X

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】185次資料

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/07(木) 22:32:33.87ID:fpQIdAA5
南京戦はありました。しかし南京大虐殺は誇大に歪曲されたプロパガンダであり、事実とは全く相容れません。
このスレの最終目標は犠牲者数を算定する事です。これは中共のプロパガンダに
対抗する最も有効な手段です。ただ無かったと声を大にしても説得力がありません。

●議論のルール
１．反論を大量スルーしておきながら質問を発してはいけません。
２．矛盾を指摘されたままの資料を再び根拠として使用してはいけません。
３．スレを読まずに論を主張してはいけません。
４．３０万人か虚構かという二元論的議論をしてはいけません。
５．初歩的な事項に関するソースの提示を求めてはいけません。自分で調べましょう。

●基本リンク
南京大虐殺は嘘だ
http://www.history.gr.jp/nanking/
南京大虐殺の虚構
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/index.html
本宮ひろ志『国が燃える』捏造問題、山本弘「と学会」をウォッチングするＨＰ
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/
南京事件　小さな資料集
http://www.geocities.jp/yu77799/
WGIPに対抗する為の資料収集を目的とするサイト
http://1st.geocities.jp/nmwgip/index.html
南京事件-戦時国際法上合法説の詳解
http://www21.atwiki.jp/nankin1937/
【オイラの！】 2chネラーなりに一生懸命調べた南京事件【完全否定論】
http://oira0001.sitemix.jp/

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】184次資料
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1521624414/
0118日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/20(水) 14:52:52.86ID:FQ4BYZnY
中国暗黒史

1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中（テロで抵抗)
　1950年　大躍進、文化大革命3000万人大虐殺
　1950年　朝鮮戦争参戦
　1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
　1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
　1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
　1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
　1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
　1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
　1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
　1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
　1989年　天安門事件
　1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
　1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
　1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
　1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
　1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
　2000年　中国の軍艦が日本列島を一周
　2005年　反分裂国家法を制定し台湾に対して武力行使を明言
　2005年　台湾問題に介入するなら核攻撃を行うとアメリカを恫喝
　2005年　沖縄は歴史的に中国のものと主張
　2007年　チベット暴動制圧
　2008年　韓国の離於島の領有を宣言
　2008年　日本の尖閣諸島領域の管轄を強化する。実行支配が重要と表明
　2009年　ウイグル暴動制圧
　2010年　日本の尖閣諸島（魚釣島）に関して日本と戦争すべきと主張
2014年　南シナ海へ侵略開始　（ベトナム　フィリピン 　マレーシア等）
0119日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/20(水) 16:37:46.75ID:WB7o5vm4
いい加減な北岡先生ｗ
さすが、ゴミクズ北岡ポンコツ大先生！　嘘も堂々と言えば恥ずかしくないのですね！

　502 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2016/12/20(火) 05:59:07.14 ID:RtIyJHLi
　日中歴史共同研究座長北岡伸一東京大学名誉教授
　なお、世界のどの国でも、もっとも愛国主義的な団体は在郷軍人会であるが、日本の陸軍の組織である
　偕行社が念入りな調査を行い、相当数の不法な殺害があったと認めている。


偕行社の関係者方々もびっくりですよゴミクズ北岡ポンコツ大先生！

　偕行社『南京戦史』
　三、撃滅、処断約一万六千人、全体の二割一分について
　この一万六千という数字は、捕虜や敗残兵、便衣兵を撃滅もしくは処断した実数を推定したもので、戦時国際法に照らした不法殺害
　の実数を推定したものではない。これら撃滅、処断は概して攻撃、掃蕩、捕虜暴動の鎮圧という戦闘行為の一環として処置されたもの
　である。しかし、これらを発令した指揮官の状況判断、決心の経緯は戦闘詳報、日記等にも記述がないので、これらの当、不当に対す
　る考察は避けた。

　http://www.geocities.jp/kingen469/ronsou.html
　南京の論争は終わった
　『偕行社』24年8月号特集いわゆる「南京事件」について
　前文　偕行社　編集委員長　　戸塚　新

　偕行社は平成元年に「南京戦史」全3巻を刊行した。刊行当時の世評はおおむね好意的で、軍に批判的な向きからも陸軍元将校達が
　自らに不利と思われる資料をも渉猟して刊行したとし、さる識者は、この決定版で南京に何か起きたか（起きなかったか）という論争は
　終わるであろうと述べたことを記憶する。

　総論　すでに事実上決着がついた南京事件　賛助会員茂木　弘道
　「南京虐殺」の本質は戦時プロパガンダであった。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

さすが真の売国者にして虚実の求道者北岡ポンコツ大先生やでwwwwwwwwwwwwwwwwww
0121日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/20(水) 18:07:33.41ID:FI92v/6M
　　　　　　　　,,､-‐‐‐‐-‐､
　　　　　 　　／:::::::::::::::::::::::::ヽ､
　　　　 　　/:::,､ｒ'''"　"''' ‐ ､::::::`;
　　　　　　 |::/　　　　　　　.:.i:::::::i
　　　　　　 ﾘ' _,,,,,_　 ,,,,,,,__ .:.:!::::::ｌ　　　　余は支那人や朝鮮人に
　　　　　　 ｛i ;,rrｪ;　::;ｨ:ｔｧ､,,.:`;;:ﾉ-,　　　　　生まれなくつて、善かった
　　　　　　　'l　　.:　.:.:... ''　.:.:..::/ /
　　　　　　　 ｌ 　 ‐ｧｬ;;'　　.:.:.:../ノ
　　　　　　　 '、,ﾉﾘﾘ川iｬ:　.:.::/ヽ
　　　　　　　　＼　''''''゛　.:.:／:::::::ヽ
　　　　　　　　　入‐--‐''"／:::::::::::|::＼
　　　　　,,,､-'''"::/ヽ､___／:::::::::::::::::|::::::::` ヽ 、
　　　／:::::::::::::::/　ﾉ;;;;/::::::::::::::::r‐‐'::::::::::::::／::
　 ／::::::::::::::::::/ r';;;;f/:::::::::::::::ノ:::::::::::::::::::/:::::::::
／ヽ:::::::::::::::::/　i;／/::::::::::／:::::::::::::::::::::/::::::::::::
::::::::::i:::::::::::::/　　　/::::::／:::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::
::::::::::|::::::::::/;;|　　/::／::::::::::::::::::::::::::::::;;;;|::::::::::::::
0122日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/20(水) 18:30:39.39ID:yQBd5C/Y
>>124
さすが漱石やな
0123日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/20(水) 21:32:15.80ID:oqi84v4j
肯定派、生存確認
0124日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/20(水) 21:57:55.35ID:JFttS45J
いわゆる「南京大虐殺」の最先端の議論では、「虐殺あった派」でさえ「民間人の大虐殺があった」という人は、 もう、ほとんどいません。
最新の、いわゆる「南京大虐殺」の議論の中心は、一旦とらえた敵兵の処刑に関する議論になっています。

■拘束した便衣兵（民間服を着た兵）の処刑。

組織的に降伏せず、軍人が民間服を着て逃亡を企てることは国際法違反で、 しかも敵対行為です。松井石根・中支那方面軍司令官は敵兵を対象とした
軍律を制定していなかったので、軍律審判の適用対象とはなりません。
仮に裁判にかけるとしても多人数を軍律審判にかける事は能力的に困難で あったと考えられ、この様な場合は、
軍事的必要により無裁判で処刑したとしても違法ではありません。

■便衣兵と間違えて民間人を処刑した可能性は否定できない。

兵士が民間服を着ると、兵士と民間人の違いが不明確になり、 民間人の犠牲者が増えてしまうから、
兵士が民間服を着用することは国際法で禁じられているのですから、
民間服を着て逃亡を企てていた多くの中国兵の行為が原因です。

■拘束した「軍服着用の正規兵」が多数で共謀して逃走を企てた場合。

俘虜（＝条約により待遇を保証された者）であっても、多数が共謀して逃走を企てた場合は銃殺の対象となる。

■拘束した「軍服着用の正規兵」

大量の敗残兵をかかえた場合、食糧不足や収容施設の不足は、大量の敗残兵の管理を極めて困難にする事態で、しかも蒋介石軍の精鋭部隊が多く紛れ込んで
いたことも勘案すれば、もし仮に釈放すると、また武器を取って敵兵となり、また戦わなければならなくなり、味方に多くの戦死者が発生する恐れがあります。よって軍事的必要により処刑したとしても違法とはなりません。

まだ戦争は終わっていなかったのです。

批判されるべきは、
◆支那事変の発端である第二次上海事変を起こした蒋介石
◆日本軍の降伏勧告を無視した唐生智
◆安全区に侵入した中国便衣兵
◆中国便衣兵の安全区への侵入を許した安全区委員会 のほうです。
0126日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/20(水) 22:06:10.12ID:rzOsNcM/
所詮肯定派なんてその程度
0127日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/20(水) 22:10:39.83ID:y8RdINe0
世界で最も多くの人を虐殺し、最も多くの国を侵略し
人種が入れ替わるほどの殺しあいを行った最も残虐な民族なのがシナ人

世界でも最も無能で、最も不細工で
最も独創性がなくて、最も無様な歴史しかない民族が朝鮮人

一方の日本は・・・

五大国入りしアジア唯一の近代国家として
植民地化を免れ、アジア解放に貢献し有色人種に希望を与え、戦後は勅語を学んだ世代が経済大国化に貢献
アジアでは例外的にノーベル賞を量産し、数々のイノベーションを起こし
殺しあいで民族すら入れかわってるシナチョンと違って
最低2000年近く続く皇運に感謝だね
0129日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/20(水) 22:21:24.41ID:enfHmMkG
お～い、反応ないぞｗ
さっさと自衛発砲説崩してみろよ
20000の遺体はどこに消えたんだよ無職チャンコロw

んで、肯定派の依拠するバカじゃない国際法学者って誰なんだ？ｗ
だから何度も言ってるやん、なんであーあー見えない聞こえないーなの？ｗ
相手は中国の精鋭軍、解放予定だったのに暴動や火災まで起こしてるんだからなｗ軍事的必要ありだし、殺されて当然ｗ
そもそも中国軍はまともに捕虜なんてとってなかったのにｗ
だから、佐藤論文が学術論文じゃないと馬鹿にするならおまえが論破してみればいいのにできないから権威に頼る、基地外中国人ｗ 佐藤和男以上の国際法学者を出せないゴミだらけの肯定派ｗ
こちらはおまえのコピペにも反論してやったのにw
IDクルクルチェンジの基地外中国人が愛する匿名日記でも処刑の理由なんて書かれておらずｗ大寺日記は伝聞
天野軍事郵便なんて虐殺の記述もなしｗ
プカプカ浮きながら流れてる数万の遺体やエンジン付きの30隻の大船団が大忙しで下関を行ったり来たりしてるのは目もくれず
河辺に一帯にあるという2000～3000の遺体を記者数人と将校が大事のように目撃証言しかつ、それらを偶然にも皆35000人の遺体と見間違う
魚雷営と大湾子では上流から数倍の捕虜が流れてるきてるはずなのにそんなものは誰も目撃せず、さらに20000人の遺体を
12月の揚子江なんて泳げば凍え死ぬのに、なぜか死亡確認のためガソリンを大量に消費しながら下流に流し一回に数体ぐらいしかできないという、鈎を引っ掛けて、沖へ流す作業をして
しかも上海という大都市付近まで流れ着いても全く騒ぎにならず
100万歩譲って10万の遺体があろうが、焦土作戦による犠牲者なのか、督戦隊によるものなのか民間人のもなのかまったくわからないから無駄な努力というｗ
0130日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/20(水) 22:26:20.03ID:ohoyD/vt
シナチョン無能生きてる価値なし
0131日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/20(水) 22:27:17.84ID:xTmYhzkr
　　　　　　　　,,､-‐‐‐‐-‐､
　　　　　 　　／:::::::::::::::::::::::::ヽ､
　　　　 　　/:::,､ｒ'''"　"''' ‐ ､::::::`;
　　　　　　 |::/　　　　　　　.:.i:::::::i
　　　　　　 ﾘ' _,,,,,_　 ,,,,,,,__ .:.:!::::::ｌ　　　　余は支那人や朝鮮人に
　　　　　　 ｛i ;,rrｪ;　::;ｨ:ｔｧ､,,.:`;;:ﾉ-,　　　　　生まれなくつて、善かった
　　　　　　　'l　　.:　.:.:... ''　.:.:..::/ /
　　　　　　　 ｌ 　 ‐ｧｬ;;'　　.:.:.:../ノ
　　　　　　　 '、,ﾉﾘﾘ川iｬ:　.:.::/ヽ
　　　　　　　　＼　''''''゛　.:.:／:::::::ヽ
　　　　　　　　　入‐--‐''"／:::::::::::|::＼
　　　　　,,,､-'''"::/ヽ､___／:::::::::::::::::|::::::::` ヽ 、
　　　／:::::::::::::::/　ﾉ;;;;/::::::::::::::::r‐‐'::::::::::::::／::
　 ／::::::::::::::::::/ r';;;;f/:::::::::::::::ノ:::::::::::::::::::/:::::::::
／ヽ:::::::::::::::::/　i;／/::::::::::／:::::::::::::::::::::/::::::::::::
::::::::::i:::::::::::::/　　　/::::::／:::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::
::::::::::|::::::::::/;;|　　/::／::::::::::::::::::::::::::::::;;;;|::::::::::::::
0132日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/20(水) 22:29:38.74ID:xTmYhzkr
さすが漱石
0134日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/21(木) 22:20:28.13ID:t+gwj2N4
>>133
中の人、更新頑張れ
0135日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/22(金) 01:32:47.17ID:SCOgh4ji
お～い、反応ないぞｗ
さっさと自衛発砲説崩してみろよ
20000の遺体はどこに消えたんだよ無職チャンコロw

んで、肯定派の依拠するバカじゃない国際法学者って誰なんだ？ｗ
だから何度も言ってるやん、なんであーあー見えない聞こえないーなの？ｗ
相手は中国の精鋭軍、解放予定だったのに暴動や火災まで起こしてるんだからなｗ軍事的必要ありだし、殺されて当然ｗ
そもそも中国軍はまともに捕虜なんてとってなかったのにｗ
だから、佐藤論文が学術論文じゃないと馬鹿にするならおまえが論破してみればいいのにできないから権威に頼る、基地外中国人ｗ 佐藤和男以上の国際法学者を出せないゴミだらけの肯定派ｗ
こちらはおまえのコピペにも反論してやったのにw
IDクルクルチェンジの基地外中国人が愛する匿名日記でも処刑の理由なんて書かれておらずｗ大寺日記は伝聞
天野軍事郵便なんて虐殺の記述もなしｗ
プカプカ浮きながら流れてる数万の遺体やエンジン付きの30隻の大船団が大忙しで下関を行ったり来たりしてるのは目もくれず
河辺に一帯にあるという2000～3000の遺体を記者数人と将校が大事のように目撃証言しかつ、それらを偶然にも皆35000人の遺体と見間違う
魚雷営と大湾子では上流から数倍の捕虜が流れてるきてるはずなのにそんなものは誰も目撃せず、さらに20000人の遺体を
12月の揚子江なんて泳げば凍え死ぬのに、なぜか死亡確認のためガソリンを大量に消費しながら下流に流し一回に数体ぐらいしかできないという、鈎を引っ掛けて、沖へ流す作業をして
しかも上海という大都市付近まで流れ着いても全く騒ぎにならず
100万歩譲って10万の遺体があろうが、焦土作戦による犠牲者なのか、督戦隊によるものなのか民間人のもなのかまったくわからないから無駄な努力というｗ
0136日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/22(金) 13:26:56.17ID:3HUWOEvS
「中国大虐殺史ーなぜ中国人は人殺しが好きなのか」石平著
17世紀半ば、反乱軍を率いて四川省を占領した張献中(チョウケンチュウ)は
僅か数年で、当時600万人の四川の人口をほぼ絶滅させた。
山奥に逃げ、難を逃れた者はわずか1万8千人程度だという。
大殺戮の過程で、食料不足が発生すると、殺した住民たちの首を切り捨て、
その体は豚肉や羊肉のように大なべで調理し、兵士の食料とした。

住民が残り20万人程度となったころ、次の食料を求めて軍を移動するため、
張は、残り20万人の住民全員を、燻製や塩づけの兵糧とするよう兵士に命じた。
成都の街全体が「人肉加工場」に化したと云う。
石平氏によると、この張献中と毛沢東とは、その時代やイデオロギーは全く異なるとしても、
人民に対する残虐性や心の深層において酷似するという。
そして、そのキーワードが社会から排斥された「遊民」であり、主流社会にたいする恨みと報復心なのだと。
本書は日本人にわかりにくい、かの国の社会構造の一端を知る手がかりともなるだろう
0137日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/22(金) 14:42:56.70ID:ge6c+FNz
やまんば～、返事しろや
0138日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/22(金) 21:46:19.94ID:1ul0vAiL
肯定派死亡確認
0140日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 01:24:54.01ID:U56ISkvV
肯定派遁走
0141日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 08:50:55.13ID:GEUXDm5u
肯定派死亡確認
0142日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 10:51:25.06ID:stlxjQVI
お～い、反応ないぞｗ
さっさと自衛発砲説崩してみろよ
20000の遺体はどこに消えたんだよ無職チャンコロw

んで、肯定派の依拠するバカじゃない国際法学者って誰なんだ？ｗ
だから何度も言ってるやん、なんであーあー見えない聞こえないーなの？ｗ
相手は中国の精鋭軍、解放予定だったのに暴動や火災まで起こしてるんだからなｗ軍事的必要ありだし、殺されて当然ｗ
そもそも中国軍はまともに捕虜なんてとってなかったのにｗ
だから、佐藤論文が学術論文じゃないと馬鹿にするならおまえが論破してみればいいのにできないから権威に頼る、基地外中国人ｗ 佐藤和男以上の国際法学者を出せないゴミだらけの肯定派ｗ
こちらはおまえのコピペにも反論してやったのにw
IDクルクルチェンジの基地外中国人が愛する匿名日記でも処刑の理由なんて書かれておらずｗ大寺日記は伝聞
天野軍事郵便なんて虐殺の記述もなしｗ
プカプカ浮きながら流れてる数万の遺体やエンジン付きの30隻の大船団が大忙しで下関を行ったり来たりしてるのは目もくれず
河辺に一帯にあるという2000～3000の遺体を記者数人と将校が大事のように目撃証言しかつ、それらを偶然にも皆35000人の遺体と見間違う
魚雷営と大湾子では上流から数倍の捕虜が流れてるきてるはずなのにそんなものは誰も目撃せず、さらに20000人の遺体を
12月の揚子江なんて泳げば凍え死ぬのに、なぜか死亡確認のためガソリンを大量に消費しながら下流に流し一回に数体ぐらいしかできないという、鈎を引っ掛けて、沖へ流す作業をして
しかも上海という大都市付近まで流れ着いても全く騒ぎにならず
100万歩譲って10万の遺体があろうが、焦土作戦による犠牲者なのか、督戦隊によるものなのか民間人のもなのかまったくわからないから無駄な努力というｗ
0143日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 11:01:04.56ID:194IP3cf
世界で最も多くの人を虐殺し、最も多くの国を侵略し
人種が入れ替わるほどの殺しあいを行った最も残虐な民族なのがシナ人

世界でも最も無能で、最も不細工で
最も独創性がなくて、最も無様な歴史しかない民族が朝鮮人

一方の日本は・・・

五大国入りしアジア唯一の近代国家として
植民地化を免れ、アジア解放に貢献し有色人種に希望を与え、戦後は勅語を学んだ世代が経済大国化に貢献
アジアでは例外的にノーベル賞を量産し、数々のイノベーションを起こし
殺しあいで民族すら入れかわってるシナチョンと違って
最低2000年近く続く皇運に感謝だね
0144日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 11:07:54.45ID:lwhc2D1k
いわゆる「南京大虐殺」の最先端の議論では、「虐殺あった派」でさえ「民間人の大虐殺があった」という人は、 もう、ほとんどいません。
最新の、いわゆる「南京大虐殺」の議論の中心は、一旦とらえた敵兵の処刑に関する議論になっています。

■拘束した便衣兵（民間服を着た兵）の処刑。

組織的に降伏せず、軍人が民間服を着て逃亡を企てることは国際法違反で、 しかも敵対行為です。松井石根・中支那方面軍司令官は敵兵を対象とした
軍律を制定していなかったので、軍律審判の適用対象とはなりません。
仮に裁判にかけるとしても多人数を軍律審判にかける事は能力的に困難で あったと考えられ、この様な場合は、
軍事的必要により無裁判で処刑したとしても違法ではありません。

■便衣兵と間違えて民間人を処刑した可能性は否定できない。

兵士が民間服を着ると、兵士と民間人の違いが不明確になり、 民間人の犠牲者が増えてしまうから、
兵士が民間服を着用することは国際法で禁じられているのですから、
民間服を着て逃亡を企てていた多くの中国兵の行為が原因です。

■拘束した「軍服着用の正規兵」が多数で共謀して逃走を企てた場合。

俘虜（＝条約により待遇を保証された者）であっても、多数が共謀して逃走を企てた場合は銃殺の対象となる。

■拘束した「軍服着用の正規兵」

大量の敗残兵をかかえた場合、食糧不足や収容施設の不足は、大量の敗残兵の管理を極めて困難にする事態で、しかも蒋介石軍の精鋭部隊が多く紛れ込んで
いたことも勘案すれば、もし仮に釈放すると、また武器を取って敵兵となり、また戦わなければならなくなり、味方に多くの戦死者が発生する恐れがあります。よって軍事的必要により処刑したとしても違法とはなりません。

まだ戦争は終わっていなかったのです。

批判されるべきは、
◆支那事変の発端である第二次上海事変を起こした蒋介石
◆日本軍の降伏勧告を無視した唐生智
◆安全区に侵入した中国便衣兵
◆中国便衣兵の安全区への侵入を許した安全区委員会 のほうです。
0145日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 12:47:16.08ID:Uikd+G+8
オラオラ、さっさと本スレ戻ってこいチンク
0146日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 12:57:21.28ID:3sJ1EjT7
南京肯定派が良く流すデマ
「南京戦当時の人口は不明」

大よその人口は一次資料から判明

陥落直前の南京の人口に関する資料
―――――――――――――――――――
安全委員会公文書【20万人の市民】
ステール【10万人の市民】
アベンド【10万人以上】
ダーディン【10万を越す非戦闘員たち＋民間人は5万以上】
ラーベ【20万人】
リリー・アベック【15万人】
米ライフ紙【15万人の南京市民】
張群思少佐【非戦闘員10万】
劉啓雄少将【20万】
松井大将【12万余】

●1937年11月～12月の南京の人口推移

1937年11月23日、【50万】
「調査によれば本市（南京城区）の現在の人口は約50余万である。
将来は、およそ20万と予想される難民のための食料送付が必要である」
南京市政府書簡（南京事件P220　笠原十九司）

11月27日、【30～40万】
在留外国人に対して「避難勧告」が出された。
「市民の脱出は続いているが、
市長の話では30万から40万の市民がまだ南京に残っているとのこと」
米大使館報告　（アメリカ資料編P90)

12月6日、【約20万】
なぜ。金持ちを、約80万という恵まれた市民を逃がしたんだ？
（ラーベの日記Ｐ96）
0147日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 13:42:49.11ID:i+zU+HjD
＜肯定派のデマ・・・便衣兵は捕虜資格があり攻撃対象ではない、裁判が必要＞

信夫の説を曲解する嘘吐き肯定派
『････然るに便衣隊は交戦者たる資格なきものにして害敵手段を行ふのであるから、明かに交戦法規違反である。
その現行犯者は突如危害を我に加ふる賊に擬し、正当防衛として直ちに之を殺害し、又は捕へて戦時重罪犯に問ふこと固より妨げない。』

南京入場後でもまだ停戦協定は結ばれておらず、市民に紛れての逃走中（＝害敵行為）の現行犯は即時殺害で問題ない
そもそも裁判をやっていないという根拠がない
憲兵が取り調べをやっている写真があるが、普通軍律裁判は適時の方法でよく裁判記録も残さない
北岡は国際法ド素人、参考にならない
0148日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 13:45:54.57ID:i+zU+HjD
偽スレに籠ってる肯定派、はよこいや
0149日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 14:54:03.37ID:eBhBIv0T
すぐに権威に逃げる肯定派
しかし出してくるのは国際法の素人ばかりw
0150日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:16:12.66ID:dnaz9zeE
チャンコロ～
0151日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:29:05.31ID:BTntWV03
チャンコロまた負けた
0152日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:31:59.77ID:0zviG/XI
やまんば～、返事しろや
0153日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:34:48.89ID:0zviG/XI
シナチョン無能生きてる価値なし
0154日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:36:56.64ID:byeS1lmz
【帝国きどり、〝軍産″】　マイトＬーヤ『アメリカは侵略の過ちを認め、イスラエルは跪き許しを乞え』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529709983/l50


沖縄でも親米ポチ、もう後がない、自殺の準備しときなさい。
0155日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:39:05.23ID:xTxfRsuG
いったいいつ証言を検証する時間があったんだw
具体的にどのように検証したのか、証人尋問の結果でもここにだしてみろよw
論文ならすでに出したろ？んで肯定派の国際法学者の学術論文とやらはどこにあるんだ？w

南京っての暴行事件なのか？ｗ
国際法違反も全く認定していないが？ｗ
頭に血が上ってるのはおまえだろｗ
さっさと本スレに戻ってこいよ、怖いのか？ｗ

お～い、反応ないぞｗ
さっさと自衛発砲説崩してみろよ
20000の遺体はどこに消えたんだよ無職チャンコロw

んで、肯定派の依拠するバカじゃない国際法学者って誰なんだ？ｗ
だから何度も言ってるやん、なんであーあー見えない聞こえないーなの？ｗ
相手は中国の精鋭軍、解放予定だったのに暴動や火災まで起こしてるんだからなｗ軍事的必要ありだし、殺されて当然ｗ
そもそも中国軍はまともに捕虜なんてとってなかったのにｗ
だから、佐藤論文が学術論文じゃないと馬鹿にするならおまえが論破してみればいいのにできないから権威に頼る、基地外中国人ｗ 佐藤和男以上の国際法学者を出せないゴミだらけの肯定派ｗ
こちらはおまえのコピペにも反論してやったのにw
IDクルクルチェンジの基地外中国人が愛する匿名日記でも処刑の理由なんて書かれておらずｗ大寺日記は伝聞
天野軍事郵便なんて虐殺の記述もなしｗ
プカプカ浮きながら流れてる数万の遺体やエンジン付きの30隻の大船団が大忙しで下関を行ったり来たりしてるのは目もくれず
河辺に一帯にあるという2000～3000の遺体を記者数人と将校が大事のように目撃証言しかつ、それらを偶然にも皆35000人の遺体と見間違う
魚雷営と大湾子では上流から数倍の捕虜が流れてるきてるはずなのにそんなものは誰も目撃せず、さらに20000人の遺体を
12月の揚子江なんて泳げば凍え死ぬのに、なぜか死亡確認のためガソリンを大量に消費しながら下流に流し一回に数体ぐらいしかできないという、鈎を引っ掛けて、沖へ流す作業をして
しかも上海という大都市付近まで流れ着いても全く騒ぎにならず
100万歩譲って10万の遺体があろうが、焦土作戦による犠牲者なのか、督戦隊によるものなのか民間人のもなのかまったくわからないから無駄な努力というｗ
0156日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:39:53.71ID:xTxfRsuG
「中国大虐殺史ーなぜ中国人は人殺しが好きなのか」石平著
17世紀半ば、反乱軍を率いて四川省を占領した張献中(チョウケンチュウ)は
僅か数年で、当時600万人の四川の人口をほぼ絶滅させた。
山奥に逃げ、難を逃れた者はわずか1万8千人程度だという。
大殺戮の過程で、食料不足が発生すると、殺した住民たちの首を切り捨て、
その体は豚肉や羊肉のように大なべで調理し、兵士の食料とした。

住民が残り20万人程度となったころ、次の食料を求めて軍を移動するため、
張は、残り20万人の住民全員を、燻製や塩づけの兵糧とするよう兵士に命じた。
成都の街全体が「人肉加工場」に化したと云う。
石平氏によると、この張献中と毛沢東とは、その時代やイデオロギーは全く異なるとしても、
人民に対する残虐性や心の深層において酷似するという。
そして、そのキーワードが社会から排斥された「遊民」であり、主流社会にたいする恨みと報復心なのだと。
本書は日本人にわかりにくい、かの国の社会構造の一端を知る手がかりともなるだろう
0157日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:41:25.63ID:zPtD7bLp
【結論から言えば、便衣兵の摘出・処刑については、 合法 である。】

以下の事実を評価せずに行った日本軍に対する非難のすべては妥当性をもたない。
それは、
① 南京城内は安全区も含め防守地域であり、この地域に無差別に攻撃をしても合法であった事実（ハーグ25条・軍事目標主義） と、
② 日本軍は、安全区の無差別攻撃を自制し(ラーベの感謝状参照)、安全区に侵入した中国軍の便衣兵の個別の選別・摘出行為に出たという事実 である。

これらの事実が認められる以上、日本軍は賞賛されこそすれ非難される理由が皆無であるといえる。

一言でわかりやすくいうならば、 たとえ日本軍の処置に問題があったとしても、
それが無差別攻撃を回避したがために起因し、より少ない不利益であるのなら許容されるべき。 ということである。

※佐藤論文では、 軍事的必要 概念をもって、日本軍の行為を正当化するが、私個人的には、無差別攻撃を自制した 人道的見地 から、
それ(無差別攻撃)以下の行動が許容されるのではないかと考える。この考えを認めなれば、軍隊が人道的な行動を取る機会を狭めることにならないだろうか。

むしろ非難されるべきは、安全区に侵入した中国軍・便衣兵や、侵入を許し杜撰な管理を行った安全区委員会だろう。

【南京における便衣兵の国際法違反行為】

①軍服を脱いだこと
②安全区に侵入したこと 　←戦時重犯罪の現行犯
　（ハーグ23条ロ号違反）　特に、②については、従来の議論が全くなされていないところである。　
0158日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:44:15.89ID:YSq/dH9Z
　一般に、交戦法規は非戦闘員を狙って攻撃を加えることを禁じているとされています。逆に、軍事目標を狙った攻撃が非戦闘員を巻き込むことまで禁じていないとされています。
だからこそ軍隊は戦闘員と非戦闘員、軍事目標と非軍事目標の識別に努めなければならないのであり、この識別努力義務は攻撃を受ける側にあります。
ハーグ陸戦規則第27条は非軍事目標について攻囲を受ける側の識別表示義務を明文で謳っています。陸戦規則第1条2も、戦闘員と非戦闘員の識別の為の規定です。
　また、立作太郎博士は『戦時国際法論』の中で

交戦法規の基本観念の主要なるものの一は、交戦者と非交戦者の区別である。現実国際法は、依然此の区別を認むるものと為さねばならぬ。此の区別を廃するときは、戦争の惨酷の程度が廃止するところを知らざるに至るの虞あるを以て、
現実の戦争の実際の状態に於いて此の区別を維持することの困難を加えたるを認めざるべからざるなるも、容易に此の区別を廃するを得ないのである。
（立作太郎著『戦時国際法論』）

と述べ、交戦者と非交戦者の区別を交戦法規の基本原則としています。

　兵士が便衣となって市民の中に紛れ込む行為は、市民と兵士の識別を困難にしました。
それでも日本軍は、逃亡兵摘出に当たり可能な限り兵士と市民を識別しようとしました。
その結果、誤認された市民がいたとしても、それは軍事目標と非軍事目標の識別が困難な状況下で攻撃に巻き込まれた非戦闘員であり、その原因は識別努力義務に真っ向から違反した中国軍にあります。
　仮に誤認摘出された市民が一人でもいたとしても、それは「一定の軍服又は徽章を着せず、又は公然武器を執らずして我軍に抗敵する者」の容疑で逮捕された住民ではなく、
自国市民を保護する為の当然の措置を怠った（あるいは、自国市民を裏切った）中国軍の所為で敗残兵掃蕩に巻き込まれた市民なのです。
0159日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:47:39.30ID:qkUsrSb4
大朝鮮人の自作自演といえばこれ
こんなの世界史でも例ないだろｗ
自作自演で堤防こわして水死者１００万ｗ日本側にはほぼ損害なしｗ

黄河決壊事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E6%B2%B3%E6%B1%BA%E5%A3%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6

6月7日には中牟付近で爆破が行われたが、この作業は失敗し[4]、場所を花園口（zh）に変更して作業が進められ、
6月9日午前9時に作業が終了し黄河の水は堤防の外に流出した[8]。
氾濫は河南省・安徽省・江蘇省にまたがる54,000平方kmの領域に及んだ。

水没範囲は11都市と4000村に及び、3省の農地が農作物ごと破壊され、
水死者は100万人、被害者は600万人と言われる[9][10]が被害の程度については諸説ある[11][12][13]。
0160日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:50:24.01ID:P1UHbc+X
肯定派フルボッコスレ
0161日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:51:58.76ID:P1UHbc+X
肯定派死滅
0162日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:58:45.18ID:P1UHbc+X
偽スレでもフルボッコされてやんの、チャンコロ
0163日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 18:59:44.43ID:IiW9eKZD
ナマポチャンコロw
0164日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 19:06:10.11ID:1DbHB8s2
チャンコロ、逃げた
0165日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 19:12:38.49ID:/Bs+zUvd
http://japan.techinsight.jp/wp-content/uploads/2017/04/female-disabled-beggar.jpg
女性、手足を切断され物乞いのパフォーマンス（出典：http://shanghaiist.com）

人々の慈悲の心を頼りに、身体の障がいをむしろ売りにするパフォーマンスで物乞いをする者の姿がたびたび目に留まる中国。
悪い人間の手にかかり、健常者が不憫な姿に変えられて物乞いをさせられるというケースも少なくない。
このたびの話題は貴州省から伝えられた。

貴州省遵義市の繁華街から発信され、大きな注目が集まっていたそのバイラル動画。
四肢に障がいを持つ女性が流行歌を熱唱して物乞いをするという悲痛なもので、
気の毒な姿に同情した通行人が次々とそのボックスにお金を投入して去って行く。
女性の腕と脚は何が理由か半分の長さに切断され、わずかに残っている脛でサンダルを後ろ向きに履いているようだ。

山東省東営市の広饒県に暮らすある夫婦が今、その動画を見て激しいショックと怒りに震えていることを『shanghaiist.com』が伝えている。
その動画を彼らに見せたのは長男。この家庭ではMou Cuicuiさんという長女が15年前に失踪しており、
物乞いをする女性の雰囲気や人相からMou家の全員が「これはCuicuiに違いない」と直感したそうだ。
だが失踪する前のCuicuiさんは身長が165センチあり非常に健康であった。
むごいやり方で手足を切断されたとは決して考えたくないものの、母親は「間違いなくこれはわが娘」と言って嘆き悲しんでいるという。

そんな一家は今、微博（ウェイボー/weibo）にハッシュタグを設けてネチズンに情報提供の協力を呼び掛けており、
「何日か前に遵義市の市場で見かけた」といったコメントも寄せられている。
しかし遵義警察に問い合わせると「2日ほど姿を見かけたが、その後は消えてしまった」という答えであった。
農村で働くより大都会の片隅で物乞いをする方がよほど金持ちになれる、そういわれて久しい中国。
彼女も場所を転々としながら広い中国を回っている可能性が高そうだ。

http://japan.techinsight.jp/2017/04/post-374173.html
0166日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 19:14:50.46ID:/Bs+zUvd
1949年の中華人民共和国が建国されると、内モンゴル自治区には
漢民族の大量移住が行われ自治区内におけるモンゴル人の人口比率は大幅に減少した。1960年代になり中ソ対立が顕在化すると「内外モンゴルの統一」を口実に
ソ連の介入を招きかねない内モンゴルの自治は徹底的な弾圧を受けることとなる。
1966年に開始された文化大革命で内モンゴルへの中央からの介入がより強化され、
7月12日、鄧小平は内モンゴル自治区主席であったウランフを呼び出し[2]、
「内外モンゴル統一を企む民族分裂主義者」「現代の王公となって独立王国を築こうとしている」
などと攻撃して失脚させた。内モンゴルでは内人党分子とされたモンゴル人が弾圧された。

こうした混乱は続き1969年には内モンゴル自治区に軍政施行、
内モンゴル生産建設兵団が組織的に送り込まれ、
1970年には内モンゴル自治区は廃止され周辺各省により分割された。

1966年から1976年にかけて中国政府は内モンゴル自治区（南モンゴル）、
新疆ウイグル自治区（東トルキスタン）、青海省（チベット）、甘粛省、東北三省（満洲）に
先住していたモンゴル人に対して「分裂主義者」「地域国粋主義者」などの罪名のもとで
70万から80万人を投獄し、5万人から十数万人を殺害した[1][3][4]。
これは当時の内モンゴル自治区の人口の6割以上を占める[4]。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E4%BA%BA%E6%B0%91%E9%9D%A9%E5%91%BD%E5%85%9A%E7%B2%9B%E6%B8%85%E4%BA%8B%E4%BB%B6
0167日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 19:17:50.02ID:/Bs+zUvd
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-12-10/P0RJXI6KLVR401
中国会計監査、地方政府のデータ偽造や違法債務が明るみに
Bloomberg News　2017年12月11日 6:33 JST

●全国的な監査で一部地方政府の歳入水増しや違法な借り入れが判明
●経済データの信頼性改善を目指す中国政府に打撃

中国当局が実施した全国的な会計監査により、一部の地方政府が歳入水準を水増しして
いたほか、違法な借り入れを行っていたことが分かった。一連の不祥事を受け、経済デ
ータの信頼性改善を目指していた中国政府にとって打撃となった。

国家審計署はウェブサイトに掲載した８日付の発表資料で、雲南、湖南、吉林省の10の
都市、郡、地域のほか、重慶市が歳入を合わせて15億5000万元（約266億円）水増しして
いたことを明らかにした。そのうち、12億4000万元は湖南省長沙市の望城区によるもので、
地方政府の建物について虚偽の所有権移転を記載していた。

７－９月（第３四半期）を対象にした同監査では、江西、陝西、甘粛、湖南、海南省の
合わせて５つの都市ないし郡による約64億3000万元の違法債務も見つかった。
0168日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 20:08:37.18ID:C/0M6RfI
そもそも軍律は現地司令官が単独権限で定めるものです。篠田博士の論文にも書かれたとおり、より上位の権限が統一的に適用される軍律を定めれば当然それに拘束されますが（日清戦争のケース）、
そうでなければ現地司令官が自分だけの権限で定め得る物であり（日露戦争のケース）、その拘束力は現地司令官の命令と同等です。
現地司令官の命令により行われた戦闘行為が、現地司令官の権限で定めた軍律に反する違反行為になることは、定義的にありえません。
後から出した命令が先に制定した軍律に反しているなら、命令により軍律の例外事態、適用除外が示されたということです。

http://1st.geocities.jp/nmwgip/nanking/Law_03.html

そもそも戦闘中に軍律裁判が必要などという根拠を肯定派は全く示していない
0169日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 20:15:48.87ID:C/0M6RfI
チャンコロ～w
0171日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 20:43:10.11ID:kSzGS4qn
肯定派、ウンコすぎる
0172日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 21:04:55.22ID:B04s/HV8
消えた肯定派
0173日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 21:07:39.69ID:B04s/HV8
まあ肯定派なんて所詮その程度
0174日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 21:35:26.57ID:wT9oA5A1
また肯定派が負けた
0175日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 22:17:50.90ID:ZWuLNTjI
肯定派死亡確認
0176日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 22:40:00.25ID:gSSZEzDm
チャンコロ～
0177日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 22:42:42.83ID:x0fL3kLi
'
さっさと次スレ立てろよwww

逃げても無駄だし、こっそり立ててもすぐ見つかるぞwww

'
0178日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 22:44:41.35ID:gSSZEzDm
＜肯定派のデマ・・・便衣兵はいなかった＞



『南京戦史資料集』P550
○六旅団作命甲第138号 12月13日午後4寺30分
○南京城内掃蕩要領
3、遁走する敵は大部分、便衣に化すると判断せられるをもって、その疑いがある者はことごとく検挙し適宜の位置に監禁す。
○掃蕩実施に関する注意
1、軍司令官注意事項を一兵に至るまで徹底せしめたる上、掃蕩を実施すべし。
2、外国権益の建物を敵がこれを利用しある場合の外、立ち入りを厳禁す。重要なる箇所には歩哨を配置すべし。
3、掃蕩隊は残敵を掃蕩を任とし必ず将校（准尉を含む）の指揮する部隊をもって実施し、下士官兵以下、各個の行動を絶対に禁ず。
4、青壮年は全て敗残兵または便衣兵とみなし、全てこれを逮捕監禁すべし。
青壮年以外の敵意の無い支那人民、とくに老幼婦女子に対しては寛容の心をもって接し、彼らをして皇軍の威風に敬迎させよ。

「便衣」とは平服という意味。軍服の対義語。
「便衣兵」とは、平服を着た兵士。ゲリラ兵のこと。
便衣兵であるかどうかにつき、兵士が実際に戦闘をしているかどうかは関係ない。このような解釈は詭弁である。
よって、軍服を着ていない兵士を便衣兵=ゲリラと呼ぶことは正しい。
0179日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 22:46:23.37ID:gSSZEzDm
＜肯定派のデマ・・・便衣兵は捕虜資格があり攻撃対象ではない、裁判が必要＞

信夫の説を曲解する嘘吐き肯定派
『････然るに便衣隊は交戦者たる資格なきものにして害敵手段を行ふのであるから、明かに交戦法規違反である。
その現行犯者は突如危害を我に加ふる賊に擬し、正当防衛として直ちに之を殺害し、又は捕へて戦時重罪犯に問ふこと固より妨げない。』

南京入場後でもまだ停戦協定は結ばれておらず、市民に紛れての逃走中（＝害敵行為）の現行犯は即時殺害で問題ない
そもそも裁判をやっていないという根拠がない
憲兵が取り調べをやっている写真があるが、普通軍律裁判は適時の方法でよく裁判記録も残さない
北岡は国際法ド素人、参考にならない
0180日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 22:47:58.85ID:R9vDR42C
次スレここかー
0181日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 22:48:32.74ID:R9vDR42C
>>650
おまえの便衣の兵士って、便衣を着てる兵士なんやろw
便衣を着てない便衣兵とか頭ん中どうなっとるねんwww


458 日出づる処の名無し sage 2018/06/23(土) 16:58:00.39 ID:x0fL3kLi
>兵士が便衣（平服）に着替えただけでは便衣兵とはいえない。

じゃあ、この兵士はなんと呼べばいいの？

459 日出づる処の名無し 2018/06/23(土) 18:08:13.89 ID:R9vDR42C
>>458
兵士とよんだらいかんのかｗ

463 日出づる処の名無し 2018/06/23(土) 18:26:53.22 ID:x0fL3kLi
>>459
兵士なら処断されても文句言えんな。便衣の兵士は降伏してないし。
0184日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 22:50:58.76ID:IHqL5yen
【便衣兵がゲリラであることについての拙稿】
　ネット上ではよく、摘出された便衣兵(便衣化した正規兵)は、【戦闘】状態ではなかったから捕虜の資格を保持しているという主張が見受けられます。この点について拙稿ですが、反論と整理をしていきたいと思います。

　まず、前提として、便衣の状態で【戦闘】行為を行っていた場合には、交戦資格を得られないことは、両者の間では異論は無いことを確認しておきたいと思います。
　一応理由を簡単に言っておきますと、戦時国際法においては、軍民分離原則を採用しているところ、
正規兵が一般人と見分けのつかない便衣の状態で交戦しますと、相手側の軍隊は、正規兵と一般市民の見分けがつかなくなるため、
一般市民への被害が出てしまうことを防止するために法は便衣戦術を禁止した趣旨であると思います(他には、攻撃目標を明確にすることにより、戦闘の早期終結を図る)。

　問題は、【戦闘】行為とはどういう状態であるか【戦闘】の定義が、両者の間でずれがあり問題になっていると思います。

　便衣兵に捕虜の資格があると主張する説は、便衣の状態で具体的な害敵手段を起こした段階で捕らえた場合にのみ捕虜の資格を得られないと極めて限定的にとらえています。
　これに対して、便衣兵に捕虜の資格はないと考える説は、これより広い概念でとらえ、抽象的に戦闘状態であるときととらえています。
　これはハーグ陸戦協定を根拠とすることができます。
　 第五章 休戦
* 第36条:休戦は、交戦当事者間の合意をもって作戦行動を停止するものとする。
　　　　　　 期間の指定なき時は、交戦当事者は、いかなる時点においても再び交戦を開始する事が可能である。
　　　　　　 ただし、休戦条件に順じ、所定の時期にその旨を通告すべきものとする。
* 第37条:休戦は、全般的、もしくは部分的に行うことを可能とする。
　　　　　　 前者は、交戦国の作戦動作を停止し、後者は特定地域において交戦軍のある部分間を停止するものとする。

　休戦(戦闘状態の停止)というのは36条によって両者の合意が必要であると規定しております。
　また、37条に、特定地域において交戦軍は戦闘を停止するということができるとあるので、南京に限定して、休戦ということは可能ということになります。
　南京戦において、両軍が休戦の合意が成立していないということは歴史的事実です。また中国側の南京守備隊が全面降伏(ハーグ35条)した歴史的事実もありません。
0185日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 22:52:14.04ID:IHqL5yen
南京肯定派が良く流すデマ
「南京戦当時の人口は不明」

大よその人口は一次資料から判明

陥落直前の南京の人口に関する資料
―――――――――――――――――――
安全委員会公文書【20万人の市民】
ステール【10万人の市民】
アベンド【10万人以上】
ダーディン【10万を越す非戦闘員たち＋民間人は5万以上】
ラーベ【20万人】
リリー・アベック【15万人】
米ライフ紙【15万人の南京市民】
張群思少佐【非戦闘員10万】
劉啓雄少将【20万】
松井大将【12万余】

●1937年11月～12月の南京の人口推移

1937年11月23日、【50万】
「調査によれば本市（南京城区）の現在の人口は約50余万である。
将来は、およそ20万と予想される難民のための食料送付が必要である」
南京市政府書簡（南京事件P220　笠原十九司）

11月27日、【30～40万】
在留外国人に対して「避難勧告」が出された。
「市民の脱出は続いているが、
市長の話では30万から40万の市民がまだ南京に残っているとのこと」
米大使館報告　（アメリカ資料編P90)

12月6日、【約20万】
なぜ。金持ちを、約80万という恵まれた市民を逃がしたんだ？
（ラーベの日記Ｐ96）
0186日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 22:58:34.85ID:x0fL3kLi
>>181
錯乱してるのか？w

▽俺は、俺はわざわざ「便衣の兵士≠便衣兵」と書いて質問してるw

　483 自分：日出づる処の名無し[] 投稿日：2018/06/23(土) 18:43:31.07 ID:x0fL3kLi
　ようするに、識別せずに一般市民が犠牲になったから虐殺だというのが肯定派の言い分か？
　だったら、便衣の兵士の処断自体は違法ではないんだよね？w

▼で、肯定派は「その過程次第やから」と意味不明な事をいうから、その根拠を確認すると…

　523 返信：日出づる処の名無し[] 投稿日：2018/06/23(土) 19:41:28.38 ID:R9vDR42C
　あっ、便衣の兵士の処断が違法かどうかって、その過程次第やから、答えられへん質問やぞ

▼出てきた根拠が東中野の見解w

　529 返信：日出づる処の名無し[] 投稿日：2018/06/23(土) 19:55:33.61 ID:R9vDR42C
　>>525
　東中野とかちゃうー(ﾊﾅﾎｼﾞｰ

　533 返信：日出づる処の名無し[] 投稿日：2018/06/23(土) 20:01:55.95 ID:R9vDR42C
　そこで相手の弁明を査問して、事実関係を明確にしない限り、良民が菟罪に苦しむことになる
　から、「軍事裁判」ないしは「軍律会議」 (昭和十二年十二月一日「中支那方面軍軍律審判規則」）
　の手続きは、氏も言うに、「不可欠」であった。
　しかしそれはあくまで安全地帯の支那兵が【【【便衣兵であった場合の話】】】であった。
　（東中野修道『南京の支那兵処刑は不当か』『月曜評論』平成１２年３月号　P55）

東中野はわざわざ【【【便衣兵であった場合の話】】】と書いてるのに、それを「便衣の兵士」に適用
してしまった勘違いバカ中卒肯定派www
0187日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 23:00:16.27ID:x0fL3kLi
>>181
お前、こう書いてるやんw

　639 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2018/06/23(土) 22:29:01.51 ID:R9vDR42C
　>>637
　「便衣の兵士≠便衣兵」
　「便衣の兵士⊃便衣兵」
　ってだけの話やぞwww
　ちゃんと便衣の兵士の話しとるやろがwww
　読解力あるんとちゃうんかwww

東中野は【【【便衣兵であった場合の話】】】と書いてるのが読み取れなかったのねwwwwww

　529 返信：日出づる処の名無し[] 投稿日：2018/06/23(土) 19:55:33.61 ID:R9vDR42C
　>>525
　東中野とかちゃうー(ﾊﾅﾎｼﾞｰ

　533 返信：日出づる処の名無し[] 投稿日：2018/06/23(土) 20:01:55.95 ID:R9vDR42C
　そこで相手の弁明を査問して、事実関係を明確にしない限り、良民が菟罪に苦しむことになる
　から、「軍事裁判」ないしは「軍律会議」 (昭和十二年十二月一日「中支那方面軍軍律審判規則」）
　の手続きは、氏も言うに、「不可欠」であった。
　しかしそれはあくまで安全地帯の支那兵が【【【便衣兵であった場合の話】】】であった。
　（東中野修道『南京の支那兵処刑は不当か』『月曜評論』平成１２年３月号　P55）
0188日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 23:02:30.51ID:x0fL3kLi
>>181
安全区の便衣の兵士は「便衣兵ではない」のに、【【【便衣兵であった場合の話】】】を
安全区の便衣の兵士にまで適用してしまった勘違いバカ中卒肯定派wwwww

　533 返信：日出づる処の名無し[] 投稿日：2018/06/23(土) 20:01:55.95 ID:R9vDR42C
　そこで相手の弁明を査問して、事実関係を明確にしない限り、良民が菟罪に苦しむことになる
　から、「軍事裁判」ないしは「軍律会議」 (昭和十二年十二月一日「中支那方面軍軍律審判規則」）
　の手続きは、氏も言うに、「不可欠」であった。
　しかしそれはあくまで安全地帯の支那兵が【【【便衣兵であった場合の話】】】であった。
　（東中野修道『南京の支那兵処刑は不当か』『月曜評論』平成１２年３月号　P55）
0189日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 23:02:49.45ID:R9vDR42C
>>186
「便衣の兵士≠便衣兵」と
「便衣の兵士⊃便衣兵」とが矛盾してるっていうんかｗｗｗ
お前の頭んなかどないなっとんねんｗｗｗ
0190日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 23:04:11.24ID:R9vDR42C
>>188
中卒やから集合の記号分からんのけ？
0191日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 23:07:07.96ID:x0fL3kLi
>>189
>>190
この見解は【【【あくまで安全地帯の支那兵が便衣兵であった場合の話】】】wwww

　533 返信：日出づる処の名無し[] 投稿日：2018/06/23(土) 20:01:55.95 ID:R9vDR42C
　そこで相手の弁明を査問して、事実関係を明確にしない限り、良民が菟罪に苦しむことになる
　から、「軍事裁判」ないしは「軍律会議」 (昭和十二年十二月一日「中支那方面軍軍律審判規則」）
　の手続きは、氏も言うに、「不可欠」であった。
　しかしそれは【【【あくまで安全地帯の支那兵が便衣兵であった場合の話】】】であった。
　（東中野修道『南京の支那兵処刑は不当か』『月曜評論』平成１２年３月号　P55）

お前もこう書いてるじゃねーかよwwwwww

　189 返信：日出づる処の名無し[] 投稿日：2018/06/23(土) 23:02:49.45 ID:R9vDR42C
　「便衣の兵士≠便衣兵」

「便衣の兵士≠便衣兵」とわかってるのに、【【【あくまで安全地帯の支那兵が便衣兵であった場合の話】】】
を引用してどーすんだww　勘違いバカ中卒肯定派wwwwww
0192日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 23:13:46.98ID:tecuXDWQ
>>191
便衣兵は便衣を着てるんとちゃうんけ？
便衣を着てたら便衣兵とも言ってないで(この辺ついてきとるか？大丈夫か？)
せやから、>>189のように書いてるんやけど
「便衣の兵士≠便衣兵」と
「便衣の兵士⊃便衣兵」が矛盾してるんなら示してみてくれや

189 日出づる処の名無し 2018/06/23(土) 23:02:49.45 ID:R9vDR42C
>>186
「便衣の兵士≠便衣兵」と
「便衣の兵士⊃便衣兵」とが矛盾してるっていうんかｗｗｗ
お前の頭んなかどないなっとんねんｗｗｗ
0193日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 23:15:33.46ID:tecuXDWQ
ID変わっとるけど、ワイはID:R9vDR42Cやで
0194日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 23:16:46.93ID:x0fL3kLi
>>192

これは、【あくまで安全地帯の支那兵が便衣兵であった場合の話】であって、
安全地帯内の「便衣の兵士」について述べたものではない。

　533 返信：日出づる処の名無し[] 投稿日：2018/06/23(土) 20:01:55.95 ID:R9vDR42C
　そこで相手の弁明を査問して、事実関係を明確にしない限り、良民が菟罪に苦しむことになる
　から、「軍事裁判」ないしは「軍律会議」 (昭和十二年十二月一日「中支那方面軍軍律審判規則」）
　の手続きは、氏も言うに、「不可欠」であった。
　しかしそれは【【【あくまで安全地帯の支那兵が便衣兵であった場合の話】】】であった。
　（東中野修道『南京の支那兵処刑は不当か』『月曜評論』平成１２年３月号　P55）


じゃあ、東中野が「便衣の兵士≠便衣兵、便衣の兵士⊃便衣兵」と述べてる部分を抜粋してみろ？
抜粋できなければ、お前が勝手に東中野の見解を改ざんしてることになるぞwwwwww
0195日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 23:17:36.87ID:tecuXDWQ
>>194
便衣兵ってのは便衣を着てなかったんけｗｗｗ
0196日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 23:21:25.40ID:x0fL3kLi
>>195
便衣を着てるだけで、まったく異なるもの。

安全区の便衣の兵士は、士気を失って潜伏・逃亡していた兵士。
便衣兵は、戦闘意欲を持ち、攻撃的意思を備えた兵士。

なんでこうなるの？→「便衣の兵士⊃便衣兵」
0197日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 23:24:46.39ID:x0fL3kLi
>>195

「便衣を着てる」ことだけで、「便衣の兵士⊃便衣兵」と見なせるなら、
「便衣兵」と見なしても問題はないんじゃね？wwwwwww
0198日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 23:26:49.81ID:tecuXDWQ
>>196
着てるんやろｗｗｗ
お前の便衣の兵士ってのはこういう話やろｗｗｗ


458 日出づる処の名無し sage 2018/06/23(土) 16:58:00.39 ID:x0fL3kLi
>兵士が便衣（平服）に着替えただけでは便衣兵とはいえない。

じゃあ、この兵士はなんと呼べばいいの？

459 日出づる処の名無し 2018/06/23(土) 18:08:13.89 ID:R9vDR42C
>>458
兵士とよんだらいかんのかｗ

463 日出づる処の名無し 2018/06/23(土) 18:26:53.22 ID:x0fL3kLi
>>459
兵士なら処断されても文句言えんな。便衣の兵士は降伏してないし。
0199日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 23:26:59.24ID:x0fL3kLi
>>195
便衣を着てることが判断基準になり、「便衣の兵士⊃便衣兵」と解釈できるなら、
日本軍は、便衣の兵士を「便衣兵」と見なしても問題ないんじゃねーの？www

189 日出づる処の名無し 2018/06/23(土) 23:02:49.45 ID:R9vDR42C
「便衣の兵士≠便衣兵」と
「便衣の兵士⊃便衣兵」とが矛盾してるっていうんかｗｗｗ
お前の頭んなかどないなっとんねんｗｗｗ

195 返信：日出づる処の名無し[] 投稿日：2018/06/23(土) 23:17:36.87 ID:tecuXDWQ
便衣兵ってのは便衣を着てなかったんけｗｗｗ
0200日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 23:29:32.15ID:x0fL3kLi
>>198
そうだよ。だが、俺はその兵士を「便衣兵」と見なしたことはないよ。

で？

安全区の便衣の兵士は、士気を失って潜伏・逃亡していた兵士。
便衣兵は、戦闘意欲を持ち、攻撃的意思を備えた兵士。

なんでこうなるの？→「便衣の兵士⊃便衣兵」
0201日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 23:32:14.62ID:dftoPetq
>>188
＞安全区の便衣の兵士は「便衣兵ではない」のに、【【【便衣兵であった場合の話】】】を
＞安全区の便衣の兵士にまで適用してしまった勘違いバカ中卒肯定派wwwww

安全区の便衣の兵士は「便衣兵ではない」のなら、捕まえても殺害することはできない。
自分が何を書いてるのか、わかってるのか？ｗ　支離滅裂ｗ

>>196
＞安全区の便衣の兵士は、士気を失って潜伏・逃亡していた兵士。

その便衣の兵士が武器を捨てて敵対行為をしなければ、殺害することはできない。
捕虜にして保護するだけだ。
それが、何か問題があるのか？ｗ
0202日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 23:32:38.92ID:x0fL3kLi
>>199
お前は「便衣の兵士≠便衣兵」と書いてるけど、

　189 日出づる処の名無し 2018/06/23(土) 23:02:49.45 ID:R9vDR42C
　「便衣の兵士≠便衣兵」と
　「便衣の兵士⊃便衣兵」とが矛盾してるっていうんかｗｗｗ
　お前の頭んなかどないなっとんねんｗｗｗ

「便衣の兵士⊃便衣兵」と認めるなら、日本軍が便衣の兵士を「便衣兵」と見なしたとしても
文句言えないんじゃね？wwwwwwwww
0203日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 23:33:23.80ID:tecuXDWQ
>>197
「便衣兵⊃便衣の兵士」が示すんかwww
お前話分かってないやろwww
0204日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 23:34:08.44ID:x0fL3kLi
>>201

なんで？誰がこんなこと言ってるんだ？
>安全区の便衣の兵士は「便衣兵ではない」のなら、捕まえても殺害することはできない。
>その便衣の兵士が武器を捨てて敵対行為をしなければ、殺害することはできない。

捕虜資格がないのに何で捕虜にせんといけんの？
>捕虜にして保護するだけだ。

「便衣の兵士⊃便衣兵」と認めるなら、日本軍が便衣の兵士を「便衣兵」と見なしたとしても
文句言えないんじゃね？wwwwwwwww
0205日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 23:36:27.56ID:x0fL3kLi
>>203

便衣の兵士の中には「便衣兵も含まれている」と書いたのはお前じゃんw

　189 日出づる処の名無し 2018/06/23(土) 23:02:49.45 ID:R9vDR42C
　「便衣の兵士≠便衣兵」と
　「便衣の兵士⊃便衣兵」とが矛盾してるっていうんかｗｗｗ
　お前の頭んなかどないなっとんねんｗｗｗ

だったら、日本軍が便衣の兵士を「便衣兵」と見なしたとしても
文句言えないじゃんwwwww
0206日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 23:36:44.18ID:tecuXDWQ
>>200
便衣兵は便衣着てないんか？
着てるんやったら、
おまえのいう便衣の兵士⊃便衣兵やしwww

なんでそうなるか分からんのやったら、反例を示したらええだけやでwww
0207日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 23:38:42.48ID:x0fL3kLi
>>206
だからw

便衣の兵士の中には「便衣兵も含まれている」というなら、
日本軍が便衣の兵士を「便衣兵」と見なしたとしても文句言えないじゃんw

　189 日出づる処の名無し 2018/06/23(土) 23:02:49.45 ID:R9vDR42C
　「便衣の兵士≠便衣兵」と
　「便衣の兵士⊃便衣兵」とが矛盾してるっていうんかｗｗｗ
　お前の頭んなかどないなっとんねんｗｗｗ
0208日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 23:39:37.01ID:n6Ws3D5O
>>201
まだアホなこといってるわw
便衣兵の存在を俺は否定したことはないが、便衣兵じゃないなら私服に着替えた逃走中の敵兵でしかないな
さて、逃走中の敵兵を戦闘中に殺しちゃいかんという珍国際法の条文を出してもらおうか、デマ吐きチャンコロw

＜肯定派のデマ・・・便衣兵は捕虜資格があり攻撃対象ではない、裁判が必要＞

信夫の説を曲解する嘘吐き肯定派
『････然るに便衣隊は交戦者たる資格なきものにして害敵手段を行ふのであるから、明かに交戦法規違反である。
その現行犯者は突如危害を我に加ふる賊に擬し、正当防衛として直ちに之を殺害し、又は捕へて戦時重罪犯に問ふこと固より妨げない。』

南京入場後でもまだ停戦協定は結ばれておらず、市民に紛れての逃走中（＝害敵行為）の現行犯は即時殺害で問題ない
そもそも裁判をやっていないという根拠がない
憲兵が取り調べをやっている写真があるが、普通軍律裁判は適時の方法でよく裁判記録も残さない
北岡は国際法ド素人、参考にならない
0209日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 23:41:35.71ID:tecuXDWQ
>>205

> 便衣の兵士の中には「便衣兵も含まれている」

は「便衣兵⊃便衣の兵士」を意味しませんwww

学校の先生に聞いてみようねw
0210日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 23:42:49.26ID:n6Ws3D5O
>>209
なんで関西弁になったりコロコロキャラ変えるんだ？チョンモーのチャンコロw

＜肯定派のデマ・・・便衣兵は捕虜資格があり攻撃対象ではない、裁判が必要＞

信夫の説を曲解する嘘吐き肯定派
『････然るに便衣隊は交戦者たる資格なきものにして害敵手段を行ふのであるから、明かに交戦法規違反である。
その現行犯者は突如危害を我に加ふる賊に擬し、正当防衛として直ちに之を殺害し、又は捕へて戦時重罪犯に問ふこと固より妨げない。』

南京入場後でもまだ停戦協定は結ばれておらず、市民に紛れての逃走中（＝害敵行為）の現行犯は即時殺害で問題ない
そもそも裁判をやっていないという根拠がない
憲兵が取り調べをやっている写真があるが、普通軍律裁判は適時の方法でよく裁判記録も残さない
北岡は国際法ド素人、参考にならない
0211日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 23:44:39.26ID:x0fL3kLi
>>209

はあ？w　中卒w

「便衣の兵士⊃便衣兵」は、便衣の兵士の中には「便衣兵が含まれてる」という意味だが？w

　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1528378353/192
　192 返信：日出づる処の名無し[] 投稿日：2018/06/23(土) 23:13:46.98 ID:tecuXDWQ
　便衣兵は便衣を着てるんとちゃうんけ？
　便衣を着てたら便衣兵とも言ってないで(この辺ついてきとるか？大丈夫か？)
　せやから、>>189のように書いてるんやけど
　「便衣の兵士≠便衣兵」と
　「便衣の兵士⊃便衣兵」が矛盾してるんなら示してみてくれや

なに勘違いしてるの？wwwww
0212日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 23:46:46.51ID:x0fL3kLi
>>209

読解力読解力wwwwww

便衣の兵士の中には「便衣兵が含まれてる」は、

「便衣兵は便衣の兵士に含まれる」、と同じ意味だぜw

日本語でわかりやすいように書き直してただけなんだが？wwwwwwwww
0213日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 23:47:10.80ID:tecuXDWQ
>>211
>>209では「便衣兵⊃便衣の兵士」
って書いてるけど、順番違うのは見えてますかwww
0214日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 23:48:11.28ID:dftoPetq
>>204
＞捕虜資格がないのに何で捕虜にせんといけんの？

正規兵だから。何で捕虜資格がないというんだ？

＞日本軍が便衣の兵士を「便衣兵」と見なしたとしても文句言えないんじゃね？

何で？　便衣の兵士は、一般人か兵士か区別がつかないが。
0215日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 23:50:25.19ID:tecuXDWQ
>>212
「便衣の兵士=便衣兵」とするには

　「便衣の兵士⊃便衣兵」と
　「便衣の兵士⊂便衣兵」を同時に満たす必要があります。
小学校でベン図書いたことないのかなwww
0216日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 23:51:47.95ID:x0fL3kLi
>>213

はあ？お前、こう書いてるじゃん。

　192 返信：日出づる処の名無し[] 投稿日：2018/06/23(土) 23:13:46.98 ID:tecuXDWQ
　「便衣の兵士⊃便衣兵」

「便衣の兵士⊃便衣兵」　←この意味、書いてみろ？
0217日出づる処の名無し
垢版 |
2018/06/23(土) 23:52:51.36ID:x0fL3kLi
>>214
四条件を満たしてないのに何で捕虜資格があるの？

区別ができなくなるようにしたのは中国側なのに、
区別をつけなければならないとか誰が言ってるの？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況