【夢店】ホンダドリーム店★2【専売】 [無断転載禁止]©2ch.net
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俺は幸いにホンダモーターサイクルジャパン100%のドリーム東京の管内でトラブったことはないが、ドリームの運営会社一覧って誰か作らないの?
因みに、横浜旭、横浜磯子、横浜都築、川崎宮前、世田谷=ドリーム東京
相模原=梅田 ドリーム東京ってそんなに減ったの?
そりゃ閉店って言われちゃいますネー 東北って仙台と郡山がドリーム関東系列
山形は独立系だったはず
販売台数無視してでも現状維持して、さらに盛岡あたりにドリーム作らないと
東北六県ナンバーのホンダ車が消滅しかねない 夢無し県
東北 青森 岩手 秋田
甲信越 新潟
東海 岐阜
北陸 富山 石川 福井
中国 鳥取
四国 徳島
九州 大分 佐賀 >>20
>夢無し県
>
>東北 青森 岩手 秋田
>甲信越 新潟
>東海 岐阜
>北陸 富山 石川 福井
>中国 鳥取
>四国 徳島
>九州 大分 佐賀
これで数万単位のリコール対応するんだってね。 ドリームからの業販も出来なくなるみたいだし田舎者にはホンダは売らないんだろうね ホンダ・ヤマハ・カワサキ「田舎者はスズキに乗ればいいじゃない」 ホンダ国内二輪の新販売チャンネル『Honda Dream』は超豪華!
ttp://response.jp/article/2017/03/24/292543.html
>ホンダ国内二輪の新販売チャンネル『Honda Dream』の全容がわかった。
>ブラックとシルバーをシンボルカラーにした外観。330平方メートルを超える広い店内に、大型車を中心にゆったり展示する。
>従来のバイク・ショップのイメージを一新する豪華なイメージに生まれ変わる。
>ホンダ国内二輪販売は、2018年からのスタートを目指し、販売チャンネルの整理統合策を発表した。
>『Honda Dream』(ホンダ・ドリーム=ドリーム店)はそのフラッグシップ店となり、大型車を中心に全排気量の新車を取り扱う。
>排気量250ccまでの新車しか扱えない『Honda Commuter』(ホンダ・コミューター=コミュ店)とは、明らかな一線を画す。
>目を引くのは、ホンダのシンボルである大きなウイングマーク。立体的に浮き上がるシルバーの翼だ。
>この3Dシルバーウイングは、ドリーム店のシンボル。ホンダ・レッドの平面的なウイング・マークはコミュ店に譲った。
>店構えだけでなく、スタッフや整備環境も充実。ドリーム店はすべて車検を自社で行うことができる指定工場、または認証工場。
>ホンダ独自の技術に対応する技術を習得したHMSE(ホンダ・モーターサイクル・サービス・エンジニア)資格を持つ整備士を含むメカニック3人と
>サービススタッフ2人以上が常駐する。話題のモデルの試乗車を必ず用意するほか、安全指導やツーリングなども積極的に行っていく。
>国内販売を受け持つホンダの販売会社『ホンダ・モーターサイクル・ジャパン(HMJ)』によると、2018年のスタート時点での店舗数は全国150店。
>2020年までの3年間で200拠点に増やす。
>同社の加藤千明社長は、24日から始まる東京モーターサイクルショーでも、この新販売チャンネルについて説明する予定だ。
2018年4月からスタートするホンダ国内二輪フラッグシップ『Honda Dream』店のイメージ
ttp://response.jp/imgs/zoom1/1167063.jpg >>25
田舎者はカブかスズキに乗れって発表したのねw 買いたい車種の店頭在庫が近場にないから30キロくらい離れたドリームまで見に行きたい
実物を見て触らせてもらえると嬉しいけど遠いから、実際に買うのは近くのバイク店にしようかな
ちょっとした不調でも気軽に行くためには近いほうがいいよね
ごめんよホンダドリーム… >>25
店舗の面構えを「レクサス」みたいにするのか 購入と定期点検はホンダドリーム、日常的な修理や不調時の相談は近所のお店で
使い分けちゃうようにしたら後者には嫌がられるんだろうか
うちで買ったバイクじゃないんだから小銭仕事ばっかり押し付けるなよ、って >>25
車検できないドリームは格落ちになるのか? >>34
取り寄せたパーツ納期が遅れても管理できておらず一切連絡なし。
約束の日に取りに行って気が付いた。
車検出したらパーツ壊されたことが2回ある。
部品交換してもらったけど、自分が気が付かなったらそのままだった。 都市部からバイク人気を底上げするつもりで、それまで田舎は250以下で我慢しろって事なんだろな
田舎のホンダ離れは進むだろうな
それに価値に見合わない高級感プロモーションはマツダみたいに売り上げ下げると思うよ ホンダが長い歴史の販売データから損益を憶測して構築した新販売店制度だから
素人が考えるよりは緻密にデータ分析して高給取りの幹部社員が判断したんだろ
切るところは斬り捨てないとならないしね。 緻密なデータ取れてればぶっ壊れまくるあほバイクばっかり作らないだろ ドリーム店構想の一番の目的は車両価格の安定だそうです。
乱売をさせない為に販売価格をホンダモーターサイクルジャパン(HMJ)が個別にオンライン経由で
把握できるようになるそうです。
また整備履歴も詳細に至るまでドリーム店系列で行う限りHMJが把握できるようになるそうです。
値引きをさせない、整備してない奴は保障しない、となるそうです。
独占禁止法大丈夫なのかなw
これからは客は高い金で車両を買い、乗ろうが乗るまいが法定点検をしないと補償を受けられなく成るんじゃないかな。
そのかわりに高級ディーラーでのおもてなしを受けることが出来るんです。 今でもオンラインでドリームに限らず
HMJ取引店で整備したりしたら
履歴は残るし、購入や登録された日も
入力されていればきっちり残り
HMJ取引店でフレナン入力すれば
履歴がきっちり残る。 今回の再編で車検車の取り扱いできるお店が激減するわけですが全体の販売台数が減るのでは?
と聞いてみたところ「趣味で乗るスポーツ車は決め買いなので買いたいバイクは遠方でも売っている所に行くのでホンダ全体の
販売台数に影響はない」そうです。
コミュー店で扱う低排気量の車両はお店のお勧めの影響が大きく、商店の商業車や通勤の足や買い物の足などの車両は
近くのお店を利用するため扱い店舗が減るとホンダ全体の販売台数に影響が出るそうです。 現状でもウィング店でNC700とか買えてるから業販で取り寄せられないことはないとも思えるし >>46
ちなみに業販は再編後の現行の予定では禁止の方向だそうです。
4輪ディーラーが民間車検工場に流すようなバックマージン的な業販まで規制されるかは不明ですが
独占禁止法ギリギリまで規制される事は確かなようです。 まあ、減りまくったパイがもう一度大きくなればそれでいいんじゃない?
30年前には一形式で年間1万台が当たり前の時代だったから、いいバイクが次々出て買うのに困らなかったからね 未走行登録車がバロンに流れるようになったりするのかな >>50
現状でホンダ車を激安販売してる会社はバックマージンや年間売り上げのインセンティブとか使って
死ぬ程売ってるわけだよね、仕入れ元はドリームの総本山の元締め卸会社から買って。
もし実走行登録車が中古車屋に流れるのがドリーム買い取りで流出っていうと違和感がある。
これはドリームが激安新車大量販売をしますよってことになるわけ。
もしそのドリームが民間経営だったらドリーム代理店契約に反した値引き販売にならないか?
もしそのドリームが卸会社HMJ直営の店舗なら、今まで通りドリームの上位にある卸のHMJが
各店舗に異常激安投げ売りキャンペーンの叩き売りをしても同じじゃないか?
財布が同じなんだから、何も同じ財布から出入りする金をHMJじゃなくその子会社のドリームに
担わせて街の中古車に投げ売らなくても従来通り未登録新車の叩き売りしていればいいのだから。 豪華な店舗は結構だが、維持費は車両価格に反映されるんだよなw
車と比較して単価安いのに大丈夫か? >>50
ドリームの無い田舎のバロンではプレミア値で売られるわけだなw まぁどうなるんだかね。
田舎者はホンダのバイク新車乗る為にはバイク屋行くのに高速乗って2時間で片道150kmとか通う事に成る奴も出てきそ。
150店舗からスタートで3年で200店舗?3年で破綻するんじゃね。
バロンだって310店舗でしょレッカー平均到達時間30分以内ってw
バロン以下のカバー率で全国車両供給できるんかね。 >>47
それこそ業販って言うんじゃないの?
大型の新車は、夢意外では買えなくなるって話ですね。 日本海側の夢無し県なんかは意気消沈してるだろうな
本当に可哀想だわ
自分なんて30キロでも面倒くさいと思うのに 今でも場合によっては逆車の方が手には入りやすいって
元ウィングのバイク屋のおやじがいってたからなぁ パッセージ、IBSに投げれば早いが
その、「場合によって」が限定的 俺の家から一番近い夢店は8km
次は10km
田舎ではないんだが、どうしてもっと近くにないんだろうね?
昔は近所のバイク屋で買ってたけど >>60
むしろそれは近いというのではwww
自転車でも余裕で行ける距離やんか >>59
ノルマキツくてウィング返上した店なんたけど
バロンか梅田とかから回してもらうならIBSのほうが楽なんだろうなって思った 普通に考えればドリーム再編はとんちんかんな制度なんだけどHONDAは大まじめに
それが未来の本田にプラスだと考えた戦略だよね、少なからず販社の生活や倒産
といった死活問題や全国エリアのムラを抱えるにもかかわらず決断してる
公共事業じゃないから全国津々浦々に均等の販売とサービスを置く必要性はないし
年間10万台で2億円しか儲からないなら年間1万台で3億円儲けた方が利口だみたいな
考えが製造業として、完全子会社直営で運営する卸と販社としてプラスなら
個人資本の販社やサービスに1台たりとも売らせなくたって総事業収益が勝れば済むこと
いかに全国津々浦々の非直営ドリ、ウイン、野良の販社収益を本田直営に総取りさせるかが
戦略なんでしょ、田舎の購入者のことは関係ない過去のデータから収益比率が低すぎる
事実がわかってるから切り捨てれば良いんだし。 ホンダモーターサイクルジャパン加藤社長「現状に危機感」…販売網再編を語る
http://response.jp/article/2017/03/26/292617.html
>加藤社長は新たな販売系列について「ホンダ ドリームは黒を基調とした外観に、
>誇りと感動を想起させる立体感のあるシルバーのウイングマークへと一新する。
>ホンダ コミューターはお客様にわかりやすく親近感のある赤いウイングマークを
>全面に2018年4月移行、順次変えていく」と解説。
>ただその一方で「お金をかければ店舗はきれいになる。ただお金をかけてきれいにして
>『新しいドリーム店でございます』というだけではお客様にはご満足頂けない。
>要は量を追うということではないと思う。
>これまで2輪車販売はいつもいつも量を追いかけてシェアばかり言っていて、
>結果的に失ったものが多いのではないか」と指摘する。
>というのも「お客様がどんどん変化していく中で、我々の2輪の商売がそれをきちんと
>アクセプトして付いてきているかというと、やはりちょっと遅れてしまっている。
>もっとはっきりいうと、自転車の方が販売店として進んでいる。アサヒやイオン自転車など、
>販売網として見た時に2輪業界よりも先を行っている」との危機感が加藤社長にあるからだ。 続き
>さらに「お客様も変化し、商品もどんどん高機能化している。
>コンピューターが5軸とか6軸バランスをとりながら走っていく、
>そういうものをきちんとベストコンディションでお客様に提供するには、
>販売店が持っているサービスの技能もどんどん上げていかないといけない」とも。
>その上で「スーパースポーツモデル『CBR1000RR SP』の価格は246万2400円。
>例えば250万円の宝石を買おうとした場合、やはり銀座の和光へでも行ってみようと思うのが普通だと思う。
>だからお客様にお支払い頂く対価に見合った付加価値のあるモデルを、
>付加価値のある販売店できちんと売っていかないと、2輪車のビジネスは将来がないのではないかと考え、
>今回の施策につながっている」と、販売店網再編の背景を加藤社長は語った。
>新たな販売系列のうちホンダ ドリームは、海外2輪車メーカーが展開する専売店を意識したものといえる。
>加藤社長も「輸入車ディーラーを意識していないといえば嘘になる」と認めた上で、
>「お客様に提供できる付加価値といった、プライオリティの付け方をちょっと間違ってきたようなところが我々にはあった。
>一方の海外勢はそういうところをきちんとやられてきた。それは素晴らしいところで、
>我々が勉強しなければいけないところはたくさんあると思っている」と語った。
>新販売系列への移行に向けた品揃えも気になるところだが、加藤社長は
>「新しい販売網がお客様を引き寄せられるような魅力的な店舗となるような考え方をしている。
>今秋の東京モーターショーで展示する商品は基本的に新しい販売網で売って頂く形につなげていきたい」との見通しを示した。
http://response.jp/imgs/zoom1/1168267.jpg どこのメーカーも250と1000ばっか力を入れてんだよな
NC750Sのライトの形を丸にモデルチェンジしてほしい 魅力のある商品を開発すれば掘っ建て小屋でも客はくるぞ。 外車屋のように顧客を浮かれさせるレクサスが異常に売れてる。
ハーレーもそうだし、高級店で接客にコストをかければ高額商品をきもちよく
継続的に買ってくれる消費者がいると認識したんだろ。
BMW、ハーレー、レクサスやベンツといった店で厚遇されてきた顧客が
ホンダのディーラー行くとバイク屋のジジーにゴミのような扱いうけるんだから
考え直すじきだよな。 鈴木の爺さんは5年も生き続けられないだろ、爺さん死ぬ→株式相続分散→お家騒動→
一般株主や議決票の多い企業株主の力が増す。
赤字部門の二輪事業部売却、買い取りはアジア企業だろうから、台湾スズキかインドスズキか中国スズキの誕生
少子化の日本市場撤退。 ビンボー人が買うのはスズキってオサムちゃんが言っているから
むしろ海外産がお似合い 俺のDio110の面倒はもう見て貰えないのか?
メンテナンスパック5Tコース入ったのに 片道2〜3時間も掛けてCBR1000RR買に行って
オイル交換や点検しに、また2〜3時間掛けて行くの?
随分な殿さま商売やな
そこまでして買わないわ メンテナンスのためにツーリングを一日つぶさなきゃいけないんだもんな
雨でツーリングできない休日はメンテナンスに持っていくこともできないわけだし 最寄りのドリームまで30kmくらいあるけど、バロンとか個人経営店で買うより
保証やアフターサービスが充実してるんだよね?
初心者だからしっかりサポートしてもらえる所で買った方が安心できると思いつつも
何かあった時に遠いのは不便だ
ドリームで買ったバイクの修理を個人店に持ちこんだら嫌がられそうだから困る >>77
一度でもほかの店でいじったらドリーム保証もなくなるんじゃない?
もしほかの店のやらかしが原因で故障が発生したとしたら
それをドリームが保証するのはおかしな話でしょ >>77
ドリームと言ってもピンきり
HMJ資本が入っていれば、ある程度のレベルはあるが、それ以外は街のバイク屋と大差無し
てか、ほとんど中古大手が運営 >>81
カワサキもそうなる予定だからヤマハかスズキだね >>83
スズキは4輪で今でも街の修理工場販売店を大事にしてるしバイクにしたってスズキは
プレミアム(笑)が似合わん事くらいは自認してるだろうね。 将来的に近所にドリームが出来たら遠いドリームで買ったバイクも見てもらえるんかな ドリームはホンダ車だったらどこで買っても、中古持ち込みでもみてくれるよ。ただ、ドリーム販売店補償は店単位らしい。 >>86
ほう、ありがとう
50店舗は増えるみたいだからほんの少しだけ期待しておく
どの程度の田舎が補間されるのか ドリームは純正部品供給が打ち切りになった絶販車の整備は受け付けてくれないよ。
しかもホンダはメーカーで一番早くに機種依存部品の部品供給をやめるんだな。
車両の生産中止から10年、それ以上は現状では夢で面倒見てもらえないからな。 >>81
近所のカワサキの店も言ってたが、メーカーからの縛りがどんどんキツくなってるって言ってたよ。
今度カワサキもプラザ鶴見ができたがプラザ店をあんな感じのシャレオツな店舗にしていくそうな。
カワサキの社長曰く、理想はレクサスのような店舗らしい。
カワサキのくせに() 理想はレクサスのような店舗って辺りをこれからはホンダもカワサキも目指すんだろ。
いずれヤマハもそこに加わるだろう。
でスズキは?
スズキだけは大衆相手に留まるんだろうなw スズキのSVも乗りたいから丁度いいやってのはある
感染して戻ってこれないかもしれない 実はスズキワールドって夢とかと比べてもひけをとらない規模の店が多かったりするんだが
軽自動車のイメージが重なるのか何かなw >>93
レッドバロンの店頭からホンダとカワサキとヤマハが消えたらどうなると思う? >>92
レクサスってトヨタだし似たようなもんだ.
最近はマツダの店でもレクサスと似たような外見にしてる. >>101
マツダは売り上げ下がってるんだよな
車も店も気取り過ぎて取っつき辛くなった マツダなんて元々鬼値引きで名物だったメーカーなのに
そら勘違いしてレクサス気取りだしたら客も離れて行きますわな
月刊自家用車の黄色いページに
「MPV70万円引き!プレマシー50万円引き!」
とか書かれてた時代が懐かしい >>105
値引きに釣られて買うと後で
マツダ地獄が待ってると言われてたね レクサスが成功したのはブランドとして本体から切り離したからじゃないのかな
レクサスみたいな店構えにしても原付置いてホンダの看板出してたら何も変わらなさそう レクサス=見栄っ張り
見栄っ張りのバイク乗りはハーレとかドカとか
外車に行くだろう 新夢はホンダが一番と思ってる客の自尊心を満足させる所からのスタートとなるのだろう。
来年の4月以降はセコイ零細店からは重量車は購入できない、安売り乱売車も無くなる。
何年かをかけてホンダ車=金持ちが乗るバイクと言うブランドイメージを育てていくのだろうよ。
スペックや内容なんてどうでもいいのよ、ハーレー親父の様な根拠の無いバイクの王様はハーレーみたいな
高い金支払ってVIP待遇さえしてくれれば、その事自体がステータスになるのよ。 若い頃は遅い壊れる外車を買う意味が分からんと思ってたが、小金程度なら少しは
自由になるオッサンになったら食わず嫌いせずにどんなもんか味見してみようという気になる、
飽きたら買い換えれば良いのだから。今の外車は遅くもなく運が良ければ3年間
無故障で行ける事もあるしね。そういう意味ではドリームがレクサス化しても売ってるバイクは
従来通りなんだから意味ないな。 値段ばかり上げて、パーツ類は安物か省いて来てるから
同じものではない。
ステータスはイメージだけで、中身はショボくなってる。 >>111
お前の様な乞食が良いカモに成るんだよwww >>41
>これからは客は高い金で車両を買い、乗ろうが乗るまいが法定点検をしないと補償を受けられなく成るんじゃないかな。
昨日、契約したときの説明で新車3年保証の条件で
法定点検している場合ってあったけど今まで違かったってこと?
一応 2017 GUIDE BOOKという冊子ももらったがそこにもそう書いてある
ただ、ドリームで法定点検を行うこととは書いてない あ、ごめん、
ドリームで法定点検を行うことと書いてあったw >>116
今まではクレームって3年もしくは10000kmに達するまでじゃなかったかな?
よほどのヘビーユーザーじゃなければ6ヶ月点検や12ヶ月点検なんか普通しないと思うよ。
距離走って無いのにプラグやエアクリーナー外して状態見たりブレーキパッド外して
残量の寸法控えたり、何の意味があるのか、殆どの事が距離管理で充分だと思うけどね。
無料なら勝手に見とけだが、金払ってまでやる意味の無い事は俺はやらないな。
車検車は24ヶ月点検の実施有無を陸運事務所の手続きで確認されるから否が応でもやる事になるが
これまでのユーザーは普通は6ヶ月点検や12ヶ月点検はやら無いんじゃないか?
オイル管理だけきちんとやってその時サービスで指摘してくれる事に対応してけば欠陥車でもない限り5年位はまず壊れないけどな。
その辺の常識も変えていきたいんでしょ。 >>118
なるほどね
3年保証って、点検費用が3年間無償になると勘違いしてた モンキーは3月28日で受注打ち切りだってね。
生産終了報道が25日だから4日で完売。 >>92
カワサキか…
>>105
マツダのクセにワンプライスとか生意気だ。 目下の興味は安売り上等の横輪が夢参入宣言するかどうか カルテルで行政指導程度で済まさず商売ができなくなる制裁を 来週試乗会あるけどどんなもん?
PCXとかスクーターもある?
ほとんどの人はCBR250RR目当てなんだろうけど ドリームフェスタは完全予約制
しかも今年から商談前提の参加者のみらしいwひやかし排除 トーキョーとかはwebでも申し込めるけど地方なので直接店で予約が必要なので敷居が高すぎでアレだわ 直営店だから保証が充実してるだろうっていう安心感があって
最寄りのドリームに行ってみたんだけど冷淡に対応されて気分が落ち込んだ
保証内容と、チェーン店ならではのメリット(個人経営店のように門前払いされないで
その系列で買ったバイクは全国の支店で面倒見てもらえる)はあるけども
展開ネットワークの細かさはバロンのほうが上回ってるだろうから
大人しく近所のバロンで買おうかなあ ドリームにメーカーの看板掲げた車屋と同じサービス求めるのは無理だよ
車屋もトヨタ以外はまともになったのここ20年の話だよ(スバルは未だにだめだけどな)
バロンのロードサービスはくっそ高いバロンで契約する任意保険入らなきゃまともに使えないよ
だったらロードサービス付きの安いネット保険に入ればいい
バロンがロードサービスで選ぶ価値あったのは20年前の話だな 個人売買で買ったバイクを
オイル交換に持って行って嫌な顔せずに
作業してくれて、尚且つリコールが
まだ終わってないのを教えてくれて
代車を無料で貸してくれてたから
ドリームが1番だよ。 >>130
ドリームはチェーン店ではないだろ、加盟店というか代理店というか
本田資本の店舗も個人資本の店舗もあるし地方で数店の店舗を抱えた事業者もある。
ドリームという基準で本田と販売店契約をしてる会社が加盟する組合みたいなものだから
サービス体制や保証基準や価格レベルは統一されてもサラリーマンの店長と個人事業主の
経営者店主とは客扱いに差は出るのでは?
人間だものbyみつお 直資のドリームもクソなとこあるよ。
特に本体から役立たずが流れてきてるとこ。 ドリームの新車購入時の下取り価格ってどうよ?
他で見積もり取るのが面倒なんだ
教えてください 本部の下取り価格表から上乗せはない。
しかも走行1万超えてたら急激に減額。
これはリセールを考えてるからだろう。 >>136
HMJ本体で使えないから店に左遷されたからって悪口はダメですよ そうそう。そういうやつがふてくされた態度で店に立つから
評判がますます悪くなっていくのさ。 ホンダが憧れカワサキも追随するレクサス方式だとレクサスからレクサスの3年買い替えは
馬鹿みたいに高く下取りしてくれるからこれからのドリームにも期待しよう。
今までのドリームは他店と似た下取り値で他店より高い売価を付ける謎商売をやってたが
これから先はレクサス式なんだからきっと買い換えたくなるような価格提示をしてくれるはず
それにレクサス式なら用が無くてもバイク持って行けば無料洗車と上等なケーキとコーヒーも
無料で振舞ってくれるはずだ(嫌味) 無料サービスは値引き無しで購入してくれたお客様限定で コカしたら弁償だしな
雨の降り始め+タイヤの温まらない最初の数組とかなら転倒の危険性が高いな KTMの試乗会に参加したことあるけど
チビはふるい落とされてたな ホンダ資本の入ったドリームなら、全てお任せしても安心ですよね ベアリング交換してくれるから
メンテナンスパック&延長保証が
素晴らしい♪ ドリーム豊島は新宿に統合とのこと。
理由は上の方で書かれてた通りの再編で、
店舗面積足りないからコミュ落ち通告うけ決断したそうだ。
前身の桜井ホンダ目白の頃、
本田宗一郎氏が自宅に一番近いからと
たまに顔出していたそうだ。
時代の流れやね。 ドリームの盗難保険に入ろうか迷ってるんだけど
新車で1年目に盗難にあったら、同等車種が保証されるよね?
で、人気機種で年内納車が厳しい場合は
代わりに他の車種選べるんですか? プレミアム(笑)を目指す方針だとホンダ系チューナーや名メカニックがウイングやプロスの
看板掲げて商売やってる名店は店舗規模やノルマを達成できない販売数の店が
多いだろうから排除して400cc以下店に衣替えさせるのかな。 >>156
悪いよ
余裕あるなら買取店でも見積もってもらうか、
オクに出した方が良いと思う >>157
まじかー
新車購入から5000キロまでは70%保証とかホームページに書いてあるけど、
それだったら問題ないかねぇ。 >>158
保証するとは書いてねーけどな
店で恥かかないようよく読んどけ >>159
ほんまやね
キズの程度で下がるみたいだ。
とりあえず持ってってみるわ ホンダドリームカフェは他メーカーのイベントと比べて排他的すぎる 船橋店、スタッフ同士のいじめあるんじゃね?
すげえ居心地悪かった >>130
>直営店だから保証が充実してるだろうっていう安心感があって
>最寄りのドリームに行ってみたんだけど冷淡に対応されて気分が落ち込んだ
俺の場合は保障はもちろんホンダ車専門の技術力の高さを期待してたんだけれども、
相模原の店も同様の対応で、殿様商売してんな〜と俺もガッカリしたわ。
車種はもう決定なんだけど、どこで下取り&購入しようかなぁ。。。 >>163
サービスマン二人話したことあるけど、気にならなかったな 他所の店で買った新車を持ち込んで、
ETCなどオプションの購入&取り付けを頼んだらやっぱマズい? パーツまで持込みはさすがにマズいだろうけど、
ETCとか万単位のオプション品購入&取り付けなら
儲けも出るだろうから良いんじゃない。 レスどうもです。
今度、持って行って笑顔で対応してくれたらお願いしてみようかな。 >>163
俺も使ってるんだけど何があったの?
一回店員の態度が悪くて、本社にクレーム入れたことあるわ。 Owner’s Card 2年目以降も加入されてる方への質問です
任意保険入ると付いてくるロードサービスがあれば不要かなと思ってるんですが
3780円を払うだけの価値はあるものなんでしょうか トラブるった時に
任意保険の指定工場で修理したいか
ドリームで修理したいか ドリームのロードサービスだと預けたドリーム店に引き取りの際の交通費は自費なんだよな。
任意保険の会社によって違うだろうけど、俺の契約してるやつだと引き取り時も自宅まで運んでくれる。 >>182
例えば愛知で壊れて車両預けても、修理後に東京まで配送してくれるとかってこと? それは魅力的 ドリーム行って確認したけど
修理引取先はトラブル時の一番近い店舗でなく購入した店舗になるとのこと
ただしツーリングにすぐ復帰したい等で希望によっては店舗先は選べるそうです ドリームのメンテナンスパックに入ったのですが、点検時にチェーン清掃ってしてもらえるんでしょうか? >>186
店によるんじゃない?
俺はしてもらえる 最初利用してた夢店は清掃関係全然してくれなかったが、今利用してる夢店はいつも預けると奇麗にして返してくれる。
それ以外は最初の店のほうが良かったけど。引っ越したから仕方ない。 チャーン清掃は、点検のときじゃなくてタイヤ交換のときにしてもらうといいよ
どうせバラすから手間がついで もうすぐなんですが初回点検のときって
オイル交換と一緒に、オイルエレメントも交換するものなんですかね? 初回は交換したほうがいい。
理想は10.000越えるまでは
毎回交換したほうがいい。 ホンダのバイクは、
ホンダ ドリームで購入した方が良いですか?
バイクの値段を比較すると
ホンダ ドリームの車両販売価格が、
かなり高いのですが。 >>198
関東ですか?大阪ではそんなには変わらないと思いますよ。激安店が少ない?
PCXで2万ほど高かったけど、諸費用込みの乗り出しだと1.3万高いだけでした >>198
俺は夢店で買ったが店運がいいのかいつも良くしてもらっている。
多少高くてもまたホンダ買うなら同じ夢店で買う。 ほんとそんな感じ。こちらが望むことはしてくれるし問題は無い。
が、良いか?と聞かれれば普通。としか言いようがない。 あとは基本空いてるのでオイル交換とかならぷらっと行っても待たされた事がないな
来客数に対してスタッフが多めなのかもしれない ドリーム東京はどこも偉そうな感じ。神奈川エリアの店舗はしらないけど >>209
すぐに人は辞めるからね
人で買ったつもりでも、売った本人は直ぐに居なくなる 地元の個人夢は人間の入れ替わりが激しいわ
下手すりゃ男爵以上じゃね? なんでそんなに出入りが激しいんだろう。営業もサービスもよく変わるよね
一般的には思ってたより仕事がきついってのが大きい理由としてあるけど、
そんなにブラックなんだろうか オレがお世話になってるドリームは、ほとんど変わってないよ、20年くらいw おれのドリーム、新車でかって一年後
営業、ピット、工場長、店長すべて変わってたよ ドリーム関東やドリーム東京みたいに何店舗か経営してるとこだと、転勤がある。
単独経営のドリーム店は転勤がない。 オイル交換は2りんかんとかで安く済まそうと思ってたが
ドリームでもあんま値段変わらないみたいだね
メンテナンスノートの作業記載ってドリーム以外の場所でやっても
書いてもらえるものなのだろうか 広島のドリームってどうでしょう?
2系列有るって聞いたんですが・・・・ 今日、相模原店にバイク見に行ったけど対応糞だったな。あれじゃ欲しいの有っても此処で買おうという気にならんわ。ほんと潰れてほしい >>221
そうなんだ。あんな所で買うなら安い量販店で買って自分である程度のメンテするわ。今どきリコールも2輪かんあたりで出来るし。あの値段で買う意味がみいだせないよな。サービスもレベル低そうだし 初めて茅ヶ崎で買うけど、担当の人は感じ良かったけど。 店舗によっていろいろですね
自分の買ったところは系列店に属さない単独店舗?だったけど
わからないこと質問してもちゃんと答えてくれるしかなり親切だった
ドリームは値引きしないって聞いてたのでバロンで買うつもりだったが
普通に値引きしてくれたしサービスでいろいろ付けてくれたりしてもらった
あとオフィシャル店は不要なサービスを押しつけてくると思ってたが
盗難保険やメンテパック全然勧めてこなかったw
ツーリングも誘ってくれたりかなり好印象だったな >>226
値引きって端数くらいだろ、量販店とかだと新車の15-20%位割引が乗り出しだからな。
100万として80-85万だろ、ドリームじゃ引いても1万前後じゃないの? >>224
まじか、藤沢はドリームの看板下ろしたから茅ヶ崎に行ったけど案内の葉書さえ来なくなったわ レバレートまた値上げとは殿様商売も良いところだな。 大型車をドリーム専売にして、レバ値上げの二段構えか
なかなか鬼畜なストラテジでたいへんよろしい
それで若者のバイク離れに歯止めをかけたいとか言ってて、聞いて呆れるw >>220
abs取り付け頼んだらフットブレーキスイッチ、処理が甘くて錆で断線してたよ
梅田だしなーという感じ >>230
個人的な意見だけど
直支や多店舗展開(梅田とか)してるFCを避ければ
良いのだと思う。
単にマニュアル的な対応の店舗が嫌ってだけだが。
あとはFC系って、元々強かった地元店にドリームになって
もらってると聞いたし、実際に何店か使ってが良い印象は
FCのが多かった。
古物商許可のとこ見れば母体確認できるよ。 逆にどこでも一定で分け隔てない対応が良いって
需要には、直支なんじゃねって思う。
あと桜井は世話になってないからわからん。 桜井は他のドリーム店よりも、店舗というか店員によって印象が全然ちがってくる
個性的な人が多いから、自分に合うかどうかは運まかせ
対応のいい人、技術力のある人(比較的高齢)、営業メインでカネにうるさい人とかいろいろ ドリームカフェって車で参戦してもいいの?
来週11日の福島はなんだか梅雨入りで雨っぽくて出来ればバイクは避けたい >>240
遍路のかっこうをして歩いていけ
みんながよく来たねって言ってくれる >>235
なってもらってるじゃなくダマクラかされてやってるだけ!
まともな頭の中の店主なら併売でプロスするだろ普通
最もバイク屋スレ見る限り来年あたりスポーツモデルは夢しか扱えないみたいだがね
既存の個人夢もここを見る限り安泰でもないようだな >>240
駐車場に車用のスペースはいつもないし、業者以外で車で来てるやつみたことない
少し離れたところにとめて歩いてくればバレないと思うけどね >>242
あー、店の質の話ね、俺言いたかったの。
地力のある元有力店・元優良店が鞍替えしてる分、
FCのが接客等よく感じるのはポテンシャルとしてそうだよね。
って話。
お前さんの言いたいこともわかるけどそっちじゃない。 >>240
オーナーズカード持ってればいいんじゃね? >>240
俺も車で回る事が多い
ちょっと離れた所に停めて歩いて行けばいいんだし
一昨年のえびのはLCCと高速バスで行った >>247
何がそこまでお前を駆り立てたんだ...。
3ヶ所のラス1とかだったの? ドリームから点検の案内が届いた。車名間違えるなよ(´・ω・`) >>249
いや、その車種で登録になっているから。
レッカーやメンテは、君の車種では無効になる。
今すぐ登録してある車種に買え変えるんだ。 夢で買ったリード125なんだけどいつも書類に「排気量:120t」って書かれてるのが地味に気になる
4tボアダウンしたのか? >>251
俺のエイプ100は実際は99ccだよ。 ドリームで買った人ってタイヤ交換もドリームでやってもらってる?
動画で走行中にブレーキキャリパーが外れたっての見て(タイヤ交換の店は不明)
工賃高くても信頼できるとこでやらないとやっぱヤバいのかと思った ドリームは工賃高いというよりタイヤそのものがど定価だからクソ高い
napsや2りんかんあたりなら4万ちょいで済むものが10万って言われたときは耳を疑ったわ 全く同じ商品で2万近く差があるとさすがに無理。ドリームでセール中ですよって言われた価格差がそれだったからナップスで変えたわ。
なんであんなに高いんだろうねえ。 >>260
ナップスの値段言ったらそれより安くしてくれたけど、お前なめられてんじゃね 均一サービスのチェーン店以外では上客が否かで扱いが変わるのは当たり前だよな >>262
その店で新車買ってメンテパックも入ったら上客かな? >>263
上客かはわからないけど、メンテパック入ってる人は割引無い? >>261
例えなめられてても判断は間違ってないよな >>261は間違ってないけど俺にはそいうのは性格的に無理
基本的には郷に入れば郷に従えでやってもらってる
ただしそれなりの対価払ってるんだから整備の手抜きや口先の誤魔化しが何度もあったらサヨナラだ
俺は何も文句を言わずに去るタイプ 遠回しや駆け引きはお互い面倒臭いだけだ。
俺はナップスは全部込みいくらだったけどあんたのとこはいくらになる?と聞く。
用品店やドリームなんかは卸値同じなんだから婉曲は不要、街の小さな馴染みのバイク屋の場合は
卸値が違うし互いの信頼関係だから少々高くてもそのまま任せる。 >>269
写真見たけどドリームにしては土地面積が狭い気がするのは俺だけだろうか >>270
奥まで使えるなら、練馬より広そうな感じが… スーパーカブに乗っていてドリームに整備のことでよく聞きに行くけど、軽くあしらわれるね…。
ホンダはひとつの製品を永く大切にするユーザーを儲からない客と見てる。
これなら近所の自転車屋のほうがいい。
もうドリームにはいかない。 ドリームそんなに悪くないけどな。
前に利用してたSOXよりちゃんと整備してくれるし。BMWのディラーより工賃やすいし。整備の合間に色んな試乗車乗れるし。 ドリームって整備をやってもらうところであって
やり方を教えてもらうとこじゃないからなぁ
自分はオイル交換のやり方とか
ドリームで聞いたら申し訳ないと思って
わざわざ別のバイク屋でサービスマニュアル取り寄せたわ >>275
オイル交換のやり方?
サービスマニュアル?
やり方があるなんて初めて知った! カウルの正しい割り方はドリームで教えて貰ったよ
マニュアルにも書いてあるけどあれじゃわからんよ オイル交換とか何かのついでならまだしも、
整備をお願いするんじゃなくて聞きに行くだけ?
ほんと儲からない客どころか、単に商売の邪魔をしてるだけ。 >>273
仕事の邪魔しといてなに言ってんだ。
金落とすならまだしも。 >>276
ん?意味がわからん
車種ごとに部品も工具も締付けトルクも変わるはずだが? >>273
客としてお金を払って整備してもらうならひとつの製品を永く大切にするユーザーとして相手してもらえるよ
金をおとすこともないうえに度々来て作業方法を教えてもらおうとする客?が儲からない客としてみられるのは仕方ない 整備するのが仕事なんだから素人に易々と教える訳無いじゃん
整備士はそれで飯食ってるんだしプロとしてのプライドもあるんだから 他の店でホンダのバイク買ったんですけど、オイル交換とか定期点検とか持って行っても優しく対応してくれるもんですか? >>284
奇遇だな。俺もよそで買ったバイクの点検をお願いしようと思ってるところだ。
お互い、店が気持ちよく応じてくれるといいな。 メンテナンスパックでも入ってやればニコニコで面倒見てくれるんじゃね? そうそう、まさにそのメンテパックで頼もうと思ってるんだ。 驚いたな
整備なんて常識で知ってるもんだと思ってたが、今は人にやってもらう時代なのか?
エンジンの分解じゃないんだろ?
オイル交換だろ!
やり方もヘチマもないだろ! チェーンが緩んだらどうすんだ?
ランプが切れたらどうすんだ?
クラッチの遊びが増えたらどうすんだ?
タイヤの空気が減ったらどうすんだ?
ラジエーター液が減ったらどうすんだ?
プラグがカブッたらどうすんだ?
バッテリーが弱ったらどうすんだ? >>290
おじいちゃん落ち着いて!!
晩御飯はまだよ! ケアセンターのパソコンを来所者が勝手に触ってしまい申し訳ございませんでした。 >>290
あなたみたいな人が
初心者向けにハウツー動画を作ってあげればいいと思うよw まぁ、趣味がバイクだとしても、乗るのが趣味なのか、整備まで含めて趣味な人もいるし、整備は面倒だから金払ってやってもらいたいひともいるからね…
整備は面倒だけど金払いたくはない人は…乗るのやめたら?ってことじゃね?
おれはだから小型までしか乗る気にならないけど。 >>295
自分の場合あくまでも趣味だからね、バイクは
趣味にお金をかけられる人は、若くなるほど少なくなるんじゃない? >>294
乗るだけの人はやっぱり、同じ単車だと飽きるだろうな。
俺はチューニング好きだからカブで十分 プロに金を払って整備してもらったバイクなら安心して乗れる。
どう楽しむかは人それぞれだな。 >>289
オイル交換とかいうけどさ、ちゃんとやり方知らないと、ヘチマどころじゃないぞ?
オイルフィルターの淵のゴムは締込み時に切れないようにシリコングリス塗るとか、ドレンのワッシャーは必ず新品に交換するとか、規定トルクで締めることや、水平のレベル取らずにサイドスタンドの状態でオイル量みたりする輩もいる。
教習所じゃ教わらないし自信が無ければ店に任せる事は当然だろう。
金で解決できるならわざわざと考える人もいる。
その間試乗したりとか、買い物できるし。
もし本当に驚いたのなら想像と視野が狭いんじゃないかな。考えたらわかることだ。
オイル交換どころか今は洗車のサービスだってある。秋葉のUDXとか土日は予約で最近取れないほどだ。 >>298
それ。
プロにまかせて安心したいってな。
じっくりメンテする時間とれない人だっている。
バイク乗りは人それぞれ都合ってもんがあるわな。
その辺、大人なら解りそうなもんだと思うけどね >>284
>>286
ドリームってホンダの正規ディーラーって位置付けじゃないの?
ホンダのサイトから店舗検索できるってことはそういう事だと思ってる。 自分でオイル交換して、オイル入れ過ぎてそのまま乗ったらエンジンの内圧が上がりすぎたのかオイルシール破損してオイル漏れ起こすようになった事があった。
今まで何度もオイル交換はやってたのに。それからはもう自分じゃやらない。 >>299
あのさ、車もそうだが、乗車前点検の義務が運転者にある事知ってる? オイル交換が自分で出来ない時点で、何をどう点検するのか、まるで分からない可能性大。
よって点検義務を怠っているのはもはや明白 >>308
バイク水平にして窓から量を確認するだけだろ、何言ってんだ >>305
そうか、俺が最初に回答を間違ったからダメだったんだな。申し訳ない。
知ってる。 そもそも、オイル交換はヘチマとか言うほど簡単でもないぞって話から、どうしてこうなるかな。
点検できても整備苦手な人もいるだろ。
オイル交換とオイル点検のスキルは同じじゃないよな。工具だって必要だろう。
それを店に任せてもいいじゃないかって流れだったんだが。
乗車前点検の話とかもってくんな。別の話だ。 オイル交換は出来るがフィルター交換出来ないからお店まかせ >>316
フィルター交換って簡単そうに見えるけど
きびしいのけ? フィルタレンチもってないだけだろうけど、バイクによってはフィルターの位置が悪くカウルが邪魔だったり、養生しないとオイルをそのまま受け取れず面倒だったりする。できないというか面倒なんだろう。 オイル抜いてフィルターハウジング開けて古いフィルター外して新しいフィルター入れて古いガスケット剥がして新しいガスケット貼ってハウジング閉じてオイル入れればおk S1000RRのオイル交換、りゃおちゃんねる だったと思うがカウル両方外すとか見てて面倒だなと思った SC59乗ってた時オイルエレメント交換で
カウル外すから工賃高かったけど、
違うFC店のドリーム行ったら、
自作の工具でカウルズラすだけで
交換してくれて工賃も安かった。 >>322
ドリーム店の話に戻す君は色々と優秀やね オイル交換は自分でもできると思うけど
オイル廃棄が面倒くさいからお店に任せている… そういや
販売網の再編とかなんとかで、タイのビッグウィングみたいのができるかと思ったら
ドリームの看板変わっただけなんだなw >>326
kwsk お客からみて今までと何かかわるのかな? 工賃とか? ウィングやプロス店舗が中型大型を扱えるのは9ヶ月、来年度からはドリーム店のみか ウイング→家から五分
ドリーム→家から一時間半
ウイングのおじちゃんいじめないでほしいな 中型以上は売れないて
PCX以外になんか売るもんあるんか ドリームで聞いた話だけど、条件を満たせば中型以上も
ウィング プロスでも販売できるみたいよ。
条件の内容は知らないけどハードル高そうな口ぶり
だったけど。 >>333
今まででも年間販売数みたないと卸してもらえないから250までの契約にしてるウィング多いのに、さらに厳しくなるのか? >>332
線引きは250ccだよ。
250cc以上がドリームでしか買えなくなる。
なので、249ccまではウイング(4月以降はコミューターという名称に変更)でも買える。 フランスのガソリン車廃止で
この流れはもう変えられないだろうね フランスは口だけ
未だにディーゼルだって廃止できないのに 20年後はガソリン車は撤廃されて
日本でも電気バイクになるんだろうな
将来ガソリン車はよかった。。。って思い出を語ってそうw 8月で店閉めます小牧か中央どっちが近いですかってマー社員に罪ないけど半年前バイク買ってそん時わかってたんじゃねーの
どっちも遠いよおいら
それにエアコン壊れてサウナみたいな暑さ
直営店ていってもこれかよ
バイクはもう終りって感じしたよ 今後ホンダの中型大型は夢店でしか買えないってのに
自ら倒れる体たらくは。
もう工場直売の方がいいんじゃね?
整備は配送業者ピックアップで工場直送でいいよ >>343
倒産?単なる複数店舗あるうちの一部撤退じゃん。頭悪いんじゃないの?直営店というか直資でしょうし。 まあ撤退って云う敗北だな
メーカー自体はそれでも店舗増やすんだろう
バカかwwww CBR250RRとレブルが爆売れなのに
なして赤字なの? 2週間ほど前だがメンテパックの車検コースを申し込みしつつ、
新車初回1ヶ月点検(有料)をやってもらったよ。
年配の店員はアレだが若い店員はとても良い対応をしてくれた。
メンテパックに入っているとオイルが割引になるらいいので、
しばらくしたらオイル交換にまた行こうと思う。 おいらHMJ資本のドリーム地元採用社員だが35歳で年収300万賞与年間3月だ。HMJは我々の2割以上本田技研は売
Jは2割増し本田技研は倍だってさマー格差社会だししようねーか
でも国内二輪はホンダ全体で最終損失800憶だって北米もEUも今では赤字日本以外のアジア市場で2400憶の最終利益を稼いでるいわゆるのアジアさい
のアジア市場で2600億の最終利益を稼いでる歪んだ構造、行内二輪は販売義務だってヤムヤムやってんだ
バイク買ってよ国民1台義務、車で移動は複数人以外ダメとかセイゼイ125CCまで車免許で乗れるようにしてよ
ドリームこれももたないよだって給料安くてドンドンやめて苦悶 誰かホンダドリームの納品関係に詳しい人教えてくれ
自分を落ち着かせようとしたがどうしても納得出来ない事象が起きてる
6月中旬にとあるホンダドリーム店で新車購入したんだが
その時に社外品を1つだけ付けた
こいつの納入が遅れたせいで3週間以上も納車が遅くなって駐車料金や保険料を無駄に1か月分支払うハメになった
金額が取り付けた社外品のパーツ分なので、どうしても自分を納得させる方法が無い
あまりに腹に据えかねて連絡したんだが、そのメーカーは「納品業者にはそのことを伝えた」という
ホンダドリーム側は何度も連絡を取り合っていたが、1回目の遅れについては認知していて
俺は1回目の1週間遅れだけは妥協した
だが、2週間以上遅れるのを事前に知っていたら連休やらなにやらの予定が破綻することはなかった上に
駐車料金や保険料などの請求も1ヶ月繰り上げ可能だった
連休予定キャンセルだけでなく実費で損害に近いもん被ってもバロンと違ってドリームだと代車が出ない
せめて駐車料金ぐらい請求したいんだが、ドリームの納品業者ってどこ?
そもそもFCとはいえ直営店のホンダドリームに納品業者なんているのか?
普通は「パーツ諦めます?」とかあっていいけどその件について何の連絡も無いから貴重な夏前最後の連休をバイク無しで過ごした事にイライラして仕事にならない >>362
なんでバイクだけ引き取ってパーツ届いたら取り付けというの考えなかったの? >>362
何を言ってるかわからない。
売買契約を行ったのはドリームとアナタでしょ?
それ以外の業者に一切きみに関与できる損害賠償や違約行為はない。
かりに君の側にそんがいが発生して損害賠償を請求し支払い命令が出るのは契約行為のあったドリームであって
親会社も仕入れ先も従業員にも賠償責任はない。
かりにドリームが君に20万の賠償金や和解金をはらったとして、そのドリームの損害をドリームが仕入れ先や
違約損害を発生させた従業員にペナルティとしてなんらかの諸分野損害の補填を求める。
こういう「筋」を重んじて話しを薦めないと筋違いのクレーマー、いわゆるキチガイの扱いしか受けないよ?
君は契約上の納期とそれにタイする売買契約にたいした違約行為に対して違約金や損害賠償を請求できるだけ。
もちろん請求に応じる応じないは契約者のドリームの腹一つだし、連絡の上承認をされたとか、違約行為にたいしての
ルールを話し合っていないとか様々な商行為の慣習や民法から「絶対額」の賠償は受けられないとおもうが
過去の判例にもとづいた契約金額の比率賠償とかなんらかの賠償は受けられるかもしれない。
まず筋道や権利や契約をしかり考えて「まっとうな」話し合いをもたないと恐喝や強請行為に属するクレーマーにしかならないよ。
そういう遅延にたいする巨額の賠償請求はヤクザの常套手段だしね。
彼等にも法的なアドバイザーは出てくるんだから的外れ、筋違いは君の致命傷になるだけ >>363
ガラスコーティングをする際にそのパーツも含んでだったから
3週間も遅れるのがわかっていたら同じ事をしたか純正品にしたと思う
今はもうどんどんモチベーション下がって購入した感覚が薄れてきた
やはり連休を逃したというダメージがデカすぎる >>364
何を言ってるかわからない
納入遅れを伝えなかった瑕疵を無理して過失が無いなどとすることはたとえ納入業者にあったとしても出来ない 駐車場とか引き伸ばせる間に納期確認して伸ばすか判断しなかったお前の責任だが自分に損害賠償するのか? おっと、途中書き込みしちまった
通常、納入業者は瑕疵担保責任が生じる
納入が遅れることを事前に知らせておけば購入者には十分な選択肢があるわけだ
この場合、最初の段階で1週間以上遅れることについての妥協はあったが
通常はその後に遅れるならその事について伝えるべきだろ
メーカー側が伝えていないというなら納品業者が伝えたかどうかが問題じゃん
一体何度こっちがドリームとやり取りしたと思ってんだよ
納品業者に瑕疵があっても補填しねえなんて契約が許されるなら納期なんていんだろうが
社会人舐めてんのか >>365
いらだってるのは自分の能力の無さだろ、納車日が最終決定したら納車日の前日に
契約上の日にちと違うので全契約をキャンセルします。
といって破棄して別のドリームに再発注しなさいよ。
本来なら契約破棄もとうぜんだが手付け金も違約で倍返しだよ。
君が買いたいという費に売りますと契約して当日に「売りません」と断ったのは戦法だからね。
金は取れないでもいいから登録済み新車をゴミにしてやればいい。
君にできる実力行使はそこまで、してドリームはその経緯を反省して今後の商習慣を改めるはずだ。 >>367
納期は確認した
遅れを伝えなかったことによって7月頭の予定が最悪8月になるかもしれないときた
すでに出来上がった車検証は6月なのに2ヶ月も塩漬け
それもたった1つのパーツの選択ミスで
これを初めての新車購入で納得できるという人がいるなら出てきて欲しいレベル
事前に何度も納期について聞いたが、結局俺が直接メーカーに問い合わせなきゃ
遅れた原因すら知ることは不可能だった
おまけにメーカー側は7月3日の時点でそれを納入業者に伝えたと言ってるが
そんな話聞いてすらいない
先に知ってたら「あ、じゃあキャンセルで純正にします」といってそこから3日+コーティング7日〜8日で連休までに慣らし運転すら可能なわけで
薀蓄関係なんて擁護なんてどうでもいいんだよ
法的関係なら俺の方が悪いけど詳しい立場にいるから
問題は納品業者なるものがドリームにあるかどうかだから >>368
おまえバカか?
責任がないなんていってないだろ、遅れたのはドリームだから部品の納品に対しても
ドリームが全権の責任を負うんだよ。
もしドリームの整備士が風疹で1週間休んで納期が遅れたら整備士に損害賠償するの?
ちがうだろ、ドリームがその職員の埋め合わせを全力で行わなかった行為が違約なんだから。
ドリームが部品がこない事情を徹底して管理すれば方向性は様々有ったんだから
納入業者に全く君に責められる筋はない >>366
君の契約相手はドリームだから、賠償請求はドリームだよ。
どうしても問屋を相手に戦いたいなら法的にドリーム相手に債務名義取って問屋を
第三債務者にすることまで出来たら不可能ではないかもしれない。 契約書に遅れた場合の賠償について書いてるならその通りにすればいいよ
その位想定して特記してるんだろ?
まさか法や契約に詳しくてなにもしてないって事もあるまい >>369
それ結局遅れるだけのパターンで以後ドリーム内でリストみたいなもん回ってきたら損するの俺だけじゃねえか
お前の方がよっぽど危険な選択肢を提示してる
納品業者に瑕疵があるのかメーカーに瑕疵があるのかどうかだろ >>370
法的に詳しいなら明らかにマヌケすぎる。
おまえって納期遅れの連絡ややりとりをしてしまったからには「容認」をあいてに
してる行為とおなじなんだよ。
「納期は?」
「遅れます」
「そうですか」←容認して納期遅れに正当性を認めた。
「納期は」
「遅れます」
「損害は発生するので納期遅れは断固認めません、早急に対策案を」←容認してない。
この違いもわからず契約業素あの先にある納入業者やメーカにクレームしたって
「キチガイキター」で終了。
まったく賠償責任も義務もないから一蹴されてキチガイ処理だよ >>373
書いてない
特記事項にすらない
俺が知りたいのは誰が嘘をついているか
ホンダドリームは逐一状況を伝えてきていて純正品以外の品物については俺が取り寄せたナビ関係やカバーなどのものすら状況を伝えてた
その中でバイクに直接付ける社外品パーツだけ連絡が無く
気づいたら連休は過ぎ去ってそれどころか8月かもしれないと言われる
この状況で納得できる人間とかおらんでしょ いろいろゆとりを見聞きしてきたが
根本的な常識欠如というか勉強不足を土台に不満で荒ぶるのが多いよな。
それが自分を不利な方向に追いコン得るって意識がない。
ものごとを筋道にそって恫喝していけば絶対にあいては無視できないのに、筋道や常識外に
話しをもっていくから負けるどころかバカにされて最後は犯罪者だw >>375
許容したのは1回目だけだから
2回目以降の部分についての容認なんかしちゃいない
そもそも俺は何度も「連休前の納車」に拘っていた
なんたって契約時は6月の中旬だからおよそ1ヶ月以上もの余裕があったし
何も手を付けなければ6月中の納車も可能だった
たった1パーツで全て破綻して黙ってるとか聖人君子かよ >>376
どうかんがえてもドリームの違約行為じゃない。
なんでオマエは最大の犯人であるドリームを擁護して無関係の第三者を悪者にしたいんだ?w
部品の発注者はドリームだろ? >>379
瑕疵含めた責任抱えた以上無関係じゃねえだろ 特記事項は必要に応じて当事者同士で決めて作るもの
責任や賠償について書いてないなら何もできませんよね
だって契約にないんだもの仕方ないですよね
あ、釈迦に説法でしたか^^;;;; >>381
予定日を書けば通常はそれに合わせて商法などから責任が生じるに決まってんだろ
特記事項ってのはそもそもが「準拠法以外に必要な特殊事項」に必要なものであって
法的に履行遅滞が発生したかどうかにおける部分に対していちいち書く必要性がない
っていうかここドリームスレだろ
誰も契約書も見てないのか とにかく俺が知りたいのはホンダドリームに納品業者なるものがあるかどうかが重要であって
無いなら直接ドリームとやり取りできるんだからそっちの方が重要なんだよ
ドリームにゴラァする前にどこに虚偽があったのか見定めずにドリームに突撃するとか阿呆がやることだろうが
もしかしがら欺瞞で外堀まで固めてるかもしれないディーラーにいきなり突撃するよりかは
こちらが外堀固めてから最後が契約したディーラーだろ
そういうやり方を知らないから泣き寝入りばかり出すことになるんだよ >>383
部品の製造元の輸入担当者に製造工場の中国企業を聞いて割り出せばいいのでは?w
ドリームに納入業者っっていう時点でマヌケ感があるんでドリームは販社だよ?
ネジ1本シール1枚製造したり工場はないんだから客先に提供するものは全て
仕入れて販売するんだから、すべて仕入れに関わる対象業者や商社が介在するんで
バイク本体だって体裁として卸会社から受けてるし何を追求したいかわからんが
業者の瑕疵はすべてドリームに対してのもので君に対してじゃないよ。 >>384
それは問い合わせ済み
遅れた原因も知ったけど、ここから重要なのは誰がさらに大幅に遅れることを伝えなかったかだからね
一般的に考えれば社外品だとホンダドリームは保証してくれない可能性も高いしな
何度連絡をとったって知らなかったでドリームに通されたらやりようがない
何よりも腹が立つのはその1パーツさえ最初から純正にしときゃ6月納車が可能だったことだ
店舗に置いてあるソイツをいつになったら乗れるんだって思いをしながら苦しむ必要性なんて無かったからな
連休突破、駐車料金とかが無意味化
おまけに車検2か月分の大損
誰が納得できるんだって話
納車してないのに車検まで34ヶ月とか中古車みたいになってんじゃんかよ >>385
いやドリームって基本指定工場まで持ってる所で販社専門じゃないだろ
ウィングとかじゃないんだから
単なる販売専門のディーラーとはわけが違う ドリームの場合はホンダ純正部品や新車は
勿論ホンダから送られてくるわけだが、
ホンダ以外のバイク部品やヘルメットは
そのメーカーから取り寄せってことに
なるんだけど、直で卸とこはあまり
ないからO商事とかY商事とかが、
ドリームとメーカーの間になって、
ドリームはそこから買うわけね。
その社外部品が遅れる事はメーカー自体は
卸に伝え、ドリームも何回も問い合わせ
してるなら卸がちゃんとしてなかった
のが原因だと思う。
ただ、1さんがもし損害補償を求めるなら
直接契約したドリームだと思うよ。
1さんとドリームでやり取りが終わった後に
ドリームと卸とでその件について
補償やら取引やめるとかやり取りするのが普通のケースだと思う。
元スタッフより >>388
ID変わっちゃったんだけど
この場合どこまで請求出来るかな
ぶっちゃけ金よりも原因究明のが優先したいけどね
保険契約などに使った車検証は6月
2ヵ月も車検が速い新車とかそれ新車ちゃうやんっていう >>387
意味が理解できないの?
パーツや車両の設計正装販売をする事業者じゃないんだから客が注文した物品は
すべて外部の企業から仕入れ販売してるって意味だよ。
つまり全商品に何らかの仕入れと販売過程があるうえで顧客と販売契約がなされてるんだから
納期や品質においても保証に置いても基本はドリームと顧客の問題であって、どりーむに納入した
業者や中間商社や製造メーカは基本的に顧客とは関与しない。
ただし部品や商品や車両の保証や後日サービス(修理とか)を直接槍撮るさせる販売契約は当然ある。
君はさ、バイクに積んであるバッテリがケシカランからメーカに掛け合って直接責任を追及するとか
それを本田技研に納入した商社の責任を追及するとか言う次元で話しをしるんで
全ての瑕疵や連絡や納期管理がドリームに責任有ることは理解した方が良いよ。
納期や品質やをクレームするのはドリームの仕事で君の関与する話しじゃない。
極端にいうと部品の納期遅れだって「ドリームが良いと言った」のが常識的な納入商社とのいきさつになるよ?
「ダメと言った」なら納期遅れは起こらないから、少なくともダメなら納入契約が解除されて
部品の売買契約が破棄されていたはずだから。
ドリームは仕入れ先に「遅れますよ」「そうですか良いですよ」と容認しちゃってるからね。
そのうえで顧客と調整するのがドリームの仕事。
当たり前だけど販売利益や口銭取るって責任がそこにあるんだから。 >>389
実際に被害を被った金額を証明しないと
いけないので、1さんのケースは結構
難しいんですよね。
自賠責とか任意保険は特に支払いを
渋ると思いますよ。
乗れなかった期間の補償ってのが
1番難しいし、金額も出しにくいですね。
直かFCかでも全然対応違うと思う。
FC店だと経営者判断で金額とか
それに見合ったサービスを打診するでしょうね。
店があまり動かないなら客層にやんわりと
相談するのも1つの方法ですよ。
客層に電話されたら仕入れにも響きますし >>390
まぁ次レスからガン無視するけど一言
無知の極み
エアバッグで発生した事故で国内の連中がどうしてその件をトヨタではなくタカタに訴えることができたか知ってるか?
それ以外にも耐震偽装したマンションで施工側を消費者がどうして訴えることができたか知ってるか?
施工業者、製造納入業者には瑕疵があったら俺らは訴えられるんだよ
消費者関係の法律ちゃんと調べとけ ウザくなったからID:QhXdNBp8をガン無視しようよ >>392
だろうね、何しろドリームがミスった部分が殆どないからね
だって、車体自体は6月の時点で完成してたんだもの
その該当のパーツを除いて
特に連休に拘ってたので何度も口すっぱく連休までにと言ったんだが
で、自賠責は車検とイコールだから車検証を見る限り2か月分
そもそも車検自体が他の人より2ヶ月も早くやってくる
メンテナンスパックの1ヶ月とか3ヶ月の話とかどうなってんだとかそういうのについてもサッパリ
例えば車検証が6月だって7月頭ならまだ許せる範囲だけどなんで最悪8月納車なのっていう
ドリーム自体が高くてサービス品質だけで選んでるようなものなのにこれじゃあ納得できませんわ
払った総額が150万だから余計にね
原付に毛が生えたような格安のモンだったら「そんな程度で怒るような金額じゃないだろ」って周囲から諌められるかもしらんけど
かかった金額が新車の四輪並みでさ
せめて大幅に遅れる可能性というのを流布したという3日の時点で一報入れてくれりゃ
「じゃ、今回はそれ見送ります」に出来たのに >>395
売買契約してるのはドリームで納期もドリームに口酸っぱく言ってたんだろ?
150万も部品じゃなくてドリームへの支払いだろ?
納期近くなったときに再度間に合うかどうか確認し、間に合わないなら間に合わないとお客へ連絡するのはドリームの仕事だろ?
部品が届いてから車体登録したり、届くことが確定してから登録したりもできたわけだろ?
ドリームはミスった部分がほとんどないから悪くない、悪いのはパーツの仕入れ先って結論になる理由が分からん
あなたがパーツの販社と直接売買契約してるんじゃないならあなたはドリームへ、ドリームは仕入れ先へ物申すってのが筋 >>396
あのな、大手はいくらでも裏で口裏あわせするんだよ
アンタみたいに泣き寝入り上等な人間ならそういうことやって泣き寝入りするんだろうが
普通は頭のてっぺんから攻めていくのが定石なの
この場合、製造メーカー→納入業者→最後がホンダドリームに決まってんだろ
通常「よくわからない」などと言って誤魔化そうとするが
その前段階でホンダドリームにゴラァしたら裏で外堀固めるに決まってんだろうが
最初からこっちが外堀固めて製造業者に実情聞いてそれ録音して証拠物にするに決まってんだろ
何?
ディーラーのドリームに「どうにかしてくだしあ^q^」とかいったらキャッシュバックでもくんのか?違うだろうが
お前ちょっとディーラーの汚さ知らなすぎなんじゃないの?
ただドリームに責任おっかぶせて解決するなら何でネット上で似たような不満で泣き寝入り続出なんてことになってんだよ
殿様商売させて消費者が救われんのか
だったら、先手の一番槍は普通に考えて遅れた原因作った張本人だろうが
損害賠償だとか考えてる時点で頭がおかしいっつーか話にならない
ホンダドリーム自体は7月3日の件も知らぬ存ぜぬとか主張してんのに話にならんだろうが >>399
俺は損害賠償とか一言も言って無いんだが
あと損害賠償だとか考えてる時点で頭がおかしいっつーか話にならないとか言いながら駐車場代だけでも請求したいとか何がしたいのさ >>393
話が違う方向に飛んでるけど頭の整理したら?
君の発注した部品や車両に重大な欠陥があったのかい?
国交省の認可やリコールに抵触する障害や血管が判明したの?
みなの共通認識は「納期遅れ」とういう商行為の違約好意でしか認識してないけど
品質に何の問題があったんだい?
ゆとりは政策だから君を攻め立てたくないけどマヌケって思われてる部分は認識した方が良いよ。 >>395
自分自身でドリームが報告や納期遅れ対応してないって苦言を垂らしながら
部品メーカや納入業者(商社)に追求しようって矛盾があるんで
君自身が口にしてる矛盾が業者にもとうぜんあるんだから「何言ってるんだ?」
という結論になるよ、うちはドリームと商売してるんでアンタは知らないよって
どんな事業者だっていうよ。
君もバイトなのかもしれないけど何らかの商売に関与したことがあるんだろ?
コンビニでバイトしたって、2時に入荷するおにぎりが4時になったのは損害だって
おにぎりのナントカフーズ訴えるの?
少なくとも2時に提供できなかったコンビニが君の交渉相手で仕入れ先の食品会社や
運送会社はコンビニと売買契約で遅延を了承されたんだから消費者の苦情先ではないよ。 ドリームって登録手数料は必ずかかるものなの?
役所への登録手続きは自分でやると言ったら断られたんだけど、どこのドリームもそうなの? >>405
はい、普通はどんなバイク屋でもそうです。
基本的には車両販売にすべてセットの価格体系になって詳細が提示されてるだけです。
ホテルの宿泊費とかスマホの詳細とかとおなじで「総額何万でご契約になりますが良いですか?」
といって契約が結ばれたなかでその総額に対して詳細金額が示されるされるだけです。
総額45万、買いますか? 買いますね
詳細は車両40万、納車整備費3万、登録諸費用2万みたいな内訳ね。
そこで
本体だけで良いです。といえば
ではお売りできませんと答えられて終了です、あくまでセット価格でセット販売ですから。
当たり前だけど、納車整備費だけ売ってください、登録諸費用だけ売ってくださいと
いっても断られるでしょ?
セットなんですからそこだけ売れませんと。
もし登録業務だけ請け負うなら持ち込み車両は2.5万です。
もし納車整備相当の整備点検を持ち込まれるなら6万です。
とかなるわけだから。
なぜ多くの販社が登録をさせないかというと完成検査証で登録手続きにトラブったらいやだから。
そういう客に売らない方がましなんで断って車両販売そのものをしない。 >>404
ドリームの人に
あのお客さん2chで愚痴ってるよって思われるよね
オレなら恥ずかしくて初回点検に顔出せないわw まぁ、ゆとり脳のコミュ障だろうからドリームに先手打たれて
お詫びをされた上で「弊社に損害賠償等の法的措置をお考えですか?」と言われて
「い、い、い、い、いやそこまでは」って尻込み。
「弊社の納入商社および部品メーカに法的措置をお考えですか?」
「もしお考えあるのなら納品、納期の責任は弊社にあり納入商社および部品メーカは当社と取引で完結し
お客様との契約関係がないので、その点はご理解くださるように」
「え、えまぁ、私はほ、法律の専門家でして熟知しております。」
どうでしょうお詫びと言うか遅れた分を埋め合わせにHONDAロゴ入りのバイクカバーをお詫びに差し上げますが?
「あ、ありがとうございます」
こんな感じで終了でしょw
あとは愚痴番長のうさばらしに知人、友人に武勇伝と愚痴をぶちまけてドリーム批判の啓発活動だなw
おれならもう弁護士にかけあって違約行為の損害賠償と契約解除そして違約金の算定出して
内容証明おくってるわ。
つかこいつは納期遅れを中間報告で容認してるんだから勝ち目ないけどな。 >>409
妄想膨らませてる間に手続きぐらい終わらせてんだよね
お前みたいな妄想癖と違うから
そしてこっちは要件を伝えてるんだから1度容認したからとかいうような内容で許されるほど甘くねえし
それともう1つ
勘違い甚だしい人間に言っておくが
直接契約関係が無くとも、消費契約は商品を提供する製造メーカーも責任を持つんだよ
日本は粉ミルク事件など様々な事件において製造メーカーが逃げようとしたことがあったからな
何度も言うけど
どうして耐震偽装マンションで耐震偽装のまま施工した会社が訴えられたと思ってんだ?
販売は大手ゼネコンなのに?w
それにそもそも、最悪契約取消という方法がある以上、そんな強気でやる真似は出来ない
まあお前がホンダドリームでそういう態度だっつーなら次からは絶対ドリームなんかで買わんけどな https://www.baishouseikyu.com/%E6%90%8D%E5%AE%B3%E8%B3%A0%E5%84%9F%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%8D/%E6%B3%95%E5%BE%8B%E7%9A%84%E6%A0%B9%E6%8B%A0/
まぁとりあえず関係が無い!とかいってる常識のない人間はこういうサイトでも見てくれ
どうせ製造側が喚いてるんだろうけどな
債務不履行というのは、別に「直接的契約関係性」などというものは要件に入らない
なぜなら履行を遅滞するのは必ずしも契約当事者間ではないからだ
だから通常は特記事項に「天災など〜」とか書いたりするわけだよな
人以外も含むというのはそういったものも全て含んでしまうから >>410
何度も言うようだけど君の発注した部品に命を脅かす重大な欠陥や障害があったの?
商行為の価格や納期でおこりうる損害や違約行為は最終的に君の契約関係のある場所との
問題で仕入れ先に最終顧客の損害や損益が関係有るわけがないでしょ?w
耐震偽装でもシートベルトでも粉ミルクでも良いけど、とりあえず納期遅れの判例や事例頼むよw
いいか君の責められる部分は「納期」なんだから、どんなに原材料の掘削や輸出入や工作機械の
トラブルがあろうとも追求できるのは納期と価格を決めて君と契約を結んだ相手な。
その上流で工作機械が故障して納期が遅れたらオマエ工作機メーカ訴えるわけ?w >>410
百歩譲っても納入業者に責任や賠償を請求できるのはドリームであってオマエじゃないよ。
そもそもオマエは遅れることに同意してるし、その胸がドリームから商社にながれてるんだから。
第一納期に遅れることを容認してないならもうキャンセルされてバイクも部品もかんけいないよな? >>412
まぁお前見たいなゆとりは絶対に俺の話から製造物責任法を持ち出してくると思ったよ
あえてハメるためて製造物責任って書いてやったけど
俺は「製造物責任法」とは一言も書いてない
その程度の知識しかないんじゃ判例がどうこう以前に>>409の妄想文が駄文だってことを自分で証明したようなもんだな >>413
おたくようは似たような立場にある製造メーカーなんだろ?
だったら今日改めて理解するように教えておくが
消費契約は「支払い主」に全ての権利が及んでるわけ
直接契約関係の有無というのは
それこそ特記事項に「自社が全ての責任を負う」と書かない限り有効とはならない
通常はその逆の「サービスを受けるにあたり、責任を負わない」と書くんだけどな
まー契約書とかロクに見ない人間ならそういった己の中での常識みたいな感じで勘違いするんだろうな
いいか、納品をする側に責任が及ぶんだ
履行遅滞を起こしたのは誰だ?
そしてこの場合、誰がそれを知らさなかったことでこっちに損害が出た?
メーカーはその情報を流布しておきながら、それを知らさなかった奴は誰だ
そこが重要であって、てめーの言う責任逃れの意見なんざ世の中じゃ通らないんだよ >>415
そんなに詳しい法律の専門家の貴方がなんでここで素人に法律相談してるの? >>416
俺が聞いたのは納入業者がいるのかどうかだけだよ
妙な言いがかりをつけてきた人間がいるかどうかで 連レスになるけど
俺が聞きたかったのは納品または納入の仲介してる業者がいるかどうかで
その後俺がどういう行動を起こして何をするかについては何も触れてない
それを知ったかが上から目線で「納入業者に罪はない!」だとか意味不明な煽りを入れてただけ
俺にとって重要な情報はもう昨日の元店員の話で終わってて
そこで納品した業者もどこか知ったから、ぶっちゃけ不毛な妄想広げてる奴とかどうでもいいんだが
ゆとり妄想癖君があまりにも痛々しく哀れだったんで今後のためにアドバイスしただけ 自称法律に強いなら勝手にやって結果だけシェアしてくれ。
準備段階での啓蒙はいらねーし、何の参考にもなんねーよ。
あと、ドリームはクレーマーの相手はいいから
SP2追加受注させろ。 >>418
今後のためにアドバイス、言葉は正しく使っていかないとこちらが意図してない内容になり相手が正しいなんてことになるよ
>>362
繰り上げじゃなく繰り下げ
>>383
外堀固めるでなく外堀を埋める
>>399
一番槍=最初に手柄をあげた人 法学部という言葉を使うなら論拠を持って反論しような四流 消費契約ってなんだ?消費者契約法と混同してるのか?
同僚の弁護士に聞いたが、そんな言葉はないと言っているが? 論破されたガキが必死でネットで検索して対抗しようとする状況にカレンダー見たら納得した >>427
横からだけどまさにそんな感じになってて笑うw 最後に思いっきりブーメランぶん投げていくスタイル好き バロンだけじゃなく、やっぱドリームも店長次第で全然違うねw
MC51 ABS黒を買おうかなと思って
「80万で乗り出せるなら今すぐ契約したいんだけど」 と逝ったら
俺と目を合わせようともせず、 「まあ無理ですね(半笑い)」 と軽くあしらわれた・・・
で、暫くして、以前から知ってる馴染みの人がそこの店長になったと聞いたので
顔出しついでにその話してみたら、「普通に80万でお釣りくるよ」 と言われ、その日のうちに契約した。
時期的なものは関係ないと言ってたし、(その人なら最初からその価格でも売ると)ほんと店長次第なんだな だいたいどの店も人によって値引きが許されてる金額が違うから
今の店長の方が、前の店長が格がうえなだけで悪いわけじゃないよ 格とか価格とかの問題じゃなく
>>438は接客態度の事を言いたいんだと思うけど >>438の4行目みたいな態度はほんと舐めてるよな。そこらのバイク屋ならまだしも夢店失格だろ
もし俺がそんな扱い受けたら即2ちゃんに書いてやる。つかもう書いてたかw >>440
最後の一文が時期関係なくその価格で売るかは店長次第になってるしそっちメインかと ホンダドリームに関して言えば同じ店でも担当によって値引き率違うしな
NM04-02を見積もり出した時に平然と100オーバーを提示してきたんで後日また見積もりだしたら今度は95だった
同じ内容でも担当する店員によって違う 金にならない面倒くさい客にわざわざ値引きまでして売る必要ないし >>441
読み返したら日本語下手だったわスマン
>>445
態度に関しては本人しか解らんけど、一見さんが
交渉に入る前から強きの値引きしてきたら
呆れ顔にもなるだろう CBR250RRなんか今では値引き要求しなくても
最初から普通に4万引きだったけどなー
売る気無い店員と売りたい店員の違いだ >>446
本当に「同じ内容」で差額は値引きの差なの?
メンテナンスパックやコーティング、アクセサリー等の差じゃなくて? >>450
車体価格の話だから当然だ
車体価格は時価でもあるが店員によって変わる >>444
確かに服と話し方でわかるよな
頭が悪い奴には安くは売らない >>449
店長しだいだよ
普通の店員は値引き幅なし ドリームで普通の店員から買ったけど普通に値引きしてくれたぞ。 俺も普通の店員から2回買ったけど、値引きしてくれたぞ 俺も店長じゃなかったけど想定以上の値引きちゃんとしてもらった
店長じゃないと値引きしないなんて情報流したら
ドリームへ行く客は店長じゃないと契約しなくなるんじゃね? >>456
俺基本そうだけど
車両買う時だけは絶対店長としかしないぞ
雑魚店員とはオイル交換とかパーツ注文とか >>458
で、居なくなったと思ったら別店舗(バイクで15分程度の距離。俺の自宅からどちらも同じ時間)
にもどって来てたw
京都から奈良逝ったとかならもういいけど、こういう場合のが多いから別にいいのよ すいません近くにドリームがあるのですが目当ての車両がなくて、県外のドリームの中古車を取り寄せて買うことなど出来るのでしょうか? 前に聞いたときは経営が同じドリーム店なら可能といわれた >>460
金に糸目はつけませんっていえばライバル店だって店の定価で買ってきて
君に口銭のせて売れば良いんだから、カネニイトメハツケナイって呪文を唱えて
買いにいってみ。 >>460
基本可能ですよ。
系列違いでも取り寄せしてくれる。 千葉中央と船橋で似たようなことしようと思ったら
「看板同じだけで別会社なんでできないんですよー」って言われた
ケースバイケースっぽいから聞いてみた方がいいと思う 北海道石狩市内で乗用車とオートバイが衝突し、乗用車の助手席に乗っていた女性と、オートバイを運転していた男性が死亡した。
事故があったのは、石狩市生振の国道231号の交差点。6日午前8時半ごろ、交差点を右折した乗用車の助手席側に直進していたオートバイが衝突した。
この事故で、オートバイを運転していた河合智則さん(48)の死亡がその場で確認され、乗用車の助手席に乗っていた三上聖美さん(34)も病院に運ばれたがまもなく死亡した。乗用車を運転していた男性(37)は軽傷だという その場で確認てことはのうみそぐちゃあーだったのかな 半年前までの俺の近所の夢店
営業時間開始早々オイル交換予約しにいくと
「人が少ないので今日は無理ですう〜w」
今現在
営業時間すぎても1時間後程度ならオイル交換くらいやっときますよ〜♪
ほんと、店長次第で全然変わるな。 出勤してる店員の人数や予約件数によっても違うだろうしな テンプル厨や新聞厨がわくだろうが基本オイルは捨てるに困るだろ?
だからやってもらってるんじゃね?
まぁただ夢の場合は純正使用だろうしオイル交換は自分でやっている
アマゾンとかで買えば安いしドレンのガスケットは汎用で十分 最近オイル交換のやりかた覚えて嬉しくて仕方ない子なんだろうなあ
年とったら自分が汚れたりめんどーな事すんの嫌になるんだよ
小金程度で済むなら他人にやってもらった方がよっぽどいい。
まあ、俺も昔はピストン交換やキャブ清掃(ただしシングルのみw)とか嬉しがってやってたわw オイル交換やってるあいだに試乗車に乗らせてもらいたいって目的の人もいるだろうしね
自分は初回点検のときやってもらったけど明細書みたら
オイル代とフィルター代はAmazonで買うのとたいして変わらなかったよ フィルターとガスケットはドリームで購入
オイルはホムセンで購入
スーパーのビニール袋にシュレッダーの紙屑入れてゴミ箱完成。
整備は自分でやるからバイクに愛着がわく。俺の考えね、人それぞれだろうけど。 >>470
ドリームは基本整備が遅いな
CB400SFのタイヤ交換持って行ってすぐ始めてもらったのに前後交換で2時間くらいかかったしな。
バイクタイヤ専門のランドナーでやってもらったら前後で30分ちょい。目の前で見せてもらったが手際よかった。
ドリームは経験浅い整備士多いから仕方ないのか。ドリームではやたらウエイトいっぱいつけられるし。 ドリーム東京って購入時にメンテナンスパック加入+ガラスコーティング実施で
定期点検時のオイル交換工賃無料!ってやってるけど他の夢もこう言うのやってるの? 昔は金がなかったが時間はあった
今は金はあるが時間は無い
ってことでいつも丸投げだわ
底辺な訳じゃないけど子供二人おったら触る暇もねぇ… この歳になると中腰とか前屈みとか凄い腰に負担かかる。
金出してやってもらうほうがいい。
そのほうが世の中の景気回復にも貢献してるし。
金持ってるのに使わない奴は悪。 >>470
今日、10:30開店のドリームに10:45頃オイル交換に行ったら
今日は予約で一杯です。予約してから来て下さい。
と言われた。明日から店がお盆休みだからか?いつも予約しないとダメなのか?
>>479
ドリーム東京は、ホンダ純正オイルE1の代金が993円、工賃864円だった。
桜井ホンダのドリーム荻窪は、自分の所で売ったバイクはオイル交換の工賃無料なんだけど
純正以外の高いオイルを入れられるから、支払額は同じなんだよ。 >>482
一応今日の時点で明日の夕方頃逝く(仕事終わる時間が予想つかなかったんで明確な時間は伝えてない)と伝えておいたら
普通に交換してもらえた
連休盆休み前って事なので、多少の融通はきかせるよー とは言ってくれてた
店長(の方針)次第だと思うよ
金額はお前さんとほぼ同じだったな
オイル代0.9リッターで1117円、工賃600円、ワッシャー32円
ドリーム京都右京 >>482
ドリーム東京系は土日祝日の入庫は予約して頂かないと対応出来ませんって言われたよ >>482
桜井ホンダはレプソルの割と評判がいい奴だから工賃が同額でもレスポンスは全然違うぞ >>485
数年前からELFのmoto4 roadstarに変わった 1,950円/L
いい奴らしいけど俺G1で十分なんですよね・・・ 色々オイル試してみたけど
G1が一番シフトフィール良くなったw でも化合100%は標準交換時期近くまで滑らかさのモチが違うんだよ。
減ったら補充すればいい。
まぁ都心の夢さんは補充を頼もうものなら、短走行でも交換をお奨めされちゃうでしょうけどねッ。 でも化合100%は標準交換時期近くまで滑らかさのモチが違うもんだよ。
減ったら補充すればいい。
まぁ都心の夢さんは補充を頼もうものなら、短走行でも交換をお奨めされちゃうでしょうけどねッ。 G1でまったく不満ないけどG3に変えたら
体感で乗り心地かわるもんかね >>490
全部が全部そうとは限らんよ
化学合成100が全て同じとは思わんように。 ピンキリっす。 サーキット行かない限りG1で充分ですと
言われてからG1しか入れてないな。 1年もしくは1万キロごとにG1へ交換すれば動作保証するってんだから
それで十分なんだろう >>492
東大生にも駅弁大生にもそらぁピンキリはいるわな
貴方のレスは毒にも薬にもならん >>486
俺はホンダの純正オイルで十分なので、他のドリームでホンダ純正を入れてる。 >>495
動作はさておきスプロケが死んだりチェーンが磨耗しやすくなるなら結果的に高くつくんじゃねって思うから
どうしても2000km前後で交換しちまう
ただ面倒だから次のバイクはDCTにするわ オイルの性能でスプロケやチェーンに影響がでるなら
DCTに変えても意味無いんじゃないですかね ,,,,,..ー彡彡ミミ))))ミノ、、、、
彡彡///ミミミ)))))))ノノ)))ヽ
//////ゞゞヾノノノノ//ノヾヽ
////////////゙ヾ、ノノノノ"~///ミミミミミミ
r//////////// ミミミヾ)))))
ノノノ///////// ミヾ)))))))))
ノノノノ////////,, _、 ミ)))))))))ノ
((////////// `ヽ i ; ,/ ヾノノノノノノ
ノノノ.((((/////ノ.;; __ \ ,, ,; ./ __ ノノ((((((ノヾ
ノノノ///////ノノ´、●ヽ, /●`ゝ ((ヾヾヾヾ)
((((((((((///.  ̄ ` .i |  ̄ |ヾヾミミヽ
((((((((((/ r.| .,,./ ;⌒`、 .|^/))))))))
((((((((((.\_| / ( ._ )\ |/)))))))))
((((ヾヾヾヾ .l .f ,,,-===.v===-、ヽ .iノノノノノノノ
λヾヾヾヾヾヽ l.`、.LlLlLlLlLl 7´.l ./ノノノノノノノ この、ハゲーーーっ!
((ノノノノノノノノ.ヽ ゝ ゝ 二二二ノ ./ ./ノノノノ
λヾヾヾ| ヽ\ /./ノノノノ
\\.| ヽ.ヽ、 ノ/ \
/ ヾヽ \```ー.´´/ \ >>500
今子供が真似して」大変なんだってな
ほんとにハゲの人にいついうのか親がビクビクしてるとか >>499
DCTは3000kmって決まってるから逆にわかりやすい
中途半端に「10000kmぐらいまでは大丈夫」と言われるよりも
3000kmと言われた方が楽だし、自動ならフィーリングの違いにイライラせずに済む
NC750Xに乗ってる知り合いから1ヶ月ほど借りたことがあるんだがオイルによるフィーリングの違いは無い
メーカーの交換推奨距離が極端に短いだけだ >>503
DCTは3,000`なんて聞いた事が無いからNCの取説調べてみたけど、
DCTもMTも区別無くメーカー推奨は10,000`または1年じゃねーか。
http://i.imgur.com/X6Fm5yQ.jpg CBRの場合取説には6000kmごとと書いてあるが
ドリームのメカニックからは3000kmごとと言われた Honda DREAM 道の駅 スタンプラリーに参戦している。
目標の108か所はクリアしたが、全国ランキングは382位
上には上がいるもんですねえ。 遠くまで何日もかけてその都道府県制覇したと喜んでいたのも束の間。
新しい道の駅が追加登録されているので、コンプと見做されなくなっているではないか。 計画を立ててラリー挑戦しても、阿呆らしくなってくる。
たとえ新しい道の駅が出来ても、シーズン中はラリーの対象に追加しないで欲しい。 道の駅ラリー
今年から移動中のスタンプが推せなくなったとか、
今一つコンプリート感がないとか、景品がしょぼいとか、
いろいろ不満点があるが、
こういう仕掛けがないと行くことがなかった地方もあり、
見分を深めるのに役立っている。
道の駅から少々離れていてもスタンプが押せるというのは内緒だ。 道の駅スタンプラリーの仕様って、バージョン変わるたびに変わってるのかな?
前は一度コンプした後に新しい道の駅ができてもトロフィーはそのままだった気がするが・・・ >>510
和歌山県をコンプリートしていたが、
今年7月道の駅たいじがオープンしてトロフィーが無かったことに(涙) 一般的に車検って預けてからどれくらい時間かかるもの?
ドリームしか知らないんだけど
毎回、この時期2週間は見てくれって言われるんだけどそんなもん?
代車出してもらったこともない >>512
作業は朝預かったら夕方納車できるくらい、指定工場もってれば点検整備と消耗品や予防整備交換で2-3時間
検査に小一時間、認証で支局や検査事務所にいくなら往復と検査で3時間程度、地域のグループ指定工場に
持ち込んでもそれくらいか。
ようは1日で完了する仕事なので、3日以上預かるのは怠慢かなんらかの策略、よほぞ暇な時間に時間潰しで触りたいとか
客にバイクの無い時間を与えて買い換えを促進させるか。
たとえば、そんなにマタされるなら次回車検のときは面倒だから買い換えようか?なんて心理も働く。
それと予防整備(必用以上に部品交換や修理)をして高額に請求する場合、2週間も掛かったんだから12万は妥当か
と錯覚させるような思惑。
普通の事業者なら実務を1日と考えて「事前予約で調整し」車検を脅かす修理や部品交換の手間に対する
安全を考えて前後1日で3日間くらいの拘束を汲むのが普通でしょ。
ちなみに必ず指定工場を持ってるトヨタ日産をはじめ自動車の主要ディーラーは車検予約をうけて基本的には
当日預かり当日納車だよ。
ブーツとかパッドとか予測部品は在庫してるからね。
よほどの老朽車や破損車両でないならね。
たぶん調子に乗ったドリームにあたっちゃったんだね。
冷やかしで街の旧ウイングとかに車検の予約とながれを問い合わせたら?
たぶん年式の新しいバイクの継続なら2-3日、事前にバイクを見せにいって見積もりしてれば
置きに行った翌日検査で夕方か翌朝以降の納車だよ、街のバイク屋は何週間も車検バイクの大きさを
置いておくスペース無いから。 >>512一週間〜混んでたら二週間
代車は要予約で、1ヶ月くらい待つけど無料ですよって言われた
お店によるからきちんと聞いてみたらどうでしょ? ただ単に忙しいだけでしょ。
陸運局行く日が決まってる店もあるから
まとめてその日に行ったりして
台数多かったら当然日もずれるし。
車のディーラーと同じ感覚で考えないほうがいい この日に預けたらいつ返ってくるのかっていう質問だったらあり得るかもね
いつ預けたらいいの?って店の都合に合わせてあげれば割とすぐ 忙しいなら忙しいなりに作業可能な日程を絞ればいいだけで闇雲に2週も拘束する
なんてサービス業としての姿勢に疑問がある。 自分の思うように事が進まないなら
こちらは客だぞという高圧的な態度。
店が事前に説明しても、自分に都合がいい
ように解釈し後で指摘されても聞いてない
とか言い出すんだろうね。 店側だって好き好んで客のバイク長い時間預かりたくないと思う。
保管場所だっているんだし、預かってる間に何か起これば店側の責任になっちゃうし。 去年スタンプラリーで順位一桁だけど、
まあ、賞品は無いに等しいよ。
ただ、それを機に今年話す人が増えたり、
前のレスでもあるけど
走る機会が出来て良い景色見れたのは良かったよ。 友達10人ができないよ・・・
道の駅オールコンプより友達10人のほうが難しいとおもう 俺が友達なるからちょっと友達idさらしてみて
>>523 俺が購入した夢では1000qでのオイル交換を推奨している。 ,,,,,..ー彡彡ミミ))))ミノ、、、、
彡彡///ミミミ)))))))ノノ)))ヽ
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////////////゙ヾ、ノノノノ"~///ミミミミミミ
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ノノノ.((((/////ノ.;; __ \ ,, ,; ./ __ ノノ((((((ノヾ
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λヾヾヾヾヾヽ l.`、.LlLlLlLlLl 7´.l ./ノノノノノノノ この、ハゲーーーっ!
((ノノノノノノノノ.ヽ ゝ ゝ 二二二ノ ./ ./ノノノノ
λヾヾヾ| ヽ\ /./ノノノノ
\\.| ヽ.ヽ、 ノ/ \
/ ヾヽ \```ー.´´/ \ 子供が真似しまくって大変なんだってね
親からしたら、いつリアルハゲの人にそれ言い放ってしまうか気が気でないらしいw グロムの納期が一ヶ月ちょいあるんだけど、なんでこんなに遅いか裏事情教えて下さい。 >>530 え??グロムって色追加になってからでもすぐ展示車置いてるじゃないですか
店に聞いてみたら? ニンジャスレのアホコテやん
それw
本気でマッド!とか書いてたなw 決算セール微妙やなぁ
まぁ対応車種欲しい人なら嬉しいんやろうけど 皆様のお知恵拝借
ドリームで受けた24ヶ月点検は他のドリーム店舗でも引き継がれるの?
こないだ、とある箇所(24ヶ月点検の範囲外)を24ヶ月点検と併せて修理したんだが、治ってない
該当箇所は整備保証書で治してもらうとして、その次はもう依頼したくないんだよな…担当してもらったメカニックの人間性含めて…
他店に移ってまた24ヶ月点検からスタートするのもアホらしいし ドリーム店舗って系列店でないほうがサービスいいような気がするな >>541
単独店で評判の悪いところ2軒ほど知ってるけどな。 >>539
同じ法人ならデータ全部共有されてるし、違う法人なら整備記録持っていって半年後の安心点検からお願いすればいいんじゃないすか >>542
>>545
そのうち店長変わる時がきたら
どれも変わっちゃうよ >>543
違う系列のドリーム店でもデータ共有してるんじゃないの?
ドリーム店でそう説明されたけど. >>546
FCはコロコロ店長もスタッフも
変わらないから優良店ですよ。
直営は話になりません。 >>547
立川と高松では共有してなかったんだよー 確か、法人違うよね
共有できてるとこもあるのか俺が無視されてただけなのかorz 高松店は
車検優先みたいで
修理に出すといつも渋って代車をだしてくれない
スタッフ暇そうなのに送ってもくれないから
炎天下4キロ以上歩かされた >>543
>>547の言うとおり違う系列のドリームでも共有されてる
買った店と違う法人のドリームでオイル交換したら、
点検の時にパソコンの画面を見ながら日にちとか調べてて嫌味っぽく言われた >>543,552
539です、あざます!
それが、24ヶ月点検を依頼する際、引き継げない旨言われまして…
ドリーム中部→東京に移って6ヶ月点検をお願いするつもりが、「現状を把握しないといけないので」と言われて、なすがままに24ヶ月点検した感じです
半年前に24ヶ月点検したのに…
養分にされたってことみたいですね… 建前は全国共通サービスだけど、本音はうちで買ってない余所の客だもんね。 この二輪不況の中、どこも経営が厳しいのはよく分かるんだけど
具体的な細かい事言い出したらキリがないけど
客の為ではなく店舗維持の為の運営へ変化を凄く感じて居心地が悪くなった
今後ドリームは客離れが進むと思う
あくまでも個人的感想なので、そうではないという人がきっと多いと思います 店舗維持せんと客も見られへんねんで
まして従業員も面倒見なアカンねんで
そんな事言うならもっと金落としたってや >>556
俺が買ったドリーム店もそんな感じだよ。
以前はサービスマニュアルをコピーしてくれたり、
簡単なメンテ方法やパーツの取り付け方とか、
従来のサービスの範囲内でいろいろ教えてくれたけど一切だめになった。
他の近所にある親切だったドリーム店も冷たくなったし、なんか上からのお達しがあったのかもね。
そうなら自分はもうドリームはおろかホンダ車を買うことはないだろうな。 >>558
今年の4月だか3月だかにウィングとドリームのあり方を変更するなんて話あったら
その時に見直しが入ったんだよ
どうもホンダ上層部はドリームで販売する大型っつーのは車でいうレクサスみたいなイメージだから
特に大型車を持つユーザーにはレクサスみたいな態度で接したいらしいが
どう考えても逆効果
そりゃ金払って全部面倒見てもらおうってな人も多いが
ホンダのバイクって壊れないから細かいメンテは自分でするもんだろ
それが買取補償にはオイル交換やチェーン調整も全てドリーム内で行ったバイクだけとか言うわけだ
10分で付けられるリアキャリアすら自分で取り付けたら買取補償外
そりゃ整備品質はある程度保証されるとはいえ、人によっちゃドリームとは縁切るとかホンダ自体と縁を切るとかあっても不思議じゃない
自分のバイクを自分で面倒みたら各種補償はしませんとか125cc以上はGTRかなんかか? >>559
>それが買取補償にはオイル交換やチェーン調整も全てドリーム内で行ったバイクだけと
え〜、それまじですか?w
この8月にドリームで新車買ったばかりだけど、GIviリアキャリア自分でつけ
ちゃった。
今度、500キロオイル交換に持って行くんだけど、なんか、初回500キロ
それ以降も1000キロでオイル交換しろって…
確かに、DCTなんだけど…5000キロぐらいが普通じゃないのかね〜… >>560
俺はそう言われてそっ閉じレベルでドリームを後にしたよ
FC店とかだともっと対応は臨機応変だとは思うが
FC店以外だとマジで「お前らバイク売る気あんのか?」ってな態度になった
売り上げが落ちてんのにどうして売り上げがさらに落ちるような真似しようとしてんのか
500km、1000km、2000kmあたりでのオイル交換はわかる、十分にわかるし今までもそうしてきた
だが貴方が言うとおり1000kmごとにとか言い出し始めたのを聞いて呆れたわ
しかも自分で交換するな、って言われたはず
いくら単価上げたいからって無茶苦茶やで
多分マジでそのうちイエローハットやオートバックスみたいに必要のねえモンを「絶対必要」とかいって押し売りしてくるぞ
ツィッター見る限りはエンジンオイル添加剤とか押し売りしてる所あるみたいだしな >>560マメすぎじゃないですか?
新車初回1000キロで、あとは3千キロか半年のうち早いほうでって言われた >>562
なんか変なこと言うような店が出てきたんだよ
俺も1000kmとか言われたんで「冗談でしょう?」つって反論したが
いつの時代のオイルだよって話でさ
走る度にオーバーホール必要な時代かよって話でさ
確かに昔、川崎を中心にそういうことをやってた奴らはいたけどホンダはそういうのとは無縁だったろと
しかも川崎の場合だって店員が必要だって言ったわけじゃないしな 4輪のホンダDなんて工場出荷時に入れるガソリン代2000円まで客から一律徴収だぞw
筋が通らんから2000円は払わんと言ったら見積書から削除不可能だから営業マンが
財布から2000円出して帳尻合わせるしかないそうだ、それで2000円自腹したのが会社に
バレたら懲戒だってさ。だから車両価格から2000円分値引き積ませて社内コンプライアンスwに
適合するように帳尻合わせされたけどね。
あの会社は2輪も4輪も確実に変な方向へ向かってるな。 >>564
おやっさんが聞いたらブチ切れそうな案件だわ
四輪が糞になったって二輪はどうにかなってたはずだ
あんだけ叩かれたタイカブだって一部国産にしたりとかさ
一方でタイホンダのグロムとかCB160Rとかのクオリティはそれなりだったりさ
メンテナンスについて「とりあえず見るんでもってきて」ってしか言われなくなったからなあ
俺一応それなりに夢にも金落としてて、新車は一応今までずっと夢だったら貢献してきたはずなのに
現状の対応についてはどんだけ落とせばいいのよって話になってくる
メンテぐらい自分でやらせろよと
チェーン調整すらドリームでやるっていうけどさ、その1500円程度に命かけなきゃならんもんか?
そんなに単価上げろって五月蝿いのかね なにせバイク好きやクルマ好きが迫害される会社だからな 会社の方針で今後は部品が出ない旧車は見られないっていわれたよ
自分のはどれも古いから仕方がないとは思う
ただ部品が出ないのを他人事みたいにいうのはどうなのかと
現行車もすぐに同じ道をたどることになるわけだし
今後ホンダを買うのはなるべく避けると思う >>567
GB400TTもってきたのが同じように言われてたが
今でもGSXR250Rとかの部品を供給するSUZUKIのがまともになってくるとか
CB1300みたいに息が長いのだって初期型とかはもう供給ストップだしな >>559
NC750S買う奴よりCBR250RRやCB400SB買う奴の方がエライと思うw >>568
誤解招く表記やめなさい
GSX250Rは現行
アンタが書きたいのはGSX−R250でしょ >>565
おやっさんは経営ができなくて幹部社員にクーデターで追放されたんだから
生きていようが社にいようが「それでは社員の給与が出ませんよ」といえば
天井の隅を見上げて黙るしかなかったんだよ。
だから勇退したんだし。
彼の神話は良いけどそれ会社をあそこまで大きく立ち上げ軌道にのせて終了したわけだ。
それ以降は大きな屋台骨を維持するのにイズムがじゃますぎたってのが社史の公式見解 >>572
いやいやいや
屋台骨を維持するというならそれこそ鈴鹿サーキットのエピソードみたいに
客に紳士に対応するべきだろ
バイク屋が基本売るのは車体であって、車体維持費を貪ることじゃない
欧州と米国で大型級がヤマハに負けはじめてから妙な迷走しはじめたが
あっちじゃそういうわけわからないサービスのが受けるっていうのか >>573
基本的に販社は別会社だからね。
販社が車体に対するサービスをむさぼって飯を喰え。
メーカは車体を造って飯を喰うという極めて自然な形だよ。
販社が売るだけでは飯を食えない価格体系を作った責任は大きいけどね。 >>564
こういうのはディーラー側も
「じゃあ売れませんね」ってやらなきゃダメだね
それができないなら素直に値引いた方がいいわ
ちなみにセールスマンは「ではここは私が立て替えておきますから…」なんて低姿勢でやってくれたかもしれないが、
腹の中では「こいつ2000円くらいも払えないのかよ!?面倒くせえな。だったらオレが払ってやるよ!これで黙れよ!貧乏人のバカが!」って思ってるよ >>575
そんな小芝居で一喜一憂してもw
別にセールスマンが自分の子どもの貯金箱割ったり女房の財布から金をくすねてまで
客のポケットに札は入れないんだから。
ようは総額乗り出し金額の中に車体、経費、値引きを適当に流動させて総額は
みな同じ程度に貰ってるだけ、客の顔色で増減させれば良いだけの簡単な芝居。
値引きの10万を9万限界にして最後までごねた客にガソリン代2千円乗せてやれば8千円儲かる。
そこの勘所をしくじって二千円の出し場所を間違っただけだしね。
極端に言えば圏内トップセールス掛かった営業マンなんてポケットから1万だしてテーブルの下で
握らせたっていいわけだから。
年間何十人も乞食みたいな値引き恐喝客と百戦錬磨してるんだから想定内の飴玉でしょ。 >>574
今の時代さ、散々な評価の欧州車のが車体は高いがサービスはいいんだぞ
四輪も二輪もな
次の車検までのオイル交換無料とかやってるのが海外ディーラーなのにどうして国産メーカーは逆行するんだ
例えば一部の夢がやってるオイル交換無料も
最近はオイル代に加算してっから実質的に無料じゃない
おまけにチェーンなどの各種調整で2000円とか継ぎ足してそこらのバイク屋の倍近くの金をふんだくってる
これ計算していくとだな・・・車体価格保証があったって、3年の間にかかった他のバイク屋の工賃分で計算すると
乗り方にもよるが価格保証がない場合の下取りのが高い可能性すら出てくる
3年前ぐらいは違ったが、現状はどう考えてもおかしい
原因が車体価格補償だという話をよく聞くので、素直に車体価格保証をやめた方がいい 出た、嫌なら買うな。不買運動で変わるほど先が明るい業界じゃないでしょ。 >今の時代さ、散々な評価の欧州車のが車体は高いがサービスはいいんだぞ
車体が高い分サービスを良くできるんじゃないですかね 欧州車を正規ディーラーで買って乗ってたけど夢とサービスあまり変わらんよ。 >>577
需要と供給でしょ。
安いバイクに高いサービス費、高いバイクに安いサービス費で消費者がどう選択するか。
ホンダもハーレーやBMWのような高付加価値の高額車で最初に利益を取ってサービスを手厚くしたい
色気は見せてるが結果的に薄利多売の車両をラインナップさせてるとそうもいかないんでしょ。
バイクを10万高く買ってくれるなら3年くらいオイル交換無料にしたって屁でもない
その間にディーラーに足を寄せる回数に比例した用品販売や増車、買い換え車両プロモーションも可能だし サービスがよくてもパーツくるのに半年は当たり前とかいう海外はやっぱりなあ・・・
いくらかっこよくても乗れないんじゃ意味ないよ >>582
その期間に乗るバイク持ってるから全く問題ないんだよね。
「いやーまいったよ部品はいらなくって」という不幸自慢に華が咲くだけ。
その領域にたっせないなら、まだ早いっていう外車を買う資格審査の基準だよね。
ただ、そんな実際にそんな外車売ってるのか?w
KTMかアプリリアか東南アジアのゴミくらいだろ? >>584
噛みつきたいだろうけど社会には目に見えない「資格」ってあるのよ。
ガレージもない免許も取り立て資金力もカツカツ、そういった人々には所有する資格がない。
たとえば僕や君がKTMのクロスボウとか所有して乗り回す資格がないようにね。
全ての条件や最低限の条件を満たさないとスマートに乗り回せないでしょ。
バイクや車が壊れてタクシー代やレッカー代に目を白黒させて、あげくに地方の
知らないディーラで信じられない修理費や保管料に苦情するようなら資格を満たしてないってことな。 >>585
ふと思い出したが独自の語義を使うなら見習ってくれ
「優しくなければ生きている資格がない」 オッサンというより社会ちょっと見聞きして
品格とか覚えちゃった年頃なのかな >>576
それを面倒くさいと言っているんだけどな…
まぁでも、それを楽しんでいるヒトもいるってことなんだろうね… 通勤用の原二スク買うんで色々調べてたんだけど
ドリーム関東とドリーム東京でメンテナンスパックの
料金が2万円以上違うのは一体何が違うの?
埼玉民だけど越境してドリーム東京で買おうかと考え中・・・ 戸田住んでたけど東京までバイクで5ぷん以下だったな >>595
ベースが高くて点検する際に見つかって必要となる作業が全て込みのが関東、ベースが安くて作業代金がプラスされるのが東京
わかりやすいのだと、チェーン伸びてて調整が必要ですけどやります?プラスいくらです、というのが東京
メンテナンスパックはいつでも入れるから買ってからどっちに点検出すか悩んでもいいと思うよ スタンプラリーのステッカー、公式のものがあるか知ってる人いますか?道の駅で自車に貼っておけば声かけてくれるかなとふと思ったので(なければ自作します) 後出しですけど、相手がシール見て興味を持った風ならこっちから挨拶とかしてみるきっかけくらいになればいいかなとも >>598
ドリーム店でスタンプラリーに登録するときに、言えばくれるよ。 去年は丸いステッカーくれたのに今年はくれなかった… >>597
なるほどありがとう
何かあった時の部品代工賃コミコミなのが関東で
基本料金のみなのが東京って解釈で良いのかな >>604
どちらも部品代は込みじゃない、
調整や給油込みが関東、見つけてアドバイスまでが東京、 やる気でねえ
ドリームのサービス劣化で嫌になってバロンに駆け込んだら下取り予定の車種を知らねーわ
興味あった中古のアフツイはエンジンかからねーわ
一番重要な足つきの確認はできずオプションすらねえ適当な見積もりで追い返されるような状態だわ
バロンクオリティ全開すぎたわ
こんなんで新車売れねえとかいってんだから笑えねえ
大体なんでドリーム自体がアフツイやNM-04といった車種を店頭に置いてねーんだよ
試乗はいいから跨がせろっつーの
車じゃないんだから足つきは買う上で重要なファクターだろ
一部の四輪会社ディーラーがやってる携帯電話みたいに重量だけ同じの不動車でもいいから置いておけよ
車の場合は内部空間が重要だがバイクは積載以外の要素として足つきが重要なんだよ バロンもドリームも基地外には
売りたくないからな。 そんなにメンテナンスを自分でいじりたいか?
手は汚れるしプロに任せたほうが良いと思うけどな。
自分で弄ると買取保証外となるとドリーム以外で買えば良いだけでしょ。
そのほうが定価より負けてくれるんだから。 >>606
短足チビハゲデブキチガイで無いことを祈る >>606
ハズレバロン乙
&
アフツイは品薄状態、NMは販売終了だからさ・・・・
>>607
昨日夢に旧車會のやつが来てなんか頼み事してたけど
店員がやんわり断ってたなあ >>610
>>611
つまんねえ自演してんじゃねーよハゲ
>>612
アフツイはどうもモデルチェンジがあるらしく生産が一旦ストップしてるらしいな
アフツイは身長178ある俺だってノーマルシートじゃベタ足にならない
だが一応確認ぐらいはさせてもらわないと買った後の方が心配だが
夢に置いていないというので他探してたらバロンにあって見せてもらったが
現状がローシートなのかハイシートなのかもわからず、見たところ社外品だったことと
サスペンションすら変わってたがローダウンしたのかどうかわからないことと
おまけに2016仕様なのにエンジンかからない
こんな状況で跨る以前の問題だった
そして見積もりもオプション全部話したのになぜか車体の話だけ
何よりもアフツイは値引きが全く無く価格が夢と変わらない
これはもう少々遠いフランチャイズでまともな夢店を探すしかないなと思わされた
というかNM-04も一旦ストップかかってんの?
終了はしないと聞いてるからもしかしてこっちもモデルチェンジ入るのか ここも頭のおかしい奴が居座るようになったな
なんでそんな所で嘘つく必要性があるんだか
アフツイは身長180cm以上あったってローポジとサスペンション弄ってベタ足になるかどうかだってのに ベタ足じゃなきゃ乗れない奴がアフリカツインなんて乗ろうとするなよw
知り合いの自称170cmがノーマルシートで指の腹付く程度で乗りまわしてるわ。
アフリカツインは見た目以上に足着きいいぞ。 >>616
別にベタ足でなくてもいいけど確認すら出来ずに乗るのが嫌なだけ
足つきや転回性能はバイクにとって重要だが
最近は店に売れ筋の新型が置いてないから困る
クオリティアップで車ディーラー並のサービス対応を目指すというならまずは車体自体を置いておくべき 跨がってみないと分からない、というのが基地外とされる業界なのか。 NM4で足つき確認する必要あるのか?
原付スクーターよりかなり低いやろ. ただ跨りたいだけで買うわけでもなくグダグダ言われたら
店員じゃなくてもウザイわ 買う予定できてるっつーの
完全に頭がおかしいのが勘違いレスしてやがる、 >>606
ドリームをオマエが勝手に嫌って街の中古車チェーン店にいったら試乗も
ロクに出来なかったという苦情がなんでドリームスレッドに投げられるのか意味がワカランのだが。 >>624
これまでのスレの流れも把握せず読解力もまるで無いような低学歴が
なんでこのスレに居座ってんだ?
ドリームサービス低下に付随しての話題だろうが
文章も読めないようなアホがレスしてんじゃねえよ >>625
だからさ、ドリームがお茶出さないからポッカの販売機でジュース買ったら不味かったとか
ドリームがサービス低下したから舎人の山田自転車でバイク買ったら整備メチャクチャとか
ドリームに便乗して他企業の愚痴やクレームをここに書く必要あるの?
全部ドリームのせいなんだ、足が着かないのもドリームのせいだっていうんだろ?w
自分で冷静に考えてどこまでをドリームに被せて書いて良いか考え直せば?
次はドリームのサービス低下でナップスいってウエア買ったらMなのに小さくて困ったとか書くのか? >>626
妄想膨らませてないで素直に文章読まずに過剰反応しましたって認めたら?
元来はやるべき夢がきちんとやってねえのはホンダ上層部の失態でもあるんだが
通常は新車置いといて試乗はともかく展示してサイズや転回能力とか見られて当然だろ
それが出来ないのも展示車すら自前での買取り強要すっからだろうが
そしてスレ読んでない人間が喚いてんじゃねえよ妄想癖が
バロンに行くハメになった事自体が1000kmオイル交換だの他店利用や自前DIYで保証剥奪とかやってっからだろ
その件がここ最近スレで定義されてんのにこれだから貧乏人の低学歴学生は困るわ
お前、バイク板で長文どうこう騒ぐ長文嫌悪君だろ
レスも読まない、スレも読まない、妄想膨らませて叩く
おまえの駄文自体全くもって夢に関係してねえじゃねえか >>627
俺、6か月点検も1年点検もその後も
買った夢店で1度もやってないけど(初回無料だけはさすがにやったw)
保証はく奪なんかされずに、普通に保証期間内修理(交換)3度してくれたぞw
車(4輪)もそうだけど、買った店で点検うけてくれないと保証無くなるなんて、まあ無いから。 大体がどこの世界に現車確認できない正規ディーラーがあるんだよ
それもそうなったのはここ1年ぐらいの話だ
無理して展示車購入したバイク屋に対して
なんで正規ディーラーが展示品すらねえんだ
いくら大型でお手頃の値段でも実物不明で買っていいほど安くねーぞ
んでもって今は近くの夢で買ったら買ったでDCTを理由に1000kmでG2以上の交換をほぼ強要
毎回1万以上取られる
そんなら値引き無くともそういうのが無い店探すに決まってるだろ
そったらバロンクオリティ食らったって話だろ
バロン以上に見積りかけて買う予定の人間だから夢の状況にホンダ本体含めて怒ってんだっつーの
いいバイクを作ったなら堂々と売れよ
マジでおやっさんと藤沢社長生き返ってくれ
どんなに苦境だってここまでじゃなかった >>629
今まではな
今年から変わって来年度から全店そうなる
すでに何度もその件は各所で報告されている
お前が今被害に遭遇していないだけだ >>631
無理して嘘つかんくてもいいってw
(憶測、推測)
俺先週また夢で新車買ったんで、いつもの通り初回点検のみ頼んで後は自分で”てきとう”に見るw
パーツは海外製の車種なんで、どうせまた期間内に不具合出るだろうから、いつものようにまた修理、交換してもらうだけ。 >>627
おまえ頭悪いのか?
だからドリームの点検がとか展示がどうこうは話しとして何の問題もないよ。
ホンダの販社改革の煽りがどうだって話しは好き放題刷ればいいけど
バロンとか関係ないだろ?
少なくともドリームのこことあれとそれが気に入らなくて嫌な思いをしたから
バロンで買った川崎でかったというのは誰も違和感ないけど、バロンのサービス品質まで「ドリームのせいだ」ってのが
バカマルダシだって指摘してるの理解できないの? >>632
お前のが憶測じゃねえか
購入前に言われなかったってここで暴れる姿が目に浮かぶ 俺も言われたが?
フランチャイズ店で知らないだけだろ
>>633
どんだけ読解力ねーんだよw
バロンクオリティはてめーらバロンの責任だが
ハズレバロンは実在するしそもそもが夢と絶縁したい原因が夢のサービス低下だろうが
バロンの保険などの提供サービスに触れてねーっつーの
単純に近場が全滅って話だろうが
小学生かっつーの 購入前に言われなかったってここで暴れる姿が目に浮かぶ
↓
いんや
毎回一応言われてますけどw
↓
俺も言われたが?
フランチャイズ店で知らないだけだろ
wwwwww
わざわざ恥かきにレス返してるのかね?チミはw >>639
だからホームページにあるように保証対象外だと言われたが? はい、以後、>>629からエンドレスループ続きマースw
想像以上の馬鹿クレーマで呆れるw
笑えるw >>642
お前こそ適当ぶっこいてんじゃねえか
大体がなんでニーハン以上は夢オンリーになると思ってんだか >>ニーハン以上は夢オンリー
意味不明wwwwwwwwwwwwwww
なんだそりゃw
俺がいつそんな事書いたんかね?w
ついに狂っちゃったね・・・・この子w ほらな図星で無駄改行しだした
夢の改悪も知らないバカが書き込んでるわけだ と、
どの店舗逝っても商談5分足らずで嫌われる(店員は半分ひきっった作り笑顔なのがまた・・・w)キチガイ神経質クレーマー君でした・・・・w 何も知らないバカのために解説しておくと
来年度4月からは
・125cc以上はウィングで販売しない
・下取り補償はドリームでメンテした車両のみ
・社外品パーツやオイル交換などを個人で行ったものは下取り補償などをしない
・既存の夢の中で純正パーツしか交換できなかった店舗は社外品取り付けも可能に
・既存のウィングで整備も出来る店舗は夢に格上げ
これらがすでに発表済みのため
125ccの原二に乗っているのが明白なバカのみ、この事実を知らない
ニーハン以上が直面する問題であって
格安で補償とか割とどうでもよくて採算も特に気にしなくていい所とは話が違うからな ドリームの販売形態が変わるのってこれからの話しでしょ?
今関係なくない?
長文レスはほとんど読んでないのでズレた事言ってたらゴメンね。 ttp://www.honda.co.jp/DREAMNETWORK/service/buy/index.html
適用条件
・Honda DREAM店でご購入された126cc以上のHonda新車(海外向け車両・輸入車・競技用車両は除く)
・Honda DREAM店にて、定期点検実施車両
この適用条件である定期点検実施という項目が
オイル交換なども含めたものという解釈が厳密に採用されるのが4月以降
まー今騒いでいるのが1行目の条件の奴だなというのは言動からしてわかる >>648
それに合わせて提供サービスが劣化したんだよ
極一部では強化とも言えるが
今までオイル交換や簡単なパーツを取り付けていた奴は
下取り補償など、割と夢で買う上で重要な補償を受けられたわけ
ぶっちゃけバロンやらバイク王で買うのと、この下取り補償はほぼイコールな価格設定だったが
つまり下取りが高い分、高い品質のサービスを最終計上された総計費用にて同額で受けられますよってことで
一部ユーザーは自前でやった分、かなり良い利率で下取りして新車が買えた
だから大型ユーザーほど3年乗り換えが多く
ドリーム認定中古も3年で車検切れのものばかり
損をするケースとしては
1.メンテナンスパックが無償ではない
2.チェーンなどの調整が無償ではない
3.フランチャイズで独自サービスを提供していない
この3つが揃った夢
ようは地方にある通常店舗だが、都内やフランチャイズ店は下取り補償分を別のサービスで提供する予定で表向きはイコールだと言ってる
問題は、じゃあ既存の夢しか周囲にないような俺のケースだと、フランチャイズの店舗まで150km程度移動せにゃならんのかっつー話だ こういう人って交渉とか一切しないで
なんでもマニュアル通り、規定100%信じちゃう人なんやろ・・・ね・・・・
一応4メーカともタイヤは保証対象外とどこのメーカの保証規定に書いてあるけど
俺は交換して貰えたし。(新車納車後3か月後)
なんでも例外はあるし、ケースバイケースじゃないと
客のリピート率なんか減る一方。 賢い店長はそれを「ちゃん〜んと理解してる。 >>651
たぶんこの人
ほっといても
そのうちストレスで勝手に死ぬと思うw >>652
そういう交渉ができなくなってきているっつー話がこのスレ全体で騒がれてることなんだが
結局てめーのミス認めたってことじゃねーか
んなもん交渉ぐらいしてるっつーの
それでどうにかならないほどに付近の夢は人がこねーんだろ
聞いた話じゃ都心では桜井ホンダなどのやや費用が高い分、質重視のところに一気に集中しはじめて
バイクの取り置きすら不可能な店舗もあると聞く
均一的なサービスを提供できないなら、価格多少上乗せでも以前と同等以上のサービスを求められて当然
質が安定しない通常店舗の癖にサービス劣化させたらこうなるに決まってるじゃねーか
むしろ手本にするならそういった優良店舗だろ
バカかよ あのさあw
なんでわざわざストレスためてまで2ちゃんやってんの?アンタw 彼みたいな知的障害者に対してドリームは障害者割引をしてやるべきだな こうやってくだらない自演をやって
本来の問題点を逸らそうってわけだな
こういう奴のせいで夢に絶望して去っていく奴が後を立たないわけだ 出ましたw
キチガイ共通ワード
”自演じゃ〜〜!!” w
こう思うようになったら、2ちゃんはしばらく控えるか、完全辞めた方が
精神衛生上絶対身のため。
で、こういう奴等に限って2ちゃんやめないから、どんどんキチガイ度も進行(本人自覚無しw)
リアル社会でも嫌われる一方(これも嫌われてる自覚無しw) まあ、元々生真面目で融通きかないマジメ君ほど、こう陥りやすいんだとは
思うけどな
まあ、なんにせよ
この先の人生大変やねw 話をいくら摩り替えたところで
夢のサービス劣化の事実は覆らないしな
何が「自分は対象じゃないけどー」だよ
てめーが対象なわけねえだろ125ccの原付にしか乗ってねえんだから 中古車も置かないといけないなか全ラインナップを置くってのは難しいし、バロンも客が勝手に交換したものを全部把握ってのも難しいだろうし、とりあえずまたがってみてシート高測ってノーマル想像してみたらよかったんじゃないかね、またがるだけなら不動車でかまわんのだし
あと行かんから分からんがバロンは値引かないって聞いた記憶がうっすらと >>666
不動だったからなのか触らせてくれんかったわ
ついでに言うと値引きしてほしくてバロン購入したいわけじゃない
ようは何でもかんでも自前でやりたいのに対象外ですをやられたら
無駄に金がかかるだけで利点が無いんで近場ならバロンがあったしそれでと思った
実態としては「夢のフランチャイズでまともな店を探す」というほうが良いというのがわかった
そもそもバロンと夢って今殆ど最終的にかかる費用は変わらんぞ
バロンにはメンテナンスパックとかないから何でもかんでも工賃付けて差し引くからな
ただ、バロン新車購入車の下取り補償などをオイル交換や自前点検などで行わないみたいな事は現状ではなかったので
状況が状況ならそのまま契約しようと思って行ってみたが
どうも違うなという感じだった
そもそもがこれの起点になったのは
夢になぜか車両が無く、跨ることすら不可能なこと
通常はそういうのやらせてくれるが、どうも今年からいろいろとおかしいんだ
フラッグシップに近い売れ筋車両の展示車も無いのが当たり前とか異常だぞ >>605
部品代は別として工賃までセットなのが関東で部品工賃全部別料金なのが東京でおk?
どっちが得なのかよく分からないけど新車買うなら東京の方が得かね?
逆に中古だったら関東の方がいい? >>670
新車を買う場合でドリーム東京を考えるなら桜井ホンダやドリーム葛西などにしとけ
この手の店舗ではドリーム東京と同じメンテナンスパックが新車では無償でつく
その上でチェーン調整などは無償
さらにメンテ能力が基本高い影響で桜井ホンダの場合はバイクを預けるのが現状不可能らしい
知り合いから「無理してでも桜井ホンダにしたら?」と言われたが遠すぎてダメだ
預けられないんじゃどうしようもないしな
桜井ホンダは代車サービスなどが一切無かったり値引きが無い分
そういった所でサービス特典が多い
桜井ホンダの弱点は鈴鹿8耐で社員が総出で出場チームとして参加するから
こういった鈴鹿イベントの時期は店が閉じること
しかもイベント前後になると預けるどころかここ最近は満車で整備すら不可能という
ただし鈴鹿で出張整備をやっていたりするのでそっちで受けるという手もある
東京や関東系列で選んじゃダメだ >>670
そうですね、工賃込みが関東、工賃別が東京 その通りです
東京と関東への行きやすさは同じくらいなんですか?
メンテナンスパックは後で入れるので、新車は見積もりとって合計額を比べてみたり中古は車両で気に入るのを探したりしてみたらいかがでしょうか?
でも最後は、同じくらいの遠さだったら居心地のいいお店がいいと思いますけどね
長いお付き合いになるんだし。 ちょっと修理の合間に新型の雑談しようかと思うと、お買い求めになるならどうぞ?って煽ってくる。
買えないだろ、って感じで。
今ホンダのバイクを修理中なんですけど…。
この煽り接客、どうしたのかね?ドリーム儲かってないからヤケクソ?
神奈川だけかなあ。 >>673
系列店はマジで洒落にならんぐらい対応悪くなった
バロンに行きたくなるほどにな
大体がツィッターでも出てるように1000kmオイル交換をマジで要求してくんのがやべえよ
メーカーは表向き1万kmとかいいつつあれこれ理由つけてG3とかを1000kmで交換とか言うんだぞ
G3を4L入れたら通常でも8000円近くだろ
それに工賃入れて1万オーバーを1000kmごとにとか言うからな
まず海外含めて大型でヤマハに負けた理由から洗い出すべきだと思うんだが
割と冗談抜きで販売車種の問題じゃないと思えるんだよな
例えば改定してパワーアップした最近のYSPなら中古でも無制限ロードサービス付きで
しかもYSPの場合は系列のYSPどこでも可で海外車両も可
これがドリームだと海外不可、中古不可、パーツ付替えやペイント塗装した車体不可
タイヤ交換など補償対象外パーツ有り
バイクで勝ってるがサービスはむしろ劣ってやがる
何故YSPと同じやり方が出来ないんだよ?
同じやり方にしないとさらに大型で客逃すぞ >>675
1000キロごとにオイル交換を勧められるって2chのログ以外で何処かソースあるの?
あったら参考に見てみたいから教えて下さい。 >>675
頭大丈夫?落ち着いた?まだ物足りない? >>677
ドリーム 1000キロ オイル交換
でTwitter検索すると二件
一件はお客さん、一件は2011年と古いけどドリーム吉祥寺…
ドリーム吉祥寺って桜井ホンダだと思ってたけど何かの間違いだと思いたい >>679
桜井ホンダなら納車後の意味だとは思うが
今問題なのは本気で言われたDCTの1000km交換の話な
とりあえず夢が高品質なサービスを提供とかいうなら改定して伸びはじめてるYSPを参考にして
同じモン提供しろといいたい
そもそもが系列全てOK(大嘘)なのどうにかしろよ
実際は例えば関東だとか東京だとしても店舗ごとの補償じゃねーか >>677
ぶっちゃけ、675とは違うけど俺。 8月にドリームで購入したばかりだがら
深刻。
初回500キロ(交換した)、次回も500キロ(フィルターも交換)と言われた。
で交換時には、最低1950円/1L〜2900円/1Lのドリーム指定のオイル
しかダメ。
月1000キロ乗るんですけど・・・月2万円のお布施を強要されるわけで
ちょいとキレ気味。
初めに言えよ、ドリームさん! 詐欺だぜ、これ
>>675
ヤマハはガソリンタンクが小さいのがなあ。 >>682
ちょっと、他のドリームに行ってor電話して聞いてみてよ >>679
言われたキーワードで調べてみたら、吉祥寺の運営母体の桜井ホンダでは1000キロでのオイル交換を確かに勧めているみたいですね。
https://i.imgur.com/yKg9fGn.jpg
あともう一件はクロスカブ乗りの方みたいでしたが、カブだと1000キロで交換は割りと珍しくないみたいですね。 >>682
強要されるのは普通じゃないですね。
私は前に利用してたドリームでは高いオイル毎回結構強めに勧められてたけどその度に断ってました。
引っ越して別のドリーム店行くようになってからはそんな事無くなりましたが。 >>683
それもあるが俺が欲しいのはビッグオフっつーかアドベンチャー系列だから
KTMとヤマハは現状じゃ魅力0だわ
それ欧州でも指摘されてたけど
ただのツアラーをアドベンチャーというのはやめてもらいたいな
どっちのメーカーもモトクロッサーではものっそいバイク出してっけどビッグオフはまともなの作れてない
スポーツネイキッドをツアラー化させてそれっぽいモンにしたってフラットダートすらまともに走れない系統じゃ話にならない
林道もがんばればいけますがフラットダートならWR250あたりより速くてトラコンもあります
みたいなのがビッグオフの魅力であって
トラコンあるのに滑ってコケるようなアドベンチャーもどきはお呼びじゃない
そういう意味ではビッグオフも当然のように作れるホンダのがすげえんだがな >>685
カブは1000キロでいいんですね、知らなかったありがと。
https://i.imgur.com/J8ooOe9.jpg
ほんとだガチだった 長くても2000キロ
レース盛んな会社だからかな? オイル交換の初回1000kmは加工で出た切削粉などを洗い流す為に早めにオイル交換をする必要がある。
初回点検の1ヶ月点検又は1000km点検に合わせて行おう。
メーカーのオイル交換1万kmは限界値であって推奨値ではない。
例えば
1)500m先のコンビにたばこを買いに往復し積み重ねた積算距離のバイクと
2)高速道路主体の500kmツーリングでの積算距離のバイクと
3)サーキット走行やそれと同等の扱いを繰り返した車両の積算距離のバイク
のオイルを3000kmで比べたとする。
1)は結露により水を含み白濁化しているであろう。
2)はまだ良好な状態を保っているであろう。
3)はカーボンやスラッジが混じり真っ黒であろう。
1)と3)はもっと短い距離でオイル交換をしないとエンジンにダメージを与える。
2)はもっと距離を重ねてからオイル交換しても問題ない。
またオイル容量が600ccの車両と4200ccの車両では同じ距離でも容量が600ccの方がカーボンやスラッジが
すぐにオイルに混じり真っ黒となる。
乗り方やオイル容量でオイル交換時期は異なるのよ。
自身で抜いたオイルの状態で判断して交換サイクル伸ばすのか短く行くのか決めていかなければ
店員はエスパーで最悪の利用者を想定した安全交換サイクルを薦めてくるだろう。 昔乗ってた90tの2stの原チャリは1000km毎にオイル補給してたけどな オイル交換ごときでグダグダ言ってんなよ。
そんなのテメェでやっとけ!
出来ねぇ奴はバイク買うな >>695
いや、オイル交換なんか自分で簡単にできるんだけど、
ドリームが1000キロどころか、500キロでオイル交換。
しかも、ドリームでオイル交換することを強制するから
困っているんだよ。 それやらないと下取り以外にも延長保証切られたりするの?
CB1100RS買おうと思ってたけどオイルサービスとピックアップサービス考えたらバロンで買ったほうがマシかな。
ユーザーじゃないからホンダの客相に1000km毎にオイル交換しないと保証切るのは本当ですかと
質問するまでの事はやりたくないな、既に持ってるならやってると思うけど。 1000キロごとのオイル交換勧めてるのは桜井ホンダだけでしょ?
違うの? >>698
桜井ホンダじゃない所で買ったけど、3000キロか半年のどちらか早いほうだよ
1000キロ毎にできたらいいけど二週間で1000キロ走るからそれは辛い 1000キロごとにオイル交換すすめるドリームなんて嘘くさいな
どこの店舗がそんなこというのか教えて欲しい
ちなみに自分の買ったところは3000キロと言われた すまん、ちゃんと上みてなかった
桜井ホンダってとこが推奨してんのか
サーキットに参加する人向けじゃないみたいだな 桜井ホンダって所だけの話しじゃないの?
俺の行ってるドリームは新車購入後1000キロ交換して3000キロで交換してって言ったら必要ないけどいいの?って言われた。 中古車の1ヶ月点検(無料)に1000km走行で持って行ったらオイル交換はまだいいですよと言われたけどな
次回オイル交換時用の割引券までもらった Sホンダは1年以内の不調のクレーム車に「オイルでしょうね餅以外だからでしょ餅にかえましょう」交換します。
まだ治りませんね。
「プラグで調子が良くなるかもしれないんで交換しましょう」交換します。
治りませんね。
ここまですべて有償交換というクレーム修理を逆手にとって高級オイルとプラグを売りつける商売上手。
結果的にはホンダのROMバージョンアップで治ったとか。 そういえば、俺がずっとお世話になってるドリームには、県外からのお客も多いそうだけど、
中には地元や転居先のドリームに失望して、戻ってくる人なんかもいるのかもなぁ。 >>707
余裕でいる
俺の馴染みの夢なんざ都内なのに鳥取からレッカーで運ばれてくる >>706
Sポンタは潰れると思う
あそこは完全におかしくなった >>695
できるけどやらない
晩ごはん、洗濯、風呂の湯入れ
やろうと思えば全部誰でもやれるけど、嫁さんがやってくれるでしょ
それと同じよ
お金、嫁さんがいないと自分でやらなきゃいけない
うん。それだけなんだ な スーパーカブ110は2000kmでオイル交換を推奨って言われてだいたいそれぐらいで交換してる.
2スト並のオイル消費量(工賃込み)だ. 少な過ぎて哀れだね。
それっぽっちの稼ぎなら、
時間の無駄でしか無い。
それでもcb買えるから、
バイクなんて安いもんだよ。
働き過ぎて乗る暇無い奴はもっと哀れ。 桜井ホンダって評判悪いね。
遠いけどホンダドリーム東京で買おうかな。 >>716
桜井さんのところで試乗車として使ってバイクを、業販オークションで中古で買いました(近所のバイク屋経由)
扱いはけっこう丁寧だねぇ…ってバイク屋のオヤジは言ってたけど、車載工具も取説も抜かれてた。
多分ヤフオクかなんかで売り抜いてるんだろう。 車載工具と取説なんて売っても大した金にはならないでしょ >>717
試乗車と代車の取説だとか付属品はまとめて置いてあるから、多分車両を出すときに取説とか工具の存在忘れられてるんだと思うよ アンチっていうか、1000kmごとにオイル交換勧めてるって尋常じゃないでしょう。
それだけでアウトだよ。
信用ならない。
店員も発達障害っぽいキモいのいるし。
同じドリーム店でも桜井ホンダは桜井さんって人が社長やってるフランチャイズ。
ホンダドリーム東京はホンダが100パーセント出資の完全子会社。 >>690
真っ黒になるのはたしかにオイル総量の少ないほうが速いね
ただ黒さも2種類あって、透明感がある褐色になる色は、カーボンなどではなく
光と熱によるオイルそのものの変色らしいね、これは全く問題ないらしい。
濁ってるのはカーボンなどだけど。 遠くのホンダドリームで買った中古車を近くのホンダドリームで修理してくれます? >>723
オレのは、ドリーム東京系の横浜都筑で買ったヤツを、ドリーム関東系の松戸で面倒見てもらってる。
でも店によっては、ドリーム店であっても他店で買ったものは面倒見てくれない店もあるよ。
心配な場合は、近くのドリーム店に行って「○○店にある中古の取り寄せは出来ますか?」と聞いてみると良い。
「ダメ」と言われたら、他店で買ったヤツの面倒を見てくれる可能性も低い。 ドリームの建前は全国どこでも均質なサービスだった記憶があるが俺の記憶違いだったようだ。 車だとそんなこと無いのにな。
他の系列店の車だろうが中古車だろうが喜んで整備も車検も受けてくれるのに。
バイク業界は異常だよ。 メーカーにしてみれば儲けの無い日本市場なんかでバイクは売りたくないもんな 東京も他店購入の面倒みてくれる。
むしろ面倒みてくれないドリームなんてあるなら知りたい >>727
ツーリング中に寄った松山は殿様って感じだったなぁ.愛媛に住んでなくて良かった. 昔姫路店で個人売買で買ったバイクを
オイル交換持ってったらリコール処置まで
対応してくれて代車まで貸してくれたぞ。
バロンで買い換えたけど対応はさすか
ホンダ直営店だと思う。 >>717
業者オークションには櫻井の所有権ついた新車が頻繁に出るぞ。訳はわかるな? ドリームカフェいちおう開催はするみたいだけど、さすがに行くのはやめた 俺もやめた。コーヒーカップは欲しかったけど、この天気じゃ走ってもつまらんね ドリームカフェのドリンクを注いでいたお姉ちゃん可愛いかった。 バイクはねもう終りだってドンドンドンドンモデルなくなるもん
10年後はサーフィン人口と同じくらいのバイク乗ってる人って希少生物みたいになるの
ホンダもヤマハもカワサキもわかってんの
国内二輪で800憶の赤字の本田、北米もEUも赤字アジア市場の2800億の黒字で
なんとなく国内やってるけどホンダがもし急転直下 シャープ 東芝みたいになれば国内二輪
慈善事業はもうお終いよ
ベンツ、BMW、トヨタと競って熾烈な生き残りを掛けるメーカーが赤字垂れ流しの国内二輪を
いつまでやれるか
それにしてもバイク買ってよおいらドリーム社員で年収400万45歳よ
本田の社員は980万て格差かな立教でてんだけど
本田 、HMJでも馬鹿いっぱいるんだけど時代かな >>741
おおおぉぅ
厳しいのう。
そもそもその待遇じゃ自分がバイク買えないでしょ。他所もそうだよ。
ストライキのない国の羊たちは良いように使われ続けて、その結果。 >>741
なぜ、日本のバイク業界が斜陽なのか? 考えたことある?
斜陽の日本は車もスポーツタイプ⇨セダン⇨ワンボックスと
実用車にシフトしてる。
バイクも実用にシフトすればまだまだ伸びる。
しかし、実用=安い・速い・乗りやすいの原2スクーターだけ
なんだよねw
売れると思うのは、400ccに、DCTと屋根と箱つけて「倒れないバイク」だなw 実用性考えたらバイクは売れない。
実用性を低くしてるのは駐輪場の少なさなんだけど。
整備すれば都市部じゃかなり便利な乗り物だと思うけどね。 いつか北海道に引っ越したら冬場にも対応できる足としてジャイロ考えてたのに… 社外マフラーに交換してる中古車があるけど
純正のものは交換時に売却してるの? >>748
マフラーに限らずだけど社外品付けたときは純正品は手元で保存してる
車検のとき必要になる可能性があるからね >>751
ということはバイクの売却時に純正品も買い取られていると考えていいですか?
同じ中古でも純正品の方がいいので悩んでます いや、そうとは限らないと思う。外された純正品だけを別途ヤフオクとかで売るような人もいるし・・・
社外品付けた状態で売ってる中古車は、その状態で車検が通っているかどうかなんだよね
そこは前回の車検を通した人でないと分からない・・・だから履歴の分からない中古車をドリームは扱いたがらない
でも客が全責任を負うからオークションで落としてくれ、と頼めばそこは商売だからやってくれるよ >>753
店舗で確認してみます
ありがとうございました >>741
年収400マソならこの業界じゃかなり良い方じゃね?
現地採用ならともかく技研の連中は単身者が多いしその分生活費はどうしても余分に掛かる
でもまぁ980マソって言ったら何らかの役員付きだろ
問題は今後のホンダだな!
海外の2800億の黒字なんて金融危機が来たら吹き飛ぶレベル
国内800億の赤字はちょっと問題だろう
直の夢を乱立したがどうなるかだな
あと更に懸念されるのは四輪業界での孤立化か?
ヨタや日産は他メーカーとの業務提携&子会社化をしてるがホンダは今の所
無い状態
つまりはヨタと同じような製品を造ったとしてもどうしてもコスト的に高くなり
結果ユーザーに跳返りが来る
まぁいまのとこ軽やミニバンは売れてるみたいだがね
頼みのアメでの存在感は薄くなっているうえに大規模リコールのオンパレード
孤軍奮闘で技術的にもどうしても遅れがちになりフィット3のアレはまだ記憶に新しい
今後金融危機が来ればまたやばいことになるだろう 買い替え客が少ないというのは分かる
乗りたいと思う車種が少ないというかほとんど無いから
昔はあれもこれも乗りたい車種があって、車検を理由にそのタイミングで乗り換えたけど
今のラインアップではそういう欲求が沸かない >>710
鳥取県には無い
島根県にはあるけど端っこで
岡山のドリームの方が近い CBR1100xxが山口のドリームに有るが
純正パーツが無くなると見てもらえなくなるから
怖くて買えない
(お金もない) >>758
金が有ればどこだって見てくれるし純正パーツに拘らなければ
中古、リプロ、ワンオフ、互換品をつかって君が生きてる間くらいは乗れる。
甲斐性がないならそもそも新車以外はあきらめよう カブスレに発表前の新型写真が載ってたが
まずいんじゃないかい >>759
コメントありがとうございます
CBR1100xx買えるように頑張ります ヘルメットを新しく買いたくてさ、試着しに行ったんだけど、
「購入を約束してもらわないと試着は出来ない、サイズが合わなかったら同じシリーズのサイズ違いを注文する」と言われた。
冷やかし対策だと言ってたが、買う気はあるのに、試着したら絶対その種類を買わんといかんって、ネット通販でサイズ交換するのと変わらんわ。 70万で買ったバイク買取査定してもらったら相場が下がってるとか言われて10万とか言いやがった
他の店行ったら50万の値段がついた
ホンダドリーム足元見すぎて二度と行かん 他で売ったら五万だったアドレス、下取りで1000円て言われた >>764
田舎で他に品揃えの良い店ないから驕ってる感じする。少し高かろうが買いたくないならどうぞ?他にあるならね、と >>772
俺は客だから通知が来た。
在庫を減らしてるのを見ていたから予定通りの閉店だと思うよ。
借金して閉めるような甘い経営者じゃない。
ドケチの○田と言われた社長 今月のバイク誌の広告見たが
近畿ブロックだけお得なキャンペーンやってないのもなんとなく頷けるなw >>773
なーんも知らないんだね。
店構えは立派だけど中は火の車
DMに書いてあったことなんて
本当のこと書けるわけないじゃん。
代理店なんてどこも殿様商売してきて
勝手にバイク売れたんだから、
ガチの小売なんて無理なんだよ。 我が心眼をもってすれば全部すべてまるっとスリっとゴリっとエブリシングお見通しだ! 自殺者の多い本田、朝霞、栃木、和光研究所、失踪してそのままとか
先日、名古屋夢店で自殺者でたが暗黙のうちに葬られた模様本田も大企業病か >>776
せっかくだから教えといてあげる。
事前に関係者に通知して閉店できるということは
借金なんかないということ。借金をしたまま閉店
させてくれる金貸しはこの世にはいません。 >>782
返せない借金を維持したまま営業させるほど
金貸しは甘くないよw
ダメだと思ったら、保証会社から回収するか、子会社に
債権譲渡しちゃうんだよw
ま、金融の「子会社」と言っても、893級に怖い人いるからねぇ 安心点検とかいう通知DMが来たんで
電話してみたら8千円かかるって言われた
エンジンオイルや部品などは更に別料金とも
まだ3000kmちょっとしか乗ってないのに
どこをどうすりゃそんな値段になるん チェック項目があって、増し締めやグリスアップ、プラグ清掃、チェーンメンテ、消耗品のチェック(要交換なら整備とパーツ代加算)。
などがコミコミされた値段。必要ないなと思えば12カ月点検だけでいいと思う。転ばぬ先の杖だと思うなら点検しといた方がいい。 とりあえず買ったときにメンテナンスパックに入れちゃうわ >>785
法定点検は、乗ってても乗ってなくても12か月ごとに実施。 先日名古屋であった夢店社員自殺事件はなんだったんだ。結局バイク屋社員は
使い捨てか ホンダってわけのわからん車種をたくさん出してはすぐに生産中止にしちゃうなあ
利益出るのかなあ 名古屋って南、東、中央のどれかでしょ
西は家族経営みたいなもんでまた別だし え?法定点検しないと
ドリーム3年間無償サービス受けられないんじゃ? ドリームは隅から隅までドリーム独自ルールに合わせないといけないから
付き合い方が難しいと感じるね
まあどのバイク屋もそうだって言われたらそうなんだけど
ドリームには客に有無を言わせない部分があるからね >>797
俺は逆にドリームみたいなやり方の店のほうが付き合いやすい。
昔ながらのバイク屋ってホント苦手。 夢やプラザは二輪でのレクサスディーラー見たいなものを目指すんだから大衆は眼中無いだろ。
まだ今現在は序の口なんだよ、来年からが本格的に全国展開が始まるんだからね。
体制が決ったらホンダの車検車以上は夢でしか取り扱わないんだから貧乏人は小さなバイク屋で
250cc以下のバイクでも乗ってろとなるであろう。 >>801
そういう閉鎖的なお店になるというのも聞くけど、
現在のホンダのバイクのクォリティを見ると、客を囲うよりも離れそうな気がする。
ホンダはもっとやらなきゃいけないことがあるような気がするけど・・・ >>803
”バイクの王様はハーレーなんだ!”っておじさんと同じ様な”バイクは国産ならホンダが1番だよね!”ってコアな
ホンダユーザーが年齢高いほど多く居るんだよね。ここにあぐらかいてるんじゃないかな。
彼らは乗り換えも確実にホンダ車を選んでくれる。
ここに勘違いがあるんじゃないかな。
何故ホンダが一番なのか?丈夫で長持ちで古くなっても劣化も少ない。
でも実際はどうなのか?
パーツは10年程度で供給停止、樹脂プラパーツは爪でのはめ込み式多用して経年で硬化すると
外せば折れて取付け不能になる。
フレーム番号周辺はリコールのステッカーがずらりと並んでいる。
5年間まともに持てば良いだろう的な造りの車両が多いよね。
バイクの重量車は年に2〜3千km程度しか乗らないライトユーザーが多いのに年に1万km以上を
普通に運用してる車と同じサービス体系を強いて果たして客がついてくるのかな。 >>804
そういう常連客は鈴木でも川崎でも山葉でも同じでしょ。
それにディーラーが飯を喰うために必要な客はパーツ供給が無くなって騒ぐ客じゃなく
その前に確実に買い換える客ね。
販社は仕入れてコミッションとって適度なサービス対価をえて繰り返して貰わないと莫大に顧客数を
増やし続けないとならない、少子化だったりエリアに多数のバイク業、中古業があるんだから無理がある。
ホンダがパーツ供給を止めるのも製造会社として苦渋の決断でしょ。
永久にパーツ供給したって中古車販社とサービス業者にしか金が回転しない。
製造会社と新車ディーラが飯を喰う最善手を模索して販売網の再構築までしてるんだし。 2000年ぐらいまでのホンダのバイクは、仕上げが丁寧で、さすがホンダ!って思ったものだ。
現在は・・・100万円クラスでもフレーム溶接は雑だし、プラパーツの耐久性も構造も数段落ちてしまった。
外装の構造なんて家電と同じような構造してるもん。そりゃ付けたり外したりすれば根元からポッキリいくさ。
>>804の言っていることはよく分かるよ。ホンダに3台乗り付いでいるから、それは如実にわかる。
ドリームは丁寧で仕事もまあまあだけど、次はホンダを選ばないかもしれない。
今のホンダにバイク好きや車好きは居るのかな? 最近のホンダの新車はそんなに酷いのかorz
30年落ちホンダ車好調でまだ乗ってるからさすがホンダって思ってたが。 うん。逆にカワサキとかヤマハの方が頑張っている感じ。
90年代までのホンダ車を愛車にしている人が現行を見たら、マジでショックを受けるレベルだよ。
スーパーフォアとか一部の車両はそれでもまだいいけどね。 90年代にブラックバード乗ってて今NC乗ってるけど別にショック受けるほど品質の差感じないけどな。
前に乗ってたBMWの方が高いだけあって期待した分ある意味がっかりだった。 ドリーム専売になった後のサービスが怖い
少しでも社外品付けたら保証外、他所で消耗品交換したらもう面倒見ないとかしかねない ブームだったせいもあろうが昔は過剰品質だったってメーカーが認識してそうだな、実際そうだろうし ここ見てると
ドリームで買うのが
怖くてなってきた だよな、オレ来年しばらくの間は様子見てから考えようかな。 ノーマル車でメンテナンス丸投げできて何かあったら文句言いやすいからドリームにした ドリームは融通きかない感じがして悩む
近くにないし
仕事でなかなか行けないから・・・ ドリームで後付オプション取り付けると、オプションの販売価格とか工賃は基本同じって認識なんだけどあってる?
キャンペーンとかやってりゃ別なんだろうが、取り敢えずその手のキャンペーンはHPからは見つけられなかった。 >>819
販売価格は共通だよね、工数も。
レバレートは法人によって違うかも
たまーに洋用品クーポン付きのハガキが届くよ CB400の新車買った時にオプションの
シート付けたらきっちり工賃0.1h
含まれてたなぁ。 納車点検でシートも外さないのかドリームは
クズディーラーめ ささいな電装トラブルを直すのに3か月ぐらい掛かったぞ。
保証期間内だったから修理費は無料だったけど、数回のレッカーや交通費はこちら持ち。
結局レギュレーターを交換して直った。こちらはレギュじゃないですかと初めから指摘していたんだけどね・・・
手間暇と時間的な損失がすごかった。
バイク屋で散々いやな目にあって、ドリームにたどり着いたので、これぐらいは許容範囲だけど。 ドリームだろうがどこだろうが、バイク屋とどれだけ仲がいいか。ぶっちゃけいくら金落とすかなのさ
上客なら融通きくしそうじゃなきゃ通り一遍しか対応してくれない
世の中世知辛いのよ 店に良くしてもらいたけりゃ自分も良い客になるのが大事だよな
何も難しいことではない
もちろん礼を尽くしても糞な店もあるけどそんときは切ればいい
選ぶ権利はこちらにある FC店切りが露骨に始まったな
昔のバロンのやり口と似ている。
金だけ使わせて経営難になったら
直営化 露骨な事しないと
糞メーカーが持たないからな
もうメーカーは日本市場捨てるなw >>825
別に、バイク屋なんかと仲良くなってもなんのメリットもない。
壊れた時にきちんと修理してくれればいいんだけど、それもできない
バイク屋が多いわけで。
で、ドリームに替えたら、やれオイル交換だ、点検だと無理やり金を
落とさせようとする。
しかも、メーカー指定の頻度に関係なく、500キロだ、1000キロだ、
てプレッシャーをかけてくる。
自由を求めてバイクを買ったら、車屋さん以上に「面倒くさい」。
「世知辛い」を超えて、陰湿極まりない商売をする。
それが「夢」 >>829
別に客と仲良くなってもなんのメリットもない
用品や部品などネットで注文するクセに送料がかかりそうな物など都合のいいときだけ利用しようとする
で自分でネットで調べて整備とか改造をして行き詰ったら中途半端な状態で持ち込んでくる
自分で壊したのにしれっと最初から壊れてみたいにメーカー保証で交換させようとする
メーカー保証の意味を分かってないのか2年超えても昔はこんなに壊れなかったと因縁つけてくる
オイル交換の交換時期などいろいろな車両をみてアドバイスしてるのに利益率がいいから嘘をついてるとすぐに疑う
補修部品の保有期間を過ぎて生産打ち切りをすれば本田宗一郎が陰で泣いているとか会ったこともない故人のいい部分だけを異様に持ち上げようとする
それが「客」 チェーンくらいまともに引けるようになってから大口叩け。大串。 お前らホンダがヨシムラにした仕打ちをした事を知らないのか? >>830
コスト払って店と仲良くなるメリットも少ないけど、地方で大きな店も周りに無いし、いざという時、親身に対応してくれる関係を築くのは大事だよね。
今ネットで何でもシビアに明るみになる時代だが、身近な専門家を廃れさせては行けないとも思う。 認定中古車で3年前に購入したドリームで、交換部品がない(欠品で入荷も未定だ)からと修理断られた。
前から世話になっている町場のバイク屋に持って行ったら、オヤジさんが、部品が無いなら俺がなんとか直してやると、見事に修理してくれた。もう二度とあのドリームには行かない。 ドリームは837みたいな対応をするよね。
ドリームでも年配の人ならバラして流用して直せるけど、
店の方針としてはあんまりやりたがらないみたいだよね。 そりゃ売る方も手離れの良いバイクがいちばん楽だからな
もし万が一戻って来やがったら突き放して知らん顔しとけって
赤髭みたいな教育してんだろ商売だから >>833
プロジェクトXで昔見た。
ホンダと関係が切れた吉村さんに、
スズキが救いの手を差し伸べて、
蜜月な関係を築いた。
吉村さんは鈴菌第1号 個人の店は客を選ぶに決まってんだろww客ヅラしてんから断られるんだよw >>841
バイクが売れない時代に「客を選ぶ」とか、「断る」とか、
どんだけ上から目線のバカなんだよw >>842
売れない時代だから客を選ぶんだよ
一見さん、紹介客、常連客、常連太客がすべて同じ扱い同じサービスを受けてると思ってたの? 837だけど、初めての大型は中古で買って、全てのメンテナンスは任せてたし、その後新車を買おうと思ってそのドリームに相談してたんだけどな。それでも客じゃないというなら、こちらも店を選ぶだけ。 車でも正規ディーラーじゃ他車の部品流用なんてしないんじゃないの?
何かあったらどうすんだって話でしょ。 >>844
オヤジのみせで全部買い付けして面倒見てもらえばいいじゃん。
君みたいな客にはそういうほうがいい。
正規ディーラがメーカ方針(骨董車に純正部品を供給しない)に逆らって勝手に流用部品使ったりチカラワザで機械加工や
俺リビルドやってバイク治していたらそれもオカシイとおもわないか?
メーカは一定以上古い車両のサービスをしないというのに正規ディーラが勝手気ままに修理して、そこに問題が起きて
ホンダ品質だのホンダの責任だの言われるのは正規ディーラとしては避けたい。
そのための街の修理屋だし旧車乗る上でのマナーというか覚悟の問題だよ、永久サービス永久部品供給というメーカじゃないからね。
君にあいのはBMWと正規ディーラだと思うよ、手厚いしサービスも永久レベルだろうし対応も満点
あとは札束を抱えで通えばいい。 しかし手間賃で直るようなものまで総取り替えとかだからね。
1,000円ぐらいで直るものが、ユニット丸ごと交換で3万円とかね。
メカニックの人も、昔なら手作業で直しちゃったレベルだって言うよね。 ホンダはバブル期まではメーカー直営の修理専門部門のホンダSFがあったんだよね。
SFはフレーム修正機から塗装ブースまで完備していてどんなに古い部品が無い車両でも
直せないなんて事は言わなかった訳だ。
また卸の販社のホンダ二輪(現ホンダモーターサイクルジャパン)もサービス工場があり
販売店が直せない高度の修理をメーカーとして受けていたんだよね。
ホンダがSFを辞めた後、その役割をホンダ二輪に丸投げして、
そのホンダ二輪もホンダモーターサイクルジャパンと名を変え一般修理は夢を作って丸投げしたわけだ。
その夢の殆どがホンダモーターサイクルジャパンの直営なのにも関わらず少数のFCが混ざってる事をいい事に
いままで先代までのホンダがやってきた手厚い顧客サービスを放棄したのが現状なのだろう。 >>847
例えば何を?
自動車業界でアッシー交換が普通なのは理由があるよ、アッシーなら技術力も安く速度も速く
部品の量産効果で低コストなメリットを客に提供でき、なおかつ二次的な障害や追いかけてくる次期故障に安心。
たとえば発電コイルが障害です、職人があけて必死に測定し、断線部分を探し出し結合絶縁して細工見込みした。
そこまでできる技術者の全人件費をかけて僅かに新品アッシー交換より安かったとしても、数週間、数ヶ月で
また別のヶ所が断線、当然断線や障害が出るような次期の部品なんだから追っかけで障害が来る。
スポークだって1本折れたからって1本交換したって即座に次が折れるからスポークアッシーの全交換するんでしょ
もしくは折れた本数次第でホイールのユガミを考え組み付けコストを考えて全アッシーにするんだから
調子に乗って最低限の修理したって再故障したらユーザも安く治ったからしかたないと、また修理をして金を払うかな?
「あのとき新品にすれば良かった」とか「オマエの修理が悪かったんだからタダでまた治せ」とか
今回は新品にするしかないが先月の修理代は返せっていう客もいるんだよね。
多くの部品で「少しの手間で治った」部品ってほぼ例外なくそんな感じだよ?
損傷ヶ所以外の摩耗や損傷寸前な場所を温存してしまうからね。
何十年も何万台も何十社も何千車種も修理や補修を繰り返した経緯を考えて、アッシー交換、個別修理、リビルド交換
他社(車)流用品ってながれを考えてきたんで短絡的に考えたって損するのは客なんだよ、修理の度に多額の人件費を
支払うんだから。 HONDAdreamはJSBロードレースでヤマハファクトリーのR1にCBR1000RRがボロ負けしてるの何とかしろよ >>844
修理断られた時
新しいのに買い替えろとか言ってこなかった? 手間代1000円って工数0.1程度の修理なんだけどどんな修理なんだろうね
こけて曲がった3万円近くするレバーを新品交換せずにハンマーでぶっ叩いて形だけ真っ直ぐにすれば手間代1000円ですむけどね
3万円の修理が1000円で終わる例を是非教えて欲しい この人達ってなんなんだろうねぇ、
因縁付けて無償で整備させようとしたけどマトモに取り合ってもらえなかった逆恨みなのかな? >>849
SFの拠点が少なかったから手厚いという印象はないけど?
そもそもホンダがバイクを売りたいが為に自転車屋にも車屋にもナンデモアリで
「何が何でも売って下さい、治せなくてもSFがすべて面倒見るんで持ち込んで下さい」って感じで
販社を徹底拡大した時の遺産だろ。
現実サービスファクトリがなかったら大型バイクや4気筒なんて自転車屋で手に負えなかったんだし。
ただ全メーカ販社のながれは販売+サービスの徹底で指定工場とは言わないが認証程度の信頼あるサービスが
ついてこそ販社の信頼が顧客に通じるってのが全バイク事業者の流れでもあったわけで、その努力と普及が
一定の基準に達したからサービスファクトリ閉めたんだし。
パーツ打ち切りもすべて販社と工場稼働率の自社保護への決断でしょ。
中古市場がいくら活性しても販社と工場の稼働や収益に結びつかないんだし。
そのあげくが、自転車屋程度、自転車屋あがりじゃ新車普及がままならんって販社を打ち切って自社資本販社に
がんがん切り替えていく戦略が今回の再編成だし。
義理や仁義に反することをしてでも生き残りにかけてるというか、それしか選択肢がない状況でしょ。 >>855
結局、お店側からしたらイヤな客でしかないわな… 長文が気持ち悪い
お店でも気持ち悪がられてるんだろうな 修理を頼んだ立場なのにアッセンブリー交換はおかしい、バラして安く済ますのが当たり前だなんて因縁つけるってのも変だよね
だったら持ち込まずに自分でやれよと
こういうことを書いたら今はバイク屋の世話にならずに自分で腰下をバラすくらいの整備はするようになったとか言うのが現れるんだよね ドリームの名前でタダで整備しろって事なんだよなぁ
いつまでもお客様は神様だと思ってる老害 客と業者の正当な契約というのをフェアに考えるならば
アッシー交換でいくら、部分修理でいくらっていう金額提示はしてリスクとともに説明は
したほうが良いのかもね。
コジーの要望があれば見積もりようもいただいて。
アッシー交換総費用12500円(部品10800円)、部分補修修理総費用11500円(部品600円)、見積もり作業(分解調査)2500円
部分補修修理の場合交換部意外に早期の劣化や障害が起きる可能性があります、また保証はしかねます。
みたいな感じかね、手間をかけた人件費はしっかり掛かりますよと。
この時点でどう治そうが点検調査診断の2500円はいただけるわけだしフェアだよな。 >>847 は、ドリームのメカニックが言っていたことだからね。
会社の方針として、そんな感じらしい。
粘着質な人からのクレームをかわすためだろうね。
粘着質なクレーマーってどこにでも居るからね。 ID:PmBqedD7
よくいる事情通ぶったホラ吹き爺 >>865
粘着質なクレーマーだってお前が思われてるって事じゃないかw
自分を見つめ直そうな。 >>858
商売人って、高卒のおバカな修理屋さんのことかなwww
年収300万のコジキが偉そういうなやwww >>846
骨董品かと思うでしょ。
買った時点(3年前)で2年落ちのバイクなんですよ。
>>853
さすがに進めてはこなかった。メンテナンスパックに入っていて、定期点検の2週間後だったからかな。 >>869
部品が販売終了になったんじゃなくて納期不明のB/Oってことだよね
別にドリームじゃなくても他の販売店でも手に入らないんだし部品の製造元やメーカーに文句言うならまだしも店が恨まれるなんてドリーム自体もこういう客はめんどくさいなと思っていそう >>870
「こういう客は面倒臭い」って言う前に、コジキみたいに
オイル交換だけで毎月1万円を請求してんじゃねーよw
ウソみたいなホントの話。それがドリーム
>>871
どこのドリームなの?
本当の話なら名前を出しても問題ないよね どこの夢店かさらしちゃえよ。
公益性があれば名誉毀損にならないよ。 攻撃的な書き込みが多いな。
世の中おかしくなってるね。 コジキに厳しい世の中なんだろ、自分はコンビニあたりのバイトで時給1000円もらって
1時間に100円のコーヒー10人のレジウチして、ブラック企業だの鬼シフトだの文句をいいつつ
100円の商品に100円の人件費もらいながら、バイク屋がちょっと部品交換すると、ちょっと交換したのに
ボッタクリだ、そんな簡単なら工賃払わないで自分でできるとか言い放つw
その交換にいたるまでの診断や判断も設備投資も固定費も無視だからな。
自分がかいた汗は過大評価して他人のかいた汗は対価を払わないようなコジキが強く叩かれる流れだろ。 店の言うがままに1000km毎に交換したら毎月1万円になるんじゃないかと 年間5万キロ以上乗る人も居るからな。
そうすると月に約2回オイル交換して、オイル量が多い車種かつ、グレードの高いオイルを入れれば1万円近くなるだろうね。
工賃や二回に一回のフィルター代も含む。 年間5万も乗るような人ほどエンジンや車体を長持ちさせるためにメンテや消耗品にはかなり気を使うとは思うよ
エンジン壊すよりこまめのオイル交換のほうが安くつくってね
愛着を持っている人ほど消耗品を大事にしていると思う でもそれは自分の走行距離が多いからであって……
それを店のせいにして店をコジキ呼ばわりは無いわ >>872
名前だしたら、保証がきかなくなるだろw
まあ、金しか頭にないのがドリームだから、
本当に点検もきちんとやってるか、不安になる。
>>877
おまえ、どこのドリームだよw
言ってみろやw
>>879
甘いなw ドリームのオイルって1L約2000円だよw
ネットで、4Lで約2000円の缶買って、自分で入れることは
できるけど、それより品質の落ちるオイルの交換を強制されてんだよ。 そりゃそうだろ
俺だって書きたい事はあるけど特定されたら今後何されるかわからんからな
技術的な信頼はあるけど商法に問題があるからね
いちいち無駄な緊張感がある 1L2000円クラスってことはG3やS9クラスのオイルだろうけどネットで売ってる1L500円クラスでこのオイルより上質な銘柄のオイルって何?
入れ比べてみたいんで銘柄を教えてくれないか 自分も思った。
車のエンジンオイル並みの価格でG3よりいいオイルなんだね。
ぜひご教示願いたい。 みなの計算根拠が統一されてないんじゃないの?
そもそもG1だって1Lが1300円くらいするんでオイル交換に来た客に1300円で油だらけになって交換して
お茶出して笑顔で伝票切ってたら商売にならないんだけど。
そう考えて客の交換負担が1Lに2000円換算になってもそうおかしくないんだけどね。
もちろんG2くらいなんだろうし、オイル1500円、パッキン、工賃+脱着工賃とかで総費用で3L車が6000円とか
4L車が8000円程度って話しじゃないのか? >>879
>>月に約2回オイル交換
>>オイル量が多い車種
>>グレードの高いオイル
>>1万円近くなる
>>工賃や二回に一回のフィルター代も含む
リッター単価がいくらのオイルならこの値段で収まるの?
原ちゃり乗りの妄想発言にしか思えないんだが? >>886
え? ドリームだとG2でさえ 2000円/L 以上だよ。
アマゾンでは1000円/Lだけどね。
4Lで約2000円というのはアマゾンベストセラーのカストロールだよ。
まあ、G2ぐらいには相当するからさ。 >>890
G2って1L1566円だけど2000円以上ってのは工賃廃油代込みのことだよね
オイル単体で希望小売価格以上で売ってるドリームってどこ? >>893
やはりオイル単体では1566円で間違いないんだね
かたや工賃込みの値段でかたやネットの商品単体の値段を持ち出してこんなに値段が違うなんてどういうつもりなのかと思ったよ オイル量って平均的にどれぐらいなんだろうな?
自分は250だけど、フィルターも茶こしタイプだから1Lで済む。
1万円あればG1で5回近く交換可能だね。 クレーマーキチガイ過ぎるw
逆にドリームが凄い優良店なのかと思えてきた。 >>894
いいや、ドリームによって違うんだよ。
自分のところは新車を買うとオイル交換関係工賃は「無料」って
うたっているんだけど、オイル料金が高い。
>>893
のところも、良心的に見えて、結局アンダーカウル脱着工賃972円とか
とって、オイル交換8000円ぐらいと帳尻合わせてるよねw
>>896
オイル交換強制されて、挙句クレーマ扱いかよ、ドリームさんw
いやいや、お前さん、バイクは無問題でも毎月1万円ドリームさんに
寄付する余裕がある御大のお客さんだよねwww いつも後出しで言い訳だらけだな
「自分のところは」なのにドリームはすべて同じみたいな言い方するし特定されたくないから店の名前は出せないと言いつつオイル交換関係は工賃無料の店と特定できるようなことを書き込む
あと4L2000円くらいのカストロールはG2相当とか言ってるけどカストロールより品質の悪いオイルを入れられてるならG1を入れられてるの?
G1ならG2よりさらに安いのにそれでも1L2000円以上? >>901
ホンダ学園HITS HATSいずれか卒か? >>903
んなもんあるかいな
2級ガ2級二輪検査員ならあるで >>904
ホンダしか触らないから飽きる。
今の新車は国内海外生産関係なしに
トラブル続きで嫌気がさしたんやで。 >>906
ドリームにいて2級整備士持ちなら最低でもHMSE3級をとらされるでしょ
HMSEを知らないとでも? >>899
ホンダのバイクのクォリティはぶっちゃけ下がっていますか? >>908
いやいや、あんなのとってもなんにも役に立たない。
最後にホンダ系の資格取ったのはDN01のやつやったかな。
講習とかで他の店のスタッフと集まる機会が
あったけど、直進さんのスタッフは
資格だけしか能が無いアホしかおらんかったで。 >>909
あのCBですらたまにグラブバーが
左右対象じゃない個体があるからね >>893
ドリーム高槻でスーパーカブだと
オイルG2 10W-30 0.8L(何も注文しないとG2になる.注文すればG1もOK)
1,252円
パッキン(普通のパッキンだと思うけど高い気がするw)
91円
脱脂洗浄剤(プシューとドレン回りの汚れ落とすスプレー剤)
21円
工賃
1,080円
合計
2,444円 >>910
HMSEに意味はないしとったらとったで更新料やe-ラーニング代とかかかるけど取引用件に関わる資格でしょ
2014年4月からの改訂には必要なかったか? >>899
自称元整備士さん、ここには平気で嘘付くクレーマーが常駐しているんで何かしら元ドリーム整備士って証明出来ない? >>898
言い訳? お前「言い訳」の意味も知らないのか、バカが。
それに、G1は、メーカーのホンダは推奨だけれども、ドリーム
は原付専用で入れさせないよねw
で、G2・G3もお高くし、入れさせないようにし、原価が安く、利幅の
大きい海外メーカーのオイルを2000円/Lで、「毎月」入れさせられている。
>>917
キチガイクレーマー?
新車でも客から毎月金を収奪しようとするドリーム体質ばらされたら、
クレーマーかよw
「もう二度とドリームでは買わない」とすぐに決心させられるのが
すごいよねw >>919
すぐに決心したのにこんなスレに常駐してるのはなぜ? 色々事実ならツイッターでやって欲しいね
今時2chの投稿なんて広がらない なんかオイル交換でケチケチしてるコジキって哀れだよ、なんかドリームでやらなければタダとか
自分でやれば誰かが金払ってくれるくらいの勢いで叩いてるけど、ドリームで4000円取れたって
街のバイク屋や用品店だって3000円とか払うんだろ?
自分でやったって2000円とか払うんであって、さも自分でやると庭で湧いてデル原油ですむような書き方だよなw
信用と技術と保証と数ある交換業者の中で一番間違いない作業をして対価をとったらボッタクリって。
それこそ自分で作業しろっていうの、廃油処理ポイかってトルクレンチ買ってオイルをウロウロ買いに行って
寝転がってやれよ。
別にオイル交換くらい自分でしたってメーカ保証はちゃんと行使できるから2年ごとにバイク買い換えれば良いんだから。
買い取り保証だのつかわなくても24-36ヶ月落ちならヤフオクでドリームよりバイク王より高値で確実に裁けるよ。 >>919 と >>923 がラインなりメールなり交換して、二人で話し合って欲しい。 >>924
そういう場所が「2ch」なんだけど理解できてる?
大昔から公開戦闘場として機能してるんで、公の公道で下らない議論するなら2chでやれってながれな。
君が思うおしとかやでマナーにとんだ掲示板を理想とするなら自管理のプライベート掲示板とかSNSが良いのでは? 1L2000円以上で毎月1万円なら4L以上入れないと計算が合わないんだけど4L以上入る車種なんてエンジン分解時以外で入る車種はないんだけどね
今度は2000円以上は2900円のこととか言い出すのかな
あとメーカー保証の前提にメーカー指定オイルと以外は保証を受けかねるとなっているのにメーカーの方針が厳しいドリームがホンダ純正じゃないオイルを使用してると言い張るのがとても胡散臭い
もうそこのドリームで買わないんなら名前出せばいいじゃない
嘘を嘘で塗り替えてるけどもう言ってることが支離滅裂だよ >>926
東京のうさんくさいドリは普通に餅とか交換オイルで薦めるぞ。
たとえドリ独自保証だって餅で定期交換してれば揉み手で請け負うでしょ。 >>927
アクセサリーカタログには乗ってないけどカストロールも一応メーカー公認オイルだったし拘る客向けにモチュールとかブランドオイルを取扱いするのは分かるよ
わざわざ海外のメーカーのオイルとなぜか銘柄を書かないからおかしいのよね
モチュールなんて利幅なんかほぼないに等しいしモノタロウで売ってそうな無銘のオイルのことを言ってるんだろうからそんなオイルなんか使ったら50ccの原付なんてカーボン噛みまくりのエンスト祭りになるから変だなと思うのよ >>921
普通に働いて生活していたら、
ここに書き込みとかできるのは夜だけなんじゃないのかな…?
…とかこの時間に書き込んでいるオレが言うのもなんだけどねw 東京埼玉あたりのホンダドリームで、持ち込みパーツを取り付けてくれる店ってありますかね? >>931
カネニイトメハツケナイ ムホショーデオーケーって呪文を唱えれば、ほぼ全店で可能だよ
ただし持ち込みパーツによる、それを絶対秘密にして貫くなら全店で無理と言われる。
ハイカムを入れろとかクロスミッションを入れろとか排気管関係は認可品でも厳しいと考えよう。
キャリパやディスクバッドも品質や信頼性がわからないと帰り道で死んだとき困るんで断るだろうな。
あと見るからにこきたない劣化中古パーツも断るだろう。
ユガミや劣化で取り付けしにくかったり、作業中に破損したらたまらないからね。 >>932
すみません、言葉足らずでした
自分で取り付けしようと思って買った純正オプションなんですが、やろうとしたけど無理だったのでそれの取り付けなのです。
サードパーティ製のアフターパーツではありません。 純正オプションだろうがザードパーティ製だろうがその店で買ってないなら同じなんじゃないの? >>933
そのドリームでバイク買ったのに、いちゃもんつけて持ち込み
パーツを断るのがドリーム。
「パーツは高いが、ドリームで買え!」って命令されちゃうんですよw
ホント、「バイクを買って後悔。 It’s DREAM」 >>936
個人でやってるバイク屋じゃなくて、バロンとか二輪館とかバイクセブンとかのチェーン店でやってくれるでしょ >>936
ナップスは「他社で購入した持ち込みパーツの取付承ります」ってHPに書いてある
他は知らない 夢店で海外から取り寄せたフロントサスのインナーチューブを組み付けてもらった。
またフロントブレーキのピストンをバラしてもらった。
当然そのバイクはその店で買ったものではない!
(もう一台のバイクはそこで買ったが) ドリームの場合は基本こういう感じだから
・パーツは持ち込むんじゃねえよウチで買えや
・あ?整備したい?ウチでやれや
・オイル交換?てめーでやんなよウチでやれや
・チェーン整備?てめーでやんなよウチでやらせろや
・何?ブレーキ、クラッチの調整? ウチでやれや
そして最後は
「ああ、ちなみに全部金とっからヨロシクな!」
「上の条件守らねーと下取り補償とかしねーから!」
整備が自分で出来る人間なら今の夢の利点なんて0に近い
駆け出しライダーならいいかもしれんがそうなると今の夢じゃチェーン整備も出来ないまま過ごすことになる
俺?
俺は整備とかやってらんねーから全部任せて飯食ってバイク受け取って帰るの繰り返しだよ
金がある間はそうする
洗車以外は全部まかせっきり
乗る以外に時間かけたくねえし まさにそういう人向けの商売したいんだろ、そういう人がどれくらいいるのかは判らんがw 昔は何でもかんでも自分でやったけど今は全部やってくれるほうがいいわ そのオイル交換やチェーン調整の初歩時な
作業も怪しいんだよなぁ。
工賃は一流だけど >>944
それはない。
軽整備はドリームが一番得意とする所。 元ドリーム店長が幼馴染に居るけど
直営FC関係なしに整備スキルは
全然レベルが違うらしいから
自分が世話になるドリームの
評判ぐらいは調べた方がいいぞ。
ホンダ学園出た奴なんて全くの
使い物にならない奴らばかりらしく
中途採用でバロンや地元のバイク屋
上がりの人がいる店の方がいいらしい。 >>943
お前は3年以内にバイクを降りる事を予言してやる 専門学校出たてなんてどの業界も使えないんじゃないの?
それと他店の経験者を比べるってぐらいだから元店長なんだろうな。 しかも俺が知ってる今日カブ上がりの元店長と推測した 他店で激安でかった昔のフュージョンとかドリーム持っていけば修理してくれるんだよね >>941
ハズレ店ばかり回ってきたんだなお前さんw
今はよっぽどアレな糞パーツ以外なら
普通の工賃で普通な対応で取り付けてくれるけどね
まともな店長の夢店なら
パーツ選びの相談とかしてて、ウチよりネットで注文した方が安いからそうした方がいいよ
って言ってくれる店員もいくらでもいるよ 桜井ホンダで買ったPCX査定お願いしたら3万だって。
買取店に出したら13万付いたよ。
定価で買って、売るときこの扱いじゃ二度と買わない。 ドリーム近畿の店舗で査定額が20万以下だったMC41型レプソルCBR250Rは
バロンでは25万で買い取ってくれたわ 櫻井ホンダが出した中古(新古)買ったことあるけど、工具とか取説とか無かったよ。多分オクで売ってんだろうな。 >>961
アンタは、「桜井ホンダの店員」と特定されたねw
セッコい商売に、陰湿な「脅し」が
桜井ホンダの実態だわなw こんなバカ共の言いがかりで叩かれたらさすがに気の毒だ ここでドリーム叩きしてる奴はアンチ桜井なのかぁ
桜井憎しで全国のドリームも憎んでるんだな
元店員とかかな?
関西住みなんで迷惑でしかないわ。 アンチとかでなく面白いネタだと思ってる無関係な人間という残念な可能性も ホンダドリーム松◯店の店長の対応が悪すぎる
いらっしゃいませ。ありがとうございました。の基本的な挨拶ができない
接客態度が横暴(どっちが客なのかわからない)
近くの他のバイク屋でもあそこの店長は対応が悪いとよく聞くと言われている 早速別の店舗出してきたなw
アンチ桜井なの確定か。 >>969
残念だが桜井というとこは知らないし行ったことないから私はアンチ桜井ではないよ >>956
>>957
工賃無料って書いてあったから、春になったらそこで買おうと思ってたんだけど。 長い間お世話になってるけど、桜井ホンダはいいバイク屋だと思うよ。
値引きとか下取りを優先する人はバロンとかのほうがいいかもしれんけど。 桜井ホンダで買い換えるなら下取り価格は高いけど ≫956 は現金化しようとしたの?なら買い叩き価格が出るよね 桜井ホンダよりも現行のホンダ車がダメなんだって
品質とパーツ製造期間の短さから中古価格がめっちゃ低くなる >>980
これはマジ。
しょうもない部品が劣化するのが現行ホンダクオリティ。 >>967
すげえ自慢げな物言いするんだよあそこの店長
台数めっちゃ売ってるぞ的な。 >>967
もう出てるので書いとこうか。>>763はこの松○店での対応だったよ >>985
バイクをいじっている時間が無いんで、金を出してる。 時間をカネで買うのは別に良いんじゃね?できるけど頼むのとできないから頼むのでは雲泥だけどw 多少の道具もあるし出来るから自分でやりたいんだけど
店を広げられる場所が無いわ(´ω`) なんでドリーム茅ヶ崎はウメダグループなの?
買収された? 来年4月から?
250cc以上は桜○ホンダしか選択肢ないとかwww
冗談やめてwww 夢がない県について、HMJはスズキでも買えばいいじゃないとでも宣うのだろうか ドリームはわずかに増える計画のはずだから一部のプロスがなるかもしれんしまだ詳細がわからんぞ 桜井ホンダの近くなら普通のホンダドリームもあるはずだが?
完全に矛盾してるな
このアンチ何かに便乗して桜井ホンダを叩いてるようだが
桜井ホンダで問題視されたのはオイル交換の間隔ぐらいだろ
むしろわけわかんねえドリームよりかはまともだよ >>995
元々夢店が無い県はパイが小さいから投資しても回収できないのでブロス店が格上げする事は無いと思う >>996
昔から「一事は万事」と言ってな、客から金をむしり取る事を
屁とも思わない一面が見えるんじゃねーのかw 夢は色々条件あるからなあ
4輪駐車場台数ある程度完備とか
>>997
プ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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