクやS字を暴走して真っすぐに突っ切ってて笑った。

787774RR2018/02/14(水) 15:26:38.74ID:AQEUxnyk
コースラの速さも一本橋の粘りも、セーフティスキルを人に教えるにはレベルが高ければ高い方がいいでしょ
一本橋20秒と1分では持ってる知識もスキルも段違いだし、コースラだってジムC1と講習会常連では段違い
(現実では非常にレベルの低い指導員は多いが)

その意味でいずれ指導員になって不特定多数の安全運転に寄与したいという意図があるなら、己のスキルを際限なく高めようとするのは悪いことじゃないと思う

788774RR2018/02/14(水) 15:31:34.42ID:AQEUxnyk
ただ、そういうレベルと初心者が混在するのは効率悪いけどね
指導員を目指す人専用レベルの講習会があってもいいかもね
一本橋1分レベル、コースラはジムカーナC1レベルとか(稀に元事務B級の指導員いるからそういう人が限界レベルで先導するとか)

あくまでレベルの高い指導員要請のための講習会で

789774RR2018/02/14(水) 16:31:03.35ID:Xmf9EGBT
一本橋で2分とかすごいと思っていたら、HMSで聞いた話しだと40分くらい
出来るイントラがいたってw。一本橋にずっと乗ってる後輩イントラに昼めし行くように
声かけたけど、「これ落ちたらすぐ行きます」って返事してとうとう昼めしに来なかったらしい。
戻ってみたらまだ橋の上で頑張ってて推定で40分くらいだったって。

790774RR2018/02/14(水) 16:56:53.81ID:GMdZo4I4
クラッチとリアブレーキに凄く悪そうだな。自分のバイクではやりなくないな。

791774RR2018/02/14(水) 17:07:29.15ID:hTP+hAb7
>>788
ある程度の力量になったら卒業しろってこと

792774RR2018/02/14(水) 17:21:02.12ID:AQEUxnyk
>>789
2年前にそのままその話聞いたけど乗ってる時間は20分だったw

793774RR2018/02/15(木) 13:48:33.62ID:UjFa7wtp
自分よりうまい人がいると「自慢している」といい、
自分より下手な人がいると「陰口」をたたく
ほんとクソ。

794774RR2018/02/15(木) 14:14:25.19ID:6oBoe2cN
>>793
それが生粋の口臭屋ってやつよ!!

795774RR2018/02/15(木) 16:02:01.58ID:tgTTjw0k
>己のスキルを際限なく高めようとするのは悪いことじゃない
そりゃそうだけど、TPOをわきまえろって事だね
>レベルの高い指導員要請のための講習会
事務屋のように自分たちで金払って場所借りてやりゃ〜良いね

796774RR2018/02/15(木) 17:27:19.12ID:/MEOMj49
>>788
指導員って何がいいんですか?

797774RR2018/02/15(木) 18:08:18.49ID:oiVI7b7c
本当おそろしいほど特典ないのになんで指導員なんかやんだろうな
マゾかな

798774RR2018/02/16(金) 06:34:26.88ID:ElkFXJdU
自己顕示欲を満たす為だろ。
それ以外無いよ。

799774RR2018/02/16(金) 07:11:09.95ID:n0x3DxjF
講習会でドヤァしようにも指導員内で絶対に越えられないヒエラルキーあんじゃん
最近行ってないけど御大まだいんでしょ?

800774RR2018/02/16(金) 16:36:41.36ID:FyAkyDKd
この頃東京の某所で講習に参加し始めた新参者ですが、指導員の方々は白バイの人なんじゃないの?
白バイのお仕事の割り当てでインストラクター業務をやってるんですよね?

ちなみに私はスクーターで参加してて肩身がせまいですw
都内じゃスクーターの方が全然多い気がするけど講習だと皆さんマニュアルでビックリでしたw

801774RR2018/02/16(金) 21:00:33.42ID:lKwa65XG
そうだよ!マニアマニア❗きもちわり〜

802774RR2018/02/16(金) 23:47:05.68ID:lf8DYfUc
安全運転講習会に参加して速くて上手くたってさ、こきたねーバイクで行き帰りに擦り抜けや速度超過してる奴はどうかと思うんだよね。
コーススラが遅くったって、綺麗なバイクで、優雅に綺麗に乗って、公道では危険予知運転してる人の方がよっぽど尊敬できる。
優しさが、走るこの街、この道路
だよ、

803774RR2018/02/17(土) 00:07:53.88ID:5E40n9lr
自慢だけ、走る講習、貶す他人

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