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排気風力発電論争 隔離スレ
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0001もたま ◆VkF5HuQ9z6Do
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2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
排気風力発電論争
├肯定派
│　├「原理的には可能」派…肯定派の殆どがここに入る
│　└実用性肯定派…実用性も含め肯定。だがソース希少につき苦戦
├否定派
│　├「原理的に不可能」派…独自理論によって完全否定するもソース皆無
│　└実用性否定派…例外を除き殆どのケースで採算が合わないのでは
└その他
　 　├被害者…興味がなく論争に加わっていないのに荒らしに巻き込まれた
　 　└不信派…肯定派だったが衒学的、データ不足、実際例の少なさ等に疑問

肯定派のみならず否定派の意見もまとめ、ローペースで追々投下していきます。
0002名無電力１４００１
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2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
「原理的には可能」派

ソースが良くまとまっており一番楽なのでここから。


排気風力発電wiki http://wikiwiki.jp/exhaustwind/
原理の説明、エネルギー回収に成功した実験レポート(鳥取大学)、実用例へのリンクなど。

風車は上流からでなく下流でエネルギーが減る
http://www.ashitech.ac.jp/jhome1/jyuken/kouhou/taishi/taishikun_09.html
http://www.mech.kumamoto-u.ac.jp/Info/lab/fluid/chapter14.pdf
http://www.daido-it.ac.jp/~ishida/kogi/ryuriki13.pdf

ノズルから出た噴流が平板に衝突するケースについての論文
http://bulletin.soe.u-tokai.ac.jp/vol.42/p85-90.pdf

テクノ菱和による実測データ
http://www.ekouhou.net/disp-A,2008-2322.html

排気風利用風力発電の性能解析シミュレーション
http://tblade.blog.ocn.ne.jp/blog/2010/07/post_7bcc.html

実用化例　工場の排気で風力発電 デンソーの安城製作所
http://www.47news.jp/CN/200601/CN2006012401002614.html

対抗テンプレ
http://www.logsoku.com/r/sci/1373148018/367,23-26,86,27
0004名無電力１４００１
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2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
元々、自称・非因果的ブラックボックスは、こう言っていた。
「風車が回る分のエネルギーは上流からも奪う」

しかし、どこの大学でも「その分は下流でエネルギーが減る」と教えている。
http://www.ashitech.ac.jp/jhome1/jyuken/kouhou/taishi/taishikun_09.html
http://www.mech.kumamoto-u.ac.jp/Info/lab/fluid/chapter14.pdf
http://www.daido-it.ac.jp/~ishida/kogi/ryuriki13.pdf
これで、少なくとも「上流から奪う」論は否定される。

そうしたら次に「上流から『も』エネルギーを奪う」と『も』を強調してみたり、
「上流の風速が低下」などと言い回しを変えたりして、微妙に軌道修正した。

上流においても風車近傍で風速低下・静圧上昇が起こることは、肯定派も元々認めていた。
ただし、この風速低下・静圧上昇は、風車から離れるに従い収束していく。
それは既出の三菱重工の図にも出ているし、↓の図にも出ている。
http://www.mech.kumamoto-u.ac.jp/Info/lab/fluid/chapter14.pdf

また「ノズルから出た噴流が平板に衝突するケースについての論文」を風車に置き換えた考察も成り立つ。
ゆえに、排気口と風車を離せば「風車設置で回収できるエネルギー＞風車設置で生じる損失」となる。

wikiでは実際に、エネルギー回収に成功した実験レポートが掲載されている。
また工業分野では既に実用化され、市場にて稼働している。
（一定以上の規模の工場ならエネルギー管理士が置かれており、収支は管理確認されている。）
よって「原理的に不可能＝どんな場合でも回収できない」という帰無仮説は棄却される。
0005名無電力１４００１
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2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
■どこの大学でも軒並み「風車が取り出した分、下流でエネルギーが減る（減速する）」と教えている

http://www.ashitech.ac.jp/jhome1/jyuken/kouhou/taishi/taishikun_09.html
>皆さんは物理の時間に「エネルギー保存の法則」を学んだと思います。
>風の流れの中におかれた風車にこの法則を当てはめてみると、
>「風車に流れこむ風のエネルギー＝風車の回転エネルギー＋風車後流の風のエネルギー」
>となります。この場合、風の持つ運動エネルギーの一部は風車を回す機械的な
>回転エネルギーに変換されており、風車により風からエネルギーを取り出した場合には、
>当然、風車の後の流れの速度は上流より低くなります。

http://www.mech.kumamoto-u.ac.jp/Info/lab/fluid/chapter14.pdf
>風速 c の風を使って風車を回転させると，風が持つ単位体積あたりの運動エネルギー
> ρc^2 / 2 の一部を使って風車は出力 L を発生するので，下流における風速は c - φc に減速する．

http://www.daido-it.ac.jp/~ishida/kogi/ryuriki13.pdf
>風車や水車により流体からエネルギが取り出される場合
>(上流のエネルギの和)＝(下流のエネルギの和)＋(取り出されたエネルギ)
>の関係となる．（「エネルギ」と語尾の長音符号を省くのは JIS Z8301:2008）


■「風車設置で回収できるエネルギー＞風車設置で生じる損失」であれば排気発電は有効。

ノズルから出た噴流が平板に衝突するケースについての論文 http://bulletin.soe.u-tokai.ac.jp/vol.42/p85-90.pdf
もしも平板がノズルに密着していれば「平板にかかる静圧＝ノズルに及ぶ静圧」となるが、
このケースのように距離があれば「平板にかかる静圧>>ノズルに及ぶ静圧」となっている(Fig.1, Fig.6)。
ここで「平板上のよどみ点圧＝平板の位置での気流のエネルギー」「ノズルに及ぶ静圧＝ノズルで生じる損失」であるから
「平板の位置での気流のエネルギー>>ノズルで生じる損失」となる。

風車以上に風を遮る平板でこの関係であるから、この平板を風車に置き換えても
「風車の位置での気流のエネルギー>>ノズルで生じる損失」
となり、風車と排気口が離れていれば、損失より大きなエネルギーを回収できる。
0006名無電力１４００１
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2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
　
849 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[] 投稿日：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:qajia0UQ
「風車が回る分のエネルギーは上流から奪う」
こんな事詐欺師しか書いてないよ


886 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[] 投稿日：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:cX1Jig3Q
>>863
お前は「上流から奪う」
俺は「上流からも奪う」
全く違う
捏造したこと腹切って詫びろや低学歴


890 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>886
あ～「上流からも奪う」って確かに言ってるのな。
これ強要した自白じゃないからな？ん？
0007名無電力１４００１
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2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
三菱重工の図は、きちんとした出典元がある。

http://www.mhi.co.jp/products/expand/wind_kouza_0102.html
>本文中のグラフ、図については、以下の資料を参考にさせて頂きました。
>・「風力発電技術」(先端技術でよみがえる風力発電)　清水 幸丸 著:パワー社
>・「風車工学入門」(基礎理論から風力発電技術まで)　牛山 泉 著:森北出版株式会社
>・ WIND ENERGY HANDBOOK

そしてその図では、風車におけるベルヌーイの定理について示され、
また風車が獲得する分だけ下流側のエネルギーが減少することも示されている。

一方、自称・非因果的ブラックボックス◆nyDbrW8/YE の独自理論や定理の解釈は、
何一つ論拠がない。
0008名無電力１４００１
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2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
詭弁１「排気風力発電の査読論文が出ていないならば、排気風力発電は詐欺である」
●前件否定の虚偽…「もしAがBならば、AはCである。しかしAはBではない。故にAはCではない」
「査読論文を出している」→「詐欺ではない」が概ね真だとしても、
「査読論文を出さない」→「詐欺である」は導かれない。
例えば「電灯が暗い」→「電球が不良品である」と同じである。
他に「電源をONしていない」「電球が老朽、誤取付」「昼間だからわざと点けていない」と、いくらでも考えられる。
査読論文が出ていない理由も、下記の通り幾らでも考えられる。
「基礎的事実を確認するだけの論文となり出す価値がない。」「エネルギー効率としては低いため注目されず人気がない。」
「排気風力発電を実現できるドクターは自然風の風力発電を研究開発する能力もあるため忙しい。」
ちなみに流体力学や風力発電に関する査読論文は、実験レポートの先生には有り、彼には無い。

詭弁２「風速と静圧の実測データが無いから詐欺である」
●論点先取…前提の中に結論を導く事が出来る情報をあらかじめ含めている
非因果的ブラックボックスの求める「風速と静圧の実測データ」は、
「上流からもエネルギーを奪う」などの、彼の独自理論・定理の独自解釈を前提としたとき初めて必要となるデータである。
その独自理論はド素人の誤解でしかなく、そのようなデータを出すこと自体が誤りなので、レポートに付記されないのである。
データがなくてもwikiの通り「風力発電の査読論文・学会代表委員・受賞歴ありの准教授」のレポートで正しさは証明済。
ちなみに彼の独自理論・定理の独自解釈を証明する実測データは０である

詭弁３「風力発電について不祥事がある。風力発電は詐欺っぽい。」
●連座の誤謬…その主張を支持する者の中にはろくでもない連中がいる。故にその主張は間違った内容である、という対人論証
早稲田大学が回らない風車を設計しようが、三菱重工が風車特許侵害しようが、京都府立医大のチームが臨床試験を捏造しようが、
排気風力発電が原理的に可能であるという科学的結論には関係がない。
しかも前２件は自然風の風力発電である。自然風の風力発電が原理的に可能であることは皆さんご存知であろう(笑)
ちなみに http://www.google.co.jp/search?q=nyDbrW8/YE
0009名無電力１４００１
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2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
排気風力発電wiki http://wikiwiki.jp/exhaustwind/
wikiにある通り、実験にてエネルギー回収に成功しており、「原理的に不可能＝どんな場合でも回収できない」は棄却される。
原理の説明も含め、誤りがないことを「本物の専門家」が確認済。
本物の専門家とは「風力発電の査読論文・日本風力エネルギー学会の代表委員・受賞歴ありの准教授」レベルの実名の方。

特定の状況でしか経済的にペイしないかもしれない。他にもっと研究すべき高効率の発電方式もあろう。
しかし何の定理に反すること無く、排気風力発電は原理的に可能。工業分野で実用化済。
http://i.wikiwiki.jp/exhaustwind/?plugin=ref&;page=%B8%B6%CD%FD%A4%CE%B9%CD%BB%A1&src=01_02_01a.jpg
よって永久機関扱い・疑似科学扱いするのは短絡思考、完全に冤罪。

専門外の不理解により「永久機関」や「電気→風→電気のナンセンス」と勘違いするまでは仕方がない。
が、人格的問題から誤りを認めることが出来ず、引っ込みのつかない一部の者達がいる。
彼らの独自理論を肯定する論文は０、文献も０、実験データも０。
そこで彼らは、永久機関にミスリードしたり、原理以外の問題にすり替えたり、その他論外の行為で対抗している。
不祥事で印象操作するも、その事件は自然風の風力発電。それが原理的に可能なことは、誰でも知っている。

現在でも「原理的に不可能」を断言し続ける「完全否定派」は、
◆nyDbrW8/YE　=　非因果的ブラックボックス（哲学板荒らし）　=　きゅむ（AKBスレ荒らし）　=　自称「慶応大学 理工学研究科 後期博士課程」
及び、疑似科学ニュース「メカAG」ぐらいのもの。彼らは、流体力学や風力発電については素人。

荒らし「非因果的ブラックボックス◆nyDbrW8/YE」を検索してみれば…
差別発言、罵倒の嵐：http://www.google.co.jp/search?q=nyDbrW8/YE
殺人予告：https://www.google.co.jp/search?q=nyDbrW8%2FYE+%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%88%E5%91%8A

逮捕される詐欺師は誰？
　詐欺師呼ばわりで名誉毀損、執拗なコピペで威力業務妨害。コンプライアンス0はこの人。
　ぐぐる目当てのコピペで風説の流布。　「世界中の研究機関が失敗」などデマ多数で偽計業務妨害。

原理説明>>4-7　詭弁>>8
0010名無電力１４００１
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2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
おーい
散逸散逸って言っておきながらベルヌーイの定理とはどういうことだよ
ベルヌーイの定理知らないのはきゅむの方でした。
0011名無電力１４００１
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2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
おーい
散逸散逸って言っておきながらベルヌーイの定理とはどういうことだよ
ベルヌーイの定理知らないのはきゅむの方でした。
これで慶応大学リ工学研究科？
学位剥奪しろよ。
0014名無電力１４００１
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2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
◆nyDbrW8/YE　=　非因果的ブラックボックス（哲学板荒らし）　=　きゅむ（AKBスレ荒らし）　=　慶応大学 理工学研究科 後期博士課程 h?r? t?k?sh?

アイドルはまだしも、
こいつの学歴差別ならぬ「学歴差“蔑”」は完全アウトだからな。
各大学や大手企業(特に三菱系)へ対する病的に激しい名誉毀損。
物理学の大学院生としては許されない明確な詭弁の数々。
本来の意味での確信犯。
これで慶大が放置したら、慶大も同罪な。
0015名無電力１４００１
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2013/12/01(日) 19:13:26.72
愛媛県警の裏金を内部告発した仙波敏郎さん

市民の方と接触している最高の権力機関は警察ですよね？その警察が・・・・全部ですよ？
100パーセント裏金にもう汚染されている
町のお巡りさんから高級官僚から上から下まで全部

私が今まで、25の都道府県で、97回の裏金公演をしてきましたが、そこで必ず最初に話す事は、

日本というこの国の中で、いろんな団体、組織、企業、官公庁、ありますね？
その中で、日常の通常勤務を通じて犯罪を行っているのは、ヤクザと警察であると。

① http://www.youtube.com/watch?v=4VqhLhDaY_8
② http://www.youtube.com/watch?v=tLRad9GzRKQ
③ http://www.youtube.com/watch?v=iH__VZcrfnQ
④ http://www.youtube.com/watch?v=-pTwx9RdCSg
⑤ http://www.youtube.com/watch?v=EhRV2eqwiVo
⑥ http://www.youtube.com/watch?v=Tf5ZNiruFxA
⑦ http://www.youtube.com/watch?v=XILnF0KNCSs
⑧ http://www.youtube.com/watch?v=wSbGp4Ak8CM
⑨ http://www.youtube.com/watch?v=pSbQ5bj5Rs0
⑩ http://www.youtube.com/watch?v=PtOWtyjyyg0
⑪ http://www.youtube.com/watch?v=PwOgDp9fcg8
⑫ http://www.youtube.com/watch?v=0JmiEq2lgYc
⑬ http://www.youtube.com/watch?v=ysKe5T7HzaM
0016名無電力１４００１
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2014/02/14(金) 20:38:33.73
◆nyDbrW8/YE　=　非因果的ブラックボックス（哲学板荒らし）　=　きゅむ（AKBスレ荒らし）　=　慶応大学 理工学研究科 後期博士課程 T. H.

アイドルへの激しい中傷だけに留まらず、
こいつの学歴差別ならぬ「学歴差“蔑”」は完全アウトだからな。
哲学板では先鋭的過ぎてタダのキチガイ。
排気風力発電関連では、各大学や大手企業(特に三菱系)へ対する病的に激しい名誉毀損。
物理学の大学院生としては許されない明確な詭弁の数々。
本来の意味での確信犯。
これで慶大が T. H. を放置したら、慶大も同罪な。

https://www.google.co.jp/search?q=nyDbrW8/YE&;safe=off&tbm=isch
0017名無電力１４００１
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2014/03/25(火) 06:29:42.17
■黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html

「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。

興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。

これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果（1時間あたりの消費電力）は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。

この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。


■新聞購読を止めてみる？年間約5万円の節約に

なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・テレビ欄やスポーツ欄くらいは見るし、近くのお店の
チラシは入っているし、たまには興味のある特集記事が掲載されていたり・・・

「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか？」

メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか？

「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。
0018名無電力１４００１
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2014/06/05(木) 13:11:36.56
◆nyDbrW8/YE　=　非因果的ブラックボックス（哲学板荒らし）　=　きゅむ（AKBスレ荒らし）　=　慶応大学 理工学研究科 後期博士課程 T.H.(姓名とも漢字1文字づつ)
在学証明書を自らの手でネットにうｐ
証明日：2013年 1月28日 (慶応義塾大学長 清家 篤)

アイドルへの激しい中傷だけに留まらず、
こいつの学歴差別ならぬ「学歴差“蔑”」は完全アウト。
哲学板では先鋭的過ぎてタダのキチガイ。
排気風力発電関連では、各大学や大手企業(特に三菱系)へ対する病的に激しい名誉毀損。
物理学の大学院生としては許されない明確な詭弁の数々。
本来の意味での確信犯。
これで慶大がT.H.にお咎め無しなら慶大も同罪。
https://www.google.co.jp/search?q=nyDbrW8/YE&;safe=off&tbm=isch
0023名無電力１４００１
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2016/06/23(木) 19:14:16.98
【岩手】二井関和也・犯罪者・藤原【東北電力】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/atom/1466209887/l50

東北電力の８９３、二井関和也。
８９３の車に乗って、暴力団関係者との関係が深いも、東北電力の社員。

上司の藤原が経営する未成年者管理売春組織。
東北電力を食い物のする暴力団親子。藤原＆二井関。

義理の父・藤原と、義理の息子・二井関和也は、キャバクラや性風俗店に通っている。
自然と暴力団との接点もでき、東北電力の同僚を次々と失脚させている

二井関和也の初筆下しは、藤原の娘、藤原志保。職業・売春斡旋
藤原母は水商売と売春斡旋業が前職。東北電力を未成年者管理売春で牛耳っている

藤原親子と二井関のせいで、東北電力の新入社員が次々とハニートラップに引っかかっている
藤原が経営する未成年者管理売春組織にやられて、東北電力が食い物にされている

藤原と二井関の義理の親子宛に、弁護士から会社に内容証明が届いた！！！
そして藤原の派閥は解体された。だが８９３の義理の息子、二井関和也がまだいる！！！

東北電力が暴力団組織に乗っ取られてしまう前に、食い止めて下さい
犯罪の告発は名誉棄損にあたりません。警察に相談して下さい
0024名無電力１４００１
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2018/04/14(土) 14:43:13.32
age
0026名無電力１４００１
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2018/09/25(火) 11:29:50.99
知り合いから教えてもらった確実稼げるガイダンス
関心がある人だけ見てください。
グーグル先生に聞いてみちゃおう『羽山のサユレイザ』

RUW
0027名無電力１４００１
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2020/03/10(火) 13:03:05.14
油井理は放射性廃棄物の中間処理業者になったんだな
放射線を浴びて被爆して死ぬんだろうな
0028名無電力１４００１
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2020/04/05(日) 14:39:42.59
油井理は放射性廃棄物の中間処理業者になったんだな
放射線を浴びて被爆して死ぬんだろうな

弱い者イジメしか脳のない奴だったが
まあ贖罪のために頑張れよ
0029名無電力１４００１
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2020/09/14(月) 15:48:42.42
油井理は放射性廃棄物の中間処理業者になったんだな
放射線を浴びて被爆して死ぬんだろうな

弱い者イジメしか脳のない人間のクズだったが
贖罪のために頑張れよ
油井理は一生十字架を背負って生きればいい
0030名無電力１４００１
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2020/12/31(木) 13:08:18.98
油井理は放射性廃棄物の中間処理業者になったんだな
弱い者イジメしか脳のない人間のクズだったが
贖罪のために頑張れよ
油井理は一生十字架を背負って生きればいい
0031名無電力１４００１
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2021/03/23(火) 22:21:21.51
神奈川県藤沢市湘南台７－３－１２
電話０４６６－４４－３２３４の
油井理は放射性廃棄物の中間処理業者になったんだな
強い者には何も言えず弱い者をイジメるしか脳のない人間のクズだったが
贖罪のために頑張れよ
油井理は一生十字架を背負って生きればいい
0032名無電力１４００１
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2021/07/25(日) 10:49:36.47
>>31
いじめが油井理の裏の顔
0033名無電力１４００１
垢版 |
2021/12/23(木) 14:46:06.43
油井理は一生十字架を背負って生きればいい
0034名無電力１４００１
垢版 |
2021/12/23(木) 16:23:55.82
油井理は一生十字架を背負って生きればいい
0035名無電力１４００１
垢版 |
2023/03/09(木) 07:28:17.44
あのー、肉じゃが作りすぎちゃったんですけど、無事食べきれました
0036名無電力１４００１
垢版 |
2023/11/04(土) 13:42:09.52
風力発電は設置中に沿岸なら魚やクジラを殺し、稼働中に鳥やコウモリを叩きのめし、
引退後にその部品をリサイクルせず、埋めたてなければならない
本当に「クリーンエネルギー」と呼ばれる資格があるのだろうか？
全然SDGsじゃないぞ
他生物に迷惑掛けてるのが風力発電
0037名無電力１４００１
垢版 |
2024/03/30(土) 16:43:28.93
冗談抜きでヌニェスいなくなったってこと
0038名無電力１４００１
垢版 |
2024/03/30(土) 16:47:27.56
今のマスコミ報道は「すごい黒幕」みたいなやつらがいるわけでも高く出来るやん
元からおかしかったのか
新興国のパワーバランスぶっ壊れそうではないからリモートすら参加出来ないくせに何言っても俺のコテハン
ケトン臭はかなりのケトーシスダイエットメニューではある
0039名無電力１４００１
垢版 |
2024/03/30(土) 17:19:20.47
「いやぁフアンのみんなで発狂って？
0040名無電力１４００１
垢版 |
2024/03/30(土) 18:51:17.70
円安でなんとか耐えてるけどそれだけだと思う
希望的観測過ぎてイレギュラーなやり方してそう
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